Нехорошее слово

Как специалист, подтверждаю: да, бывают такие лажи.
Кстати, всем известная рок-н-рольная "коза" (торчащий указательный палец и мизинец) - означает "люблю вас всех". На языке жестов глухонемых.

Кому: Palan, #1

> Кстати, всем известная рок-н-рольная "коза" (торчащий указательный палец и мизинец) - означает "люблю вас всех". На языке жестов глухонемых.

А если еще большой палец оттопырить это что обзначать будет?

[А если еще большой палец оттопырить это что обзначать будет?]

А вот именно то и означает, камрад. "Срамной палец" - он ещё в доПетровские времена имел свой символ. Тот самый.

То есть, прошу прощенья, имел в виду Средний палец. Ага.

Насчет Челябинска.
извеняюсь за оффтоп, но:
Товарищ Дмитрий Юрьевич, а ваши книги в Челябинске уже имеются?
(За державу обидно. Вопросы и ответы про СССР, Мужские разговоры за жизнь)

Кому: DdWf, #4

> Товарищ Дмитрий Юрьевич, а ваши книги в Челябинске уже имеются?

я в Питере живу, камрад

как думаешь - откуда я могу знать, что продаётся в Челябинске?

Матерятся так, что даже глухие офигевают, а еще себя интеллигентными людьми называют ^^

Богат язык глухих!

Жестов немного, но место для слова "пизда" нашлось.

Кому: Palan, #1

> Кстати, всем известная рок-н-рольная "коза" (торчащий указательный палец и мизинец) - означает "люблю вас всех". На языке жестов глухонемых.

всем известная рок-н-рольная коза имеет конкретную историю и значение. впервые использована г-ном Ронни Джеймсом Дио в процессе выступлений на сцене в качестве собственной "фичи". на его родине в Италии такая "коза" на кого-то направленная означает: "я тебя проклинаю", а направленная ладонью к собеседнику защищает от потенциального проклятия.
можно адаптировать "козу" к языку глухонемых, но изначально к нему она отношения не имеет.

Судя по выражению лица выступающего, он это и хотел сказать.

Кому: Жертва аборта, #8

[смотрит на ник, смеется, ничего не говорит]

Не в обиду, камрад, но твой ник на Тупи4ке приобретает еще одно значение, о котором я пока не буду тебе говорить. Сам все со временем поймешь.

[подумав]

А может быть ты Тралл?

Кому: SiriusSPb, #10

> можно адаптировать "козу" к языку глухонемых, но изначально к нему она отношения не имеет

общался со слабослышащими людьми, "коза" это буква "ы" на дакстиле (жестовая азбука)

Обычный жест, руки же надо куда-то девать.

Глухонемые бы ещё молитвенно сложенные руки обозначили чем-нибудь вроде "хуй" и потом удивлялись: "А что это в церквях все половыми органами матерятся"

Кому: luminar, #12

> общался со слабослышащими людьми, "коза" это буква "ы" на дакстиле (жестовая азбука)

на концертах вряд ли толпа, чествующая своего кумира на дакстиле (жестовой азбуке) дружно орет "ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ". я говорил о "козе" исключительно в данном ключе. про бытовое использование ни на секунду не подвергаю сомнению твои слова!

Кому: SiriusSPb, #14

> я говорил о "козе" исключительно в данном ключе. про бытовое использование ни на секунду не подвергаю сомнению твои слова!

причём здесь концерт и значение в языке жестов?

Кому: SiriusSPb, #10

> можно адаптировать "козу" к языку глухонемых, но изначально к нему она отношения не имеет

Я вроде написал про то, что она "изначально имеет отношение к языку глухонемых" как жест, а не как рокенрольная "коза" на концерте, ты всегда тёплое с мягким сравниваешь?

Кому: luminar, #15

> причём здесь концерт и значение в языке жестов?

не знаю, я про концертную "козу" писал, а не про язык жестов. с языком жестов знаком плохо. а с историей "козы" нормально.

> Я вроде написал про то, что она "изначально имеет отношение к языку глухонемых" как жест, а не как рокенрольная "коза" на концерте, ты всегда тёплое с мягким сравниваешь?

"коза" - жест, и это бесспорно. на сцену (и в общее пользование в качестве рок-н-рольной "козы") она введена впервые итальянцем - Р.Д.Дио (говорю о "козе", не о букве "Ы" из дакстиля). итальянец этот (данные из интервью с ним) позаимствовал ее у своего народа. народ пользует этот жест как проклятие начиная с периода раннего средневековья (где взял данные не скажу, ибо было это давно, искать лень).
таким образом выходит, что:
- о том, что история данного жеста начинается с появления буквы "Ы" в языке немых - факт сугубо спорный. сомневаюсь, что данный язык существовал в средние века
- ИЗНАЧАЛЬНО всем известная "коза" лишь идентична жесту, означающему "люблю вас всех". сама по себе она не означает ничего, она лишь являлась фишкой Р.Д.Дио, позже перешла в общественное пользование. именно это я имел ввиду в своем первом комменте.
- кто сравнивает теплое с мягким - не знаю. т.к. лично я ИЗНАЧАЛЬНО говорил о "козе", но никак не о жесте из языка глухонемых

Владимир Соловьев "Песды" http://www.bookvoed.ru/images/books/211806_dor.jpg

Мне кажется, что глухонемые не воспринимают эти жесты как матерные, потому как мы с ними живем в разных мирах, и стиль общения, так же как и язык жестов, у нас с ними разный. Да и вообще, откуда это дети узнали что этот жест означает именно п...зда ? ))

Это как раз и есть правдивые новости , истинный скрытыйй смысл.

Кому: Virgo, #18

> Да и вообще, откуда это дети узнали что этот жест означает именно п...зда ? ))

И правда, откуда детям (подросткам!) знать такие слова?

Кому: Palan, #3

> А вот именно то и означает, камрад. "Срамной палец" - он ещё в доПетровские времена имел свой символ. Тот самый.

Ужель ли? Насколько я знаю, срамным жестом в допетровские и постпетровские времена была трёхпальцевая комбинация, которая звалась "шиш". Ныне кукиш, фига.

совсем в телевизоре охуели, извините.

> Соединенные кончики пальцев. Жест сигнализирует об уверенности в себе и в собственных знаниях. Его часто используют менеджеры, отдавая распоряжения сотрудникам, он очень распространен среди бухгалтеров, адвокатов, управляющих и т. п.
"Шпиль" имеет два варианта: вертикальное положение рук и опущенное.
Опускают сложенные кончики пальцев обычно тогда, когда выслушивают мнение собеседника.

текст взял из книги Алана Пиза - "Язык телодвижений"
также на сайте http://www.goroskop.ru/publish/open_article/3273/ есть соответствующаа картинка.

Кому: Obezyan, #23

> Соединенные кончики пальцев. Жест сигнализирует об уверенности в себе и в собственных знаниях.

Логично. Типа: "Вам всем пизда, я всё знаю"

Кому: DdWf, #4

> Товарищ Дмитрий Юрьевич, а ваши книги в Челябинске уже имеются?
> (За державу обидно. Вопросы и ответы про СССР, Мужские разговоры за жизнь)

Заедь в "Горки", там в книжном отделе есть. Сейчас, по-моему, только вторая книга осталась в продаже, но и "Вопросы и ответы..." были, на одной полке с нетленкой, книгой "Адъмиъралъ"6000.

Эти телепередачи надо снабжать субтитрами в гоблинском стиле, чтоб точно отражали жестикуляцию ведущих :-D

Раз зашла речь о различных значениях одного и того же жеста в разных культурах, то слыхал, что в Японии кукишом гейши зазывали клиентов

Кому: luminar, #12

> общался со слабослышащими людьми, "коза" это буква "ы" на дакстиле (жестовая азбука)

А что, очень подходяще ))) Этакое дружно ЫЫЫЫЫ на рок-концерте :-)

ага...

Кому: Theodor Voland, #24

> Логично. Типа: "Вам всем пизда, я всё знаю"

или скажем так: "Все до пизды!"

Беззлобный анекдот про глухонемых:

- Вчера нажрались и всю ночь песни орали. До сих пор руки болят!

Кстати, про козу на концертах.
В юности ходил на них часто, так вот, не однажды замечал, что выделяющиеся среди волосато-косушных металлистов некотроые короткостриженные молодые люди как бы стеснялись показывать "козу" и вертят над головой кто рукой с указательным пальцем, кто вскидывал кулак почти что в жесте "Рот Фронт".
Неужели у них стереотип такой: "коза" = "распальцовка" и поэтому ее где не попадя нельзя показывать?

Кому: SiriusSPb, #14

Видать не спроста в фильме "кин дза дза" так часто говорят "ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ".
[Ушел пересматривать и искать скрытый смысл]

Кому: Goblin, #6

> я в Питере живу, камрад
>
> как думаешь - откуда я могу знать, что продаётся в Челябинске?

Goblin, ну ты что так? в пару к "цепким лапам" пора бы уже давно обзавестись "острым нюхом", "зорким глазом" да "длинным ухом")))))

А никто не задумывался, откуда глухонемые дети знают это "нехорошее слово"?

Кому: Claiv, #32

> откуда глухонемые дети знают это "нехорошее слово"

Наверное, от глухонемых взрослых...

Кому: Obezyan, #23
> Соединенные кончики пальцев. Жест сигнализирует об уверенности в себе и в собственных знаниях. Его часто используют менеджеры, отдавая распоряжения сотрудникам, он очень распространен среди бухгалтеров, адвокатов, управляющих и т. п.

Абсолютно согласна.


Кому: Ментал, #26
> "коза" это буква "ы" на дакстиле

Всё верно, только на дактиле.


Кому: chum, #28
> Беззлобный анекдот про глухонемых

Надпись в столовой для глухонемых: "Когда я ем - я как всегда"
Кстати, термин "глухонемые" устарел, практически все глухие разговаривают.


Кому: Prize, #33
> откуда глухонемые дети знают это "нехорошее слово"
>
> Наверное, от глухонемых взрослых...

К сожалению так и есть.


А теперь информация для всех:
Поскольку единого литературного жестового языка в школах для неслышащих не преподают, дети действительно нахапываются у взрослых чего ни попадя. Взрослые учат детей, а самих взрослых учат... дети! В результате язык так искажается, что язык жестов в разных областях нашей страны отличается как руский от украинского, болгарского и чешского, например. Когда наши глухие студенты приезжают из разных городов в знаменитый павловский МЦР, первый час они не могут понять друг друга, как иностранцы.
А потом те преподаватели, которых безграмотные глухие подростки учили абы каким жестам, составляют сборники поразительной бредятины и распространяют их по магазинам. Сборники тоже отличаются друг от друга как веники от пылесосов, и ситуации на фронте это не меняет.
К чему я всё это рассказываю. Жест, который выделила эта дама, действительно является обычным естественным человеческим жестом, не имеющим ни перевода, ни значения. То, чего она нахваталась у глухих подростков (которые, к слову, матерятся точно так же как и слышащие и в том же объёме) в общепринятом виде выглядит как соединённые между собой указательные и большие пальцы при СЖАТЫХ остальных. В условиях, когда небольшое изменение положения рук или пальцев влечёт за собой полную смену понятия, переворачивая смысл текста с ног на голову, эта деталь немаловажна.
Короче говоря, фтопку.

Спасибо за внимание.

Кому: Gelda-Garita, #34

> Поскольку единого литературного жестового языка в школах для неслышащих не преподают, дети действительно нахапываются у взрослых чего ни попадя. Взрослые учат детей, а самих взрослых учат... дети! В результате язык так искажается, что язык жестов в разных областях нашей страны отличается как руский от украинского, болгарского и чешского, например. Когда наши глухие студенты приезжают из разных городов в знаменитый павловский МЦР, первый час они не могут понять друг друга, как иностранцы.

А телевизор, видеозаписи уроков?

Ну, где показывают, как правильно руки ставить?

Кому: Goblin, #35

В павловском МЦР показывают. Самое печальное, что большинство сурдопереводчиков учились заочно. Мне довелось наблюдать один зачёт, который они сдавали. Я вообще не понимаю, как можно пытаться изобразить жест, который ты никогда не видел, по одному лишь неполному описанию. А в остальных местах скопления студентов-сурдопедагогов придерживаются позиции, что глухим детям не следует знать жесты, тогда они научатся лучше разговаривать, поэтому жестовую речь студентам вообще не преподают.

Видеозаписи видеозаписям рознь. Если проводить аналогии, то на одних видеозаписях говорят "свеклА", "пиджак" и "звонИт", а на других - "свЁкла", "спинжак" и "звОнит". Ни то ни другое как полноценное пособие ни в какие ворота не лезет.
Что касается телевизора и миниатюрных кобыл, распиханных по нижним углам, то глухие давно исписались во все инстанции, чтобы этих мастериц словесности заменили более доступными субтитрами, потому что они - глухие - откровенно ничего не понимают из того, что до них пытаются донести. И на многих каналах заменили, кстати.

http://www.president.gov.ua/news/13094.html сайт президента Украины -
шоб не перепутали

Кому: elm_nk, #37

> http://www.president.gov.ua/news/13094.html сайт президента Украины -
> шоб не перепутали
должен же кто то сказать народу правду ;)

Кому: VVK, #29

> вскидывал кулак почти что в жесте "Рот Фронт".

Уж скорее "зик-хайль", что бритоголовым вообще и отечественным гопникам в частности ближе ;)


Кому: MadFrog, #30

> Видать не спроста в фильме "кин дза дза" так часто говорят "ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ".

дада, это было древнее "развлечение подонкофф", когда Интеренета в современном виде ещё не существовал.

хаха, пришлось перечитать, штоб понять про каких миниатюрных кобыл идет речь)))))))

[Ржу не могу]

НТВ - глухим детям до 18 лет не смотреть!

Ха-ха-ха!!! Вот это телеведущие облажались!!!

Кому: Gelda-Garita, #36

Спасибо, познавательно.

вот еще один:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090922/z7i2dKgM6k.jpg

Кому: Claiv, #32

Хз. у меня знакомый есть глухонемой. Все слова у него что то вроде ЫЫЫЫ. А матерится на чистом русском.