Ростовская резня

Кому: Goblin, #33

> Раньше и трава была гораздо зеленее, и сахар был слаще, а главное - девки давали интенсивнее.

Раньше все было лучше, даже будущее!

[вздыхает]

Ситуация действительно непонятная.

С одной стороны - труп, с другой - подозрения в грабежах.
И неясно - кто кого таки пытался ограбить/подрезать. Информации по газетной заметке мало...

Студенту, однако, не позавидуешь.

У меня знакомый, будучи на стажировке (он потом следователем работал) был атакован возле своего РОВД (!!!) двумя заезжими пассажирами с заточкой.
Причём, как выяснилось в дальнейшем - пассажиры вообще даже не понимали, что они возле РОВД! Приезжие какие-то. Захотели погопстопить.
Дык, знакомый одного из них, держа его руку с заточкой в своей успокоил навечно ударом в печень... Второй скрылся, но был позднее пойман.

Свидетелей аж 3 штуки. Но отмазывался оч-чень долго... Чуть не попёрли его из ментов. Вот так...
А тут - я сильно сомневаюсь в том, что студента, даже если он и "прав", оправдают или смягчат чего-то...

Кому: Goblin, #24

> Что делать в такой ситуации? Отдавать мобильник и бежать-писать заявление в милицию?
> > Может Дмитрий Юрьевич поделится соображениями?
>
> Не надо останавливаться для бесед.
>
> Убери причину - не будет и следствий.

А я обычно вписываюсь. Пока везёт.

Извините я не пойму одного здесь все такие супербрюсыли способные одним ударом убить человека. Ведь если так разобрать эти гопники не угоржали жизни студента, а что телефон стоит того чтобы убить человека? может я не права но каждый ли из вас готов пойти на убийства даже ради сохраенния своего более дорого имущества чем телефон?
я понимаю угрожали бы его жизни или жизни его близким. но убидить ради телефона даже ради самого дорого инхрустированного брильянтами!!!!! это уж через чур и на сколько же у нас обозлено общесто что за это еще и хвалит.
Надо конечно лучше значь что же там случилось на самом деле и может конечно парень спасал свою жизнь. тогда это другой разговор - хотя опять же если ему угрожал один то как то странно себя повел "ботиник" убил одного и вместо того что бы испугатся вида крови раны или сознанием содеянного и убежать он кидается на второго!!!а потом приспокойненько уходит.

самосуд - это клево. раз милиция ничего не делает, то народ сам будет ликвидировать всякую мразь. жаль ботаника, надо было второму врагу тоже горло перерезать, хрен бы милиция его нашла тогда. а на этих видеокамерах нихрена не видно, запись видеокамеры - не доказательство. там лица не разглядеть нифига. полюбому ботаник - героический молодец, защитник отечества, надежда Русского народа. лучше пусть он сам несколько лет в тюрьме посидит, чем ему бы нож в живот воткнули, а потом бы его родители по милициям мыкались и уговаривали миллиционеров возбудить уголовное дело. Так дердать, ботаники!

[но убидить ради телефона даже ради самого дорого инхрустированного брильянтами!!!!! это уж через чур]

Думать нужно было НАПАДАВШИМ - стоит ли чужой мобильник, даже самый "навороченный" и усыпанный бриллиантами, их собственной жизни.
Они сделали свой выбор.

Когда закон слаб - граждане должны быть сильны... а, порой, и жестоки! Пацану всего 19, он оборонялся по-мужски... А ситуация по-любому расколет общество на два полярных лагеря: тех кто "за", и тех кто "против". Пацану нужен опытный адвокат, чтобы мог убедить суд в аффекте обвиняемого...

Кому: DEVA77, #104

> я понимаю угрожали бы его жизни или жизни его близким. но убидить ради телефона даже ради самого дорого инхрустированного брильянтами!!!!! это уж через чур

Читать умеешь? Там же вроде по-русски написано:
[те двое угрожали ему ножом, а он его выхватил и защищался]

Tак что если докажут что нож изначально был у гопа—значит имело место быть “угрожали его жизни”.

Кому: 113, #1

> "Кто бы мог подумать, что он способен так беспощадно кромсать людей ножом!"
О! Сразу чувствуется опытная рука истинной наследницы Нюши Политковской! Парнишке респект! Каждому гоп-стопнику по ножичку в горлышко.

Весною, как-то раз, ботаник честный
По мостовой ростовской шел на дело
Свой телефон наушниками слушал
И напевал мелодию блатную..

А тут два гоблина подкрались незаметно
И нашего героя убедили
Что телефон свой слушать западло,
В него писать и говорить приятней.

А наш герой - не жадный оказался.
- Дай позвонить. - Берите, чо уж там.
- Дадим десятку. - Себе оставь... Э, телефон верни!
- Чищас верну, здесь, за углом. - Да? Ладно.

А дальше было то, что Глаз не видит
И Зуб неймет (так говорится, вроде)
Хочу стать журналистом, и Глаголом
Сердца сжигать людей и деньги загребать лопатой!!!

Мораль сей басни такова:
Имеешь телефон - применяй по назначенью.

Кому: Borsalino, #100

Если бы у парня был короткоствол всё сложилось бы так же.

Кому: DEVA77, #104

> Извините я не пойму одного здесь все такие супербрюсыли способные одним ударом убить человека. Ведь если так разобрать эти гопники не угоржали жизни студента, а что телефон стоит того чтобы убить человека? может я не права но каждый ли из вас готов пойти на убийства даже ради сохраенния своего более дорого имущества чем телефон?
> я понимаю угрожали бы его жизни или жизни его близким. но убидить ради телефона даже ради самого дорого инхрустированного брильянтами!!!!! это уж через чур и на сколько же у нас обозлено общесто что за это еще и хвалит.
> Надо конечно лучше значь что же там случилось на самом деле и может конечно парень спасал свою жизнь. тогда это другой разговор - хотя опять же если ему угрожал один то как то странно себя повел "ботиник" убил одного и вместо того что бы испугатся вида крови раны или сознанием содеянного и убежать он кидается на второго!!!а потом приспокойненько уходит.

Откуды вы знаете, что не угрожали?
Я вот как-то попадал "под нож" в славном городе Самаре, в самом центре города, часов в 10 вечера. И нож мне к горлу приставляли не для развлечения. В тот момент думать, является это угрозой жизни или нет - поверьте, просто не успеваешь. Даже трудно трезво оценить обстановку. А цена вопроса была - две тысячи рублей в кармане. Вот как вы считаете, в такой ситуации - стоит ли такая сумма угрозы с ножом к горлу? А если бы я, скажем, достал бы нож и ударил нападавшего - то что, выходит, я бы защищал свои две тысячи, и все?
Нет, дело тут не в стоимости предмета защиты. А в самом факте защиты. И еще. Самозащита - это инстинкт, т.е. процесс, мозгами слабоконтролируемый. И оценить, с какого момента нужно защищаться так, а с какого - этак, не всегда можно успеть.

Позапрошлым летом около моего дома произошел похожий случай. Парень из карабина Сайга убил двух своих бывших друзей - обоих наповал в сердце. Оказалось, что он занялся мелким бизнесом, а эти двое хотели его обложить данью: "барыга, пацанов предал". Дело даже дошло до того, что вымогатели сожгли парню машину. На очередную стрелку он пришел с охотничьим карабином. На удивление хорошо отстрелялся.

Моя милиция, меня бережет

Моя милиция меня бережет, сначала посадит, потом стережет (С) народное. Как-то так и происходит... "ботаник" ССЗБ, отобрать нож и порезать шею - не так уж и просто, а неподготовленному малореально. значит чем-то занимался и осознавал что ему может быть. погибшему - туда и дорога, выжившему - хороший урок на будущее.

Вчера случайно шелкала по каналам и попала на передачу пусть говорят. обычно не смотрю а тут отсановила тема беседы. Не помню фамилия человека которого обсужадли. Но суть дела сводиться к тому что в годы молодости он убил 3 человек из рузья скрылся сменил фамилию и в дальнейшем занимался хорошим делам готовил ребят к спорту. и среди его учеников как поняла были и олимпийские чемпионы (прощу прощения не помню по какому виду спорта). И один из участников данной беседы сказал ВОт говорит например я такой весь из себя положительный увидел мужчину на детской площадке который наблюдает за детьми какой то ребенок заплакат потерялся и этот мужчина подшел к нему успокоил и предложил отвести к маме. в тот момент когда он зашел с ребнком в подъезда я напал на него и убил. и перед миром я чист повернул ситуацию так что убил педофила, а на самом деле этот мужик мой конкурент. Так вот если у нас каждый сам будет определять виновность или не виновность того или иного человека -Не кажется ли вам что число смертей резко возрастет? но ни каким образом приступность не уменьшиться? Просто сами себе ответьте да или нет. Прежде чем защищать одного и обвинять других.

Вчера случайно шелкала по каналам и попала на передачу пусть говорят. обычно не смотрю а тут отсановила тема беседы. Не помню фамилия человека которого обсужадли. Но суть дела сводиться к тому что в годы молодости он убил 3 человек из рузья скрылся сменил фамилию и в дальнейшем занимался хорошим делам готовил ребят к спорту. и среди его учеников как поняла были и олимпийские чемпионы (прощу прощения не помню по какому виду спорта). И один из участников данной беседы сказал ВОт говорит например я такой весь из себя положительный увидел мужчину на детской площадке который наблюдает за детьми какой то ребенок заплакат потерялся и этот мужчина подшел к нему успокоил и предложил отвести к маме. в тот момент когда он зашел с ребнком в подъезда я напал на него и убил. и перед миром я чист повернул ситуацию так что убил педофила, а на самом деле этот мужик мой конкурент. Так вот если у нас каждый сам будет определять виновность или не виновность того или иного человека -Не кажется ли вам что число смертей резко возрастет? но ни каким образом приступность не уменьшиться? Просто сами себе ответьте да или нет. Прежде чем защищать одного и обвинять других.

И еще такой момент я ведь ни где кажется не писала что гопники-молодцы парни. А то прямо почитала ваши цитаты и чувствую себя врагом человеческим. Или тут про принципу кто не с нами тот против нас? Может быть и сама бы постаралась при такой возможности сломать пару рук ног и побыстреннькому смыться с места преступления а бы не попаться в руки "горячо любимой" милиции. а в случае угрозе жизни в состоянии аффекта могла бы и убить человека.(в зависимости конечно как бы повел инстинкт сомасохраения - вспомнил бы приемы которым учили или попытался бы удрать))))
И еще статья это статья это мнения и написание какой то не полной и скорее всего не достовернной информации корреспондентом - так что не нужно ее воспринимать как истину, что как мне кажется сделали некоторые;-)

Кому: Заноза, #76

> студентишка- ботаник, ничего не скажешь.. Только почему то с ножом ходит и не моргнув глазом, режет людям (пусть и нехорошим) горло как баранам

Замечательно!
А теперь вот вопрос к правоохранительным органам: а за что вы, родные, зарплату получаете? Если у вас люди вынуждены носить с собой холодное оружие (а многие сейчас требуют разрешить и короткоствол) для самозащиты, значит вы не справляетесь со своими обязанностями. И если уж сажать защищавшего (как уж смог) себя и свое имущество студента, то вас, милые вы наши, как минимум выгонять из "органов" - за несоответствие занимаемой должности. А то и сажать за преступную халатность.
Еще раз убедился: правильно товарищ Сталин в 37-39 годах отстреливал НКВД во главе с Ежовым почти в полном составе. Дабы наследникам (Берии) неповадно было подобное допускать.

P. S. Помнится, была относительно недавно подобная история: девка завалила мужика, пытавшегося ее изнасиловать. Вроде бы как 5 лет условно ей вкатили. И опять же было бы интересно, что наш "самый гуманный суд в мире" решил бы, если бы маньяк девку таки изнасиловал, а потом еще и завалил дабы "замести следы".

Кому: Mournsong, #38

>
> > А преступники разве люди?
>
>Не давший человеку жизнь не имеет права у нее его отнимать.
Встает вопрос, убил ли студент человека и заслуживает ли он за это наказания в принципе. Не пора ли пересмотреть УК, высылая наказания за грабежи, убийства и терроризм в виде смертных казней? Тогда получилось бы, что нарушение состояло лишь в ношении оружия. Какой смысл считать преступников полноценными людьми, если это не так? Доживем до того, что принудят отдавать вещи добровольно, "не подвергая риску жизни свою и преступника". Не многовато ли чести?

Ну почему все априори верят журналисту? Всё же было совершенно не так: ботаник вообще никого не резал! Он же наверняка просто проследовал за забравшими у него телефон, очевидно, уговаривая вернуть. А те вдруг поссорились - один решил присвоить телефон себе, а другой требовал дележа добычи. Тогда первый достал нож и начал наносить удары второму. В какой-то момент второму удалось выхватить нож и пырнуть первого - тот упал, выронив телефон, студент подобрал его и ушёл. Всё. Или даже не так - второй выбил телефон у первого и тот достал нож, студент же, подобрав телефон, спокойно удалился предоставив друзьям самостоятельно разбираться друг с другом и совершенно не зная чем там всё закончилось. Это, кстати, объясняет и опознание - убийца просто пытается спихнуть вину на ботаника.

Кому: 095, #121

Угуг. Прямо сказка на ночь получается. Судьи заслушаются.

Кому: EmpERROR, #120

> Доживем до того, что принудят отдавать вещи добровольно, "не подвергая риску жизни свою и преступника". Не многовато ли чести?

К подобному призывают своих граждан американские полицейские.
Есть мнение, им виднее.
Кому: EmpERROR, #120

> Какой смысл считать преступников полноценными людьми, если это не так?

Камрад, а выдай-ка определение людей полноценных?

Вот неспроста народные поговорки рождаются. Все как соответствует: "Собаке собачья смерть!". Жили люди хищниками, подохли как собаки. Один, правда, жив, но надолго ли?

Кому: mika, #14

ты знаешь, в чем-то я с тобой согласен, но на личном опыте было по-другому. шли с другом вдвоем вечером часов в восемь, улица темная, как и большинство других улиц провинциальных городов, и на нас напали. десяток отморозков даже не удосужился назвать причину, то ли ограбление, то ли просто кулаки зачесались. в итоге, с трудом, но мы отбились, ссадины и все такое, но как увидели нож в руках нападавших, пришлось причинять им уже более серьезные травмы. мы получили по сотрясению, а отморозки перелом колена и у двоих переломы рук. через два месяца эту шайку задержали(поймать ее не могли)эпизодов много на ее счету. сроки в среденем 5-7 лет. я считаю, что отморозков мочить надо, жить будет легче. а то боишься собственных детей на улицу отпускать.

Ни о какой самозащите и состоянии аффекта речи быть не может. В состоянии аффекта человеку не свойственно контролировать себя и свои действия. Он будет кричать, наносить беспорядочные удары, кусаться, царапаться и хватать все что подвернется под руку. Тут налицо умышленное убийство, если учесть тот факт что нож он выхватил у гопника и им же перерезал ему горло, причем сделал это хладнокровно безо всяких эмоций. В идеале самозащитой было бы завладевание ножом и требование вернуть мобильный, но резать обезоруженного это уже перебор. Так что сядет надолго и никакой суд присяжных его не оправдает. Убийца должен сидеть в тюрьме и точка.

Да, оказывается по мнению большинства отписавшихся, мобильный телефон(вещь) ценится дороже жизни. Вот, интересно, а те двое убили бы парня за отказ отдать мобильник?