Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать. Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас.
| #1 akastargazer, 30.10.09 23:49 |
|
Разрешите подписаться. |
| #2 Travel, 30.10.09 23:52 |
|
Как бы не застрелили юриста. А то ведь свобода слова (для либералов и едросов). |
| #3 Stu67, 30.10.09 23:52 |
|
"Сделайте так, чтобы не работать, но всё иметь". Интересное у либералов мЫшленье. |
| #4 Хромой Шайтан, 30.10.09 23:53 |
|
Написал красиво, ждём ответа. |
| #5 PXRus, 30.10.09 23:53 |
|
Мощно, мощно. |
| #6 Qwartly, 30.10.09 23:53 |
|
прекрасно |
| #7 RAV82, 30.10.09 23:53 |
|
> Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Правящая партия разъяснила - народ плохой, негодный. |
| #8 ShamanOFF, 30.10.09 23:53 |
|
Ведь зреет, зреет же. Висит в воздухе. |
| #9 13-й, 30.10.09 23:54 |
|
Сложно что-то добавить. Грамотный человек, надеюсь не один такой. |
| #10 ussuri, 30.10.09 23:56 |
|
Кратко, емко, мощно! |
| #11 Vovch, 30.10.09 23:56 |
|
Не устаю поражаться и завидовать. Вот сидишь, думаешь о чем-то. По началу отрывочно, бессвязно. А потом раз - и кто-то легко и просто все твои (и свои) бессвязные мысли объединяет в одну четкую и оформленную идею. Опыт, блин? |
| #12 drudd, 30.10.09 23:56 |
|
Кому: ShamanOFF, #8 > Ведь зреет, зреет же. Висит в воздухе. И это мне не очень нравится... Потому, как дозреет - так бабахнет, что живые позавидуют мёртвым... |
| #13 Ойген, 30.10.09 23:57 |
|
Очередное спасибо Тупичку (Дмитрию Юрьевичу) - познакомил ещё с одним вменяемым человеком! |
| #14 Господин Уэф, 30.10.09 23:57 |
|
Кроме подъёма рождаемости надо также увеличить среднюю продолжительность жизни в стране. Чтобы хоть чуть-чуть обогнать беднейшие африканские страны. Но это несколько сложнее, чем валить все сегодняшние беды на Сталина, Берию и Ленина. |
| #15 iRobot, 30.10.09 23:58 |
|
Интернет, который так любит Медвед, очень активно отреагировал на это обращение и большинство отрицательно или вообще крайне негативно оценивают его. Неужто никакой реакции не будет? Неужели пиздец забрался так глыбоко? |
| #16 drudd, 30.10.09 23:59 |
|
Кому: Goblin > ...Клоуны дешёвые. Тут я с тобой, Дмитрий Юрьевич, не соглашусь, бо они - очень [дорогие] клоуны. Во всех смыслах этого слова... |
| #17 витяба2, 30.10.09 23:59 |
|
Молодец, Носиков. |
| #18 boondocksaint, 30.10.09 23:59 |
|
Золотой ты человек, Роман Носиков! Но кто ж тебя послушает-то? |
| #19 SHOEI, 31.10.09 00:00 |
|
Да! |
| #20 yug_spb, 31.10.09 00:00 |
|
Отличная статья. |
| #21 Господин Уэф, 31.10.09 00:01 |
|
Кому: iRobot, #15 > Интернет, который так любит Медвед, очень активно отреагировал на это обращение и большинство отрицательно или вообще крайне негативно оценивают его. > > Неужто никакой реакции не будет? Будет. Интернет запретят. |
| #22 Некро-Эльф, 31.10.09 00:01 |
|
>>Уничтожьте коррупцию... Поднимите... Укрепите... Берл Лазар не одобрит. |
| #23 Crazy Cat, 31.10.09 00:01 |
|
Кому: drudd, #12 > Потому, как дозреет - так бабахнет, что живые позавидуют мёртвым... А если не дозреет, то и живых может не остаться. |
| #24 host221, 31.10.09 00:02 |
|
Когда в театре актеры ирают херню, а зрители не идут. меняют не зрителей а режиссеров. Проблема втом, что зрители у нас "идут". |
| #25 Господин Уэф, 31.10.09 00:02 |
|
Кому: drudd, #16 > > ...Клоуны дешёвые. > > Тут я с тобой, Дмитрий Юрьевич, не соглашусь, бо они - очень [дорогие] клоуны. Во всех смыслах этого слова... [ничего не говорит про стоимость ремонта СШГЭС и цену часов на ручке г-на Ресина] |
| #26 alexis69, 31.10.09 00:03 |
|
Кому: Ойген, #13 > Очередное спасибо Тупичку (Дмитрию Юрьевичу) - познакомил ещё с одним вменяемым человеком! Категорически согласен. Я уже давно гуляю по инету, только по ссылкам из Тупичка. А то уже говны иногда и не перешагнуть. |
| #27 Ярик П., 31.10.09 00:05 |
|
> Клоуны дешёвые. [скатился под стол] |
| #28 нервный, 31.10.09 00:05 |
|
Кому: iRobot, #15 > Неужто никакой реакции не будет? углУбят внедрение нанотехнологий, дадут еще денеХ АвтоТАЗу, запретят...ну кипятильники, что ли, чего на лампах останавливаться. |
| #29 drudd, 31.10.09 00:05 |
|
Кому: Crazy Cat, #23 > А если не дозреет, то и живых может не остаться. [грустно вздыхая] Это - да... Ибо ведут нас сейчас к полному пиздецу семиверстовыми шагами... |
| #30 Jack Jumper, 31.10.09 00:06 |
|
Блин, вот только хотел запостить в тему ниже ссылочку на этот текст, а Главный уже тово. Хороший текст, правильный. |
| #31 Zx7R, 31.10.09 00:06 |
|
Кому: Некро-Эльф, #22 > > Берл Лазар не одобрит. Хочешь развернуть тему? |
| #32 PljushKA, 31.10.09 00:06 |
|
> Клоуны дешёвые. Весь день у меня сегодня крутится в голове это слово - "клоуны". Чё-то как-то жутковато даже становится. А может это уже всё - конец? |
| #33 iRobot, 31.10.09 00:07 |
|
Кому: Господин Уэф, #21 > Интернет запретят. Как жеж, не можно это! Свобода слова ведь! |
| #34 Green Drake, 31.10.09 00:07 |
|
[Подписывается под каждым словом] |
| #35 Stopir, 31.10.09 00:07 |
|
Кому: iRobot, #15 > Неужто никакой реакции не будет? Будет. Накал будет усилен. |
| #36 host221, 31.10.09 00:07 |
|
Блин, вот и зрители как на подбор. Дим Юрич я ссылку кину, пущай контингент порадуется. http://news.sarbc.ru/main/2009/10/30/95092.html Спасибо товарищу Путину....... бля |
| #37 drudd, 31.10.09 00:08 |
|
Кому: Господин Уэф, #25 > [ничего не говорит про стоимость ремонта СШГЭС и цену часов на ручке г-на Ресина] Не трави душу, камрад... Я не так много мразей знаю, но вот Ресина ненавижу всеми фибрами своей души... Тварь редкая, достойная быть поставленной к стенке вместе с Чубайсом, Гайдаром и прочими пидарасами... |
| #38 Lea, 31.10.09 00:08 |
|
Ярко, зубасто, молодец парень Рома Носиков. Отличная публицистика. |
| #39 iRobot, 31.10.09 00:10 |
|
Кому: PljushKA, #32 > А может это уже всё - конец? [задумчиво так] А НКВД паникеров расстреливало |
| #40 Ummon, 31.10.09 00:10 |
|
Ну вот, ещё одна трещина в обществе. А кому и в мозг зарядит. Оголтелое огуливание перевели в "дискуссию". Ща в зомбитроне покажут, а потом и анекдотов насочиняют. |
| #41 Nem OFF, 31.10.09 00:10 |
|
Меня вот, честно говоря, ответ МД интересует. Дим Юрич, если будет - подвесишь? |
| #42 Krogstad, 31.10.09 00:10 |
|
[прочитав текст Медведева] У нас опять президент - мудак, похоже? [в отчаянии бьется лбом о монитор] |
| #43 iRobot, 31.10.09 00:10 |
|
Кому: host221, #36 > Блин, вот и зрители как на подбор. Дим Юрич я ссылку кину, пущай контингент порадуется. > http://news.sarbc.ru/main/2009/10/30/95092.html > Спасибо товарищу Путину....... бля она, кажется, не просто лизнула, а прямую кишку ему почистила... простите за подробности... |
| #44 Crazy Cat, 31.10.09 00:11 |
|
Кому: drudd, #29 > Ибо ведут нас сейчас к полному пиздецу семиверстовыми шагами... Складывается впечатление, что на беговую дорожку поставили и максимальную скорость включили. |
| #45 urfin, 31.10.09 00:11 |
|
Да уж... Точнее не скажешь. Дороже всего обходятся дешевые клоуны. Ну да ничего! Им то от себя еще не тошно... |
| #46 Zx7R, 31.10.09 00:11 |
|
Кому: PljushKA, #32 > А может это уже всё - конец? Мы все умрём? |
| #47 Goblin, 31.10.09 00:11 |
|
Кому: alexis69, #26 > Я уже давно гуляю по инету, только по ссылкам из Тупичка. А то уже говны иногда и не перешагнуть. Говны от этого не исчезают, камрад. |
| #48 boondocksaint, 31.10.09 00:12 |
|
Кому: Zx7R, #46 8784!!! АААА!!!!! |
| #49 Человекъ, 31.10.09 00:12 |
|
Кому: Господин Уэф, #14 Еще смертность надо резко снизить. |
| #50 Smilodon, 31.10.09 00:12 |
|
Роман Носиков, спасибо! |
| #51 Глав Упырь, 31.10.09 00:12 |
|
Наверно будет как в прошлый раз: (не претедуя на точность) - "Тут есть интересное мнение, нужно посмотреть.." © Медведев Сегодня слышал, как по ЦТ (интересно, помнит ли кто - эту абревиатуру), как президент, говорил об репрессирванных, но при этом, никого доверия, никакой веры (хучь, я и знаю по поводу веры, куда обращаться) к его словам - лично я не почувствовал и не заметил. Кому: Goblin >обеспечьте безопасность гражданам и соблюдение милицией законности. Эка ты куда замахнулся, они же (милиция) с Марса ещё не прилитела?!! |
| #52 Zx7R, 31.10.09 00:13 |
|
Кому: boondocksaint, #48 > 8784!!! АААА!!!!! Отставить эмоции. |
| #53 Господин Уэф, 31.10.09 00:14 |
|
Кому: iRobot, #33 > > Интернет запретят. > > Как жеж, не можно это! Свобода слова ведь! Надо экономить электроэнергию. Обычный компьютер жрёт больше, чем лампа накаливания. Периферия тоже много жрёт. Интернет в России надо запретить. Для свободы слова надо разрешить дацзыбао - так мы утрём нос Китаю с его имперскими планами колонизации Луны. |
| #54 boondocksaint, 31.10.09 00:14 |
|
Кому: Zx7R, #52 > Отставить эмоции. 8785! Да вы... |
| #55 Мичман Панин, 31.10.09 00:15 |
|
Кому: Zx7R, #46 > Кому: PljushKA, #32 > > > А может это уже всё - конец? > > Мы все умрём? Непременно. Но чур, я последний!!! |
| #56 Lea, 31.10.09 00:16 |
|
Кому: host221, #36 > Из послания Путина "Каждой маме по ребенку, это мало!.. Надо двух" Возникла рифма: "И теперь в родной сторонке. Появились детки вдруг". Потом - стихотворение "Путинята", давшее название сборнику. >Последняя строфа "Путинят" звучит так: >"Много их... Они красивы. >Как цветочки, там и тут. >Малышей теперь в России >Путинятами зовут"! [смеётся] Отлично, порадовал. Путинята там и тут, И тигрят теперь в тайге Путинятами зовут. |
| #57 Simurg, 31.10.09 00:17 |
|
А тем временем; потомки "неспроведливо репрессированных" пишут заявления в органы на историков... http://www.ntv.ru/novosti/178992/ |
| #58 нервный, 31.10.09 00:17 |
|
Кому: Krogstad, #42 > У нас опять президент - мудак, похоже? Вроде в 12м году снова правильный президент намечается :) Однако, если верить календарю майя, в этом же году нам всем пиздец. обратно:) |
| #59 Tef, 31.10.09 00:17 |
|
> Рванула Саяно-Шушенская ГЕС. Почти сотня человек в гробах, обесточен стратегический завод. И тишина. У народа возникает вопрос: как так получилось и кто виноват? А в ответ — тишина. И народ задает себе следующий вопрос: а что бы на месте нашего президента сделал Сталин? И в сознании появляется сладостная картина — Анатолий Борисович Чубайс бредет в кандалах по этапу. В Сибирь. В валенках и телогрейке. Это я, кстати, еще мягко. Прекрасно, прямо визуализация моих мыслей по этому поводу. |
| #60 Statist, 31.10.09 00:17 |
|
Кому: Глав Упырь, #51 > Наверно будет как в прошлый раз: (не претедуя на точность) - > "Тут есть интересное мнение, нужно посмотреть.." © Медведев [с нетерпением ждёт] |
| #61 noggano, 31.10.09 00:17 |
|
прям в тему статья! нечего добавить, только +1 |
| #62 NetBeholder, 31.10.09 00:17 |
|
Не дает "им" покоя генсек. А есть много еще интересных тем, например СОИ, и по времени совсем близко. Недавно китайцы сбили свой устаревший спутник - вой на весь мир поднял гегемон. Было бы интересно послушать, что думает Д.Ю. по поводу оборонной инициативы |
| #63 Djinn, 31.10.09 00:17 |
|
Кому: iRobot, #15 > Неужто никакой реакции не будет? Неужели пиздец забрался так глыбоко? Думаешь скажет "извините, граждане, бес попутал"? |
| #64 Господин Уэф, 31.10.09 00:18 |
|
Кому: Krogstad, #42 > У нас опять избиратели - мудаки, похоже? Извините. Кому: Человекъ, #49 > смертность надо резко снизить. Это оно и есть. |
| #65 Мичман Панин, 31.10.09 00:18 |
|
> Клоуны дешёвые. Но нам очень дорого обходятся. |
| #66 П.Д.О., 31.10.09 00:18 |
|
Кому: iRobot, #15 > Неужто никакой реакции не будет? Первой нанореакцией в наноблоге был нанокомент паренька, ныне проживающего в Канаде, сокрушающегося по поводу имперских амбиций отсталых русских. Весьма показательно. >Неужели пиздец забрался так глыбоко? Оглянись. Говны сомкнулись над головой 18 лет назад, и попыток выйти из создавшегося положения не предпринимается. |
| #67 Djinn, 31.10.09 00:18 |
|
Кому: Господин Уэф, #25 > [ничего не говорит про стоимость ремонта СШГЭС и цену часов на ручке г-на Ресина] Как говорил кто-то из тупичковцев - кто-то смотрит время на мобильнике, а кто-то на руке носит двухкомнатную квартиру. |
| #68 Zander, 31.10.09 00:19 |
|
и это наш самый главный. жутко становится. Вот не скажу что с сильным уважением и одобрением глядел на то что делал ВВП в годы своего президенства. Но назвать его "мудаком" ни разу не хотелось. А тут ... Бля. |
| #69 Goblin, 31.10.09 00:20 |
|
Кому: Krogstad, #42 > [прочитав текст Медведева] > > У нас опять президент - мудак, похоже? > > [в отчаянии бьется лбом о монитор] Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. Маннергейм этот заодно с Гитлером замыкал блокаду Ленинграда с севера. Гитлер и Маннергейм уморили в Ленинграде голодом больше миллиона человек. Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. |
| #70 Stu67, 31.10.09 00:21 |
|
Кому: Zander, #68 > > А тут ... Бля. Будем ждать 2012 года. Ещё неизвестно, что правящие круги для нас тогда приготовят. |
| #71 affigi, 31.10.09 00:22 |
|
Что по этому поводу напишет г-н Медведев в блоге, наверняка фотожабу на автора запостит?!!! |
| #72 FERG, 31.10.09 00:22 |
|
Толково написано. |
| #73 Господин Уэф, 31.10.09 00:23 |
|
Кому: Goblin, #69 > Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. Эх, Гоблин, ничего-то ты не понимаешь. Лапотный ты, отсталый. Это было крайне полезное народно-хозяйственное мероприятие. Он этим поднимал цветоводческую промышленность России с колен. |
| #74 Вофчик, 31.10.09 00:24 |
|
ДЮ, молодец! |
| #75 витяба2, 31.10.09 00:24 |
| #76 Некро-Эльф, 31.10.09 00:24 |
|
Кому: Zx7R, #31 > > Берл Лазар не одобрит. > Хочешь развернуть тему? Топай на Плац - развернем без вопросов. |
| #77 SHOEI, 31.10.09 00:24 |
|
Кому: нервный, #28 > еще денеХ АвтоТАЗу Уже дали. Сегодня в новостях казали. Кому: PljushKA, #32 > Чё-то как-то жутковато даже становится. А может это уже всё - конец? Особо жутко становится, когда борцов с коррупцией по наивности пытаешься изловить за пристрастие к той самой коррупции, а в итоге самого выпиздяшивают со словами примерно "Скажи спасибо, что не на нарах оказался". |
| #78 Goblin, 31.10.09 00:25 |
|
Кому: Вофчик, #74 > ДЮ, молодец! Заметка не моя. |
| #79 host221, 31.10.09 00:25 |
|
Кому: П.Д.О., #66 > Оглянись. Говны сомкнулись над головой 18 лет назад, и попыток выйти из создавшегося положения не предпринимается. 24, 24 года назад Мишка Меченый у руля встал |
| #80 Zx7R, 31.10.09 00:25 |
|
Кому: Господин Уэф, #73 > Эх, Гоблин, ничего-то ты не понимаешь. Лапотный ты, отсталый. Щас тебя транклюкируют! |
| #81 Smilodon, 31.10.09 00:25 |
|
Кому: SHOEI, #77 > Уже дали. Сегодня в новостях казали. [упал] бля! сколько дали? (не смотрел новости) |
| #82 Человекъ, 31.10.09 00:26 |
|
Кому: Господин Уэф, #64 Прирост - рождаемость минус смертность. Роддаемость упала, но смертность выросла еще больше. |
| #83 Stu67, 31.10.09 00:26 |
|
Кому: Goblin, #69 > > Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. Я за Дмитрия Медведева не голосовал. Думаю - правильно сделал. |
| #84 Zx7R, 31.10.09 00:26 |
|
Кому: Некро-Эльф, #76 > Топай на Плац Советы своему дедушке давай. |
| #85 Crazy Cat, 31.10.09 00:27 |
|
Кому: Zander, #68 > А тут ... Бля. На студента очень похож был, когда выбирался. Сейчас повзрослел - вылитый аспирант.) |
| #86 PljushKA, 31.10.09 00:27 |
|
Кому: iRobot, #39 > А НКВД паникеров расстреливало Ты где панику увидел? А? Когда президент и всё его окружение занимается такой хернёй, для чего, зачем, кому это нужно(?), может пора уже испугаться? Выходя на улицу я вижу равнодушные лица, и вот я просто интересуюсь - что вообще происходит вокруг? Такой вот я любознательный человек. Кому: Zx7R, #46 > Мы все умрём? Всенепременейше!!! |
| #87 SHOEI, 31.10.09 00:27 |
|
Кому: Smilodon, #81 > бля! сколько дали? Если не ошибаюсь (если не гоню) - дали миллиард на поддержание социальных объектов Автоваза. |
| #88 boondocksaint, 31.10.09 00:28 |
|
Кому: витяба2, #75 > До чего Сталин детские площадки довел: > > http://news.mail.ru/incident/3010320/ Что же касается причин провала, то виноват, скорее всего, расположенный неподалеку старый сталинский АДСКИЙ бункер. |
| #89 Metodist, 31.10.09 00:29 |
|
Кому: витяба2, #75 > До чего Сталин детские площадки довел: > > http://news.mail.ru/incident/3010320/ Дух кровавого деспота продолжает собирать кровавую дань! |
| #90 Zx7R, 31.10.09 00:29 |
|
Кому: PljushKA, #86 > Мы все умрём? > > Всенепременейше!!! ч0рт. 6| Кому: SHOEI, #87 > дали миллиард [Начинает кривляться как Паниковский] Дайте мне миллиард! Дайте! У вас много миллиардов! Дайте мне миллиард! |
| #91 Smilodon, 31.10.09 00:30 |
|
Кому: SHOEI, #87 > дали миллиард на поддержание социальных объектов Автоваза. [утер пот ушанкой] а, ну это ерунда! на несколько крузеров двухсотых, да так, по мелочам - вполне хватит! ) я слыхал, что оне 70 млрд. требовали |
| #92 boondocksaint, 31.10.09 00:31 |
|
Кому: витяба2, #75 > До чего Сталин детские площадки довел: > > http://news.mail.ru/incident/3010320/ >Два года назад из-за провала грунта даже пострадал миллион грудных детей. |
| #93 П.Д.О., 31.10.09 00:33 |
|
Кому: host221, #79 > 24, 24 года назад Мишка Меченый у руля встал [Закуривает трубку, говорит с кавказским акцентом] Или так. |
| #94 DYB, 31.10.09 00:35 |
|
Что-то наш президент в этот раз так раскрылся, что я впервые почувствовал себя оппозиционером. |
| #95 Dr_M, 31.10.09 00:35 |
|
Как, неужели в демократической России все так плохо, автор, что телевизор не смотрит?! У меня создается все более стойкое впечатление, что новости про одну Россию делают, а мы в другой живем... В качечтве иллюстрации "мощи" родной страны маленькая деталь: в наших самых лучших самолетах есть один прибор- авиагоризонт. В нем есть маленькая деталь- слегка изогнутая трубка с катающимся внутри шариком черного стекла. Так вот: шарики импортируются исключительно из демократической Польши, а стекло для трубок импортируется из демократической Чехии. Вот до чего Сталин довел демократическую Россию! |
| #96 F777, 31.10.09 00:35 |
|
С каждым днем какой-то все более и более феерический пиздец творится. Позитивных, хороших новостей вообще нет, все больше проявляют себя пидары из властных и политических сфер. Телевизор не смотрю года 3 уже, когда только начал расцветать накал *разоблачений*, а сейчас хоть и в интернет не заходи. Ни одной хорошей новости, которая бы вселила каплю гордости за Родину не слышал уже давно. Это просто пиздец какой-то. Но радует одно. Пусть чуть-чуть, но все же больше стал слышан голос народного недовольства ситуацией, чувствую, повеселимся мы еще в одной гражданской в скором времени. Даже не чувствую, а скорее всего хотелось бы, как бы это ужасно не звучало. Потому что творится сейчас - приведет тоько к полному, 150% пиздецу для России вообще и Русских в частности. |
| #97 HarryV, 31.10.09 00:35 |
|
Кому: Goblin, #69 > Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. может быть, в знак примирения. людей со всех сторон погибло достаточно, пора бы отложить тему войны на далекую полку в хранилище и жить дальше. а если все время вспоминать, кто кому какую пакость сделал, то останется только сойтись всем народам в последней схватке до "останется только один". |
| #98 Zander, 31.10.09 00:35 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. Еще, не будучи президентом, перед венграми за 56-й год извинялся. Приурочил визит в Будапешт к годовщине. |
| #99 PljushKA, 31.10.09 00:35 |
|
Кому: host221, #79 > 24, 24 года назад Мишка Меченый у руля встал Блин, китайский гороскоп какой-то ( |
| #100 Goblin, 31.10.09 00:35 |
|
Кому: HarryV, #97 > может быть, в знак примирения. Ну ты-то там у себя, на майдане, с героями Украины - ветеранами SS уже примирился. |
| #101 luminar, 31.10.09 00:36 |
|
есть мнение, даже массовые расстрелы Родину уже не спасут( |
| #102 HarryV, 31.10.09 00:36 |
|
Кому: Goblin, #69 > Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. может быть, в знак примирения. людей со всех сторон погибло достаточно, пора бы отложить тему войны на далекую полку в хранилище и жить дальше. а если все время вспоминать, кто кому какую пакость сделал, то останется только сойтись всем народам в последней схватке до "останется только один". |
| #103 Старина_Мюллер, 31.10.09 00:36 |
|
Ты психически здоров, дружок?
Модератор. |
| #104 витяба2, 31.10.09 00:36 |
|
Кому: boondocksaint, #92 >Два года назад из-за провала грунта даже пострадал миллион грудных детей. Не говоря уже о милиарде расстреляных и репрессированных. |
| #105 ElMephisto, 31.10.09 00:36 |
|
Все верно.И такое чувство, что время Сталина пришло. |
| #106 KoHb9IK*****, 31.10.09 00:37 |
|
Утащил к себе вконтакт. |
| #107 SHOEI, 31.10.09 00:37 |
|
Кому: HarryV, #97 > а если все время вспоминать, кто кому какую пакость сделал, то останется только сойтись всем народам в последней схватке Вот пришёл в твой дом дядька и зарезал твою сестру. Отсидел 15 лет. Пожмёшь ли ты ему руку после отсидки? |
| #108 Дадли Смит, 31.10.09 00:37 |
|
Мертвого льва и ишак легнет |
| #109 Остап Бендер, 31.10.09 00:37 |
|
Мощная статья. |
| #110 Smilodon, 31.10.09 00:37 |
|
Кому: HarryV, #97 > может быть, в знак примирения и, исключительно, в знак "примирения", тот же гражданин медведев - поливает говном товарища Сталина? он ему на могилу цветы клал? |
| #111 jrnlst, 31.10.09 00:39 |
|
Кому: boondocksaint, #88 > До чего Сталин детские площадки довел: > > > > http://news.mail.ru/incident/3010320/ > > Что же касается причин провала, то виноват, скорее всего, расположенный неподалеку старый сталинский АДСКИЙ бункер. на сайте родного города сообщение о том, что под ребенком рухнула деревянная горка. каменты традиционно радуют: виноват мэр, в 90-е ставивший эти горки. вопрос о том, будет ли виноват Хрущев, когда начнут рушиться эксплуатировавшиеся сверх запланированного и не реставрируемые хрущевки - остался без ответа. |
| #112 drudd, 31.10.09 00:40 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. А некоторое время назад - http://www.president.kremlin.ru/transcripts/5520 - он выступал на встрече со студентами и преподавателями Московской школы управления «Сколково» (где он один из попечителей): "...Считаю, что это на самом деле выдающийся проект, [проект, который не имеет аналогов в нашей стране и который, мне хотелось бы, чтобы был первым], но не последним..." - ахуеть!.. Я-то вот по наивности думал, что в СССР был целый Институт Управления, где готовили мега-спецов, а тут, как оказалось - всё впервые... Но школа конечно прекрасна, слов нет - какие там люди: "...После торжественной церемонии посвящения в студенты Д.Медведев пообщался с самими учащимися, международными попечителями школы, ее учредителями. Это - главы крупнейших мировых компаний, они приехали в Москву специально на открытие "Сколково", среди них - Роман Абрамович, Рубен Варданян, Михаил Куснирович, Виктор Вексельберг, Алексей Мордашов, а также руководители ВР, индийской группы "САН" и бывший премьер-министр Сингапура Ли Куан Ю, которому удалось в рекордные сроки вывести свою страну в лидеры экономического роста и стабильности. "Хорошо, что этот проект амбициозен, сама школа построена амбициозно, потому что нужно привлечь к этому внимание", - сказал Д.Медведев. Глава Сбербанка Герман Греф подтвердил, что этот проект важен, в частности,потому, что это первая в стране бизнес-школа с частно-государственной поддержкой. "Учить надо собственным примером", - сказал президент в разговоре с председателем Думы Чукотского округа Романом Абрамовичем. Кроме того, главе государства презентовал свою новую книгу российский Егор Гайдар. "Я знаю, как это быть главой большой страны, зависящей от конъюнктуры сырьевых рынков, когда сталкиваешься с самым большим экономическим кризисом за последние 80 лет", - сказал Е.Гайдар, добавив, что пожелал удачи президенту. Д.Медведев сказал, что прочтет книгу Е.Гайдара во время своих полетов..." - спёрто тут: http://www.actualcomment.ru/theme/780/ Я наверное очень недалёкий человек, если считаю, что книгу Егорки Гайдара можно только в сортир, на вытирание жопы. А самого Егорку - на удобрения... |
| #113 Crazy Cat, 31.10.09 00:42 |
|
Кому: Zander, #98 > Еще, не будучи президентом, перед венграми за 56-й год извинялся. После вывода войск из Венгрии, демократические мадьяры сразу же засрали свои памятники архитектуры. Заодно загадили и дома, переданные "русскими окупантами" в дар Свободным Венграм. |
| #114 Остап Бендер, 31.10.09 00:42 |
|
Кому: HarryV, #102 > людей со всех сторон погибло достаточно, пора бы отложить тему войны на далекую полку в хранилище Ты в какой стране живешь? |
| #115 Дадли Смит, 31.10.09 00:47 |
|
Кому: HarryV, #102 > может быть, в знак примирения. людей со всех сторон погибло достаточно, пора бы отложить тему войны на далекую полку в хранилище и жить дальше. а если все время вспоминать, кто кому какую пакость сделал, то останется только сойтись всем народам в последней схватке до "останется только один". "Скажите мне, батенька, только честно - вы одеколон пьете?" |
| #116 Блюзмен, 31.10.09 00:48 |
|
Кому: HarryV, #102 > может быть, в знак примирения. людей со всех сторон погибло достаточно, пора бы отложить тему войны на далекую полку в хранилище и жить дальше. а если все время вспоминать, кто кому какую пакость сделал, то останется только сойтись всем народам в последней схватке до "останется только один". Действительна. Нужно в срочном порядке в виде знака дружбы, назвать пару улиц в Питере именем Маннергейма. Или стоп... хм... "военный преступник и убийца"... что это за фраза? ненене, к Маннергейму она точно отношения не имеет. |
| #117 PljushKA, 31.10.09 00:49 |
|
Кому: Дадли Смит, #108 > Мертвого льва и ишак легнет Воот! Главное, правильно сформулировать! |
| #118 Zx7R, 31.10.09 00:49 |
|
Кому: Дадли Смит, #115 > "Скажите мне, батенька, только честно - вы одеколон пьете?" [рж0т] Пью доктор!(С) |
| #119 SHOEI, 31.10.09 00:50 |
|
Кому: Остап Бендер, #114 > Ты в какой стране живешь? Вууу УкраiNи. Там, говорят, SS-цам почёт и уважуха! Цирк, бля. |
| #120 Smilodon, 31.10.09 00:53 |
|
Кому: SHOEI, #119 > [на] УкраiNи |
| #121 Zx7R, 31.10.09 00:55 |
|
Кому: Smilodon, #120 > [на] УкраiNи Он специально. |
| #122 akinak, 31.10.09 00:55 |
|
Кому: Jack Jumper, #30 > Блин, вот только хотел запостить в тему ниже ссылочку на этот текст, а Главный уже тово. Хороший текст, правильный. У Главного хороший, правильный. |
| #123 Jack Jumper, 31.10.09 00:55 |
|
Кому: HarryV, #97 > может быть, в знак примирения С ними примирились после того, как война кончилась. |
| #124 SHOEI, 31.10.09 00:55 |
|
Кому: Smilodon, #120 > [на] УкраiNи Это я по-украински забацал! |
| #125 pv-seleznev, 31.10.09 00:56 |
|
> Клоуны дешёвые. Подписываюсь однозначно. Клоуны и есть - ничего не могут. Сколько крику и визгу, вою по всем каналам, сколько говеных фильмов и сериалов, сколько фондов и денег на это вбухано, а ничего не могут. Реально всем мирм гадят а воз и ныне там. Даже обосрать толково не в состоянии. Дешевые тупые гниды. |
| #126 Господин Уэф, 31.10.09 00:57 |
|
Кому: Dr_M, #95 > шарики импортируются исключительно из демократической Польши, а стекло для трубок импортируется из демократической Чехии "Они делают, а мы имеем." (Лужков, если верить Доренко) Кому: F777, #96 > С каждым днем какой-то все более и более феерический пиздец творится. Позитивных, хороших новостей вообще нет Может, устроить маленькую победоносную войну с Грузией? Появятся хорошие новости. Кому: SHOEI, #107 > > а если все время вспоминать, кто кому какую пакость сделал, то останется только сойтись всем народам в последней схватке > > Вот пришёл в твой дом дядька и зарезал твою сестру. Отсидел 15 лет. Пожмёшь ли ты ему руку после отсидки? Маннергейм, кстати, не отсидел. |
| #127 Smilodon, 31.10.09 01:00 |
|
Кому: SHOEI, #124 > Это я по-украински забацал! а! |
| #128 PljushKA, 31.10.09 01:01 |
|
А вот ещё сегодняшние новости: > Доклад ООН: Россия не в состоянии защитить своих граждан http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/10/30/n_1419741.shtml > Документ подготовлен экспертным советом, состоящим из 18 человек. Они обратились к Кремлю с призывом внести ряд изменений в российское законодательство. Подкинули Кремлю работёнки |
| #129 ку!, 31.10.09 01:04 |
|
Кому: Lea, #56 > Путинята там и тут, > И тигрят теперь в тайге > Путинятами зовут. путины идут путины идут! спасайся кто может! путинята там и тут! |
| #130 Господин Уэф, 31.10.09 01:05 |
|
Кому: PljushKA, #128 > Россия не в состоянии защитить своих граждан > > http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/10/30/n_1419741.shtml Там пишут: > Россия не в состоянии обеспечить защиту журналистов, активистов различных движений, заключенных и других граждан, находящихся в конфликте с властями. Противостояние подобного рода грозит оппозиционерам нарушением их прав, пытками и даже убийством Непонятно, откуда возьмутся пытки и убийства при демократии? Сталина-то давно нет. |
| #131 Smilodon, 31.10.09 01:05 |
|
Кому: PljushKA, #128 > Доклад ООН: Россия не в состоянии защитить своих граждан > "Россия не в состоянии обеспечить защиту журналистов, активистов различных движений, заключенных и других граждан, находящихся в конфликте с властями." да какие же это граждане? гниды. разве что - "граждане в конфликте с властями", это не лица ли "пенсионной национальности", суть пенсионеры? таки они да, не защищены. |
| #132 OutSidEr, 31.10.09 01:05 |
|
Проигнорируют, скорей всего. И возмущение само собой рассосется, как обычно. Как рассасывалось до сих пор. |
| #133 Albedo, 31.10.09 01:09 |
|
У Вити Голодомора появился достойный коллега ? |
| #134 drudd, 31.10.09 01:09 |
|
Кому: OutSidEr, #132 > Проигнорируют, скорей всего. Эти - могут. > И возмущение само собой рассосется, как обычно. > Как рассасывалось до сих пор. Вот лично у меня стойкое такое ощущение северного пушного зверька, носящегося по воздуху - к чему бы это?.. |
| #135 PljushKA, 31.10.09 01:09 |
|
Кому: Господин Уэф, #130 > Непонятно Да много чего не понятно! Но вот приравняли Сталина к Гитлеру - и вот, закатав рукава, организуется шоу во главе с президентом. |
| #136 Просто Изя, 31.10.09 01:11 |
|
В стране происходит такой бесповоротный пиздец что даже хочется зажмуриться. Полнейшее ощущение абсурда. |
| #137 Zx7R, 31.10.09 01:12 |
|
Кому: Просто Изя, #136 > Полнейшее ощущение абсурда. Над Россией нависла ч0рная воронка. |
| #138 Господин Уэф, 31.10.09 01:13 |
|
Кому: Albedo, #133 > У Вити Голодомора появился достойный коллега ? А вот хуй. Витин пафос таков: "В Голодоморе (тм) виноваты москали, они должны нам денег, и газ должны давать бесплатно". А у нас даже пафоса "В репрессиях виноваты грузины, они должны нам денег и боржом бесплатно" нет. Так что наши даже до Ющенки не дотягивают. |
| #139 ElvenSkotina, 31.10.09 01:13 |
|
Кому: Zx7R, #137 > Над Россией нависла ч0рная воронка. Две воронки. |
| #140 SHOEI, 31.10.09 01:16 |
|
Кому: Господин Уэф, #126 > Маннергейм, кстати, не отсидел. Да он, вроде, и не резал никого :) Кому: Господин Уэф, #138 > А у нас даже пафоса "В репрессиях виноваты грузины, они должны нам денег и боржом бесплатно" нет. 08.08.08 - кровавая месть Медведева грузинам за беспредел Сталина!!! |
| #141 drudd, 31.10.09 01:16 |
|
Кому: Zx7R, #137 > Над Россией нависла ч0рная воронка. Лучше бы уже прокатились по России чёрные воронкИ! Многих, очень многих пора на удобрения... |
| #142 affigi, 31.10.09 01:16 |
|
Временами, начинает казаться, что в этом чудесном месте несколько перегибается с иронией в сторону "Сталина". Иллюзия быстро проходит, когда читаешь ежедневную новостную ленту. Появляется ощущение, что они- ньюсмейкеры, или как их там, тоже частые посетители Тупичка, т.е. нельзя же ТАК часто пиздеть невпопад. Полностью возвращает к реальности, но вместе с тем дарит неизгладимое впечатление, что тебя хотят наебать, деятельность народных избранников и их ставленников. |
| #143 нервный, 31.10.09 01:16 |
|
Кому: SHOEI, #77 > Уже дали. Сегодня в новостях казали. Отлично! С такой государственной поддержкой и инвестициями там как раз вот-вот хорошие машины делать станут!! Отечественный автопром поднимется с колен! Ура, товарищи! [Остапа понесло(ц)] Если серьезно - то ебанарот, каждый месяц 13% кровно заработанных государство забирает и не на развитие экономики расходует, а как в гальюн сливает, сцуки. Я так по крайней мере из погреба вижу. |
| #144 Онкель_Ганс, 31.10.09 01:16 |
|
Кому: HarryV, #97 > может быть, в знак примирения. людей со всех сторон погибло достаточно, пора бы отложить тему войны на далекую полку в хранилище и жить дальше. а если все время вспоминать, кто кому какую пакость сделал, то останется только сойтись всем народам в последней схватке до "останется только один". А если подумать ? ..... |
| #145 Некро-Эльф, 31.10.09 01:16 |
|
Кому: Zx7R, #84 > Советы своему дедушке давай. Юношеская гордость сорвала процесс просвещения. |
| #146 нервный, 31.10.09 01:16 |
|
Кому: HarryV, #102 > может быть, в знак примирения. людей со всех сторон погибло достаточно, пора бы отложить тему войны на далекую полку в хранилище и жить дальше. попкорну что ли пойти приготовить? Кажись, ща начнется... |
| #147 Parkanoid, 31.10.09 01:16 |
|
Кому: jrnlst, #111 > вопрос о том, будет ли виноват Хрущев, когда начнут рушиться эксплуатировавшиеся сверх запланированного и не реставрируемые хрущевки - остался без ответа. Сталин будет виноват. Он до того довел страну, что даже хрущевки нормально не смогли построить!!! |
| #148 Господин Уэф, 31.10.09 01:16 |
|
Кому: Просто Изя, #136 > В стране происходит такой бесповоротный пиздец что даже хочется зажмуриться. Полнейшее ощущение абсурда. Изя, надеюсь, ты не ссужал князьям денег под проценты? |
| #149 HarryV, 31.10.09 01:17 |
|
Быстро же меня выщемили. |
| #150 Stopbf, 31.10.09 01:17 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. Ну это уже полный пиздец... |
| #151 sandpaper, 31.10.09 01:17 |
|
а что вы хотели? кризис.. клоуны дешевеют) |
| #152 Krogstad, 31.10.09 01:17 |
|
Всерьез задумываюсь о том, что пора размещать портрет Сталина под лобовым стеклом личного болида. |
| #153 whisper2004, 31.10.09 01:18 |
|
Кому: drudd, #134 > Вот лично у меня стойкое такое ощущение северного пушного зверька, носящегося по воздуху - к чему бы это?.. К тому что будущего у нас и наших детей нет. Не нужно уже даже специально ничего делать чтобы стране прищел конец. А если посчитать сколько в истории проходит времени между появлениями сильных лидеров у власти (от Петра Алексеевича до Сталина например), надежды на то что страну сейчас кто-то вытащит из дерьма мало. |
| #154 tovaris4, 31.10.09 01:18 |
|
>Клоуны дешёвые. Клоуны дешевле!!! |
| #155 HarryV, 31.10.09 01:18 |
|
Кому: Дадли Смит, #115 > "Скажите мне, батенька, только честно - вы одеколон пьете?" хе, ну, слукавил слегка, думаю, не в знак примирения, а по протоколу. но в любом случае, нужно двигаться дальше, иначе ни к кем мира не будет. |
| #156 bor1, 31.10.09 01:18 |
|
Эта ситуация с Медведевым только что заставила меня задуматься существующем на сегодняшний день в нашем обществе отношении к своей истории. Вот в каком небольшом, немного необычном и может наивном аспекте. Смоделируйте на себе ситуацию, захотели ли бы ли бы в один из обычных дней надеть в качестве своей повседневной одежды футболку с изображением одного из высших руководителей нашей страны, из недавнего прошлого. Перечислю фамилии большинства руководителей нашей страны за последнюю сотню лет: Ельцин, Горбачев, Брежнев, Хрущев, Сталин, Ленин, царь Николай 2 ... В такой футболке придется проходить весь день - по улицам, в метро, на работе/учебе, в кругу друзей, родителей и детей. Возникнут ли к Вам при этом у _самых разных_ людей какие-то вопросы? Какую можно ожидать реакцию? Будете ли чувствовать себя комфортно? На мой взгляд, очевидно, что скорее всего большинству на сегодняшний день ни придет в голову такая "выходка". В лучшем случае, это будет воспринято как "прикол", в худшем получите имидж маргинала (разумеется, если не среди одной группы людей, так среди другой, а то во всех сразу). Я говорю не об оценках той или иной личности!!!, хотя о них надо говорить, а о том, что в нашем обществе дискредитировано все прошлое страны в целом - так или иначе, - история представляется набором ужасных фактов и бедствий (см. НТВ), а патриотизм вызываем минимум скепсис. Медведев успешно подлил масла на этот вентилятор. Вперед, Россия. |
| #157 Онкель_Ганс, 31.10.09 01:18 |
|
Всего хорошего.
Модератор. |
| #158 Vivek, 31.10.09 01:18 |
|
Кому: Дадли Смит, #108 > Мертвого льва и ишак легнет Специально когда-то сохранил: http://i035.radikal.ru/0910/91/d48db6dec8de.jpg |
| #159 andrew, 31.10.09 01:18 |
|
Очень дельная статья. Под каждым словом можно подписаться. |
| #160 iRobot, 31.10.09 01:18 |
|
Кому: Djinn, #63 > Думаешь скажет "извините, граждане, бес попутал"? да не то чтобы реально надеюсь, просто я разбит и в депрессии... Кому: П.Д.О., #66 > Оглянись. Говны сомкнулись над головой 18 лет назад, и попыток выйти из создавшегося положения не предпринимается. и все же где-то внутри теплится надежда на светлое будущее... Кому: F777, #96 > чувствую, повеселимся мы еще в одной гражданской в скором времени. Даже не чувствую, а скорее всего хотелось бы Наверное это сумасшествие, но ты не один такой... |
| #161 SKamayev, 31.10.09 01:18 |
|
Как не прискорбно это звучит, но ющ то из Сумской области - край партизанской славы (на въезде в область, слава Богу, надпись еще оставили). Дед мой воевал, был ранен, дошел до Берлина и хорошо, что не видит, что сейчас на Украине творится... |
| #162 Zigf, 31.10.09 01:18 |
|
Кому: Goblin, #69 Вот до чего Сталин Медведева довел!!!11 |
| #163 Zx7R, 31.10.09 01:19 |
|
Кому: Некро-Эльф, #145 > Юношеская гордость сорвала процесс просвещения. Мутный ты дружок, странный. Кому: ElvenSkotina, #139 > Две воронки. ч0? |
| #164 tean-q, 31.10.09 01:19 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. Путин, если мне не изменяет память - тоже. Только раньше. |
| #165 Smilodon, 31.10.09 01:19 |
|
Кому: Zx7R, #137 > Над Россией нависла ч0рная воронка "Возникла Воронка из-за девственницы Светланы, которую кто-то проклял, и теперь она создает неприятности не только всем тем, кто ее окружает, но и большому количеству жителей города, потому что Воронка разрастается и может привести к невероятным катаклизмам: [аварии на электростанции], [падению самолета] на город и так далее. Есть несколько путей решения проблемы Воронки. Во-первых, если девственница перестанет быть таковой - Воронка исчезнет..." |
| #166 Rett, 31.10.09 01:19 |
|
Кому: Человекъ, #82 > Прирост - рождаемость минус смертность. Роддаемость упала, но смертность выросла еще больше. Это правда? А как же план повышения рождаемости всякими мерами? Дал трещину? |
| #167 Zx7R, 31.10.09 01:20 |
|
Кому: нервный, #146 > попкорну что ли пойти приготовить? Эта, чайник поставишь по дороге? :) |
| #168 ст. сержант, 31.10.09 01:20 |
|
Отлично. Спасибо за ссылку |
| #169 dartvenom, 31.10.09 01:20 |
|
Кому: Goblin, #69 > Гитлер и Маннергейм уморили в Ленинграде голодом больше миллиона человек. Глядишь,нашим детям,в школах будут рассказывать,что Маннергейм боролся со сталинским режимом,а власов[ни разу не с большой буквы]жертва репрессий. куда ж мы катимся(риторически)? |
| #170 drudd, 31.10.09 01:21 |
|
Кому: whisper2004, #153 > К тому что будущего у нас и наших детей нет. Умеешь ты успокоить, блять... [ругается не по русски] |
| #171 CEPG, 31.10.09 01:21 |
|
Еще про преступления Сталина, уничтожение крестьянства (и даже про расказачивание!), про магаданский мемориал работы Неизвестного, «и всё такое прочее». http://www.apn.ru/column/comments22101.htm |
| #172 Дер Пароль, 31.10.09 01:21 |
|
Кому: ShamanOFF, #8 > Ведь зреет, зреет же. Висит в воздухе. Угу, я слышу это в земле, я вижу это в воде, вот уже и в воздухе... Как же всё это херово может закончится. |
| #173 cancelbutton, 31.10.09 01:21 |
|
Жестко тут с мудаками-то. |
| #174 Gewittergrenadier, 31.10.09 01:21 |
|
Кому: HarryV, #102 > в знак примирения А Гитлеру на могилку, "в знак примирения" - слабо?! P.S. Зла, блин, на этих "моральных красавцев" не хватает. |
| #175 Parkanoid, 31.10.09 01:22 |
|
Кому: Просто Изя, #136 > В стране происходит такой бесповоротный пиздец что даже хочется зажмуриться. Срочно посмотри "Дом-2" и "Штрафбат"!!! Должно полегчать!!! |
| #176 ljstocks, 31.10.09 01:22 |
|
> Клоуны дешёвые. Поддерживаю! Пиздец как достали уже! |
| #177 Stopir, 31.10.09 01:22 |
|
Кому: Блюзмен, #116 > Нужно в срочном порядке в виде знака дружбы, назвать пару улиц в Питере именем Маннергейма. Самое время. Бюст Маннергейма в Санкт-Петербурге уже установлен (в 2007 г.). |
| #178 Smilodon, 31.10.09 01:22 |
|
Кому: HarryV, #149 > Быстро же меня выщемили. да не, нормально! шесть постов продержался. иные с первого вылетают ) |
| #179 W1zard, 31.10.09 01:22 |
|
Вот есть же толковые люди, которые адекватно воспринимают происходящее в стране, и вроде даже их не так мало... Как же так получается, что власти напротив ничего толкового, чтобы реально остановить падение, предпринять не могут уже N лет? Или система такая, что к власти их принципиально не пускают? Или оттуда, сверху, взгляд на вещи другой - проще наворовать побольше и свалить по-тихому, чем заниматься подъемом страны? Такое ощущение, что наши лидеры, помимо отвлечения внимая народа от текущих просто охуенных (по другому не сказать) проблем на 'кровавого' Сталина пытаются как бы официально 'извиниться' перед Западом 'за СССР', обосрав нашу историю.. |
| #180 Fonck, 31.10.09 01:22 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. Пиздец! [грохается со стула] Финские друзья будут ему благодарны. А затем, засудят мать у которой спиздили ребёнка в багажнике машины. А он в это же время, только подарит книжицу о истории Финляндии. Вот так раскрылся так раскрылся. |
| #181 Господин Уэф, 31.10.09 01:23 |
|
Кому: SHOEI, #140 > Да он, вроде, и не резал никого :) Так и Гитлер никого не резал. И прочие. Геббельс так вообще даже в армии не служил, ЕМНИП. > 08.08.08 - кровавая месть Медведева грузинам за беспредел Сталина!!! А Боржом забесплатно - где? Сначала подумай, потом говори!!! Кому: drudd, #141 > Лучше бы уже прокатились по России чёрные воронкИ! Многих, очень многих пора на удобрения... Есть одна проблема. Отправят на удобрения совсем не тех, кого бы тебе хотелось. |
| #182 FliNT, 31.10.09 01:23 |
|
Кому: Goblin, #0 > Клоуны дешёвые. [Голосом Горбатого] Дурилки картонные. По поводу воспоминаний о Сталине, о нем меньше бы вспоминали еслиб ежечасно не высирались правозащитники. Вроде и не думаешь о нем, а они не дают забыть, хотя в говноблогах уперто утверждают что все срачи о Сталине устраивают сталинисты мпо факту все строго наоборот. PS Раньше думал что лучше уж за ЕдРО чем за СПС, теперь понимаю что енто тоже говно с другого ракурса. За кого блин голосовать=( |
| #183 Gewittergrenadier, 31.10.09 01:23 |
|
Кому: Блюзмен, #116 >назвать пару улиц в Питере именем Маннергейма [мрачно]У мну фотка где-то завалялась - Rondo Dzochara Dudajewa. Блевал-с. Вот только Маннергейма до полного счастья не хватало. :/ |
| #184 Zx7R, 31.10.09 01:23 |
|
Кому: HarryV, #149 > Быстро же меня выщемили. Да, быстро. Эффективные Модераторы тут, раз два и тово. Кому: Krogstad, #152 > Всерьез задумываюсь о том, что пора размещать портрет Сталина под лобовым стеклом личного болида. Испротят машину, тебе надо? |
| #185 whisper2004, 31.10.09 01:24 |
|
Кому: drudd, #170 > Умеешь ты успокоить, блять... [ругается не по русски] А не время успокаиваться, товарищ! |
| #186 ElvenSkotina, 31.10.09 01:24 |
|
Кому: Zx7R, #163 > ч0? Одна снизу другая с боку. |
| #187 whisper2004, 31.10.09 01:25 |
|
Кому: cancelbutton, #173 > Жестко тут с мудаками-то. С мудаками по другому нельзя. |
| #188 Стропорез, 31.10.09 01:25 |
|
Кому: Господин Уэф, #53 > Обычный компьютер жрёт больше, чем лампа накаливания. Это плохие, негодные компьютеры накаливания. Надо переходить на энергосберегающие нанокомпьютеры. |
| #189 нервный, 31.10.09 01:27 |
|
Кому: whisper2004, #153 > К тому что будущего у нас и наших детей нет. Осталось пойти и повеситься. И детей с собой... С такими мыслями смысл дальше жить? |
| #190 LemanRuss, 31.10.09 01:27 |
|
Спасибо, статья атомная. Такое чувство, что после уже вчерашнего дня земной шар трижды можно удобрить говном, лившимся нескончаемым потоком с голубых экранов. |
| #191 drudd, 31.10.09 01:27 |
|
Кому: Господин Уэф, #181 > Есть одна проблема. Отправят на удобрения совсем не тех, кого бы тебе хотелось. [читая, задумчиво, но тщательно, поливает грядку отработкой] Внутренний голос усиленно твердит мне, что имеется маза "поучаствовать"... Это не радует, но к этому надо готовиться... |
| #192 SHOEI, 31.10.09 01:29 |
|
Богато пидоров набежало. Кому: HarryV, #149 > Быстро же меня выщемили. С 6-го камента - не рекорд! Плохо старался. Кому: Господин Уэф, #181 > 08.08.08 - кровавая месть Медведева грузинам за беспредел Сталина!!! > > А Боржом забесплатно - где? Сначала подумай, потом говори!!! А я-то думал где же Саакашвилли меня обманул!!! > Так и Гитлер никого не резал. Дык я про отношение к врагу в целом. Цветы возлагать никак не правильно. |
| #193 Smilodon, 31.10.09 01:29 |
|
Кому: Стропорез, #188 > Это плохие, негодные компьютеры накаливания. [в страхе смотрит на ламповый усилитель] а его тоже - тово? |
| #194 Goblin, 31.10.09 01:29 |
|
Кому: SHOEI, #107 > Вот пришёл в твой дом дядька и зарезал твою сестру. Отсидел 15 лет. Пожмёшь ли ты ему руку после отсидки? Возможно, даже отсосёт. Чего какое-то "зло" поминать, когда можно отдохнуть нормально? |
| #195 whisper2004, 31.10.09 01:30 |
|
Кому: нервный, #189 > Осталось пойти и повеситься. [пожимает плечами] Да давай. Я тебе мешать не буду. Лично сам буду продолжать грести. > С такими мыслями смысл дальше жить? Какие мысли возникают у тебя? |
| #196 Господин Уэф, 31.10.09 01:30 |
|
Кому: tean-q, #164 > > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. > > Путин, если мне не изменяет память - тоже. > > Только раньше. Есть ссылка? Кому: Stopir, #177 > Бюст Маннергейма в Санкт-Петербурге уже установлен (в 2007 г.). Где конкретно? |
| #197 jrnlst, 31.10.09 01:31 |
|
Кому: Parkanoid, #147 > Сталин будет виноват. Он до того довел страну, что даже хрущевки нормально не смогли построить!!! [топчет треух] Точно! Как я не догадался!!! |
| #198 drudd, 31.10.09 01:32 |
|
Кому: Господин Уэф, #196 > Где конкретно? На Шпалерной, 41. |
| #199 gin, 31.10.09 01:33 |
|
Кому: нервный, #58 >Однако, если верить календарю майя, в этом же году нам всем пиздец. обратно:) Нервным успокоиться... |
| #200 Stopir, 31.10.09 01:34 |
|
Кому: Господин Уэф, #196 > Где конкретно? Oткрытие памятника по проекту скульптора Айдына Алиева состоялось на Шпалерной улице, дом 41. http://forum.msk.ru/print.html?id=351454 |
| #201 whisper2004, 31.10.09 01:34 |
|
Кому: drudd, #191 Кстати тут где-то статистика по суйцидам мельала. Жертвы сравнимы с автомобильными катастрофами. К чему бы это? |
| #202 Smilodon, 31.10.09 01:34 |
|
Кому: Господин Уэф, #196 > Где конкретно? по яндексу можно поуглить вот http://www.regnum.ru/news/843188.html "В день 140-летия со дня рождения Карла Густава Эмиля Маннергейма в Санкт-Петербурге появился первый посвященный ему бюст "Кавалергард Маннергейм". Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, торжественное открытие памятника по проекту скульптора Айдына Алиева состоялось сегодня, 14 июня, на Шпалерной улице, дом 41" |
| #203 whisper2004, 31.10.09 01:36 |
|
Кому: whisper2004, #201 [чешет репу] Чета не понял как я так накосячил. Это ответ на Кому: нервный, #189 Извините. |
| #204 Господин Уэф, 31.10.09 01:36 |
|
Кому: Стропорез, #188 > плохие, негодные компьютеры накаливания. Надо переходить на энергосберегающие нанокомпьютеры. Лучше просто отключить. Кому: SHOEI, #192 > Цветы возлагать никак не правильно. Наоборот. В деле насаждения толерантности, возложение цветов - это первый шаг. Жаль, могилы Гитлера не осталось. А то было бы чем заняться в Берлине. |
| #205 drudd, 31.10.09 01:37 |
|
Кому: whisper2004, #201 > ...К чему бы это? К пиздецу, блять, вестимо...[обратно ругается не по русски] |
| #206 Sergey-17, 31.10.09 01:37 |
|
Сейчас по 5-му каналу показывают "Чапаева". Время, конечно, выбрали для показа то еще. Интересно, это показывают, как пример репрессий Красной Армией интеллигенции? > — Красиво идут. > — Интеллигенция! |
| #207 affigi, 31.10.09 01:37 |
|
Вспомнил, что в следующем году ещё срок маратория на смертную казнь истекает. Заявка на продление уже подана. Скоро услышим курс лекций о недопущении повторения постыдных ошибок прошлого. |
| #208 Smilodon, 31.10.09 01:38 |
|
Кому: Господин Уэф, #204 > Лучше просто отключить. а на тупичок как каменты писать? |
| #209 gin, 31.10.09 01:39 |
|
Кому: Goblin, #194 > Вот пришёл в твой дом дядька и зарезал твою сестру. Отсидел 15 лет. Пожмёшь ли ты ему руку после отсидки? > > Возможно, даже отсосёт. > > Чего какое-то "зло" поминать, когда можно отдохнуть нормально? Так вон оно чё, МихАлыч?!? |
| #210 affigi, 31.10.09 01:39 |
|
штанцы вернулись! Спасибо, Дим Юрьич. |
| #211 whisper2004, 31.10.09 01:39 |
|
Кому: Smilodon, #208 > а на тупичок как каменты писать? На бумаге. По заявлению на имя президента. |
| #212 Господин Уэф, 31.10.09 01:39 |
|
Кому: Smilodon, #208 > а на тупичок как каменты писать? А зачем? |
| #213 Zx7R, 31.10.09 01:40 |
|
Кому: whisper2004, #211 > а на тупичок как каменты писать? > > На бумаге. По заявлению на имя президента Владимира Егорова. ☺ |
| #214 Gewittergrenadier, 31.10.09 01:41 |
|
Кому: drudd, #198 >На Шпалерной, 41. "Это ж сколько вокруг на всю голову [censored]"! (с) |
| #215 gmuriel, 31.10.09 01:41 |
|
Спасибо за статью по линку. Хочется под каждым словом подписаться. Автор - юрист, имею мнение, что г-н Барщевский ему руки не подаст. Педерастия живее всех живых! - это по факту обращения к народу гражданина Медведева. |
| #216 Halid, 31.10.09 01:41 |
|
> верните дружбу народов, отравленную Сахаровым, ДЮ извените, а можно по подробней? я не в курсе, можно даже сцилками или названиями текстов :) |
| #217 gin, 31.10.09 01:41 |
|
Кому: Sergey-17, #206 > Сейчас по 5-му каналу показывают "Чапаева". Время, конечно, выбрали для показа то еще. [чОрный вооорон, шо ж ты вьёшьси...] Само то время |
| #218 Stu67, 31.10.09 01:42 |
|
Кому: Zx7R, #213 > а на тупичок как каменты писать? > > > > На бумаге. По заявлению на имя президента Владимира Егорова. Кстати, где он? |
| #219 SHOEI, 31.10.09 01:42 |
|
Кому: Goblin, #194 > Возможно, даже отсосёт. Возможно, сутки простоя на Майдане его и не такому научили!!! Говорят, они там толпами в одной палатке спали!!! Кому: Господин Уэф, #204 > Жаль, могилы Гитлера не осталось. А то было бы чем заняться в Берлине. Слышал в загашниках КГБ кусок черепе остался. Можно в черепушку цветов напихать. |
| #220 Goblin, 31.10.09 01:43 |
|
Кому: Halid, #216 > верните дружбу народов, отравленную Сахаровым, > > ДЮ извените, а можно по подробней? > я не в курсе, можно даже сцилками или названиями текстов :) Это он под руководством Боннер начал разжигать национальные конфликты на Кавказе - конкретно в Карабахе. Собственно, разжигание нацизма было основной задачей перестроечных пидоров, которую они с успехом выполнили. |
| #221 whisper2004, 31.10.09 01:43 |
|
Кому: gmuriel, #215 > Педерастия живее всех живых! - это по факту обращения к народу гражданина Медведева. Пидарасы в штабе!!! |
| #222 drudd, 31.10.09 01:44 |
|
Кому: Gewittergrenadier, #214 > "Это ж сколько вокруг на всю голову [censored]"! (с) Много. С завидным постоянством рассказывают в ящике, что любовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... Полный пиздец... |
| #223 Smilodon, 31.10.09 01:44 |
|
Кому: Stu67, #218 > Кстати, где он? вроде как в бане Кому: SHOEI, #219 > Жаль, могилы Гитлера не осталось. в соседнем треде мелькало, что он (гитлер) принял православие и уединился на Острове. про него фильм сняли |
| #224 Smilodon, 31.10.09 01:47 |
|
Кому: drudd, #222 > юбовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... [открыл рот] вот это пиздец ( |
| #225 drudd, 31.10.09 01:51 |
|
Кому: Gewittergrenadier, #214 Вот, зачти - "...Интервью председателя Комитета по внешним связям Санкт-Петербурга А.В. Прохоренко редакции газеты «Петербургский дневник»..." http://www.kvs.spb.ru/?p=interv_yu_predsedatelya_komiteta_po_vneshnim_svyazyam_sankt-peterburga243 - для понимания, что творится в головах у некоторых наших сограждан. Как тебе такой пассаж: "...— С чем связано появление бюста маршала Маннергейма в нашем городе? Жителям города он больше известен по словосочетанию «линия Маннергейма» на страницах истории Второй мировой войны. — 2007 год объявлен ЮНЕСКО годом Маннергейма в связи с юбилейной датой – 140-летием со дня рождения. Карл Густав Эмиль Маннергейм – маршал российской армии и президент Финляндии, одна из самых ярких и значительных личностей XX столетия. Наши страны связывает общая история, которую нужно знать и уважать. Недавно в Петербурге состоялась научно-историческая конференция «Маннергейм. Петербург. Забытое прошлое». Он был одним из тех представителей русского офицерства, которые в XX веке составляли гордость государства. Офицерские погоны Маннергейм получил в Санкт-Петербурге, окончив Николаевское кавалерийское училище. С нашим городом связаны 18 лет жизни маршала. Вместе с тем, по окончании Второй мировой войны именно Маннергейму со стороны советского руководства было предложено составить проект мирного договора между нашими странами. Именно Маннергейм стал тем человеком у власти в Финляндии, который не позволил оккупировать ее ни Гитлеру, ни Сталину. Это был один из самых сложных периодов для Маннергейма, который был вынужден идти на уступки обоим воюющим государствам ради сохранения независимости своей страны..." |
| #226 talash, 31.10.09 01:52 |
|
Кому: Goblin, #220 > Собственно, разжигание нацизма было основной задачей перестроечных пидоров, которую они с успехом выполнили. Задача надо сказать не сложная. Ломать - не строить. |
| #227 gin, 31.10.09 01:53 |
|
Кому: Goblin, #220 > Собственно, разжигание нацизма было основной задачей перестроечных пидоров, которую они с успехом выполнили. Прежде чем объединяться, надо категорически размежеваться! Объединение не за горами Шо та я сегодня уж больно оптимистичный:) |
| #228 drudd, 31.10.09 01:53 |
|
Кому: Smilodon, #224 > [открыл рот] вот это пиздец ( А ты всё ещё не слышал, что только благодаря этому гордому финику, немцы Ленинград не захватили? Тогда тебе крупно повезло - я от таких "откровений" заебался тазики менять... |
| #229 talash, 31.10.09 01:53 |
|
Текст мощный. Что за Роман Носиков, что ещё писал? |
| #230 нервный, 31.10.09 01:54 |
|
Кому: whisper2004, #195 > Да давай. Я тебе мешать не буду. Лично сам буду продолжать грести. сначала пишешь, что будущего нет, потом - что будешь продолжать грести. К чему? > Какие мысли возникают у тебя? относительно чего? ситуации в стране? Я оптимист, плюс сын недавно родился, так что есть ради чего жить и не опускать руки. Пиздец на моей памяти наступает где-то с начала 90х, а я че-то все копчу небо, не голодаю слава богу, чувствую себя тьфутьфу вполне нормально. Вобщем, у меня по крайней мере в семье даже мыслей таких не было, про отсутствие будущего. Нас с братом родители в 90-е кормили-поили-растили и ни разу от них не слышал про отсутствие будущего, наоборот, прорвемся, мол. Так что извини, про будущее с тобой не соглашусь. |
| #231 Zigf, 31.10.09 01:54 |
|
Кому: dartvenom, #169 Оно уже практически так, камрад. Осталось самую малость до полного и безоговорочного пиздеца в официальном взгляде государства на советскую историю. Если уже не... У меня брату троюродному учитель в школе сказал Резуна [кто сказал Суворов?!] читать, чтобы узнать, "как всё было на самом деле". Ну я то его просветил, подборочку авторов вменяемых сделал (Исаева там, Драбкина, уж не помню, кого). Да вот кто ж остальным миллионам вычистит говна из голов? Я даже сам всерьез думал податься в учителя, да вот только на что я семью будущую кормить буду? И что-то сильно сомневаюсь, что я с такмим взглядами в какой-либо школе нужен ( |
| #232 Info, 31.10.09 01:54 |
|
Кому: HarryV, #102 > может быть, в знак примирения. С кем? С убийцами? > людей со всех сторон погибло достаточно, Ты к моему погибшему деду-артиллеристу сдохших фашистов приравниваешь? пора бы отложить тему войны на далекую полку в хранилище и жить дальше. а если все время вспоминать, кто кому какую пакость сделал, то останется только сойтись всем народам в последней схватке до "останется только один". |
| #233 нервный, 31.10.09 01:54 |
|
Кому: gin, #199 > Нервным успокоиться... есть, сэр! мэм...сэр.. мля, не видно отсюда..))) Вопчем спокоен я. |
| #234 Sergey-17, 31.10.09 01:55 |
|
Кому: gin, #217 > [чОрный вооорон, шо ж ты вьёшьси...] — Ты добычи не дождешься!!! |
| #235 Stopir, 31.10.09 01:55 |
|
Кому: Господин Уэф, #196 > Есть ссылка? Есть. От 04.09.2001 http://news.bbc.co.uk/hi/russian/press/newsid_1524000/1524103.stm > И, конечно же, все публикации отметили как самый значительный момент визита посещение Путиным кладбища Хиетаниеми, где российский лидер возложил цветы на могилу маршала Маннергейма. |
| #236 нервный, 31.10.09 01:55 |
|
А тем временем в АсАшАй ихний смуглый вождь снял запрет на въезд в страну больных СПИДом. Верной дорогой, как грица... http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/10/30/n_1419774.shtml |
| #237 Zigf, 31.10.09 01:55 |
|
Кому: gmuriel, #215 Я вот не застал этого, малый был. Тоже прочитал бы с немалым интересом. Может, есть среди всего этого либерасткого говна какая вменяемая статья о Сахарове и его деяниях? Камрады, к вам обращаюсь! |
| #238 Слесарь-ядерщик, 31.10.09 01:55 |
|
Статья отличная. Автору - большое спасибо. |
| #239 Дер Пароль, 31.10.09 01:55 |
|
Кому: iRobot, #15 > Интернет, который так любит Медвед, очень активно отреагировал на это обращение и большинство отрицательно или вообще крайне негативно оценивают его. Да, но вот хотелось бы узнать, взлетит ли он после таких речей на второй заход? |
| #240 ljstocks, 31.10.09 01:55 |
|
Кому: Smilodon, #224 > Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле Мега чёрный пропагандистстсий ход. |
| #241 Gewittergrenadier, 31.10.09 01:55 |
|
Кому: drudd, #222 Ага. Значицца, финны Питер не штурмовали не потому, что могли по соплям огрести неслабо, а исключительно от любви к прежней столице Империи. Воистину, главное в политике - превратить своё поражение в победу. И, желательно, с большой буквы. |
| #242 dembel, 31.10.09 01:55 |
|
Для начала можно попробовать не стать сырьевым придатком Китая или Европы а уж потом пробовать вышеописанное Скоро от России останется только независимая Мааасква заселённая лицами кавказкой национальности и аннексированная сибирь расчленённая по частям с целью откачки природных ресурсов |
| #243 von-herrman, 31.10.09 01:56 |
|
Кому: drudd, #222 > С завидным постоянством рассказывают в ящике, что любовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле. Наверное, вспотел, препятствуя. Жаль ящик редко смотрю, много пропускаю. Так и помру, незнамши. |
| #244 Goblin, 31.10.09 01:57 |
|
Кому: drudd, #222 > любовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... Например, убивал русских, в том числе и ленинградцев. Кого не мог убить, морил до смерти голодом. |
| #245 gin, 31.10.09 01:57 |
|
Кому: Smilodon, #224 > юбовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... > > [открыл рот] вот это пиздец ( А, ведь, правда, почему он остановился? Интерес неакадемический |
| #246 akinak, 31.10.09 02:00 |
|
Кому: SKamayev, #161 > Как не прискорбно это звучит, но ющ то из Сумской области - Ющ - из Хорунжевки, и это многое объясняет. Показательным также является сравнительное трудоустройство жителей этого чЮдесного села. Сравнительное - по отношению к любому другому на Украине. |
| #247 раввин, 31.10.09 02:00 |
|
Срамота какая. Клоуны, действительно. Кому: dembel, #242 > независимая Мааасква заселённая лицами кавказкой национальности А ты к нам в Москву приезжай. И пройдись по Арбату. Окунись, одним словом, в шум зеленых аллей. |
| #248 griboedovmc, 31.10.09 02:00 |
|
Кому: Дер Пароль, #239 > Да, но вот хотелось бы узнать, взлетит ли он после таких речей на второй заход? Как избиркому скажут- так и будет. Если не взлетит- уйдёт в премьеры. |
| #249 PljushKA, 31.10.09 02:01 |
|
Кому: Дер Пароль, #239 > Да, но вот хотелось бы узнать, взлетит ли он после таких речей на второй заход? А второй заход и не нужен!!! Лично я за него голосовать не буду, если вобще, кто-то за что-то ещё будет голосовать( |
| #250 Стропорез, 31.10.09 02:01 |
|
Кому: Smilodon, #193 > [в страхе смотрит на ламповый усилитель] а его тоже - тово? Сказано: если триоды-пентоды энергосберегающие, нанотехнологичные, что фершал жить разрешает. |
| #251 drudd, 31.10.09 02:07 |
|
Кому: Goblin, #244 > Например, убивал русских, в том числе и ленинградцев. > > Кого не мог убить, морил до смерти голодом. [грустно вздыхая] Я знаю, Дмитрий Юрьевич. Но ведь многие верят "сказкам дядюшки Римуса" про "доброго финна Маннергейма"... А сколько ещё поверят... Что до меня - даже полное присоединение Финляндии к России не окупит тех смертей наших предков... |
| #252 eternalko, 31.10.09 02:07 |
|
Кому: Господин Уэф, #196 > Есть ссылка? Есть: http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_33_aId_80563.html http://www.ng.ru/politics/2001-09-04/1_putin.html |
| #253 ElvenSkotina, 31.10.09 02:08 |
|
Кому: SKamayev, #161 > но ющ то из Сумской области Вот так ненавидеть русских может только другой русский. |
| #254 drudd, 31.10.09 02:09 |
|
Кому: gin, #245 > А, ведь, правда, почему он остановился? > Интерес неакадемический Если коротенько - умный был, гад. Знал, чем ему может обернуться в итоге этот "крестовый поход"... |
| #255 Тень отца Гамлета, 31.10.09 02:12 |
|
Кому: Goblin, Тов. ст. о/у! Пошел по ссылке почитать статью в полном объеме. Не знаю, видел ты или нет, но там в комментах нашел относящееся к тебе. Вот это: -------------- Роман Носиков #46, 31/10/2009 - 01:53ответить Видел. Приятно удивлен тем, что Пучков заметил и оценил. Передайте ему от меня большой РЕСПЕКТ и заодно спросите: почему я у него забанен? -------------- |
| #256 Блюзмен, 31.10.09 02:14 |
|
Кому: drudd, #222 > > Много. С завидным постоянством рассказывают в ящике, что любовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... Полный пиздец... Ога, что-то типа - то офицеру вермахта кнопку на стул подложит, то в кофе соли насыпет? ДиверсантЪ, бля. |
| #257 Слесарь-ядерщик, 31.10.09 02:15 |
|
Кому: talash, #229 Там внизу, после комментов, "материалы по теме", щас читаю. |
| #258 Cinerius, 31.10.09 02:15 |
|
Дим. Юрич. оффтоп. Как можно зарегистрироваться на твоем форуме? Есть ли шанс попасть в число пользователей, что там постят? |
| #259 iRobot, 31.10.09 02:15 |
|
Кому: Дер Пароль, #239 > Да, но вот хотелось бы узнать, взлетит ли он после таких речей на второй заход? Откуда ж я знаю, я не Ванга. Думается мне, что взлетит кандидат единорос, медведев или Путин - не важно. А как оно будет - черт его знает... |
| #260 Info, 31.10.09 02:15 |
|
Кому: eternalko, #252 > http://www.ng.ru/politics/2001-09-04/1_putin.html Автор отжигает. Оттуда: "А вот старые обиды Москва вечно помнить не собирается. Тем более что все плохое осталось в прошлом веке". "...пушкинский гений превратил крылатые слова поэта в факт национальной истории и ментальности." "Возможно, однако, что Кремль знает, что делает. Финские национал-патриоты и их партия "Суур Суоми" ("Великая Финляндия") отнюдь не могут похвастаться широкой популярностью в финских массах, а для молодого поколения россиян, на которых, собственно, и делает ставку президент, Маннергейм - это в лучшем случае что-то знакомое довольно смутно, вроде наполеоновского маршала Макдональда." |
| #261 gin, 31.10.09 02:15 |
|
Кому: ElvenSkotina, #253 > Кому: SKamayev, #161 > > > но ющ то из Сумской области > > Вот так ненавидеть русских может только другой русский. > Я с границы с Сумами, лучший друг --- из Сум Вот в кого Ющенко такой уродился --- непонятно. Камай, ты не из Львива случайно? |
| #262 Стропорез, 31.10.09 02:15 |
|
Кому: SKamayev, #161 > Как не прискорбно это звучит, но ющ то из Сумской области - край партизанской славы Есть, камрад, одна закавыка. Папа Юща ни разу не причастен к партизанской славе Сумской области. Папа оранжевого демократа в Освенциме пристрастился к утреннему кофе. Заметь, удивительный папа пристрастился к кофе, а не к фосгену или крематорию. |
| #263 Fonck, 31.10.09 02:15 |
|
Кому: drudd, #222 > С завидным постоянством рассказывают в ящике, что любовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь Помню как в демократических школах нас, малолетних, истории обучали. Училка, сучка, так упивалась по этому пассажиру, что туши свечи: Он, был выдающимся генералом царской армии, давший отпор большевицкой агрессии. Многие детишки очень восхвалялись царским генералом, а я получал двойки за не желание учить историю. Кому: drudd, #225 > Карл Густав Эмиль Маннергейм – маршал российской армии и президент Финляндии, одна из самых ярких и значительных личностей XX столетия. Кстати, эти мудели, что такие слова говорят, не помнят какими личностями были наши маршалы. Читая такое и слушая слова нашего президента, вспоминаются слова одного заподного политика. Не помню точно кто но, по-моему это про таких дураков: нет более страшного русофоба чем русский. |
| #264 Gewittergrenadier, 31.10.09 02:15 |
|
Кому: drudd, #225 Ой бля! Даже массовые расстрелы Родину уже не спасут. :( |
| #265 Stopir, 31.10.09 02:16 |
|
Кому: gin, #245 > А, ведь, правда, почему он остановился? Советские войска помешали. |
| #266 droperidol, 31.10.09 02:16 |
|
Кому: W1zard, #179 > проблем на 'кровавого' Сталина пытаются как бы официально 'извиниться' перед Западом 'за СССР', обосрав нашу историю.. Интересно, а за что извиняться? :-) За идеологию СССР? Или за то, что у кого-то кишка тонка была сразу фашизму сказать нет (Мюнхенский сговор) и Сталин во главе СССР по факту один остался разбираться с фашистами (кроваво, но разобрались таки)? Не самые глупые "демократы" понимают, что извиняться перед Западом за преступления, совершенные сталинским режимом над советским народом - полный абсурд. Они говорят - "давайте признаем преступность сталинского режима по отношению к СССР и России". Ну давайте тогда признавать преступность всех остальных режимов по отношению к СССР и России - иначе опять двойные стандарты. Чего-то на этом Позднер и сотоварищи спотыкаются... |
| #267 tovaris4, 31.10.09 02:16 |
|
2 Goblin Дмитрий Юрьевич! Сегодня разговаривал с приятелем про Сталина. В принципе он адекватно относится ко всему. Но все равно финалом была его смешная фраза: "Мне бы не хотелось быть расстрелянным." Тут мне подумалось, что объяснить людям истинные мотивы Сталина все равно что научить их думать. Можно ли что-нибудь вообще сделать не имея в руках рычагов телевидения? |
| #268 Info, 31.10.09 02:16 |
|
Кому: HarryV, #102 > пора бы отложить тему войны на далекую полку в хранилище и жить дальше. Дурак. > а если все время вспоминать, кто кому какую пакость сделал, то останется только сойтись всем народам в последней схватке до "останется только один". Дурак. |
| #269 IronHeel, 31.10.09 02:16 |
|
Кому: Goblin, #244 > Кому: drudd, #222 > > > любовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... > > любовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... > > Например, убивал русских, в том числе и ленинградцев. > Например, убивал русских, в том числе и ленинградцев. > > Кого не мог убить, морил до смерти голодом. Это он поди их от ужасов сталинизма спасал такими нехитрыми способами, есть подозрение что и гитлер тоже знатный спасатель от красной угрозы!!! |
| #270 Lea, 31.10.09 02:16 |
|
Кому: gin, #227 > Прежде чем объединяться, надо категорически размежеваться! > > Объединение не за горами Кому: Sergey-17, #234 > — Ты добычи не дождешься!!! Кому: нервный, #230 > Нас с братом родители в 90-е кормили-поили-растили и ни разу от них не слышал про отсутствие будущего, наоборот, прорвемся, мол. Так что извини, про будущее с тобой не соглашусь. О. Другое дело. А то взялись замерять - по уши мы уже, или ещё по макушку. Песцы им мерещутся, понимаешь. Фиг песцам! И не такое переживали. Будем жить дальше. |
| #271 Тень отца Гамлета, 31.10.09 02:17 |
|
Кому: iRobot, #15 > Интернет, который так любит Медвед, очень активно отреагировал на это обращение и большинство отрицательно или вообще крайне негативно оценивают его. Что, неужели прямо в наномедведовском "блоге"? |
| #272 gin, 31.10.09 02:19 |
|
Кому: Тень отца Гамлета, #255 > Передайте ему от меня большой РЕСПЕКТ и заодно спросите: почему я у него забанен? Модераторов расстрелять! |
| #273 Metodist, 31.10.09 02:21 |
|
Сдается мне, скоро ДЮ дадут понять, что свобода слова - она только для демократически избранных. |
| #274 gin, 31.10.09 02:22 |
|
Кому: Stopir, #265 > А, ведь, правда, почему он остановился? > > Советские войска помешали. > большое сомнение есть. скорее, политическая закулисса |
| #275 PljushKA, 31.10.09 02:23 |
|
Кому: Metodist, #273 > Сдается мне, скоро ДЮ дадут понять, что свобода слова - она только для демократически избранных. Думаешь, по политической все пойдем??? |
| #276 drudd, 31.10.09 02:23 |
|
Частичный офф, но в тему фиников... Часто слышу про "забытую войну" - это про нашу первую войну с финнами. Всякие досужие рассуждения про то, что эту войну постарались забыть из-за наших неудач, старались всячески её замолчать, ну прочее... А тут вспомнилось мне, что ведь ещё мелким я читал про сие дело... Полез рыться в инете - и пожалуйста: "...В штабе военной части у дверей стоит шофер Коля Башмаков. Капитан артиллерии Максимов кладет телефонную трубку. Встает, одергивает ремни. Шофер четко поворачивается. Но тут раздается телефонный звонок, и дежурный останавливает капитана: - Товарищ капитан, вас просят. Капитан слушает, а потом говорит в трубку: - Итак, вы опять отступили? Печально... Товарищ командир дивизии, вы генерал, я же только капитан. Но я осмелюсь напомнить, что неоднократно предупреждал: дисциплина в ваших войсках хромает на обе ноги... Дежурный в недоумении смотрит на капитана. Тот продолжает: - Ваши подразделения лезут по сугробам без лыж, надеясь сокрушить противника только гиком, криком и диким завыванием. Кроме того, вы штурмуете крепость без плана, без подготовки, кулаками, штыками и саблями, и, конечно, противник бьет вас самой новейшей техникой. Генерал, я высоко ценю ваше личное мужество и вашу храбрость, но одного этого в современной войне для победы - увы! - никак не достаточно... Прошу извинить за прямоту... Через час я буду. Капитан кладет трубку..." [Аркадий Гайдар. Комендант снежной крепости. Декабрь 1940.] Если вот так у нас замалчивали - то я даже не знаю...[недоумённо разводит руками] |
| #277 ElvenSkotina, 31.10.09 02:23 |
|
Кому: gin, #261 > Я с границы с Сумами, лучший друг --- из Сум > Вот в кого Ющенко такой уродился --- непонятно. > Камай, ты не из Львива случайно? С которой? У меня родичи там живут. По всей области. Какой, такой? Вот в кого такой Медведев уродился ещё сильнее непонятно. Сам я из Москвы, а что за Львыв? Тростинец что ль переименовали? :) |
| #278 Fonck, 31.10.09 02:27 |
|
Кому: gin, #272 > Модераторов расстрелять! На тупичке за просто так не банят!!! |
| #279 iRobot, 31.10.09 02:27 |
|
Кому: Тень отца Гамлета, #271 > Что, неужели прямо в наномедведовском "блоге"? Ну и там недовольных, чьи комментарии открыли для общего просмотра, хватает. Сколько комментариев, которые для общего просмотра не открыли я судить не берусь. |
| #280 Stopir, 31.10.09 02:27 |
|
Кому: Тень отца Гамлета, #271 > Что, неужели прямо в наномедведовском "блоге"? И там. Вот по Солжу прошлись, к примеру: http://community.livejournal.com/blog_medvedev/33729.html?thread=16715201#t16715201 |
| #281 Info, 31.10.09 02:28 |
|
Кому: Тень отца Гамлета, #271 > Что, неужели прямо в наномедведовском "блоге"? Верхний же коммент там: "Хорошая речь. Несомненно "заокеанские партнеры" одобрят выступление нашего президента, только, сомневаюсь, что сами когда-нибудь раскаятся в атомных бомбардировках японских городов, в зверствах оккупированных германской территории, за миллионы убитых алжирцев и вьетнамцев... британцы - за истребление кенийцев, итальянцы - режим Муссолини (памятник которому свято берегут)... Они, наверное, смеются над нашим ежегодным самобичеванием. И более побуждают: молодцы, давайте ещё... Пора расставить точки, или мы осуждаем сталинизм и платим по искам (оккупация Прибалтики - там тоже были репрессии, Польша...), отдаем Курилы... публикуем списки с фамилиями доносчиков, следователей... или сполна воздаем долги пострадавшим, репрессированным, чтим свою историю и никому не позволяем совать в нее свой нос." http://blog.kremlin.ru/post/35#comments |
| #282 pv-seleznev, 31.10.09 02:29 |
|
Кому: Тень отца Гамлета, #271 > Что, неужели прямо в наномедведовском "блоге"? Ага, сам убедился. Ему там толково и про миллионы рассказали и про ситуевину в стране. Только вот похеру ему на это, думаю. Мудаков там конечно богато набежало. Это Сталина хвалить омерзительно, хвалить Медведа это так демократично. |
| #283 gin, 31.10.09 02:30 |
|
Кому: ElvenSkotina, #277 > С которой? У меня родичи там живут. По всей области. > Какой, такой? Вот в кого такой Медведев уродился ещё сильнее непонятно. > Сам я из Москвы, а что за Львыв? Тростинец что ль переименовали? :) Камрад, ты --- Камай? |
| #284 Молчу, 31.10.09 02:31 |
|
офф: чего-то с кремлевского сайта пропали прямые ссылки на сайт правительства. к чему бы это? |
| #285 pv-seleznev, 31.10.09 02:31 |
|
Кому: gin, #272 > Модераторов расстрелять! [накрывается ковром, не дышит] |
| #286 ElvenSkotina, 31.10.09 02:34 |
|
Кому: gin, #283 Недавно проснулся, туплю сильно :) |
| #287 Слесарь-ядерщик, 31.10.09 02:35 |
|
Кому: drudd, #222 > С завидным постоянством рассказывают в ящике, что любовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... Полный пиздец... http://nauka.relis.ru/25/0504/Gangut2a.jpg# А вот так Маннергейму отвечали советские моряки защитники базы на о. Ханко |
| #288 Stopir, 31.10.09 02:35 |
|
Кому: gin, #274 > большое сомнение есть. скорее, политическая закулисса http://www.aroundspb.ru/fort/kaur/kaur.php > В целом можно сделать вывод о том, что финские войска не стремились к прорыву КаУРа любой ценой. Финское командование не могло не знать о двухнедельном сопротивлении в окружении гарнизона Кингисеппского УРа, когда два опаб сковали две немецкие пехотные дивизии, причём немцы использовали тяжёлую артиллерию, авиацию, огнемёты, инженерно-штурмовые группы. Финские войска находились по отношению к КаУРу в гораздо менее благоприятном положении, чем немцы в отношении Кингисеппского Ура, им пришлось бы наносить фронтальный удар, что при технической слабости и малочисленности финской тяжёлой артиллерии обернулось бы громадными потерями. Кстати, в начале августа 1941 г. финны предпочли не штурмовать Выборгский УР, а обойти его. К тому же, в 1941-1942 гг. у финского командования оставалась надежда на то, что хорошо вооружённые и многочисленные, по сравнению с финскими, немецкие войска возьмут Ленинград с южной стороны, где не было построено до войны долговременных укреплений. Поэтому финны попытались нанести удар на наиболее многообещающем, с точки зрения дальнейшего продвижения, направлении – у Белоострова. Когда стало ясно, что лёгкого успеха добиться не удастся – финны прекратили наступление Отсюда делаю вывод, что некоторая пассивность была продиктована не политическими, а чисто военными мотивами. |
| #289 Warded, 31.10.09 02:35 |
|
Опять про миллионы репрессирванных?!Дмитрий Анатольевич, кем вы, мастера культуры? |
| #290 Goblin, 31.10.09 02:37 |
|
Кому: gin, #245 > А, ведь, правда, почему он остановился? Там, понимаешь, советские войска стояли. Пройти можно было только с серьёзными боями, с серьёзными потерями. Не смогли. |
| #291 bombimbom, 31.10.09 02:39 |
|
Статья хорошая еще днем прочитал. Точно он там пишет, что уже и различные пидарасы повылазили которые обливают грязью ветеранов, и ставят в пример вместо них фашистских выкормышей всякую падаль. Выдал конечно сегодня ДАМ, прям как какой-то член хельсинкской группы... |
| #292 drudd, 31.10.09 02:40 |
|
Кому: Слесарь-ядерщик, #287 > А вот так Маннергейму отвечали советские моряки защитники базы на о. Ханко Там серьёзные были ребята - низкий им поклон... |
| #293 gin, 31.10.09 02:48 |
|
Кому: Goblin, #290 > Там, понимаешь, советские войска стояли. > > Пройти можно было только с серьёзными боями, с серьёзными потерями. > > Не смогли. Кто на них смотрит, на эти потери??? Не не смогли, а не захотели, наверное Им даже фашисты помощь предлагали |
| #294 zBETEPOKz, 31.10.09 02:49 |
|
С каким бы только говном не мешали имя Сталина, но он одержал победу в войне и поднял из послевоенной разрухи страну занимающую 1/6 земной суши, а это не жук чихнул. Он построил, считай, заново все в стране. И не только в России, но и в теперешних странах СНГ. |
| #295 neonneonneon, 31.10.09 02:49 |
|
Кому: Goblin, #244 > > > любовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... > > Например, убивал русских, в том числе и ленинградцев. > > Кого не мог убить, морил до смерти голодом. Он любил сам Санкт-Петербург, без его жителей. А ленинградцев он голодом морил, чтоб сам город потом присоединить к демократической Финляндии без жителей. |
| #296 Alexe3, 31.10.09 02:49 |
|
Респект |
| #297 Fonck, 31.10.09 02:49 |
|
Кому: Info, #281 Полистал сегодня сам на наноблоге!!! Очень много долбоёбов, считающих, что этот пассаж против нас, русских - есть речь умного человека. Но, кроме этих пассажиров порадовали те не многие, кто осуждающе высказывались против данного пассажа нашего главы. |
| #298 drudd, 31.10.09 02:55 |
|
Кому: gin, #293 > Не не смогли, а не захотели, наверное В основном - именно не смогли. Наши им не позволили. > Им даже фашисты помощь предлагали У фашистов самих там были серьёзные проблемы - они, в свою очередь, на фиников надеялись. |
| #299 Stopir, 31.10.09 02:56 |
|
Кому: gin, #293 > Кто на них смотрит, на эти потери??? Вообще-то все смотрят. |
| #300 Trantox, 31.10.09 02:57 |
|
Кому: tovaris4, #267 > Тут мне подумалось, что объяснить людям истинные мотивы Сталина все равно что научить их думать. Истино так. Поневоле приходиться жить с человеком, который свято считает, что Сталин убил 500 миллиардов евреев и усЁ такое. В течении полугода пытался изменить его мнение - нулевой результат. И что самое поганое, большинство сверстников считают так же или им "по фиг". У меня прадеда переселили в рамках т. н. "раскулачивания" из Ярославля на крайний север - и что? Родители при "совдепии" (как некоторые выражаются), жили лучше, чем сейчас (конечно, у каждого свои представления о "лучше"), при Медведьеве. При Сталине много делалось на благо будущего страны, чтобы дети жили лучше ("качественней") своих родителей. |
| #301 Scirocco, 31.10.09 02:59 |
|
Спасибо ДЮ за наводку, а Носикову за очень актуальную статью. Качественно получилось. |
| #302 Ageres, 31.10.09 03:03 |
|
А ведь совсем недавно собирались выпустить учебник, где Сталин показан "эффективным менеджером". А сейчас сверху опять на него испражняются. Шизофреники у власти, блин. Одной рукой говно растираем, другой оттираем. |
| #303 Info, 31.10.09 03:03 |
|
Кому: Fonck, #297 > Полистал сегодня сам на наноблоге!!! Очень много долбоёбов, считающих, что этот пассаж против нас, русских - есть речь умного человека. Но, кроме этих пассажиров порадовали те не многие, кто осуждающе высказывались против данного пассажа нашего главы. Немного погодя осуждающих расстреляют по IP. |
| #304 S-Pb cinik, 31.10.09 03:07 |
|
Кому: Goblin, #290 > > Там, понимаешь, советские войска стояли. > > Пройти можно было только с серьёзными боями, с серьёзными потерями. > > Не смогли. Извиняюсь, где стояли советские войска если фины с Севера блокаду удерживали? |
| #305 Jade Falcon, 31.10.09 03:08 |
|
Всё автор статьи написал правильно. |
| #306 Goblin, 31.10.09 03:08 |
|
Кому: S-Pb cinik, #304 > > Там, понимаешь, советские войска стояли. > > > > Пройти можно было только с серьёзными боями, с серьёзными потерями. > > > > Не смогли. > > Извиняюсь, где стояли советские войска если фины с Севера блокаду удерживали? [смотрит] Ты, судя по нику - питерский? Не стыдно? |
| #307 Goblin, 31.10.09 03:10 |
|
Кому: gin, #293 > Там, понимаешь, советские войска стояли. > > > > Пройти можно было только с серьёзными боями, с серьёзными потерями. > > > > Не смогли. > > Кто на них смотрит, на эти потери??? Ты не поверишь - все. А если учесть, с каким чудесным счётом закончилась советско-финнская война, то особенно зорко. > Не не смогли, а не захотели, наверное > Им даже фашисты помощь предлагали Камрад, ты знаешь что тут бывает с людьми, которые делятся откровениями? Сходи хоть на форум, задай профильный вопрос - тебе ответят. Не надо тут свои "наверно" излагать, это неправильно. |
| #308 gin, 31.10.09 03:17 |
|
Кому: Goblin, #307 > А если учесть, с каким чудесным счётом закончилась советско-финнская война, то особенно зорко. > Ты про это? По финским данным: 26662 убитых, 39,886 раненных, 1000 пленных По российским источникам: от 48300[8][9] до 95000[10] солдат убитыми, 45000 ранеными и 806 человек пленными Убито и умерло на этапах санитарной эвакуации — 71 214 Умерло от ран и болезней в госпиталях — 16 292 пропало без вести — 39 369 Санитарных потерь — 264 908[11] |
| #309 Leon_Spb, 31.10.09 03:19 |
|
Кому: gin, #293 > Не не смогли, а не захотели, наверное На Карельском перешейке финны уперлись в КаУР - дальше пройти не смогли. Что не помешало им занять большую территорию Карелии, занять Медвежегорск, устроить концлагерь в Петрозавдске, дойти до Свири и форсировать ее. Открой карту и посмотри, где находятся эти пункты. Потом почитай, почему они уперлись в Свирь, может узнаешь про Свирский укрепрайон. Про "не хотели" - не говори никому. |
| #310 natan zorge, 31.10.09 03:20 |
|
Кому: HarryV, #97 > а если все время вспоминать, кто кому какую пакость сделал, то останется только сойтись всем народам в последней схватке до "останется только один Это воспоминание излишне. Народы, в лице представляющих их государств, всегда, все тысячелетия человеческой истории, 24 часа в сутки ведут ту самую "последнюю" схватку. И будут вести действительно, до тех пор, пока не останется кто-то один. Для вечной войны не нужны воспоминания (они нужны только тактически - кого-то ослабить, кого-то усилить на данный момент). Достаточно просто сущестования государств. Такова природа вещей. |
| #311 VANzz, 31.10.09 03:21 |
|
Если ты такой мобильный, то где твоя квартира? В Питере снять квартиру стоит 20000 руб.(в среднем) |
| #312 BrainGrabber, 31.10.09 03:22 |
|
Спасибо за заметку и ссылку. Согласен с автором на 90% Сам печатным слогом владею слабо. Честно говоря, не ожидал, что такая статья может появиться. Хотя-бы и в интернете. |
| #313 gin, 31.10.09 03:23 |
|
Кому: Goblin, #307 > Камрад, ты знаешь что тут бывает с людьми, которые делятся откровениями? > Знаю. Поэтому мнение одного из дедов моей жены, офицера КА, считаю экспертным. А он говорил, что фины были лучше вооружены, лучше обучены и воевали отлично. |
| #314 gin, 31.10.09 03:25 |
|
Кому: Leon_Spb, #309 > Про "не хотели" - не говори никому. "не хотели" может подразумевать причину |
| #315 Стропорез, 31.10.09 03:35 |
|
А меж тем станция метро "Курская" становится территорией свободной от правозатычников. Известная хельсинская правозатычная старуха Л.Алексеева (она же сидит жопой в Общественной палате РФ) угрожает, что на станцию "Курская" - ни шагу из-за присутствия на ней сталинского духа. Ящетаю, что светлый образ Вождя надо использовать чаще и гуще. Ибо на бесов и упырьков действует почище святой воды, раз они начинают люто срать кирпичами! |
| #316 VANzz, 31.10.09 04:00 |
|
На массовые мероприятия их будут пускать только здоровыми и в масках. Всего же в России жертвами свиного гриппа стали пять человек. Остальные подавились твёрдым, сибирским хуем. |
| #317 Кремень, 31.10.09 04:02 |
|
Кому: Goblin, #307 > Не надо тут свои "наверно" излагать, это неправильно. > > Сходи хоть на форум, задай профильный вопрос - тебе ответят. [пользуясь случаем немного завидует такой возможности] :) |
| #318 Evan76, 31.10.09 04:13 |
|
Полностью согласен. И попробую добавить свои пять копеек - про гипотезу "народ победил/сделал/достиг не благодаря, а вопреки Сталину". Даный тезис подразумевает, что реально страной Сталин не управлял. Ибо достижение вопреки воли Сталина суть достижение не того, что хотел Сталин. Следствием из этого тезиса является либо то, что Сталин лично всех репрессированных и репрессировал. Потому что вина за репресси на нем, а страной он не управлял, но репрессии были. Либо что народ самостоятельно репрессировал всех. Без воли Сталина (и даже видимо вопреки его воли, ибо репрессии были, но Сталин страной не управлял). Я понимаю, что автор высказывания - по образованию гуманитарий (а это у меня скоро станет синонимом МД), но логику то им вроде как преподают! А простая логика показывает, что гипотеза о достижениях вопреки воле и ответственность за проведенные репрессии взамино исключающи. Учитыая, что меня тут один раз уже поймали на "не следует", жду критического разбора/дополнения. |
| #319 ALT, 31.10.09 04:39 |
|
Кому: gin, #313 > А он говорил, что фины были лучше вооружены, лучше обучены и воевали отлично. Приходи на исторический форум, обсудим. |
| #320 Borgward, 31.10.09 04:41 |
|
Кому: gin, #314 > "не хотели" может подразумевать причину В смысле Карельского УРа, в который они сунулись, но получили по зубам и отошли, как бы в природе не было? > Поэтому мнение одного из дедов моей жены, офицера КА, считаю экспертным. > А он говорил, что фины были лучше вооружены, лучше обучены и воевали отлично. Камрад, без обид, но очевидцы и про резиновые ДОТы, тоже рассказывали. |
| #321 Jameson, 31.10.09 04:47 |
|
Кому: Dr_M, #95 > В нем есть маленькая деталь- слегка изогнутая трубка с катающимся внутри шариком черного стекла. Так вот: шарики импортируются исключительно из демократической Польши, а стекло для трубок импортируется из демократической Чехии. Вот до чего Сталин довел демократическую Россию! Это не авиагоризонт, это похоже на индикатор скольжения :) |
| #322 colt, 31.10.09 04:57 |
|
>Клоуны дешёвые. Не дешевые. На миллиарды цирк устроили, вот уже 10 лет держуться. Не дешевые, но клоуны, да. |
| #323 Dzen, 31.10.09 06:04 |
|
Отличная статья. Все как есть |
| #324 Dzen, 31.10.09 06:06 |
|
Кому: Кремень, #317 > Не надо тут свои "наверно" излагать, это неправильно. > > > > Сходи хоть на форум, задай профильный вопрос - тебе ответят. > > [пользуясь случаем немного завидует такой возможности] > > :) [подсказывает] Камрад, форум-то открытый для чтения. Если какой вопрос есть, попроси кого-нибудь здесь в комментах там вопрос задать от твоего имени :) |
| #325 alex-277, 31.10.09 06:39 |
|
Прекрасная статья. Ну и премомедарация есть большое благо, в исходной статье, смотрю, уже либеральные пидоры подтягиваются. |
| #326 Очень толстый, 31.10.09 06:51 |
|
А мне вот что интересно. В Америке 31 октября хеллоуин. Люди верят, что в этот день страшные злые духи выходят из могил и носятся непокоенные по земле. Дети бегают с пустыми тыквами, завывают, пугая прохожих и вымогая у них всякие вкусности. У нас как раз в эти дни народ в Москве выходит на площадь с портретами Тухачевского,Якира, Уборевича и начинает громко кричать,выкрикивать их имена, плакать, пугать сталинизмом и требовать денег на реабилитацию. Это совпадение??? |
| #327 Schwarz, 31.10.09 06:52 |
|
Страшно надоела говорильня в исполнении руководителей наших. Когда уже помимо констатации недостатоков будут оглашать меры борьбы с ними? Пока что слышим; "Я не знаю как надо, но ВОТ так НЕЛЬЗЯ!!!" Когда уже скажут, что в стране бардак и попросят всех намылить очко, потому как дальше так нельзя и надо наводить порядок? Или просто без разговоров начнут его наводить. Статья понравилась. Обо всяком лучше всего судить с точки зрения конечного результата, да. |
| #328 Info, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: tovaris4, #267 > Можно ли что-нибудь вообще сделать не имея в руках рычагов телевидения? "- Такими кулачищами по егерским черепам молотить!" (с) дважды Герой Советского Союза Виктор Леонов "Мемуары" |
| #329 altdemon, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: pv-seleznev, #125 > Реально всем мирм гадят а воз и ныне там. Даже обосрать толково не в состоянии. Да не скажите. Не знаю как в массе своей обстоит дело с запудриванием мозгов, но судить об этом по знанию "известных пострадавших от репрессий" - неправильно. Моему окружению(людям 18-23 лет) в массе своей абсолютно похрен на имена и даты. Как уже было замечено в комментах - многие не знают даты начала ВОВ, не то что имен. Им до лампочки конкретика в данной области и вообще что либо, не связанное с непосредственными потребностями. Запоминают лишь то, что часто слышали, не твердили бы по ТВ про репрессии - никто бы и о них не знал среди большинства молодежи. |
| #330 Irinka, 31.10.09 07:08 |
|
Дим Юрич,читала заметку,прям крик души.очень тронуло.Всё правильно написано!Спасибо вам огромное за пост. |
| #331 N-Dr3w, 31.10.09 07:08 |
|
Печальная заметка. |
| #332 Info, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: drudd, #222 > С завидным постоянством рассказывают в ящике, что любовь к Санкт-Петербургу Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... Полный пиздец... А вот гражданин Маннергейм мазался вовсю в своих мемуарах. "Какова была позиция Финляндии во время угрозы столкновения Германии и Советского Союза? Поле деятельности нашей внешней политики было чрезвычайно узким, если вообще можно было говорить о каком-либо поле деятельности. На самом деле вся наша внешняя политика, и даже, можно сказать, существование Финляндии как самостоятельного государства, зависело от наших отношений с Германией". http://militera.lib.ru/memo/other/mannerheim/08.html |
| #333 KBe, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: Стропорез, #315 > Известная хельсинская правозатычная старуха Л.Алексеева (она же сидит жопой в Общественной палате РФ) угрожает, что на станцию "Курская" - ни шагу мг, типа она в метро ездит |
| #334 Foxer, 31.10.09 07:08 |
|
Призыв не забывать гадить на своё прошлое - это конечно то, что всем нам сейчас нужно!, блин( |
| #335 Stopir, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: gin, #314 > "не хотели" может подразумевать причину Тебе о ней уже сказали. Она тебя не устраивает. У тебя есть эксперт. Зачем ты здесь интересовался? |
| #336 TPAX03ABP, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. Посмотрел в инете, кто такой Маннергейм. И вот этому человеку Предент России возлагал цветы ? http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Hitler_Mannerheim.png Совсем тоскливо становится от того кто страной рулит. |
| #337 Info, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: VANzz, #316 > Остальные подавились твёрдым, сибирским хуем. Hу это Кал Чак и Соловьев. А ты к чему о наших хуях, как прикладной деятельности к свиному гриппу? |
| #338 clevinger, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: Goblin, #100 Думаю, не секрет - волна "Медведев чтит Маннергейма, как же вы можете не почитать Бандеру" была большой и крайне зловонной. |
| #339 Info, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: Evan76, #318 > Я понимаю, что автор высказывания - по образованию гуманитарий (а это у меня скоро станет синонимом МД) Что так сурово, камрад? Не все ведь гуманитарии - с журфака МГУ. Некоторые и творчеству Пушкина ум посвящают. |
| #340 Roosh, 31.10.09 07:08 |
|
Хорошая статья. |
| #341 ВЯ-23, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: iRobot, #15 > Неужто никакой реакции не будет? Неужели пиздец забрался так глубоко? Медведев - президент, япончика хоронили под государственным флагом - если это не глубоко, то что тогда глубоко? Кому: Rett, #166 > Это правда? А как же план повышения рождаемости всякими мерами? > Дал трещину? Детей рожали бы, если закон был нормальным. Родили 2-х и более - каждому ребенку бесплатно - дет.сад, школа, получение профессии (высш. образование в том числе), плюс нормальное детское пособие ежемесячно. При маленькой жилой площади - расширение. А сейчас что? 299 731 руб. материнского капитала. Законодатели видимо судили по себе. По принципу - дал денег - проблема решена. Интересно сколько придется отдать денег наемному убийце чтобы одного человека нестало? Недавно смотрел в передаче про криминал как один бизнесмен заказал конкурента всего за 30 тысяч рублей - конкурента устранили, убийцу потом поймали, но это уже другой вопрос. PS: Во всем естественно виноват Сталин!!! |
| #342 ljstocks, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: colt, #322 > Не дешевые. На миллиарды цирк устроили, вот уже 10 лет держуться. Не дешевые, но клоуны, да. А в чём не дешёвые ? |
| #343 Anatoliy (дурак), 31.10.09 07:08 |
| #344 Максагор, 31.10.09 07:08 |
|
Все верно. Вот только, как оказалось, вину за чудовищную всепоглощающую коррупцию в стране нынешняя власть брать на себя не желает ни в коей мере, если судить по разглагольствованиям видного единоросса, спикера Госдумы Бориса Грызлова, который считает, что вся вина за коррупцию лежит... на русском народе! Ибо «сваливать присущие русскому менталитету коррупцию и правовой нигилизм на партию «Единая Россия» не стоит». Подробнее об этом тут: http://moskprf.ru/content/view/2114/2/ Статья ""Русиш швайне": Спикер Госдумы Борис Грызлов заявил о генетической неполноценности русского народа" |
| #345 Sovznak, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: gin, #274 > большое сомнение есть. скорее, политическая закулисса О, камрад Stopir уже ответил. Stopir, #288 > К тому же, в 1941-1942 гг. у финского командования оставалась надежда на то, что хорошо вооружённые и многочисленные, по сравнению с финскими, немецкие войска возьмут Ленинград с южной стороны, где не было построено до войны долговременных укреплений. Поэтому финны попытались нанести удар на наиболее многообещающем, с точки зрения дальнейшего продвижения, направлении – у Белоострова. Когда стало ясно, что лёгкого успеха добиться не удастся – финны прекратили наступление Кому: gin, #313 > Поэтому мнение одного из дедов моей жены, офицера КА, считаю экспертным. > А он говорил, что фины были лучше вооружены, лучше обучены и воевали отлично. Охереть, особенно про "лучше вооружены" радует, поосторожнее с экспертными мнениями, камрад, ни танков, ни самолетов у финнов своих не было, в крайнем случае переделки из трофеев. А, еще у них какой истребитель был, кажись "Глостер-Гладиатор", они на него наш М-105 поставили, и исчислялось всё это великолепие даже не сотнями, так, десятками! Хотя воевали финны не хуже немцев, но уж точно не лучше наших. Камрады, и особенно камрад [Goblin], я удивлён почти полным отсутствием реакции на м\ф ["Первый отряд"]! Прекрасно прорисованный, почти без японческих заморочек, а главное, идеологически правильный мультик прошёл мимо Тупичка! А ведь он сделан не только и не сколько для проката в России! В нём нацистская Германия абсолютное Зло, а Советский Союз, даже не Россия, что характерно, практически абсолютное но Добро, никаких заградотрядов, зато пионеры-герои и любовь к Родине! |
| #346 kolbasator, 31.10.09 07:08 |
|
Ну вот - еще одно ющенко завелось в СССР... Одно, как дурень с торбой, уже который год носится с голодомором и онанирует на НАТО, второе жрет одежду... Поздравляю, камрады - вот и у вас завелось... Дуст не помогает, сразу говорю... |
| #347 tuzic, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: Господин Уэф, #130 > Непонятно, откуда возьмутся пытки и убийства при демократии? Сталина-то давно нет. А вот и есть, а вот и есть! Он убил Политковскую! :D |
| #348 Dr_M, 31.10.09 07:08 |
|
Кому: Jameson, #321 > Это не авиагоризонт, это похоже на индикатор скольжения :) Камрад, спорить не буду, я к авиации вообще отношения не имею, дело-то не в этом. |
| #349 Dzen, 31.10.09 07:14 |
|
Кому: Anatoliy, #343 > Накреативил рисунок: > http://s61.radikal.ru/i173/0910/cb/101cc5e27a1b.jpg Отлично!!! |
| #350 Alec_Z, 31.10.09 08:08 |
|
Кому: Krogstad, #42 > У нас опять президент - мудак, похоже? Похоже, так. :( |
| #351 Alec_Z, 31.10.09 08:14 |
|
Кому: drudd, #222 > Маннергейм пронес через всю свою жизнь и потому даже всячески препятствовал фашистам в их чёрном деле... Это ты из демократических новостей, по телевизору узнал? |
| #352 Yurski, 31.10.09 08:38 |
|
На всякий случай: >Роман Носиков >#48, 31/10/2009 - 01:53ответить >Видел. Приятно удивлен тем, что Пучков заметил и оценил. >Передайте ему от меня большой РЕСПЕКТ и заодно спросите: почему я у него забанен? http://www.rus-obr.ru/opinions/4566#comment-24144 |
| #353 tema_604, 31.10.09 09:03 |
|
Кому: Ageres, #302 > А ведь совсем недавно собирались выпустить учебник, где Сталин показан "эффективным менеджером". А сейчас сверху опять на него испражняются. Хитро ВВП начал свою предвыборную кампанию. |
| #354 Сир Йожег, 31.10.09 09:04 |
|
Кому: Yurski, #352 Видимо, было за что!!! КС |
| #355 TruthDisciple, 31.10.09 09:06 |
|
статья - термояд. Давно не читал того, с чем мог бы полностью и целиком согласиться. |
| #356 savavlad, 31.10.09 09:06 |
|
Купил игру "Правда о девятой роте". Прошел очень понравилось! Отличный проект! Побольше бы таких. Бльшое человечско спасибо Дмитрию Юрьевичу и всем кто принимал участие в создании. Дмитрий Юрьевич выгодно ли заниматься подобными проектами? Возможно ли большое каличество подобных проектов? |
| #357 Manofwar, 31.10.09 09:06 |
|
Вот жеж блять, как то безрадостно. Действительно, смотря на нынешнего руководителя, который цветы на могилу врага кладёт, и сожалеет что, дети "зверствами" Сталина не прониклись, как то все меньше и меньше поводов для оптимизма. |
| #358 oneleft, 31.10.09 09:06 |
|
"стихийное" восстание и вытекающая гражданская война были бы лучшим да собственно единственным выходом из ситуации потому как долго бы оно не продлилось, происходи дело в сферическом ваккууме но снаружи тут же махом понавводят миротворческих сил этим сукам только дай повод хорошие шансы на успех есть только у военных, которые изначально возьмут под полный контроль ЯО и будут иметь возможность его применения, конечно же но эти люди, похоже, полностью в системе значит, только наблюдать за гибелью страны? |
| #359 Worm Jim, 31.10.09 09:06 |
|
Локальные новости. > Историко-культурный центр "Память" открывается сегодня, в День памяти жертв политических репрессий, в поселке Шудаяг Ухты, http://www.uhta24.ru/novost/?id=1959&page=1 |
| #360 Donblas, 31.10.09 09:06 |
|
Кому: Fonck, #263 > Он, был выдающимся генералом царской армии, давший отпор большевицкой агрессии. Многие детишки очень восхвалялись царским генералом, а я получал двойки за не желание учить историю. А я глупый в школе зачитывался книжками о Рокоссовском и Жукове. |
| #361 Хохол, 31.10.09 09:06 |
|
Кому: Goblin, #220 > Это он под руководством Боннер начал разжигать национальные конфликты на Кавказе - конкретно в Карабахе. Д.Ю., не первый раз читаю от тебя такую формулировку. Пытался найти в сети, что ж там академик Цукерман в Карабахе наделал - ничего обнаружить не смог. Живу в Н.Новгороде, рядом с квартирой-музеем академика. Зашел, спросил там. Все, что смогли сказать - это совместная с женой работа по созданию народных фронтов. Это оно? Или конкретно в Карабахе академик что-то особенное отмочил? Кстати соседи четы Цукерман-Боннер все как один говорят, что академик в бытовом плане был добрейшим и слабохарактерным человеком - например, мог дать любую сумму в долг любому, кто к нему обращался (в т.ч. абсолютно незнакомым людям). Жену - иначе как высокомерной сукой некто не называл (это по их личному бытовому общению, чем занята сейчас никто из опрошенных пожилых людей не знает). |
| #362 Сир Йожег, 31.10.09 09:06 |
|
Кому: ВЯ-23, #341 > сейчас что? 299 731 руб. материнского капитала. И то дают не сразу, а через 3-4 года. |
| #363 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 31.10.09 09:07 |
|
>ни самолетов у финнов своих не было, в крайнем случае переделки из трофеев. Не понял... Финны вполне выпускали всю войну по лицензии голландские Фоккеры Д-21, осилили и свою модификацию (с американским мотором), финны у себя делали опять по лицензии и бомбардировщики "Бристоль Бленхейм" (английские, как раз участвовали в провалившемся авианалете на Питер финских ВВС (так что не надо ля ля что финны Ленинград не бомбили - им не дали :-) К концу 1943 финны переворружили свою авиацию первой линии на 109е мессера и сами освоили в производстве самолет собственной конктрукции примерно равноценный ранним Ла-5 нашим. В общем помилуй бог, какие там "только трофеи". >А, еще у них какой истребитель был, кажись "Глостер-Гладиатор", они на него наш М-105 поставили, и исчислялось всё это великолепие даже не сотнями, так, десятками! Ну Гладиаторов у финнов было раз два и обсчелся - поставки из братской Швеции во время 1940 года...Причем с "шведскими" добровольцами в пилотах. А мотор М-105 (из немецких трофеев) они ставили на французские Мораны-406 (часть купили в 1939-1940, часть обратно немецкие трофеи). "Морко-морани" - Оборотень. Финская модификация. А великолепие это позволяло финляндии держать в "первой линии" ВВС 150-250 самолетов единовременно и пополнять потери. Всю войну. Это не десятки машин. Это сравнимо с составом ВВС того же Ленфронта. Хотя да - старьевщики они, финны, еще те. но и у нас последние Тб-1 (не гражданские разооруженные, а именно боевые) списали в 1944м :-) > Хотя воевали финны не хуже немцев, но уж точно не лучше наших. Главная проблема финской армии -она плохо умела наступать. Весьма слабая количественно и качественно артиллерия, да еще использовалась не всегда рационально. танчики самолетиги это хорошо, но пехотная дивизия второй мировой в наступлении - это лишь "обеспечение переноса линии артиллерийского огня вперед", если до уровня дивизии финны имели артиллерию ну скажем так "на троечку" относительно мирового уровня (безусловно хуже было дело только у японцев и итальянцев) , то относительно корпусной артиллерии и средств усиления - дело было труба. Все усугублялось еще и относительно плохой подготовкой финских артиллеристов - в войну 1939-1940 финская береговая артиллерия не смогла ни разу попасть ни в один корабль КБФ (хотя случаев предоставлялось десятки), в 1941-44 - предположительно попали в транспорт "И.Сталин" - уже подорвавшийся на минах и дрейфовавший без хода - это за 4 года действий - практически все. |
| #364 Матерый, 31.10.09 09:12 |
|
Кому: Zx7R, #137 > Полнейшее ощущение абсурда. > > Над Россией нависла ч0рная воронка. Нет, не ч0рная. Коричневая. |
| #365 WereWolf, 31.10.09 09:34 |
|
Кому: Smilodon, #165 > Есть несколько путей решения проблемы Воронки. Во-первых, если девственница перестанет быть таковой - Воронка исчезнет..." То есть, для решения всех проблем нужно лишить анальной девственности всего одного человека??? |
| #366 Ойген, 31.10.09 09:53 |
|
Кому: Krogstad, #152 > Всерьез задумываюсь о том, что пора размещать портрет Сталина под лобовым стеклом Я уже |
| #367 yug_spb, 31.10.09 09:55 |
|
Кому: gin, #313 > Поэтому мнение одного из дедов моей жены, офицера КА, считаю экспертным. > А он говорил, что фины были лучше вооружены, лучше обучены и воевали отлично. А что там с финским вооружением? Не подскажешь, какие образцы оружия у них были лучше, чем у РККА и в каком количестве? |
| #368 nimraad, 31.10.09 10:24 |
|
Какой властью обладает на самом деле президент: вообще никакой. Работа президента — не обладать властью, а отвлекать от нее внимание. (Дуглас Адамс, Путеводитель) |
| #369 Уральский мастер, 31.10.09 10:24 |
|
Этими разглогольствованиями можно повлиять на текущую ситуацию, думаю что нет. С нефтяной иглы нам не слезть да и впрочем людям пофиг на это, потому что все равно ничего не достается от этих нефти и газа. Поэтому каждый живет сейчас как может и работает на себя. Промышленность поднимать никто не хочет, нет инициативы и контроля с верхов за средствами выделяемыми на поддержку нынешних производств, вскоре не будет и возможности работать на стабильном предприятии у работяг (пример АвтоВАЗа) из-за сокращений. Революцию никто устраивать не будет, так что нам остается рассчитывать на себя и не надеяться на государство, которое обеспечит работой, жильем и т.д. |
| #370 Alik, 31.10.09 10:24 |
|
Кому: Слесарь-ядерщик, #287 > http://nauka.relis.ru/25/0504/Gangut2a.jpg# > > А вот так Маннергейму отвечали советские моряки защитники базы на о. Ханко сильно! Морякам респект! Кому: TPAX03ABP, #336 > Посмотрел в инете, кто такой Маннергейм. И вот этому человеку Предент России возлагал цветы ? > > http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Hitler_Mannerheim.png видно, что Гитлер доволен, мол, "хорошо мне Маннергейм сегодня пах вылизал!" И таким цветы от президента! Ебать-копать, куда котимся... |
| #371 evmsale, 31.10.09 10:24 |
|
После вчерашнего опуса нашего президента стало понятно, что о ком о ком, но о народе он позаботится не в первую очередь. Мне, например, интересно, какие цели преследуют люди, которые выкапывают проблемные темы и выносят их на обозрение всей стране? Еще понравилось, вчера в программе Вести, если не ошибаюсь, чиновники рассуждали про смертную казнь, с точки зрения нужна -не нужна. Так вот один из рассказчиков с недопониманием и неодобрением рассказал, что в Китае даже за коррупцию расстреливают, это ж дико и , как бы , за что? Теперь понятно, почему Д.А. говорит, что экономическая модель Китая к нам не подойдет. |
| #372 zsnsv, 31.10.09 10:24 |
|
Предлагаю в память о репрессированных демонтировать все заводы, фабрики и предприятия построенные заключёнными ГуЛАГа ( например Норникель, Магнитка., если углубиться страшно подумать сколько их может оказаться на самом деле). Ибо не могут такие предприятия находиться в свободной демократической стране. А ещё можно дома снести которые после войны строили пленные немцы в моём практически полностью разрушенном городе, их же ТИРАН СТАЛИН заставил отстраивать ими же разрушенное вместо того чтобы отпустить. |
| #373 TUR, 31.10.09 10:24 |
|
Во вчерашний день памяти политических репрессий, пощелкав каналы, обнаружил на "Доме кино" фильм 1981 года "Против течения" о Гражданской войне на Дальнем Востоке. По сюжету главные герои-красные останавливают части красных же, ушедших с фронта. По ходу показаны замученные подручными одного из местных атаманов комсомолки. Что название, что сюжет - в пику теме дня и сюжетам на ОРТ. А ведь "Дом кино" из "цифрового семейства Первого канала". Плюрализм что-ли? По теме: глядя на наше ТВ, модно подумать, история человечества началась в 1917 году. До 1917 года люди в мире и России назывались Адамами и Евами и жили в раю. |
| #374 Ekklesisast (тралл), 31.10.09 10:24 |
|
Общество нуждается в горьких лекарствах |
| #375 Hell-on-wheel, 31.10.09 10:24 |
|
Кому: Manofwar, #357 > Вот жеж блять, как то безрадостно. Действительно, смотря на нынешнего руководителя, который цветы на могилу врага кладёт, и сожалеет что, дети "зверствами" Сталина не прониклись, как то все меньше и меньше поводов для оптимизма. Повода для отимизма не осталось. Руководство страны осуществляет враждебную политику по отношению к её народу и истории. |
| #376 Sovznak, 31.10.09 10:24 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #363 Камрад ФВЛ (FVL), про танки, про танки то забыл! Про "гладиаторы" я так и написал: кажись. Ну не гладиаторы, ну "мораны" со 105-ми, одна фигня, вместе с "бленхеймами" и "фоккерами" лицензионными (движки, кстати не покупные ли?) и "мессерами" подарочными всех вместе набиралось на линии до 250 (И-15,153, СБ можно и не считать), я так понял, не одних "моранов" 250 было? "Великолепием" я назвал как раз истребитель со 105-ым мотором. А 109-Е в 43 году не впечатляет, он уже и в 1941 не так, что бы очень. Так что с твоих слов я не понял, финны лучше были вооружены или нет? С артиллерией понятненько, а средства усиления, с которыми была труба, это не танки-ли? Не миномёты-же считать средством прорыва. |
| #377 Dr_Kane, 31.10.09 10:24 |
|
Гордости за свою страну опять никто не испытывает. Как страшно жить... |
| #378 TUR, 31.10.09 10:24 |
|
Кому: Ойген, #366 К 130-летию вышел шикарный настенный календарь. Я брал в ячейке соответствующей партии. Себе и друзьям. 100 руб./шт. |
| #379 Numanser, 31.10.09 10:24 |
|
Кому: TPAX03ABP, #336 > Посмотрел в инете, кто такой Маннергейм. И вот этому человеку Предент России возлагал цветы ? Думаю они таким образом подмазывались к финнам. Трубу-то (северный поток) ложить по их территории придёться =) |
| #380 jusan, 31.10.09 10:24 |
|
>Надо только уточнить: уничтожьте организованную Ельциным коррупцию, поднимите разворованную вашими предшественниками промышленность, постройте армию взамен уничтоженной вашими единомышленниками, восстановите ликвидированные "реформами" науку и образование, решите вопрос разваленного здравоохранения, верните дружбу народов, отравленную Сахаровым, поднимите рождаемость, обеспечьте безопасность гражданам и соблюдение милицией законности. Дык, вроде как-то пытаются, но получается весьма коряво. С коррупцией борются только на плакатах; с одной стороны кол-во военных кафедр при универах сократили, от чего кол-во "негодных к службе" резко увеличилось, а те, "годным" урезали срок службы до года. Реформы науки и образования у нас проявились этой осенью в результатах ЕЭГ и их последствиях,а судя по тому, каким образом у нас реализуется внедрение Болонской системы образования, через пять лет из универов повыходят не выпускники, а болонки, чем оправдают созвучие системы с великим и могучим. Благодаря Новодворским и прочие ЭХОнутым Москвы нашей необъятной родины, о "дружбе народов" можно забыть. Рождаемость у нас поднимают обратно социальной рекламой, обещаниями мифических денег через три года и локально усилиями православных попов. Вообщем, фарс как он есть. |
| #381 Vladimir_A, 31.10.09 10:28 |
|
Прочитал статью Романа Носикова. Извиняюсь за пафос. Но, не перевелись на Руси объективные люди. Их устами истина глаголет. Да, царю не внять. |
| #382 Ойген, 31.10.09 10:32 |
|
Кому: TUR, #378 Спасибо |
| #383 Stopir, 31.10.09 10:42 |
|
Не замарай. |
| #384 Gewittergrenadier, 31.10.09 10:42 |
|
Кому: gin, #313 Звиняй, камрад, но на счёт "лучшего финнского воооружения" - Quatsch zum Lachen. |
| #385 tema_604, 31.10.09 10:43 |
|
Если президент не делает это со своей женой, то он делает это со своей страной. |
| #386 BrainGrabber, 31.10.09 10:43 |
| #387 ПиарЭлемент, 31.10.09 10:43 |
|
Телевизор боюсь включать. Вчера включил ненадолго: сразу на экране Медведев дрожащими губами лепетал об ужасных жертвах сталинизма. |
| #388 UG, 31.10.09 10:43 |
|
А вот эти которые полковводцы, они же наверно о людях своих заботились, или, например семьнинами очень хорошими были. Может даже счастья своим внукам желали, и еще щастья-радости окружающим. Вот только идут они нахуй дружной толпой. Ты хоть зауважайся врага своего, врагом он же не перестает быть, это ж не дуэль из романов, где все хорошие и просто так сложилось. Хотя может в силу травмы головы я чего-то и не понимаю. |
| #389 Хмур, 31.10.09 10:43 |
|
Кому: Стропорез, #315 > Ящетаю, что светлый образ Вождя надо использовать чаще и гуще. Ибо на бесов и упырьков действует почище святой воды, раз они начинают люто срать кирпичами! Немедленно бегу заказывать крупную партию сталинского духа!!! Кому: Goblin, #69 > Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. Серьёзно? Это ж какой бесхребетной тварью надо быть? Где таких выращивают? Эдак скоро нельзя будет говорить, что советские солдаты и мирные жители вообще гибли во время войны. Будут плевать в лицо и говорить "так вам и надо, оккупантам и сволочам". В принципе, уже так и есть - примером может послужить одна из встреч лидеров Польши и России, на которой Медвед смиренно молчал, пока историю нашей страны в очередной раз мешали с говнами. |
| #390 Vladimir_A, 31.10.09 10:43 |
|
Кому: Zx7R, #137 > Над Россией нависла ч0рная воронка. Не надо мистики. Есть конкретный план Даллеса 1945 года и его успешно осуществляют: может, кто успешно подкорректировал, но сути не меняет: РЕЧЬ АЛЛЕНА ДАЛЛАСА, ДИРЕКТОРА ЦРУ, НА КОНГРЕССЕ США В 1945 ГОДУ (Директива Аллена Далласа 20/1 от 18.08.1948) «Окончится война, все как-то утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. … Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. … Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будет всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности. … Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом. … Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из молодых – циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем» http://slavyanin.info/node/100 |
| #391 kycok, 31.10.09 10:44 |
|
Кому: Evan76, #318 > ... Либо что народ самостоятельно репрессировал всех Я полагаю, что сталинское окружение и функционеры здорово поработали над брендом "сталинизм". Думается, что из-за подобострастного желания угодить сталинскому режиму, план по расстрелам был многократно перевыполнен с особой фанатичностью. |
| #392 tuzic, 31.10.09 10:44 |
|
Кому: Dzen, #349 > Кому: Anatoliy, #343 > > > Накреативил рисунок: > > http://s61.radikal.ru/i173/0910/cb/101cc5e27a1b.jpg > > Отлично!!! Или так. :) http://i044.radikal.ru/0910/4f/a58414d946a0.jpg |
| #393 fuchs, 31.10.09 10:44 |
|
Кому: ВЯ-23, #341 > Медведев - президент Скорее уж заводной медвежонок премьера Шарикова. Что говорит и как; как ведёт себя в формальной обстановке и "без галстука"; как двигается. Вообще с тех пор как профессор Березовский, превратив бродячего пса в существо похожее на человека, Путем (...) операции на головном мозгу, что не день - клоунада. |
| #394 Lee N. (антисемит), 31.10.09 10:44 |
|
Очень извиняюсь, но у нас в деревни это статья не открывается. Доступна только через кэш Гугл. Наверное блоггер Дмитрий "россиявпередович" обиделся. |
| #395 Лучезар, 31.10.09 10:44 |
|
Дмитрий Юрьевич, вопрос не совсем в тему. На Тупичке многократно писалось о том, что у нас практически не снимают показывающего СССР в положительном свете кино. Я недавно посмотрел как раз редкое исключение из этого правила - полнометражный мультфильм "Первый Отряд". Рассказывается в нем как раз про героическую пионерку Надю и ее друзей сражающихся с беспощадными фашистами. Рассказывается бодро и динамично, с мощными спецэффектами, в современном стиле с добавками добротного фэнтези - про СС-вских черных магов призывающих мертвых тевтонцев. При этом и пионеры и наши солдаты показаны именно героями, яркими, симпатичными и крушащими немцев в капусту. Показано счастливое детство в СССР с прогулками по Москве, летом в деревне, показан мудрый генерал советской разведки. Кроме наших продюсера и сценариста он полностью делался на японской студии 4С. И вот как раз про этот мультфильм нигде ничего не пишут вообще. Даже на Тупичке много говорят про Сволочей, Царя, Утомленных Солнцем 2 - а здесь полное молчание. Как-то обидно - никому не надо. Говорилось что в Синий Фил статьи не нужны - но все же осмелюсь предложить свою про Первый отряд, пока она выложена на моем сайте, но хотелось чтобы о фильме побольше народу узнали... или чтобы хоть в новостях о нем (фильме) написали. http://vedomir.ru/blog/pro-pervyj-otryad-first-squad/ Уж очень это редкое у нас явление - когда советские солдаты и пионеры не сволочи, а герои, когда в Кремле сидит не кровавый режим - а умные и симпатичные люди (Сталина правда не показали). |
| #396 kycok, 31.10.09 10:44 |
|
Медведу проще смешать Сталина с гавном, чем попирать основы демократии. |
| #397 S-Pb cinik, 31.10.09 10:45 |
|
Кому: Goblin, #306 |
| #398 Jimmy Page, 31.10.09 10:46 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. До чего же Сталин Маннергейма довел. |
| #399 inkko, 31.10.09 10:46 |
|
Кому: HarryV, #155 > ни к кем мира не будет Сам додумался до этой ереси? Почему наш президент может себе позволить возложить цветы на могилку человека непосредственно принимавшего участие в проведении блокаеды Ленинграда? Какой мир? С кем? С духом этого пидараса? Ты часто видишь финских политиков, возлагающих цветы жертвам упомянутой блокады? А? |
| #400 марвин, 31.10.09 10:46 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #363 Федор Викторович, а отзыв на книги ждать? |
| #401 Пьяный_физик, 31.10.09 10:46 |
|
Кому: Dr_M, #95 > ак вот: шарики импортируются исключительно из демократической Польши, а стекло для трубок импортируется из демократической Чехии. Вот до чего Сталин довел демократическую Россию! А крепёж для наших стратегитеских ракет ракетоносителей делают в Китае! |
| #402 Tajko, 31.10.09 10:46 |
|
Это ловко придумано. Кто убил миллиард людей, а ещё один в лагерях заморил до смерти? - Сталин! (и это не говоря о сожраных младенцах) Кто произвёл скачок в науке и промышленности, победил в Великой Отечественной Войне? - Народ Ладно, когда говорят об этом люди от истории (и от головы от своей) далёкие. Но когда об этом говорит президент.. становится не по себе |
| #403 ayli, 31.10.09 10:46 |
|
самое обидное, что рецепты есть, они на виду. |
| #404 Holm, 31.10.09 10:47 |
|
"Правда и то, что преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. Сделал нашу страну могучей индустриальной державой. Поднял на мировой уровень нашу промышленность, науку, культуру». То есть человек, находящийся во главе государства, верит в то, что народ может как-то так самоорганизоваться и выиграть в войне, поднять промышленность, науку, культуру и тд - без управления сверху? Интересно, дальнейшую стратегию развития страны Медведев тоже исходя из этого предположения продумывает? Или просто кокетничает? |
| #405 jusan, 31.10.09 10:47 |
|
Кому: HarryV, #155 > хе, ну, слукавил слегка, думаю, не в знак примирения, а по протоколу. но в любом случае, нужно двигаться дальше, иначе ни к кем мира не будет. Камрад, ну как ты не понимаешь, одно дело - современные международные отношения Россия-Германия, где немцев фрицами уже никто не называет и ни в чем не обвиняет. И совсем другое - оправдывать тех, кто устроил кровавое месиво из твоих предков и носить им на могилу цветы. Это как если бы родственники жертв Чикатилы заботились о его могиле, например. |
| #406 colonelcassad, 31.10.09 10:47 |
|
Вот что на мой взгляд должен сказать ДОСТОЙНЫЙ президент России. А не то, что мы имели "удовольствие" слышать. День Памяти Национальной Трагедии Память о национальных трагедиях так же священна, как память о победах http://colonelcassad.livejournal.com/19471.html Сегодня – День памяти жертв либерального эксперимента в России. Прошло немало лет с тех пор, как в календаре появилась эта памятная дата. Я убеждён, что память о национальных трагедиях так же священна, как память о победах. И чрезвычайно важно, чтобы молодые люди обладали не только историческими знаниями, но и гражданскими чувствами. Были способны эмоционально сопереживать одной из величайших трагедий в истории России. А здесь не всё так просто. Несколько лет назад социологи провели опрос – большинство молодых граждан не смогли даже ответить как расшифровывается СССР. И это, конечно, не может не тревожить. Невозможно представить себе размах катастрофы, от которой пострадали все народы страны. Ее пик пришёлся на 1991-1999 годы. "Трагедией братских народов" называл патриарх Кирилл неисчислимые страдания обрушившиеся на наш народ. На протяжении двадцати постсоветских лет уничтожалось все что было построено предыдущими поколениями. Были варварски разрушены и разграблены военнопромышленный комплекс, тяжелая индустрия, космическая отросль, могучая советская армия. До состояния полной нищеты было доведено крестьянство. Граждане России оказались свободны практически от всего - от права на труд, от бесплатной медицины, бесплатного образования и других социальных благ, которые у них отняли. Миллионы людей заплатили своими жизнями, за проведенный над страной чудовищный эксперимент. 12 июня – это День памяти о миллионах искалеченных судеб. О наших соотечественниках брошенных за рубежом, о бывших республиках, вынужденных жить под гнетом национализма. О жертвах межнациональных конфликтов, на территории бывшего СССР. О жертвах массовой депопуляции на всей территории бывшего союза. О жертвах наркомании, алкоголизма, терроризма, беспредела правоохранительных органов и многих других. О ограбленных пенсионерах, о выброшенных из армии в голую степь военных, о людях которые голодали месяцами не получая зарплату. Клеймо "совки" и "лузеры", легло на десятки миллионов наших соотечественников. Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли внутри страны, миллионы были брошены за границей, миллионы были вынуждены влачить жалкое существование - давайте вдумаемся - миллионы. Были брошены собственной страной, лишены простейших социальных гарантий. Даже права на достойное человеческое погребение, не у всех в то страшное время были деньги на достойные похороны. Долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории, о них забыли, принеся их в жертву людоедскому либеральному эксперименту. Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими либеральными идеями и правами человека. Я убежден, что никакие права и свободы, не стоят гибели государства и страданий десятков миллионов людей всех национальностей.Ничто не может ставиться выше межнационального мира и достойной жизни для каждого человека, внезависимости от цвета кожи и религиозных или политических убеждений. И либеральному эксперименту над Россией нет оправданий. Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идёт только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожил страну и привел к гибели миллионы людей, отбросив других за черту бедности. Правда и то, что преступления либеральных реформаторов не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. Сделал нашу страну могучей индустриальной державой. Поднял на мировой уровень нашу промышленность, науку, культуру. Все это наш народ сделал без них и вопреки им. И память об этом подвиге мы никому не отдадим на поругание. Принять своё прошлое таким, какое оно есть, – в этом зрелость гражданской позиции. Не менее важно изучать прошлое, преодолевать равнодушие и стремление забыть его трагические стороны. И никто, кроме нас самих, этого не сделает. Год назад я был в Москве. Восстановленый Дмитрием Гаевым памятник Сталину на станции метро "Курская" произвел на меня глубокое впечатление. Он ведь был восстановлен не только в рамках программы по восстановлению исторической памяти, но и по воле нашего народа, который как и Президент Российской Федерации выступает за береженое отношение к нашей истории. Нам нужны такие памятники и мемориальные центры, которые будут передавать память о Советской эпохе – из поколения в поколение. Безусловно, должна быть продолжена и работа по поиску и привлечению к ответственности виновных в развале государства и преступлениях против собственного народа, необходимо так же увековечить память миллионов жертв либерального эксперимента, чтобы память об этой трагедии никогда не исчезла из памяти нашего народа. Я знаю, что эта тема волнует большинство граждан нашей Родины. Вне сложной истории, противоречивой по сути истории нашего государства зачастую просто не понять корни многих наших проблем, трудностей сегодняшней России. Но я ещё раз хотел бы сказать: никто, кроме нас самих, наши проблемы не решит. Не воспитает в детях уважение к нашему народу и нашей многострадальной Родине, к нашей истории и великим людям нашего прошлого. Оберегая наше прошлое, мы будем строить наше общее будущее на прочном фундаменте. Никто, кроме нас самих, не сохранит историческую память и не передаст её новым поколениям. |
| #407 MaxPayne, 31.10.09 10:47 |
|
Кому: iRobot, #160 > чувствую, повеселимся мы еще в одной гражданской в скором времени. Даже не чувствую, а скорее всего хотелось бы >Наверное это сумасшествие, но ты не один такой... Да вы охуели! |
| #408 Читатель, 31.10.09 10:48 |
|
Кому: oneleft, #358 > "стихийное" восстание и вытекающая гражданская война были бы лучшим > да собственно единственным выходом из ситуации да вы охуели |
| #409 Читатель, 31.10.09 10:51 |
|
Кому: Tajko, #402 > Это ловко придумано. > > Кто убил миллиард людей, а ещё один в лагерях заморил до смерти? - Сталин! (и это не говоря о сожраных младенцах) > > Кто произвёл скачок в науке и промышленности, победил в Великой Отечественной Войне? - Народ > > Ладно, когда говорят об этом люди от истории (и от головы от своей) далёкие. Но когда об этом говорит президент.. становится не по себе дада. именно про миллиард говорит президент |
| #410 Goblin, 31.10.09 10:54 |
|
Кому: gin, #313 > Камрад, ты знаешь что тут бывает с людьми, которые делятся откровениями? > > > > Знаю. > > Поэтому мнение одного из дедов моей жены, офицера КА, считаю экспертным. Да мне по хуй, что ты там считаешь. Советск-финнская война - одна из самых успешных войн России. > А он говорил, что фины были лучше вооружены, лучше обучены и воевали отлично. Свободен. |
| #411 toofast, 31.10.09 10:56 |
|
Кому: Vladimir_A, #390 > РЕЧЬ АЛЛЕНА ДАЛЛАСА, ДИРЕКТОРА ЦРУ, НА КОНГРЕССЕ США В 1945 ГОДУ А был ли мальчик? http://oper.ru/news/read.php?t=1051601903 |
| #412 Остап Бендер, 31.10.09 10:57 |
|
Кому: Vladimir_A, #390 > Есть конкретный план Даллеса 1945 года и его успешно осуществляют Камрад поищи на Тупичке про план Даллеса. |
| #413 Goblin, 31.10.09 10:57 |
|
Кому: savavlad, #356 > Дмитрий Юрьевич выгодно ли заниматься подобными проектами? Нет. > Возможно ли большое каличество подобных проектов? На свои деньги строить не могу. |
| #414 Prize, 31.10.09 10:57 |
|
Кому: Vladimir_A, #390 > Есть конкретный план Даллеса 1945 года Текст в оригинале покажи. На английском то есть. |
| #415 Обыватель, 31.10.09 10:59 |
|
Кому: Vladimir_A, #390 > Есть конкретный план Даллеса 1945 года и его успешно осуществляют: > может, кто успешно подкорректировал, но сути не меняет: > > > РЕЧЬ АЛЛЕНА ДАЛЛАСА, ДИРЕКТОРА ЦРУ, НА КОНГРЕССЕ США В 1945 ГОДУ Про известный план Даллеса 22.10.06 11:29 | Goblin | версия для печати Разное На протяжении ряда лет многажды слышал о неком "плане Даллеса", в котором изложены планы по уничтожению СССР через моральное разложение советских граждан. Фактически — план перестройки, идущей у нас на глазах. http://oper.ru/news/read.php?t=1051601903 |
| #416 Tajko, 31.10.09 11:01 |
|
Кому: Читатель, #409 > дада. именно про миллиард говорит президент я ж утрирую, камрад |
| #417 Vladimir_A, 31.10.09 11:09 |
|
Кому: toofast, #411 > А был ли мальчик? > > http://oper.ru/news/read.php?t=1051601903 Повторяю: может, кто успешно подкорректировал, но сути не меняет. Не важно он чей. Повнимательней почитай план. Возразить, что-либо можешь. Уж больно всё по плану! :) |
| #418 Garul, 31.10.09 11:17 |
|
Кому: Vladimir_A, #417 > Не важно он чей. Ты о чем? Не понимаеь разницы между фактом и вымыслом? |
| #419 Просто Изя, 31.10.09 11:18 |
|
Кому: Господин Уэф, #148 > Изя, надеюсь, ты не ссужал князьям денег под проценты? Ты чо то перепутал, я инженер, а не банкир. Я всем должен, а не мне. |
| #420 Vladimir_A, 31.10.09 11:21 |
|
Кому: Garul, #418 > Ты о чем? Не понимаеь разницы между фактом и вымыслом? Я отлично понимаю разницу между де-юре и де-факто. Живём- то мы по де-факто :) |
| #421 Человекъ, 31.10.09 11:23 |
|
Кому: Vladimir_A, #417 > Повторяю: может, кто успешно подкорректировал, но сути не меняет. > Не важно он чей. > Повнимательней почитай план. Возразить, что-либо можешь. Уж больно всё по плану! :) Дорогой друг. Данный "план" придумал писатель Анатолий Иванов в 1970 году, и он излагается в романе "Вечный зов" от имени жандармского ротмистра Лахновского. Настоящий план - гораздо интереснее. Там, в частности, открытым текстом написано, что никакого "украинского народа" не существует: Действительно, украинцы были несчастны под управлением России, и необходимо что-то предпринять для защиты их положения в будущем. Но есть ряд существенных нюансов, которые нельзя упускать из виду. Пока украинцы были важным и существенным элементом Российской империи, они не проявили никаких признаков "нации", способной успешно и ответсвенно нести бремя независимости перед лицом сильнейшего российского противодействия. Украина не является четко определенным этническим или географическим понятием. В целом население Украины изначально образовалось в основном из беженцев от русского и польского деспотизма и трудноразличимо в тени русской или польской национальности. Нет четкой разделительной линии между Россией и Украиной, и установить ее затруднительно. Города на украинской территории были в основном русскими и еврейскими. Реальной основой "украинизма" являются "отличия" специфического крестьянского диалекта и небольшая разница в обычаях и фольклоре между районами страны. Наблюдаемая политическая агитация - это в основном дело нескольких романтично настроенных интеллектуалов, которые имеют мало представления об ответсвенности государственного управления. |
| #422 Gitan, 31.10.09 11:25 |
|
Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. Это полный абзац ... Я не выбирал такого президента |
| #423 Hell-on-wheel, 31.10.09 11:25 |
|
Кому: Prize, #414 > Текст в оригинале покажи. На английском то есть. Уже не важно был этот планировал ли Даллас всё именно так. Важно что план осуществлён на практике именно так. |
| #424 Urix, 31.10.09 11:25 |
|
Толково. Разнёс в пух и прах обращение ДАМа. А ДАМ то раскрылся по полной. Показал своё гнилое нутро. Либераст одним словом. |
| #425 armando, 31.10.09 11:25 |
|
Кому: Stopir, #35 > Неужто никакой реакции не будет? начнутся сьемки фильма "сага о красновых" - знатная семейка - до сих пор борются с коммунистами ) недавно на деньги российских налогоплатильщиков была делегирована в Чили делегация с задачей найти и заплатить самому дорогому тамошнему адвокату огромную сумму, для того чтоб вытащить из тюрьмы одного из одиозных фашистов, которому чилийское правосудие впаяло приличный срок за пытки и убийства местных патриотов. Естественно ни за что) зовут этого любимца сванидз и розенбаумов - мигель краснов просто пока еще живы последние ветераны ВОВ это все не освящается с помпой на центральном телевидении и масс-медиа (хотя в сети все есть про это - наберите в поиске мигель краснов) |
| #426 ВЯ-23, 31.10.09 11:25 |
|
Кому: kycok, #391 > план по расстрелам Ты хоть смайлик то поставь. |
| #427 Ю.Цезий, 31.10.09 11:25 |
|
А между тем, в blog.kremlin что-то не так. За последние 15 часов ни одного нового комментария. От нас что-то скрывают © !!! |
| #428 Pavel_is_moskvi, 31.10.09 11:26 |
|
Кому: Tajko, #402 > Но когда об этом говорит президент.. становится не по себе Если на протяжении 25 лет срать в мозг про преступления кровавого соффка, то еще и не такое можно будет услышать. |
| #429 Pavel_is_moskvi, 31.10.09 11:27 |
|
Кому: ayli, #403 > > У России всё есть. С промышленность у нынешней РФ хуевато. > Чтобы "процесс пошел", достаточно побороть "долларовое лобби". Попробуй побороть, чтобы тебя не убили нахер сразу. |
| #430 Garul, 31.10.09 11:29 |
|
Кому: ВЯ-23, #426 > Ты хоть смайлик то поставь. Думаю, он о лимитах говорит. |
| #431 Garul, 31.10.09 11:30 |
|
Кому: Vladimir_A, #420 > Живём- то мы по де-факто :) Де-факто Даллес плана не писал. |
| #432 Vladimir_A, 31.10.09 11:33 |
|
Кому: Обыватель, #415 > На протяжении ряда лет многажды слышал о неком "плане Даллеса", в котором изложены планы по уничтожению СССР через моральное разложение советских граждан. Фактически — план перестройки, идущей у нас на глазах. Честно сказать: искал в инете закрытый доклад Крючкова о плане развала СССР оглашённый в своё время Невзоровым в передаче "600 секунд". Смотрел передачу "в отчею", да забыл чем там всё закончиться. Ссылки на передачу были, а сам текст исчез с интернета, или никогда там не был. Можешь текст доклада выложить? Кроме сомнительной речи Даллеса, ничего нет. - Оно и понятно. Такие документы США не разглашает. |
| #433 armando, 31.10.09 11:34 |
| #434 therouter, 31.10.09 11:34 |
|
http://community.livejournal.com/ru_auto/20574173.html#cutid1 видели мега-прикол? Командир батальона ГИБДД Нижнего Тагила Михаил Крохалев отстранен от должности приказом начальника свердловского областного ГУВД за то, что на празднование 8 марта он пригласил на работу стриптизера. |
| #435 prosto_phil.86, 31.10.09 11:38 |
|
Кому: Urix, #424 > А ДАМ то раскрылся по полной. > Показал своё гнилое нутро. Либераст одним словом. Для тебя это что открытие, что в России поносят своё прошлое? |
| #436 Gerard, 31.10.09 11:40 |
|
Кому: therouter, #434 > на празднование 8 марта он пригласил на работу стриптизера. Чувствуется - торты, конфеты и цветы, уже не в моде. |
| #437 Hell-on-wheel, 31.10.09 11:41 |
|
Кому: Garul, #431 > Де-факто Даллес плана не писал. Писал, ему по должности положено. Но только в том плане (1945 г.) говорилось скорее всего о том как быстрее всего стереть Советский Союз с лица земли массированым атомным ударом. |
| #438 TPAX03ABP, 31.10.09 11:41 |
|
Кому: Numanser, #379 Нас на ДВ уже закатали кетайцам (через "е" пишу специально). Ну то что под проходит под заголовками технологии кетайский, а ресурсы и территория (пока) наши. |
| #439 RAV82, 31.10.09 11:41 |
|
Кому: Стропорез, #315 > Ящетаю, что светлый образ Вождя надо использовать чаще и гуще. Ибо на бесов и упырьков действует почище святой воды, раз они начинают люто срать кирпичами! Точно! Стоит показать портрет Сталина, как вся либералистическая мразотА начинает шевелиться. Заметка - отличная. |
| #440 butch1971, 31.10.09 11:41 |
|
Д.Ю., автор выражает вам респект и спрашивает почему он здесь забанен? [Видел. Приятно удивлен тем, что Пучков заметил и оценил. Передайте ему от меня большой РЕСПЕКТ и заодно спросите: почему я у него забанен? ] http://www.rus-obr.ru/opinions/4566 |
| #441 Goblin, 31.10.09 11:42 |
|
Кому: Hell-on-wheel, #437 > Де-факто Даллес плана не писал. > > Писал, ему по должности положено. Но только в том плане (1945 г.) говорилось скорее всего о том как быстрее всего стереть Советский Союз с лица земли массированым атомным ударом. про план Даллеса http://oper.ru/news/read.php?t=1051601903 |
| #442 Ахметка_3774, 31.10.09 11:43 |
|
Подписываюсь. Носиков-молодец |
| #443 Goblin, 31.10.09 11:44 |
|
Кому: butch1971, #440 > Передайте ему от меня большой РЕСПЕКТ и заодно спросите: почему я у него забанен? Откуда ж я знаю? |
| #444 NickRomancer, 31.10.09 11:45 |
|
Кому: Уральский мастер, #369 > С нефтяной иглы нам не слезть да и впрочем людям пофиг на это, потому что все равно ничего не достается от этих нефти и газа. Ты написал этот пост с компьютера, завезенного нам в страну в обмен на нефть, пользуешься сотовым телефоном, также купленным в обмен на нефть, всё, что ты видишь сейчас вокруг себя импортного также выменяно на западе на нефть. Так что про "ничего" ты погорячился. |
| #445 Chin7, 31.10.09 11:47 |
|
Хорошая статья. |
| #446 Garul, 31.10.09 11:49 |
|
Кому: Hell-on-wheel, #437 > Писал, ему по должности положено. Но только в том плане (1945 г.) говорилось скорее всего о том как быстрее всего стереть Советский Союз с лица земли массированым атомным ударом. По какой должности? |
| #447 Tac-Tic, 31.10.09 11:50 |
|
Кому: HarryV, #97 > может быть, в знак примирения. людей со всех сторон погибло достаточно, пора бы отложить тему войны на далекую полку в хранилище и жить дальше. У меня дед с бабкой воевали в боевых частях. Дед - професиональный военный, светлая ему память, орденов и медалей за войну имел - на груди не помещались, несколько раз в штыковую ходил, я отлично помню шрамы на его теле от штыков. Когда люди подобное говорят мне хочется разбить им ебало. Я буду помнить и детям постараюсь передать. |
| #448 Пьяный_физик, 31.10.09 11:56 |
|
Кому: ayli, #403 > У России всё есть Промышленность России глубоко в анусе! На днях заговорили о начале процедуры банкротства заводов Промтрактор и Агрегатного в Чебоксарах |
| #449 Vladimir_A, 31.10.09 11:57 |
|
Кому: Tac-Tic, #447 > несколько раз в штыковую ходил, я отлично помню шрамы на его теле от штыков. Когда люди подобное говорят мне хочется разбить им ебало. Я буду помнить и детям постараюсь передать. Самый страшный вид боя - штыковая атака. Был какой-то документальный фильм и там говорилось, что многие умирали до прикосновения штыка. Одни морально выдержали всё, другие - а давайте забудем. Нет, не забудем! |
| #450 Urix, 31.10.09 11:57 |
|
Кому: prosto_phil.86, #435 > Для тебя это что открытие, что в России поносят своё прошлое? Да нет, не открытие, конечно. Просто считал ДАМа немного умнее. А оказалось... |
| #451 ВЯ-23, 31.10.09 11:57 |
|
Кому: Garul, #430 > Думаю, он о лимитах говорит. Лимит - предельная норма, ограничивающая какое-либо явление или процесс. План - определенная во времени работа с указанием четких целей и задач, методов, последовательности и сроков выполнения. Если человек пишет "план", а подразумевает "лимит" - получается тонкая подмена понятий. |
| #452 Семаргл, 31.10.09 11:57 |
|
Кому: Лучезар, #395 > осмелюсь предложить свою про Первый отряд, пока она выложена на моем сайте, но хотелось чтобы о фильме побольше народу узнали... или чтобы хоть в новостях о нем (фильме) написали. > http://vedomir.ru/blog/pro-pervyj-otryad-first-squad/ Спасибо, прочёл с удовольствием. Пойдём с женой в кино на выходных. |
| #453 Garul, 31.10.09 12:02 |
|
Кому: ВЯ-23, #451 > Лимит - предельная норма, ограничивающая какое-либо явление или процесс. > План - определенная во времени работа с указанием четких целей и задач, методов, последовательности и сроков выполнения. > Если человек пишет "план", а подразумевает "лимит" - получается тонкая подмена понятий. В том контексте, я так понимаю речь о массовых операциях, речь шла скорее о плане. Потому, что невыроботка лимта полностью не приветствовалась, а наоборот регионы запрашивали новые лимиты. А лимит это использовавшийся термин. |
| #454 Tac-Tic, 31.10.09 12:03 |
|
Кому: Vladimir_A, #449 > Одни морально выдержали всё, другие - а давайте забудем. Меня до сих пор удивляет как он пройдя через это оставался добрейшим человеком, мать говорит добрее человека не знала, да и я помню ещё. |
| #455 Vladimir_A, 31.10.09 12:07 |
|
Кому: Человекъ, #421 > Дорогой друг. > > Данный "план" придумал писатель Анатолий Иванов в 1970 году, и он излагается в романе "Вечный зов" от имени жандармского ротмистра Лахновского. Спасибо за очередную версию плана. План в романе, дай ещё в художественном фильме. Ты, документик в ЦРУ сфотографируй и выложи в английской версии с шифровкой. :) :) |
| #456 Vladimir_A, 31.10.09 12:10 |
|
Кому: Tac-Tic, #454 > Меня до сих пор удивляет как он пройдя через это оставался добрейшим человеком, мать говорит добрее человека не знала, да и я помню ещё. Это нормально, камрад. Злые люди героями не бывают! |
| #457 butch1971, 31.10.09 12:15 |
|
Кому: Urix, #450 > Кому: prosto_phil.86, #435 > > > Для тебя это что открытие, что в России поносят своё прошлое? > > Да нет, не открытие, конечно. > Просто считал ДАМа немного умнее. > А оказалось... Пора уже, пора изьять у Президента зомбоящик(написать в блог чтоб в какой-нибудь детский садик отдал, блога потом тоже лишить, это вообще ни в какие ворота), заставить изучить историю Великой страны которой взялся руководить, что еще? |
| #458 AidarM, 31.10.09 12:17 |
|
А вот оффтоп, зато хороший повод. Позавчера Евгению Максимовичу Примакову исполилось 80 лет! Ура! :) ДЮ, будет ваш коммент о нем? ИМХО очень крупная и при этом светлая личность среди политиков России. |
| #459 kvv, 31.10.09 12:21 |
|
Кому: butch1971, #457 > изучить историю Великой страны которой взялся руководить, что еще? Перестать держать народ за быдло. Они же не скрывают: http://www.polit.ru/news/2009/10/30/gryzlov.popup.html >«сваливать присущие русскому менталитету коррупцию и правовой нигилизм на партию «Единая Россия» не стоит», заявил Грызлов |
| #460 radioactive, 31.10.09 12:21 |
|
Хорошая статья, спасибо. Ни прибавить ни отнять. |
| #461 Leon_Spb, 31.10.09 12:22 |
|
Кому: gin, #314 > "не хотели" может подразумевать причину Не смешно, чесслово. Посмотри на карту, где остановили финнов. Они до Свири дошли. Свирь - это юг Ладоги. Они рвались на соединение с немцами, но их не пустили. Там до Шлиссельбурга - рукой подать оставалось. Если бы дошли - замкнули бы блокаду. Замкнули бы блокаду - не было бы Дороги Жизни. Ну а без нее - кердык. Байка про "не хотели" имеет корни из отказа нескольких финских бойцов переходить старую границу у КаУРа. Такой случай действительно имел место и был широко разрекламирован. Бойцов наказали. Границу финны спокойно перешли в Крелии, за Ладогой. Петрозаводск никогда не был финским до войны. Равно как граница с финнами никогда не проходила по Свири. |
| #462 Stopir, 31.10.09 12:28 |
|
Спасибо. Не замараю. |
| #463 urfin, 31.10.09 12:29 |
|
Кому: Pavel_is_moskvi, #429 > С промышленность у нынешней РФ хуевато. Плохо не только с ней, родимой. С финансами тоже как-то не очень в последнее время, как нефтяные цены упали. Даже сильно уважаемого Юрия Михайловича пытались немного осадить. Ну а хуже всего плохо с памятью. Например: http://www.slon.ru/blogs/kiyatkin/post/158425/ "Россия повторяет не 1998 год, а 1900 – со всеми самыми неприятными последствиями" |
| #464 Балрог, 31.10.09 12:43 |
|
Как говорится "Не в бровь, а в глаз" |
| #465 VeliaL, 31.10.09 12:47 |
|
Отличное! |
| #466 Hell-on-wheel, 31.10.09 12:49 |
|
Кому: Garul, #446 > По какой должности? С началом войны наступает резкий поворот в карьере Даллеса. Он поступает на службу в только что созданное Управление стратегических служб (прообраз будущего ЦРУ), и с конца 1942 года по 1945 год возглавляет его разведывательный центр в Берне. ЦРУ - это даже не разведка, а скорее гос. орган атаки против врагов США. |
| #467 allblack, 31.10.09 12:49 |
|
Кому: Господин Уэф, #14 > Но это несколько сложнее, чем валить все сегодняшние беды на Сталина, Берию и Ленина а также на жидов и Америку |
| #468 ВЯ-23, 31.10.09 12:49 |
|
Кому: Garul, #453 > А лимит это использовавшийся термин. Если бы камрад сразу использовал "использовавшийся" термин - никаких вопросов бы не возникло. Сканы документов о лимитах я в интернете видел. По твоим словам подмена понятий была у большевиков. PS: я не с целью кого-либо разоблачить, интересующийся так сказать. |
| #469 Товарищ Сухаревич, 31.10.09 12:49 |
|
30 октября 2009 года 01:10 России нужна "десталинизация" - глава "Мемориала" Москва. 30 октября. ИНТЕРФАКС - Российскому обществу необходим курс "десталинизации", считают в историко-просветительском и правозащитном обществе "Мемориал". "Десталинизация" - самая насущная проблема сегодняшней России. Ничего более насущного я не вижу. Это то, без чего построение нормального будущего невозможно", - сказал "Интерфаксу" глава общества "Мемориал" Арсений Рогинский в связи с отмечаемым 30 октября Днем памяти жертв политических репрессий. |
| #470 Слесарь-ядерщик, 31.10.09 12:49 |
|
Кому: colonelcassad, #406 > Вот что на мой взгляд должен сказать ДОСТОЙНЫЙ президент России. А не то, что мы имели "удовольствие" слышать. Где бы еще такого президента взять? |
| #471 Shrike, 31.10.09 12:49 |
|
офтоп в тему У парламентской комиссии нет вопросов к Чубайсу как главе комиссии по приемке СШГЭС http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=107957 |
| #472 Garul, 31.10.09 12:59 |
|
Кому: Hell-on-wheel, #466 > 1942 года по 1945 год возглавляет его разведывательный центр в Берне. > ЦРУ - это даже не разведка, а скорее гос. орган атаки против врагов США. в 1945 ЦРУ еще небыло. На какой должности Даллес мог писать такие планы таким высоким стилем, и тем более планировать ядерные удары. На должности резидента УСС или когда вернулся в адвокатуру? УСС это не ЦРУ, да и ЦРУ это именно разведка, а не КНШ или министерство обороны. |
| #473 bested (надзор), 31.10.09 13:07 |
|
Кому: Goblin, #441 > про план Даллеса Щас все расскажу, точнее ссылка покажет про то почему в оригинале нету часто цитируемых отрывков: http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=60822961 Вкратце там говориться следующее - то что нам преподносят как "План Даллеса" на самом деле отрывок из фантастического произведения "Вечный зов" Алексеева. То есть можно сделать вывод, что те люди , которые взяли на вооружение "План Даллеса" знают оригинал, но объявляют выдуманный текст для пущего устрашения. Может так!? |
| #474 Tajko, 31.10.09 13:07 |
|
Кому: urfin, #463 > "Россия повторяет не 1998 год, а 1900 – со всеми самыми неприятными последствиями" такие же либерасты, так же борятся за народ, который не знают и не знают что народу нужно. Столько же пидоров было. Всё повторяется, это да |
| #475 Descent, 31.10.09 13:07 |
|
Кому: нервный, #143 > Если серьезно - то ебанарот, каждый месяц 13% кровно заработанных государство забирает и не на развитие экономики расходует, а как в гальюн сливает, сцуки. Я так по крайней мере из погреба вижу. Извините, только точности ради нужно отметить, что не 13%, а несколько больше - от ФЗП (если он меньше льготного уровня по соц. страху) работодатель выплачивает до 60% налогов (включая НДС). |
| #476 ata, 31.10.09 13:10 |
|
Кому: Zx7R, #118 >> "Скажите мне, батенька, только честно - вы одеколон пьете?" > > Пью, доктор, не помогает!(С) |
| #477 Shnyrik, 31.10.09 13:11 |
|
Кому: gin, #293 > Кто на них смотрит, на эти потери??? Камрад, ты не забывай, что Финляндия -- очень маленькая страна. Для неё потери в зимней войне -- огромные. Тут их надо сравнивать даже не с советскими потерями, а с населением Финляндии :) И ещё тогдашняя Финляндия -- очень бедная страна. То, что у них трофейные Т-34 до 1990-х на вооружении стояли -- оно не от хорошей жизни начиналось. Той же тяжелой артиллерии у Маннергейма не было как класса, чем прикажешь советскую оборону ломать? > Не не смогли, а не захотели, наверное При этом т.н. "благородство" совершенно не помешало финнам и гр. Маннергейму обустроить на захваченных территориях сеть концлагерей для "нетитульного" населения. |
| #478 Иоаким из Мюнхена, 31.10.09 13:16 |
|
"Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в бессмысленой бойне - миллионы. Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни." (из выступления маршала Петена в годовшину заключения мира с немцами, июнь 1941 года) |
| #479 RussianArms, 31.10.09 13:16 |
|
Кому: Ойген, #13 > > Очередное спасибо Тупичку (Дмитрию Юрьевичу) - познакомил ещё с одним вменяемым человеком! Регулярно читаю ЖЖ автора этой статьи здесь: http://roman-n.livejournal.com/ |
| #480 SpiritOfTheNight, 31.10.09 13:27 |
|
Кому: gin, #245 > А, ведь, правда, почему он остановился? > Интерес неакадемический Советские войска остановили. Финны кровью умылись на свири и КаУР, сил у них хватало только фрнот держать. Когда немцы просили их "нажать" маннергейм просил чтобы войска прислали и сами нажимали. Но немцы по опыту 163 ПД не могли себе этого позволить |
| #481 RussianArms, 31.10.09 13:27 |
|
"Знает кошка, чьё мясо съела ...Всё, в принципе, очень просто - у власти те самые, "репрессированные". Безответственные, жадные, глупые, подлые и даже просто враги. Осознание того, что в недавней истории бывали случаи, когда за откат могли закатать на Колыму, а за разрушение ГЭС - пулю в лоб, весьма некомфортно. Это мучает и заботит - как камушек в ботинке. Когда сидит такой деятель совсем один и понимает: а ведь... могут... того-с... Такие печальные мысли действуют, как электрический разряд - и начинается кипучая деятельность: пишутся подрабинеками статьи, альбацы с радзиховскими беснуются у микрофонов, свинидзе с позднерами верещат в телевизоре, президенты РФ гундосят про репрессированных... И всё только для того, чтобы никогда, ни за что не нести наказания - чтобы врать, рвать на куски вокруг себя всех и вся, грабить, мордовать, тащить всё, что плохо и хорошо лежит, убивать, калечить и при этом оставаться "элитой". Незыблемой, несменяемой элитой - передавать своё место и своё уворованное добро по наследству, создавать династии" http://nfb.livejournal.com/113389.html |
| #482 ata, 31.10.09 13:27 |
|
Кому: tean-q, #164 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. > > Путин, если мне не изменяет память - тоже. > > Только раньше. Точно: 2001 год. Как альтернативная инаугурация со стороны внешней администрации: возложил цветы Маннергейму, лягнул Сталина, восхвалил Солженицына - можешь править. |
| #483 RussianArms, 31.10.09 13:27 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. > Маннергейм этот заодно с Гитлером замыкал блокаду Ленинграда с севера. > Гитлер и Маннергейм уморили в Ленинграде голодом больше миллиона человек. > Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. + миллион! Все нормальные, образованные люди (даже не историки!) были, мягко говоря, в шоке! [с трудом сдерживает отрицательные эмоции] |
| #484 SpiritOfTheNight, 31.10.09 13:29 |
|
Кому: Leon_Spb, #461 > Байка про "не хотели" имеет корни из отказа нескольких финских бойцов переходить старую границу у КаУРа. Резервисты отказывались. Из-за серьезных потерь в предыдущих боях. |
| #485 SpiritOfTheNight, 31.10.09 13:30 |
|
Кому: Shnyrik, #477 > И ещё тогдашняя Финляндия -- очень бедная страна. То, что у них трофейные Т-34 до 1990-х на вооружении стояли -- оно не от хорошей жизни начиналось. Той же тяжелой артиллерии у Маннергейма не было как класса, чем прикажешь советскую оборону ломать? Была. Только они ее на Петрозаводск бросали. |
| #486 Ego, 31.10.09 13:36 |
|
Кому: Stu67, #3 > "Сделайте так, чтобы не работать, но всё иметь". > > Интересное у либералов мЫшленье. Ты где это в тексте вычитал? |
| #487 Уральский мастер, 31.10.09 13:36 |
|
Дмитрий Юрьевич, а зачем вообще ворошить времена Сталина? Это уже удел историков, а не политиков. |
| #488 Said, 31.10.09 13:36 |
|
Простите за оффтоп. Госпожа Латынина отожгла снова. Покруче, чем макароны калибра 7,62 О бойне в могадише в 1993 году: > Техника, с помощью которой вертолеты были сбиты, была весьма специфической: выстрел из гранатомета по правому заднему двигателю. Именно так обучали моджахедов в Афганистане. В правый задний двигатель вертолета. Просто охуеть, извините мой французский. Там дальше тоже интересно: > Во время боя некоторые его участники общались по радио по-арабски: их переговоры были перехвачены и записаны. Сомалийцы говорили по-арабски. Ужас какой! Тратим одну минуту на поиск и узнаем, что в Сомали арабский - один из двух официальных языков, наряду с сомалийским. Но это долго и трудно, для журналиста, искать информацию о Сомали (когда пишешь о Сомали). http://www.gazeta.ru/column/latynina/3279011.shtml |
| #489 Goblin, 31.10.09 13:38 |
|
Кому: Уральский мастер, #487 > Дмитрий Юрьевич, а зачем вообще ворошить времена Сталина? Ну должно же быть какое-то оправдание уничтожению страны - гражданам надо объяснить, что на скотобойню их ведут для их же пользы, спасают их от сталинизма. > Это уже удел историков, а не политиков. Это идеология, т.е. способ промывки мозгов и отвлечения от реальных проблем. |
| #490 Человекъ, 31.10.09 13:46 |
|
Кому: Уральский мастер, #487 > Дмитрий Юрьевич, а зачем вообще ворошить времена Сталина? Неужели не видно - у кровавого тирана Сталина почему-то все получилось, а тут, когда освобожденная от тоталитаризма держава, под сенью православия, ислама и буддизмоа должна буквально рвануть - двадцать лет одних разговоров, то про ускорение и перестройку, то про нанотехнологии и несырьевое развитие. А самое интересное - если почитать разные скучные документы, про советы директоров и крупнейших акционеров разных чудо-компаний - встретится масса знакомых и основательно забытых фамилий. |
| #491 Zx7R, 31.10.09 13:49 |
|
Кому: Просто Изя, #419 > Я всем должен, а не мне. И мнеты должен! За беспокоство!!! Кому: Ю.Цезий, #427 > За последние 15 часов ни одного нового комментария. > От нас что-то скрывают © !!! тов. Модератор уснул на посту там ;) |
| #492 Steel Rat, 31.10.09 14:02 |
|
Пиздец, на пятом опять Сванидзе. Рассказывает какой Маннергейм был охуенный парень. |
| #493 Крымчик, 31.10.09 14:21 |
|
Из Крыма по программе переселения соотечественников в Россию уехало несколько семей. Сейчас вот сижу и думаю, а не погорячились ли ребята. Что-то у вас президент отжигает ничуть не хуже нашего пчеловода. |
| #494 prosto_phil.86, 31.10.09 14:22 |
|
Кому: Tajko, #474 > такие же либерасты, так же борятся за народ Борятся за кого?! |
| #495 Человекъ, 31.10.09 14:28 |
|
Кому: Vladimir_A, #455 > Спасибо за очередную версию плана. > План в романе, дай ещё в художественном фильме. > Ты, документик в ЦРУ сфотографируй и выложи в английской версии с шифровкой. :) > :) Ты дурак? |
| #496 RAV82, 31.10.09 14:29 |
|
Кому: Shrike, #471 > офтоп в тему > > У парламентской комиссии нет вопросов к Чубайсу как главе комиссии по приемке СШГЭС Я почему то и не сомневался. Кто ж светоча прихватизации тронет. |
| #497 Fonck, 31.10.09 14:31 |
|
Кому: Steel Rat, #492 > на пятом опять Сванидзе. Рассказывает какой Маннергейм был охуенный парень. Это не обманет, всю правду расскажет. |
| #498 Пьяный_физик, 31.10.09 14:31 |
|
Кому: Иоаким из Мюнхена, #478 |
| #499 Невермор, 31.10.09 14:32 |
|
Хорошая заметка. Я цензурно комментировать выступления Гаранта уже походу не могу. |
| #500 Арчибальд, 31.10.09 14:33 |
|
Кому: Trantox, #300 > Поневоле приходиться жить с человеком, который свято считает, что Сталин убил 500 миллиардов евреев и усЁ такое. Есть такие что твердо уверенны, что Ельцин,- святой человек. Притом что сами при нем жили бедно. |
| #501 спиртсмен, 31.10.09 14:35 |
|
Кому: Shrike, #471 > У парламентской комиссии нет вопросов к Чубайсу как главе комиссии по приемке СШГЭС > > http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=107957 Какие могут быть вопросы к уважаемому человеку??? Да и "расследование" уже можно закрывать. Эффективные парламентарии старались как могли. Кому: kvv, #459 >«сваливать присущие русскому менталитету коррупцию и правовой нигилизм на партию «Единая Россия» не стоит», заявил Грызлов Конечно, сваливать следует на КПСС и лично на Сталина. Так правильно. |
| #502 FliNT, 31.10.09 14:37 |
|
Кому: Zx7R, #491 > И мнеты должен! За беспокоство!!! Блин прочитал другое=( Камрад не пугай так, расставляй пробелы. [утирает пот, нервно закуривает] |
| #503 Morr, 31.10.09 14:41 |
|
Кому: Steel Rat, #492 Тоже сейчас телевизор включил - слушаю. Ну, вроде какая-то историческая программа, может что новое расскажут, интересно. И тут говорят - "Литовский народ хотел найти защиту от нацизма в лице СССР, но он даже не представлял себе, насколько ужасны будут сталинские репрессии". |
| #504 Jameson, 31.10.09 14:43 |
|
Кому: спиртсмен, #501 >«сваливать присущие русскому менталитету коррупцию и правовой нигилизм на партию «Единая Россия» не стоит», заявил Грызлов Я понимаю что зря, но выскажу робкую надежду на то что грызло посадят за разжигание розни по нацпризнаку.. |
| #505 Chrome, 31.10.09 14:48 |
|
Кому: gin, #314 > "не хотели" может подразумевать причину Например, "не смогли" |
| #506 Beefeater, 31.10.09 14:48 |
|
Кому: Zx7R, #491 > тов. Модератор уснул на посту там ;) Как бы товарища Модератора тамошнего не уволили за пропуск такого количества комментариев не в струю. Но потом, естественно, опровержение напишут! |
| #507 PljushKA, 31.10.09 14:50 |
|
Кому: Morr, #503 > "Литовский народ хотел найти защиту от нацизма в лице СССР, но он даже не представлял себе, насколько ужасны будут сталинские репрессии". Кому: Jameson, #504 > Я понимаю что зря, но выскажу робкую надежду на то что грызло посадят за разжигание розни по нацпризнаку.. [истерично хихикает] |
| #508 Кремень, 31.10.09 14:55 |
|
Кому: Dzen, #324 > Камрад, форум-то открытый для чтения. Если какой вопрос есть, попроси кого-нибудь здесь в комментах там вопрос задать от твоего имени :) Во-первых, передавать вопросы неудобно, а во-вторых, меня интересуют не только археологические изыскания, история и строительство!!! |
| #509 Остап Бендер, 31.10.09 14:59 |
|
Главное, альтернатив что-то не видать. Даже если взять Зюганова - старый слишком, да и партия какая-то ручная имхо. |
| #510 Zavhoz, 31.10.09 15:03 |
|
Кому: AidarM, #458 > ИМХО очень крупная и при этом светлая личность среди политиков России ИМХО, мудак полный, ваш Примаков, одна его фраза, что "мы выиграли холодную войну, так как у нас осталось все ядерное вооружение" достойна премии - ебанько года. |
| #511 Pacho, 31.10.09 15:04 |
|
Кому: Goblin, #100 Дим Юрьевич, вот по поводу примирения хотелось бы спросить. Как действительно в таких ситуациях или случаях поступать, что можно и нужно делать, чтобы, с одной стороны не забывать об этом, а с другой - искать какой-то компромисс и развиваться дальше? |
| #512 Zx7R, 31.10.09 15:05 |
|
Кому: Beefeater, #506 > Как бы товарища Модератора тамошнего не уволили Там не увольняют а сразу [Многозначительно водя глазами] |
| #513 prosto_phil.86, 31.10.09 15:09 |
|
Кому: Кремень, #508 > меня интересуют не только археологические изыскания, история и строительство!!! [с выпучеными глазами] А я уже привык, теперь мне этого вполне хватает!!! Позавчера в десятый раз перечитал треды про античных боевых пидарасов и установку железной двери, а вчера наткнулся в архиве на интереснейший тред о том, что скоро начнут снимать четвёртого терминатора!!! [дико хохочет, пускает пену изо рта] |
| #514 Zx7R, 31.10.09 15:11 |
|
Кому: prosto_phil.86, #513 > интереснейший тред о том, что скоро начнут снимать четвёртого терминатора!!! [Весь ждёт мега-блокбастера.] Шварцнегр то будет учавствовать? |
| #515 Beefeater, 31.10.09 15:16 |
|
Кому: Zx7R, #512 > Там не увольняют а сразу [Многозначительно водя глазами] Полагаю, там есть возможность взять под писку о неразглашении. |
| #516 Васька, 31.10.09 15:18 |
|
Кому: Hell-on-wheel, #466 > ЦРУ - это даже не разведка, а скорее гос. орган атаки против врагов США. В принципе так и должно быть. Помню, лет 15 назад какой-то товарищь в одной газете высказывался, что мол разведчики ПГУ КГБ СССР за границей нихуя не делали, только по кабакам зависали. В связи с чем туда стремились на службу мажоры из высокопоставленных семей. Не знаю, правда это или нет, но такая разведка нормальному государству нахуй не нужна. |
| #517 prosto_phil.86, 31.10.09 15:24 |
|
Кому: Zx7R, #514 > Шварцнегр то будет учавствовать? Неизвестно, но похоже, что нет. Пишут, что главную роль сыграет некто Бэйл, он сейчас снимается в "Тёмном рыцаре" (про Бэтмена фильм). Вроде актёр он неплохой, но всё-равно без Шварца уже не то :( |
| #518 Beefeater, 31.10.09 15:28 |
|
Кому: Васька, #516 > Не знаю, правда это или нет, но такая разведка нормальному государству нахуй не нужна. Я, конечно, не разведчик, но такие граждане нормальной разведке нахуй не нужны. А разведка у нас таки была нормальная. Хотя нет, вру, таких тоже можно использовать, для прикрытия. Главное, что бы накладные расходы не слишком большие были. |
| #519 Rembo, 31.10.09 15:33 |
|
Кому: prosto_phil.86, #513 > скоро начнут снимать четвёртого терминатора!!! Поговаривают, в заглавной роли сам Крестьян Бэйл! Этот не подведёт! |
| #520 Zx7R, 31.10.09 15:43 |
|
Кому: prosto_phil.86, #517 > Вроде актёр он неплохой, но всё-равно без Шварца уже не то :( Поживём-увидим. Может чего хорошего снимут! Кому: Rembo, #519 > Поговаривают, в заглавной роли сам Крестьян Бэйл! Этот не подведёт! Надо будет смотреть!!! |
| #521 prosto_phil.86, 31.10.09 15:44 |
|
Кому: Rembo, #519 > Поговаривают, в заглавной роли сам Крестьян Бэйл! Этот не подведёт! Будем надеяться не подведёт. |
| #522 Васька, 31.10.09 15:45 |
|
Кому: Beefeater, #518 > Хотя нет, вру, таких тоже можно использовать, для прикрытия. Главное, что бы накладные расходы не слишком большие были. Создавать видимость распиздяйской разведки? ))) Ну дураков везде хватает. У Игоря Атаманенко, в одной из книг описывается эпизод, когда новый начальник резидентуры в посольстве СССР в США вывесил в корридоре карту Нью Йорка (или Вашингтона, не помню) и заставлял оперов на ней своё местонахождение каждого тыкать флажками, типа, чтоб шеф знал где кто находится в рабочее время. А то, что эту карту могут видеть те, кому это не положено, видимо нового шефа ни ебло. |
| #523 Stu67, 31.10.09 15:50 |
|
Кому: Zx7R, #520 > > Вроде актёр он неплохой, но всё-равно без Шварца уже не то :( > > Поживём-увидим. Может чего хорошего снимут! Истинно говорю вам, Терминатор без Шварцнеггера есть ересЪ! |
| #524 AidarM, 31.10.09 15:52 |
|
Кому: Zavhoz, #510 > ИМХО, мудак полный, ваш Примаков, одна его фраза, что "мы выиграли холодную войну, так как у нас осталось все ядерное вооружение" Угости ссылкой, где он так сказал. |
| #525 Parkanoid, 31.10.09 15:52 |
|
Кому: Goblin, #489 > Это идеология, т.е. способ промывки мозгов и отвлечения от реальных проблем. Странно что в школе нет факультатива, где рассказывают о вреде сталинизма и пользе демократии. |
| #526 Zx7R, 31.10.09 15:56 |
|
Кому: Stu67, #523 > Истинно говорю вам, Терминатор без Шварцнеггера есть ересЪ! Это как Терминатор без Шварцнеггера? Шварцнеггер и есть Терминатор. Машина уже правит (пока не миром, но штат Калифорния тоже не маленький) |
| #527 Steel Rat, 31.10.09 15:56 |
|
Кому: prosto_phil.86, #513 > вчера наткнулся в архиве на интереснейший тред о том, что скоро начнут снимать четвёртого терминатора!!! Спойлер: герой Бэйла - РОБОТ!!! |
| #528 prosto_phil.86, 31.10.09 16:02 |
|
Кому: Васька, #522 Камрад, странное пишешь. З.Ы. а вот я в отличной книге "Кто предавал Россию" (кстати рекомендую) читал про одного нашего разведчика, фамилию уже не вспомню, который сбежал в США. Дык вот т.к. важными данными он не владел, ему приходилось их выдумывать, в том числе он, для придания себе веса, назвал нескольких других предателей СССР двойными агентами. И ему поверили. Одного из них даже лет пять продержали в тюрьме в ужасных условиях с постоянными допросами. Вот такой полезный предатель. |
| #529 Zx7R, 31.10.09 16:03 |
|
Кому: Steel Rat, #527 > Спойлер: герой Бэйла - РОБОТ!!! Шварцнеггер чтоле? Дак он робот и есть. Все знают. |
| #530 ata, 31.10.09 16:03 |
|
Кому: Parkanoid, #525 > Странно что в школе нет факультатива, где рассказывают о вреде сталинизма и пользе демократии. Зачем факультатив? Солженицына изучают на уроках литературы. А толковые учителя истории по нему и историю преподдают, плюс Резуна с Бешановым подключают. А о пользе демократии всем рассказывают в газетах, телевизоре и кинотеатрах. |
| #531 Stu67, 31.10.09 16:05 |
|
Кому: Steel Rat, #527 > > Спойлер: герой Бэйла - РОБОТ!!! Откуда такая информация?! |
| #532 Васька, 31.10.09 16:16 |
|
Кому: prosto_phil.86, #528 > З.Ы. а вот я в отличной книге "Кто предавал Россию" (кстати рекомендую) читал про одного нашего разведчика, фамилию уже не вспомню, который сбежал в США. Дык вот т.к. важными данными он не владел, ему приходилось их выдумывать, в том числе он, для придания себе веса, назвал нескольких других предателей СССР двойными агентами. И ему поверили. Одного из них даже лет пять продержали в тюрьме в ужасных условиях с постоянными допросами. Вот такой полезный предатель. Знаю, камрад. Юрченко его фамилия. Дык, это не я писал, а Игорь Атаманенко, бывший сотрудник второго главка КГБ, подполковник. Кстате у него в книге и про Юрченко то же самое примерно написано. |
| #533 Zx7R, 31.10.09 16:22 |
|
Кому: Stu67, #531 > Кому: Steel Rat, #527 > > > > Спойлер: герой Бэйла - РОБОТ!!! > > Какие ваши доказательства?! Извините. |
| #534 Beefeater, 31.10.09 16:24 |
|
Кому: prosto_phil.86, #528 > Дык вот т.к. важными данными он не владел, ему приходилось их выдумывать, Гы. "Говорили тебе, дураку, учись, учись, учись!" > а вот я в отличной книге "Кто предавал Россию" Надо поискать, однако. |
| #535 prosto_phil.86, 31.10.09 16:37 |
|
Кому: Beefeater, #534 > Надо поискать, однако. Виталий Коровашкин "Кто предавал Россию" Это по сути словарь, в котором перечислены все самые примечательные предатели Родины от времён Руси до наших дней. Предатели именно "официально" признанные, т.е. например Солженицына там нет, а Резун есть. Автор (сам бывший разведчик) не столько даёт оценки, сколько просто приводит краткие биографии иуд. Как жили, как дошли до жизни такой, что им было или не было. Читать очень интересно, рекомендую ;) |
| #536 pv-seleznev, 31.10.09 16:39 |
|
Кому: prosto_phil.86, #517 Блин шутники, я чуть умом не тронулся!?? |
| #537 Zx7R, 31.10.09 16:40 |
|
Кому: pv-seleznev, #536 > Блин шутники, я чуть умом не тронулся!?? Ты про что? |
| #538 pv-seleznev, 31.10.09 16:45 |
|
Кому: Zx7R, #537 > Ты про что? Про терминатора! Начал читать и в какую то секунду стало не хорошо!!! Такая смесь дежавю с криком не верю. |
| #539 Zx7R, 31.10.09 16:48 |
|
Кому: pv-seleznev, #538 > Про терминатора! Начал читать и в какую то секунду стало не хорошо!!! > > Такая смесь дежавю с криком не верю. Не понЯл. Мы говорим про Терминатор 4, должен выйти скоро на экраны. Говорят денек потрачено - мама не горюй. Скорей бы! |
| #540 PljushKA, 31.10.09 16:58 |
|
Кому: Zx7R, #539 > Мы говорим про Терминатор 4, должен выйти скоро С наступающим 2018 годом, товарищи!!! |
| #541 Zx7R, 31.10.09 17:00 |
|
Кому: PljushKA, #540 > С наступающим 2018 годом, товарищи!!! Дак он через два месяца и 8 лет наступит. С праздником, Плюша! |
| #542 PljushKA, 31.10.09 17:04 |
|
Кому: Zx7R, #541 > Дак он через два месяца и 8 лет наступит. Ни фига себе!! Это так долго ждать??! |
| #543 pv-seleznev, 31.10.09 17:05 |
|
Кому: Zx7R, #539 > Не понЯл. Мы говорим про Терминатор 4, должен выйти скоро на экраны. > Говорят денек потрачено - мама не горюй. Скорей бы! Сволочи!!! [уходит смотреть нОвую серию звездных войн] |
| #544 Vladimir_A, 31.10.09 17:05 |
|
Кому: Stu67, #523 > Истинно говорю вам, Терминатор без Шварцнеггера есть ересЪ! Порою роль и играющий её актёр - не разделимы! |
| #545 Simson, 31.10.09 17:10 |
|
А вот только что актер Дуров по телику заявил, что в сталинских лагерях был такой же режим содержания, как и в фашистских концлагерях. Появившаяся после него мордатая личность, объявила себя жертвой репрессий и посетовала, что в ГУЛАГе все ходили в полосатых робах. А что, в местах лишения свободы надо контингенту на заказ костюмы шить? Интеллигенция, блин. |
| #546 Волчебрюшко, 31.10.09 17:10 |
|
Медведы (если не плюшевые) - потянут. Иначе - 3,1415926...-здец. Вопрос в том - есть ли сейчас равные Иосифу Виссарионовичу? Каждый сам даст ответ. |
| #547 Zx7R, 31.10.09 17:13 |
|
Кому: pv-seleznev, #543 > [уходит смотреть нОвую серию звездных войн] Какую это? Кому: Vladimir_A, #544 > Порою роль и играющий её актёр - не разделимы! Например Шариков П.П. |
| #548 Vladimir_A, 31.10.09 17:20 |
|
Кому: Zx7R, #547 > Порою роль и играющий её актёр - не разделимы! > > Например Шариков П.П. Это в точку. Подбор актёра на роль, задача сложная. Хотя актёр по жизни может быть прямой противоположностью своей роли. Шариков сыгран, как нельзя лучше - на мой скромный взгляд. |
| #549 pyatachyok, 31.10.09 17:21 |
|
Кому: prosto_phil.86, #528 Хм... А может он сам лично и был засланным казачком? :) |
| #550 Miasorubka, 31.10.09 17:27 |
|
В ответ на праздник навеянный президентом о законно наказанных пидарасах пойду с друзьями открыто праздновать 130-летний юбилей со дня рождения Иосифа Виссарионовича 21-го декабря сего года! |
| #551 kvv, 31.10.09 17:29 |
|
Кому: спиртсмен, #501 > Какие могут быть вопросы к уважаемому человеку??? А хотелось бы, чтобы было так: http://pics.livejournal.com/colonelalex/pic/000268ba/s640x480 |
| #552 clevinger, 31.10.09 17:29 |
|
Кому: Человекъ, #421 > Действительно, украинцы были несчастны под управлением России, и необходимо что-то предпринять для защиты их положения в будущем. Но есть ряд существенных нюансов, которые нельзя упускать из виду. Пока украинцы были важным и существенным элементом Российской империи, они не проявили никаких признаков "нации", способной успешно и ответсвенно нести бремя независимости перед лицом сильнейшего российского противодействия. Украина не является четко определенным этническим или географическим понятием. В целом население Украины изначально образовалось в основном из беженцев от русского и польского деспотизма и трудноразличимо в тени русской или польской национальности. Нет четкой разделительной линии между Россией и Украиной, и установить ее затруднительно. Города на украинской территории были в основном русскими и еврейскими. Реальной основой "украинизма" являются "отличия" специфического крестьянского диалекта и небольшая разница в обычаях и фольклоре между районами страны. Наблюдаемая поли... Ccылку можно? |
| #553 Rokotov, 31.10.09 17:29 |
|
Кому: Goblin, #47 Д.Ю. как относитесь к историку Кипнису Борису Григорьевичу? |
| #554 Garul, 31.10.09 17:41 |
|
Кому: Васька, #516 > Помню, лет 15 назад какой-то товарищь в одной газете высказывался, что мол разведчики ПГУ КГБ СССР за границей нихуя не делали, только по кабакам зависали. В связи с чем туда стремились на службу мажоры из высокопоставленных семей. > > Не знаю, правда это или нет, но такая разведка нормальному государству нахуй не нужна. Для тебя открытие, что работа предпологающая загранкомандировки, а уж тем более длительные загранкомандировки в капстраны была крайне престижной, и что в такие организации часто попадали благодаря связям? Это касалось не только ПГУ, но и ГРУ, МИД, Внешторга итд итп. А какая нужна разведка тебе конечно виднее. |
| #555 nick_nSk, 31.10.09 17:56 |
|
Кому: Shrike, #471 Кто бы сомневался. Интересно, какую премию дадут Чубайсу к Новому году за эффективную работу? |
| #556 nick_nSk, 31.10.09 17:57 |
|
Кому: Holm, #404 > То есть человек, находящийся во главе государства, верит в то Конечно нет, он рассказывает это населению. |
| #557 Garul, 31.10.09 17:59 |
|
Кому: Васька, #532 > Одного из них даже лет пять продержали в тюрьме в ужасных условиях с постоянными допросами. Вот такой полезный предатель. > > Знаю, камрад. Юрченко его фамилия. Это не Юрченко. |
| #558 Raice, 31.10.09 18:00 |
|
Сказал просто отлично, я считаю. Фактически не убавить, ни прибавить |
| #559 nick_nSk, 31.10.09 18:01 |
|
Кому: kvv, #459 >«сваливать присущие русскому менталитету коррупцию и правовой нигилизм на партию «Единая Россия» не стоит», заявил Грызлов Еще одному не повезло с народом. Охуеть. И он позволяет себе такие высказывания в русской стране. |
| #560 Zx7R, 31.10.09 18:03 |
|
Кому: nick_nSk, #555 > Интересно, какую премию дадут Чубайсу к Новому году за эффективную работу? Пару пимов, фуфаечку, да билет в один конец Москва-Магадан? |
| #561 Vladimir_A, 31.10.09 18:04 |
|
Кому: nick_nSk, #555 > Интересно, какую премию дадут Чубайсу к Новому году за эффективную работу? Нобелевскую - рановато. Ещё лампочки горят. :) |
| #562 Vladimir_A, 31.10.09 18:12 |
|
Кому: kvv, #459 > http://www.polit.ru/news/2009/10/30/gryzlov.popup.html > >«сваливать присущие русскому менталитету коррупцию и правовой нигилизм на партию «Единая Россия» не стоит», заявил Грызлов "Присущие русскому менталитету коррупцию и правовой нигилизм" (Грызлов) - Остаётся развить тему - типа русская нация - это Ужас на земле и не место ей под солнцем. Отжёг по полной товарищ Грызлов. :) |
| #563 Просто Изя, 31.10.09 18:13 |
|
Кому: Zx7R, #491 > И мнеты должен! За беспокоство!!! Готов отдать долг лично, когда буду на исторической родине. |
| #564 prosto_phil.86, 31.10.09 18:16 |
|
Кому: pyatachyok, #549 > Хм... А может он сам лично и был засланным казачком? :) Уфф гугол обдал меня потоком какой-то мутной байды, из которой я смог понять только то, что этот Юрченко (если это про него я тогда читал) сейчас живёт в Москве, а книжки под рукой у меня нету. |
| #565 prosto_phil.86, 31.10.09 18:20 |
|
Кому: Garul, #557 > Это не Юрченко. ТАК! Я это подозревал :) |
| #566 pv-seleznev, 31.10.09 18:32 |
|
Кому: Zx7R, #547 > Какую это? Новую, про Энакина. разве не в курсе недавно сняли? |
| #567 Uriy02, 31.10.09 18:40 |
|
Коль уж речь опять пошла о Сталине и репрессиях, с позволения присутствующих, рассскажу одну историю. Когда я учился в школе, со мной в одном классе учился замечательный парень - либерал, во всех отношения. На каждом уроке отечественной истории, посвященной 20 веку он яростно разоблачал большевиков и лично Сталина, восхищался Столыпиным, рассуждал на тему, как все сложилось бы иначе, если бы столыпин остался жив (видимо у него не было с собой короткоствола). Позже, Чубайсом и иже с ним. На предложения выглянуть на улицу и посмотреть как "все замечательно", отвечал, что "ребятам" просто не дали развернуться. Словом парень был либералом что нинаесть. Так вот как-то на уроке психологии в 10 или 11 классе, нам предложили нарисовать самое страшное существо, которое мы можем представить и дать ему имя. Я в прикол нарисовал какого то урода и назвал его "Чебурашкой". Указанный выше товарищ изобразил смерматозоидноподобное существо и абсолюно серьезно назвал его "жертва сталинских репрессий". Когда мы сдали рисунки учителю, она сказала, что то, что мы нарисовали и живет в глубине нашей души, или как-то так. То есть сей гражданин в душе был жертвой репрессий. После окончания школы, мой однокашник поехал на заработки в Америку, и прожил там год или полтора, так как его отчисли из Плешки, о которой он так грезил всю школу. Так вот недавно 10 лет спустя, после наших ходожеств, о которых написано выше, наш класс встретился вновь. Я будучи уже 5-й год тупым ментом, присоединился к компании себеподобных, а также тупых сапогов, пожарных и медиков. Мы скромно на краю стола распивали водку. В центре же внимания, во главе стола, окруженный особями женского пола сидела "жертва". Одет как мажор, волосы налачены итд. Я подошел, узнать чем же это товарищ так заинтриговал девушек. Подошел и услышал такие же пламенные речи как были раньше в школе, только на этот раз он с восторгом рассказывал не о Столыпине, Бене или ком-ито еще, он рассказывал о том, как "ребята" одного из столичных гей клубов пялили его в очко и как ему это нравится. Он стал пидором самым настоящим. Отслушав первый эпизод его подвигов, я вернулся в свой угол к ментам и прочему быдлу. Позже все хотел к нему подойти и спросить про "жертву", но боялся замараться о пидора, хорошо за руку с ним не поздоровался. Вот так вот уважаемые родители. Всем ясно к чему приводят привитые в детстве идеи либерализма? Такие дела. |
| #568 alex256, 31.10.09 18:40 |
|
Кому: Miasorubka, #550 > В ответ на праздник навеянный президентом о законно наказанных пидарасах пойду с друзьями открыто праздновать 130-летний юбилей со дня рождения Иосифа Виссарионовича 21-го декабря сего года! А к лету надо будет сделать футболку с портретом Великого Вождя и Учителя. Атрибут самовыражения получится такой, что многие эмы просто удавятся от зависти. |
| #569 iRobot, 31.10.09 18:40 |
|
Кому: Miasorubka, #550 > В ответ на праздник навеянный президентом о законно наказанных пидарасах пойду с друзьями открыто праздновать 130-летний юбилей со дня рождения Иосифа Виссарионовича 21-го декабря сего года! Тоже была подобная идея. |
| #570 Zx7R, 31.10.09 18:41 |
|
Кому: Просто Изя, #563 > Готов отдать долг лично, когда буду на исторической родине. ☺ Кому: pv-seleznev, #566 > Новую, про Энакина. разве не в курсе недавно сняли? Недавно это относительно. Я думал ты про Войны Клонов. |
| #571 Steel Rat, 31.10.09 18:56 |
|
Кому: Stu67, #531 > Откуда такая информация?! У меня дядя на кинофабрике работает. У него этой информации, ну просто завались! Вот и шлёт, кому попало. |
| #572 Васька, 31.10.09 18:56 |
|
Кому: Garul, #554 > Для тебя открытие, что работа предпологающая загранкомандировки, а уж тем более длительные загранкомандировки в капстраны была крайне престижной, и что в такие организации часто попадали благодаря связям? Это касалось не только ПГУ, но и ГРУ, МИД, Внешторга итд итп. > А какая нужна разведка тебе конечно виднее. Да нет, для меня это не открытие. Только вот нормальной разведке нужны не мажоры, для зависания по кабакам, которые устроились туда для престижа, а люди знающие толк в деле и работающие на интересы государства. А мне разведка не нужна. |
| #573 prosto_phil.86, 31.10.09 19:02 |
|
Кстати, если кто из присутствующих СтароВароМанов не в курсе, Джордж Лукас снимет Звёздные Войны http://lenta.ru/news/2009/10/22/starwars/ :) и вот ещё, натолкнулся пока искал: Жертва износилованная Романом Полански требует прекратить дело, из-за преследующей её армии пидарасов. http://lenta.ru/news/2009/10/27/dismiss/ |
| #574 Stu67, 31.10.09 19:07 |
|
Кому: prosto_phil.86, #573 > > Жертва износилованная Романом Полански требует прекратить дело А вот фигушки - это теперь дело общественное. Преступления прежде всего предотвращает осознание преступником неотвратимости наказания. |
| #575 necro-tor, 31.10.09 19:07 |
|
Кому: butch1971, #457 Лопату подарить. |
| #576 Schneider, 31.10.09 19:19 |
|
Кому: Uriy02, #567 > только на этот раз он с восторгом рассказывал не о Столыпине, Бене или ком-ито еще, он рассказывал о том, как "ребята" одного из столичных гей клубов пялили его в очко и как ему это нравится. Он стал пидором самым настоящим. Во всех Смыслах!!! |
| #577 Steel Rat, 31.10.09 19:20 |
|
Кому: prosto_phil.86, #573 > Кстати, если кто из присутствующих СтароВароМанов не в курсе, Джордж Лукас снимет Звёздные Войны Ура! Но на самом деле Лукас будет снимать совершенно новый фильм, который начнётся с 4го эпизода (интересная режиссёрская находка!) и будет называться "Звёздные войны". |
| #578 Zx7R, 31.10.09 19:25 |
|
Кому: Steel Rat, #577 Даёшь новые Звёздные Войны!!! http://www.youtube.com/watch?v=pJqoRaphiEk http://www.youtube.com/watch?v=oOiv3t--v6M |
| #579 Rett, 31.10.09 19:25 |
|
Кому: ВЯ-23, #341 > Детей рожали бы, если закон был нормальным. Родили 2-х и более - каждому ребенку бесплатно - дет.сад, школа, получение профессии (высш. образование в том числе), плюс нормальное детское пособие ежемесячно. При маленькой жилой площади - расширение. А сейчас что? 299 731 руб. материнского капитала. согласна, что фигня какая-то. |
| #580 litios, 31.10.09 19:29 |
|
Как обычно - плакать хочется, а уже поздно. Не убили, конечно, Сталина, не того масштаба личность, что бы шавки падальные на него лапу подымали(хотя этот процесс не прекращается, конечно, а только пытается все более совершенствоваться). Народ - "убили", Сталина - нет.(фраза, понимаю, двоякая, и очень спорная, конечно). Вот и думай теперь(ни к чему не призывающее, просто - в воздух). Как после выстрела из дробовика в лобину, - пораскинуть мозгами - зачем, что и почему, как раз самое время, заняться то больше всё-равно нечем, все уже за тебя сделают. Но, работатет же, покалечили _свою_ же гордую историю изрядно, в мозгах подпорченных, да слабых. "cиест ля вие", (95%). They bustards(c). Ну а что ещё скажешь то, конструктивного. Тушью по бумаге можно хоть на 100 листов накидать, того, что, кроме как самому себе, на вряд ли, кому интересно читать будет. PS Прошу прощения, за вышеизложенное, если оно режет глаз. Пишу с чужого компа, где на мониторе фиг че видно, а треть клавиш, чувствуется, буквально выломано ножом. Исправлял много раз, но даже вижно плохо, чё вместо чего написал. Извините. |
| #581 mr.vain, 31.10.09 19:39 |
|
Кому: Uriy02, #567 > он рассказывал о том, как "ребята" одного из столичных гей клубов пялили его в очко и как ему это нравится. Да уж, при Сталине гей-клубов не было, и подобные гламурные развлечения ему могли предоставить только в ГУЛАГе. И как же, осознавая это, не ненавидеть этого противного Сталина? Респект за рассказ. |
| #582 Археолог из Томска, 31.10.09 19:45 |
|
Отличная статья, просто отличная. Только "глас народа" на верхах не слышат, нет. |
| #583 Stu67, 31.10.09 19:49 |
|
Кому: Uriy02, #567 > Всем ясно к чему приводят привитые в детстве идеи либерализма? [вОет и машет руками] |
| #584 Кремень, 31.10.09 19:58 |
|
Кому: prosto_phil.86, #513 > Позавчера в десятый раз перечитал треды про античных боевых пидарасов и установку железной двери, а вчера наткнулся в архиве на интереснейший тред о том, что скоро начнут снимать четвёртого терминатора!!! А я, всё это уже давно прочитал! |
| #585 al_kam, 31.10.09 20:03 |
|
Кому: prosto_phil.86, #517 > Шварцнегр то будет учавствовать? > > Неизвестно, но похоже, что нет. Пишут, что главную роль сыграет некто Бэйл, он сейчас снимается в "Тёмном рыцаре" (про Бэтмена фильм). Вроде актёр он неплохой, но всё-равно без Шварца уже не то Чего - то де-жавю какое-то.... вроде оба фильма полгода, как....? [сомневается в собственном адекватном восприятии реальности] |
| #586 al_kam, 31.10.09 20:06 |
|
Кому: Остап Бендер, #509 > Даже если взять Зюганова - старый слишком, да и партия какая-то ручная имхо. Да там по ходу одно название.... Балаган, блин! |
| #587 Zavhoz, 31.10.09 20:06 |
|
Кому: AidarM, #524 > Угости ссылкой, где он так сказал. Набираем в гугле: "примаков мы не проиграли холодную войну" И первая же ссылка даже с видео: http://rutube.ru/tracks/1452044.html?v=c5bec681f1a52a4ace53cc52bb7598aa Академик Примаков убежден: миф о том, что Россия проиграла в "холодной войне" - ошибочен, поскольку нашей стране удалось сохранить свой ядерный потенциал - это важное достижение. |
| #588 Археолог из Томска, 31.10.09 20:09 |
|
Кому: Господин Уэф, #64 > У нас опять избиратели -мудаки, похоже? > Извините. Камрад, я с тебя удивляюсь!!! Здесь тебе не тут!!! Не тоталитаризьм, понимаешь! Во всех развИтых демократиях важно не как избиратели проголосуют, а как потом посчитают голоса. |
| #589 Иванов, 31.10.09 20:10 |
|
Кому: Zx7R, #529 > Кому: Steel Rat, #527 > > > Спойлер: герой Бэйла - РОБОТ!!! > > Шварцнеггер чтоле? Дак он робот и есть. Все знают. Да завязывайте спойлерить уже сволочи!!! Я до сих пор не смотрел! |
| #590 Zx7R, 31.10.09 20:19 |
|
Кому: Иванов, #589 > Да завязывайте спойлерить уже сволочи!!! Я до сих пор не смотрел! Их всех убили!!! Mwahahahaaaaaa!1 |
| #591 mvv76, 31.10.09 20:19 |
|
Кому: Иванов, #589 А ещё говорят, Майкл Бэй (который Армагеддец снимал) хочет фильму про гигантских человекоподобных роботов снять! Не знаю, правда ли? |
| #592 Крымчик, 31.10.09 20:21 |
|
Кому: Zavhoz, #587 > Академик Примаков убежден: миф о том, что Россия проиграла в "холодной войне" - ошибочен, поскольку нашей стране удалось сохранить свой ядерный потенциал - это важное достижение. Хорошо, что ничего не пропало!(с) |
| #593 Ivansic, 31.10.09 20:22 |
|
Кому: HarryV, #97 То есть "забыть" ужно только в одну сторону. Нужно "забыть" злодеяния фашистов, так чтоли? Ради мира в нынешней России? А про "гадкого, мерзкого, противного" упыря Сталина забывать не надо? Как-то это неправильно. Помоему. Если уж чт то забывать. то давай с тобой забудем как родных зовут, таблицу умножения (а что - много зла принесла школьникам. И будем строить любовь. "И мы счастливы" |
| #594 Mart_Kot, 31.10.09 20:22 |
|
С заметкой согласен. Точно и емко выражает мысли. Более того, согласен, в первую очередь, с комментарием Д.Ю. два у нас выхода - или новая гражданская, не приведи Господь, что маловероятно, ибо русские устали от всеъ этих самоистреблений. или же власть начнет реально брать в свои руки ситуацию в стране и ее налаживать. а, ну, есть ещ третий, завсегда. читайте "мародера". |
| #595 Fonck, 31.10.09 20:22 |
|
Кому: Uriy02, #567 > Такие дела. До чего беднягу большевики, а в особенности Сталин довели!!! |
| #596 IIIypuk, 31.10.09 20:22 |
|
Кому: Zx7R, #529 > Кому: Steel Rat, #527 > > > Спойлер: герой Бэйла - РОБОТ!!! > > Шварцнеггер чтоле? Дак он робот и есть. Все знают. Что ж вы так рано стали обсуждать фильм-то? |
| #597 AlexNT, 31.10.09 20:22 |
|
Кому: alexis69, #26 > Я уже давно гуляю по инету, только по ссылкам из Тупичка. А то уже говны иногда и не перешагнуть. Разделяю твое мнение, камрад. |
| #598 Иванов, 31.10.09 20:22 |
|
Кому: Zx7R, #590 Кому: mvv76, #591 Да что ж вы делаете то!? Ну невозможно же читать комменты! [громко хлопнув дверью выпрыгивает в окно] |
| #599 Okean, 31.10.09 20:22 |
|
Кому: RussianArms, #483 > Кому: Goblin, #69 > > > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. > > Маннергейм этот заодно с Гитлером замыкал блокаду Ленинграда с севера. > > Гитлер и Маннергейм уморили в Ленинграде голодом больше миллиона человек. > > Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. > > + миллион! > > Все нормальные, образованные люди (даже не историки!) были, мягко говоря, в шоке! > > [с трудом сдерживает отрицательные эмоции] А я их даже не сдерживаю. Только, блять, толку нет нихуя от моих эмоций. Он и на следующий год возложит, и не только тому душегубу. |
| #600 johndk, 31.10.09 20:22 |
|
Кому: FliNT, #182 > PS Раньше думал что лучше уж за ЕдРО чем за СПС, теперь понимаю что енто тоже говно с другого ракурса. За кого блин голосовать=( ПОРА, ТОВАРИЩ! Пора уже организовывать ПАРТИЮ СТАЛИНА! И народ на за ней пойдет! Кто за? Кто сможет? Такое ощущение, что в настоящее время в России такая партия не просто взлетит - взорвет! |
| #601 Garul, 31.10.09 20:23 |
|
Кому: Васька, #572 > Только вот нормальной разведке нужны не мажоры, для зависания по кабакам, которые устроились туда для престижа, а люди знающие толк в деле и работающие на интересы государства. Нормальная разведка это какая? И где брать эти самые кадры? Разведка - часть общества и живет по его законам. У этой палки два конца, ведь разведка могла набирать лучшие кадры, у ЦРУ например такого бонуса небыло. А на кабаки им особо не хватало, если конечно не воровать средства на оперативные расходы. |
| #602 Zx7R, 31.10.09 20:27 |
|
Кому: IIIypuk, #596 > Что ж вы так рано стали обсуждать фильм-то? Как рано? Не вышел ещё, куда раньше? |
| #603 prosto_phil.86, 31.10.09 20:38 |
|
Кому: Кремень, #584 > А я, всё это уже давно прочитал! По одному разу? Слабак и баба!!! |
| #604 Стропорез, 31.10.09 20:42 |
|
Кому: Zx7R, #560 > Пару пимов, фуфаечку, да билет в один конец Москва-Магадан? Петелька имени генерала Власова и фотография болтающего ботами Главного Электрика и Приватизатора России под заголовком "Хорошо висит!" было бы как раз по заслугам. А то кислород, баланду да фуфайки с пимами переводить... |
| #605 Человекъ, 31.10.09 20:43 |
|
Кому: clevinger, #552 > Ccылку можно? Ссылка там была, правда непрямая. Вот прямая ссылка на перевод директивы - http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html |
| #606 Zx7R, 31.10.09 21:02 |
|
Кому: Стропорез, #604 > А то кислород, баланду да фуфайки с пимами переводить... Почему переводить? Строить разрушенное, перевоспитываться! |
| #607 litios, 31.10.09 21:07 |
|
Кому: Goblin, #69 > [в отчаянии бьется лбом о монитор] > > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. Святые люди, хуле,(сумасбродный сарказм). > Маннергейм этот заодно с Гитлером замыкал блокаду Ленинграда с севера. СвИтая память, уроду. Что-б его в аду бесчисленное количество раз расчленяли заживо и кушали с удовольствим. Приятного аппетита, упыри. PS А плохо, что ада - нет. Очень. Хорошо лишь, что на земле для многих "достойных", его достаточно, я бы и ада такого многим не пожелал. По делам вашим...(с) :)[даже ржот, вспоминая всякое] |
| #608 Андрюнечка, 31.10.09 21:18 |
|
Кому: Остап Бендер, #509 > Даже если взять Зюганова - старый слишком, да и партия какая-то ручная имхо. Даже в таком виде КПРФ нужна. Ну да, "какое время, такие и песни". Кому: Simson, #545 > А вот только что актер Дуров по телику заявил, что в сталинских лагерях был такой же режим содержания, как и в фашистских концлагерях. Нешто ему там случилось побывать? Вроде ж нет! Уж очень он одного своего героя напоминает! Кому: Uriy02, #567 > Я подошел, узнать чем же это товарищ так заинтриговал девушек. Неужели сечас, чтобы заинтриговать девушек, нужно быть пидаром? Кому: Zavhoz, #587 > Академик Примаков убежден: миф о том, что Россия проиграла в "холодной войне" - ошибочен, поскольку нашей стране удалось сохранить свой ядерный потенциал Это конечно хорошо, но все же, холодная война окончилась не в нашу пользу. Я, например, это чувствую на своей шкуре. Кому: johndk, #600 > Такое ощущение, что в настоящее время в России такая партия не просто взлетит - взорвет! Полагаю, нет. |
| #609 Андрюнечка, 31.10.09 21:20 |
|
Кому: Крымчик, #493 > Из Крыма по программе переселения соотечественников в Россию уехало несколько семей. Как-то не шибко вышло. Уже само слово "несколько" наводит на неприятные размышления. |
| #610 Stopir, 31.10.09 21:21 |
|
В этот день (31.10), кстати, в 1961 году тело Сталина было вынесено из Мавзолея. |
| #611 urfin, 31.10.09 21:33 |
|
Кому: Vladimir_A, #562 >«сваливать присущие русскому менталитету коррупцию и правовой нигилизм на партию «Единая Россия» не стоит», заявил Грызлов Нет, ну действительно, зачем же коррупцию на ЕР спихивать?! Это же все "русский менталитет" виноват. Опять народ попался ни к черту! Пишут пишут для него законы, замаялись уже, все о России думают... Отдохнуть бы им надо, "да когда же отдыхать, когда такое в стране творится!" (с) Только вот чего-то непохоже, что законотворцы могут даже предположить, будто бы написанные и действующие ныне законы для "общей массы населения", к ним имели бы хоть какое то отношение. Написать законы для народа с "русским менталитетом" - да пожалуйста, нон проблема. Вот пусть народ эти законы и выполняет, для них же писали, старались день и ночь, себя не жалея... За весь народ господин спикер вот так вот, значит, расписался... А может про правовой нигилизм начать с отдельных представителей ЕР, высокопоставленных чиновников, четко управляемых судов? Такого "дышла" во времена проклятого СССР что-то не припомню. Неужели это все возникло в "лихие 90ые", а не в "спокойные и стабильные" 2000-ные? |
| #612 Стропорез, 31.10.09 21:39 |
|
Кому: Zx7R, #606 > Строить разрушенное, перевоспитываться! Это Чубайка, штоле, строить и перевоспитываться способен? Да максимум пользы с него - пара кубов вонючего горючего газа и ведро гумуса после ферментации в биореакторе! |
| #613 RussianArms, 31.10.09 22:26 |
|
кгrusa октябрь 2009: "Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни" (С) блоггер Медведев июнь 1941: "Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в бессмысленой бойне - миллионы. Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни." (С) Маршал Петен http://sl-lopatnikov.livejournal.com/274518.html |
| #614 ERNESTon, 31.10.09 22:26 |
|
Правильно Роман Носиков написал. Всегда будут помнить Сталина, потому что при нем были великие победы и подвиги народа. |
| #615 Roff, 31.10.09 22:26 |
|
Главному спасибо за ссылку и гражданскую позицию! Тема очень актуальная и болезненная. От себя добавлю цынк http://colonelcassad.livejournal.com/19114.html. В комментах вроде не было. Заметка на ту же тему, наткнулся почти случайно. Может, кому из камрадов будет интересно. |
| #616 TehFox, 31.10.09 22:26 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. > > Маннергейм этот заодно с Гитлером замыкал блокаду Ленинграда с севера. > > Гитлер и Маннергейм уморили в Ленинграде голодом больше миллиона человек. > > Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. Дмитрий Юрьевич! А как Вы относитесь к тому, что СССР спровоцировали Финско-Российскую войну и Маннергейм просто защищал свою страну, а не помогал Гитлеру в блокаде Ленинграда? А также, по историческим источникам, Финская армия во время блокады не вела агрессивных военных действий против СССР, а просто стояла на своих рубежах, защищая страну от проникновения войск Красной Армии вглубь Финляндии. |
| #617 RussianArms, 31.10.09 22:26 |
|
"Слеза Чубайса ...Господствующий ныне в России клан отличается предельной коррумпированностью, некомпетентностью, отсутствием идейной мотивированности и, как следствие, массовым оппортунистическим поведением власть предержащих на всех уровнях - т.е. когда личный спекулятивный шкурный интерес начальника ставится выше системных проблем общества. Во что это выливается? - в часы господина Ресина, в яхты господина Абрамовича, в крушение Саяно-Шушенской ГЭС, в развал промышленности, деградацию сельского хозяйства, упадок науки, массовый алкоголизм и наркоманию и тд и тп... - несть этому числа. Всё это грани единой беды. Лекарство от этой болезни весьма горькое - тотальная чистка аппарата, люстрации, конфискации, суды, срока, "волчьи билеты". А вот это, я так понимаю, Дмитрий Медведев категорически осуждает и обещает не допустить - ибо "миллионы жертв ГУЛАГа" и прочее, прочее, прочее... Ни модернизация России, ни расчистка авгиевых конюшен государственного аппарата, ни спасение русского народа, катящегося в яму демографической катастрофы, ни удержание целостности России - у которой буквально на глазах отваливается Кавказ, где русские становятся реликтовым видом, и Сибирь, которую с потрохами сдают Китаю - нет де такой цены, которая стоила бы хоть одной слезинки Чубайса, Лужкова, Ресина и прочих абрамовичей, авенов, дерипасок - имя им, Господи, Ты и сам знаешь... Знаете что... не для того мои предки в 20-м веке всю эту муку приняли, чтобы не пролилась слеза Чубайса и Лужкова. Пусть поплачут - я как-нибудь перетерплю." http://tor85.livejournal.com/1392598.html |
| #618 RussianArms, 31.10.09 22:26 |
|
ВНИМАНИЕ! Раскрыто ещё одно страшное преступление сталинского режима! Заключённым ГУЛАГ-а НАСИЛЬНО ДАВАЛИ СОВЕТСКИЕ РУБЛИ! Им платили зарплату рублями с портретом Ленина! Это доставляло им дополнительные моральные страдания! До чего же бесчеловечным был советский режим! Подробнее зесь: http://users.livejournal.com/_lord_/1372333.html |
| #619 codename_48, 31.10.09 22:26 |
|
Хорошее получилось обращение. Носикову - респект. |
| #620 Небезнадежно, 31.10.09 22:26 |
|
Медвед завуалированно объяснил, почему с 2000 года страна в своем развитии не сдвинулась ни на йоту. "А по мне, пусть хоть вся Россия вымрет, лишь бы не было гражданской войны!" |
| #621 abyrvalg!, 31.10.09 22:26 |
|
> Например, убивал русских, в том числе и ленинградцев. > Кого не мог убить, морил до смерти голодом. Так это-же были "вонючие совки" упорно не сдававшие Ленинград из за коммунистического фанатизма! Это несомненно смягчает вину Маннергейма. |
| #622 Семаргл, 31.10.09 22:26 |
|
А вот почти не оффтоп: >Пока народ обсуждает сколько ракет нужно, чтобы уничтожить все живое на планете, я расскажу вам о том как командование Черноморского флота СССР (далее ЧФ) собиралось спасаться на случай атомной войны. >Объект 221 это грандиозное сооружение, которое находиться прямо в горе на южной части полуострова Крыма, недалеко от Балаклавы. Высота была выбрана 495 метров, по данным геологоразведки гора представляла собой скалу, без разломов и полостей. «Крыша» из горной породы над помещениями бункера составляет 180 метров. >Когда объект был готов на 90% произошел развал СССР, Украине такой дорогостоящий проект оказался не по карману, а России — не нужен. В итоге 1992 году финансирование прекратилось, охрану сняли, до 1998 года по некоторым слухам объект «держали» криминальные авторитеты (говорят для тренировки своих бойцов) и после смерти одного их них в 1998, началось окончательное разворовывание, оно происходит до сих пор. http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/73939/ Статья неплохая, с фотографиями, сильно напрягает только безграмотность автора и один гниловатый абзац: >"...Строительный батальон трудился со страшной силой, я не удивлюсь если солдаты оставались калеками а то и умирали." |
| #623 RussianArms, 31.10.09 22:26 |
|
Цитата с http://community.livejournal.com/blog_medvedev/33729.html?page=11#comments klyushnikov_a 2009-10-31 09:54 (местное) А так ли всё просто? А вот я разговаривал неоднократно с "репрессированными" (я сам из Магаданской области, вырос там), так они говорят, что только в лагере увидели, и удивились, сколько из посаженных было реальных шпионов, диверсантов и т.п. И они этого не скрывали - в лагере это было уже не нужно :) А ещё расскажу одну историю про "незаконно репрессированную": Как то, оказавшись, по неимеющим отношения к делу обстоятельствам, без жилья в Магадане, я был вынужден снимать угол. По объявлению в газете мне позвонила старушка, мы с ней сговорились, и я поселился у неё - сняв комнату в её доме. Часто мы вечерами вместе пили чай и разговаривали. Как то в разговоре я спросил, как она сюда попала, на что получил ответ - "была незонно репрессирована "за колоски" - так называлась статья, по которой сажали людей за воровство зерна, в том числе, как расссказывают, за то, что собирали на полях колоски, оставшиеся после жатвы - отсюда и народное название закона - "за колоски". Так вот, в процессе беседы выяснилось, что не на полях она собирала эти колоски, а организованной группой они воровали зерно из колхозного амбара, а когда их застукал "уполномоченный", она его зарубила косой.... Вот Вам и "колоски". И таких дел - большинство было. Потом они все стали "незаконно репрессированными". Так что не всё так просто. Далее - "вор должен сидеть в тюрьме". Так как быть с коррупцией, Дмитрий Анатольевич? Вы знаете иной способ, кроме "посадок"? А ведь потом придёт другой на высший пост, и так же скажет - "репрессии". Кроме того - народ САМ сочинил атомную бомбу, за 15 лет сделал страну одной из ведущих индустриальных держав мира и одним из научных лидеров, организовал победу в ВОВ? САМ? А? Тогда почему он не может вот уже 18 лет подряд САМ это сделать сейчас? Не подскажете? А может всё дело в эффективном управлении тогда и неэффективном сейчас? И именно управлении государством. Так что, Дмитрий Анатольевич, по моему несколько некорректно Вам об этом говорить. Вот когда добьётесь бОльших успехов в плане процветания и увеличения могущества страны, вот тогда и получите моральное право порицать других. А пока - как то это не совсем красиво получается. |
| #624 ata, 31.10.09 22:26 |
|
Кому: mr.vain, #581 > Да уж, при Сталине гей-клубов не было [воет] Так и представил себе "Марш жертв репрессий": "Первыми выступают геи, чьи пристрастия так жестоко преследовали, Далее идут Борцы за свободу России от русских из РОА, которых клеймили как предателей, Шествуют эффективные собственники, ранее известные как расхитители социалистической собственности, Идут противники советского строя, убивавшие его сторонников - от пионеров до пенсионеров. Раньше их презирали, но настал их час! Слава героям! " Че-та не смешно получилось. Уж больно на происходящее похоже. |
| #625 Арчибальд, 31.10.09 22:26 |
|
Кому: Uriy02, #567 > я вернулся в свой угол к ментам и прочему быдлу. Не сумел значит с элитой общего языка найти??? Кому: johndk, #600 > Пора уже организовывать ПАРТИЮ СТАЛИНА! И народ на за ней пойдет! Да где ж толкового лидера найдешь? А если и появиться, кремль его уберет. |
| #626 Parkanoid, 31.10.09 22:26 |
|
Кому: ata, #530 > Солженицына изучают на уроках литературы. Когда я учился в школе, у нас его не было. Приходится жить необразованным. |
| #627 Арчибальд, 31.10.09 22:26 |
|
Кому: Андрюнечка, #608 > Уж очень он одного своего героя напоминает! Из "17 мгновений весны"? Его персонаж плохо кончил. |
| #629 Дамочка ;), 31.10.09 22:26 |
|
Ну что вы пристали?! Безголовых жалеть надо,а не осуждать. |
| #630 sopran4eg, 31.10.09 22:26 |
|
ДЮ, на неделе случился очередной выпуск чесного понедельника, где опять судили сталина. весь смысл обвинений замечательно сформулировал проститутка борщов, сходу заявивший что поскольку при сталине пострадала семья борщова, - сталин олицетворение вселенского зла. и тд. но в защиту вождя пригласили с.кургиняна. вот чел отжог. ведущий был размазан буквально сходу. гражданин подкован на 200 проц. ссыпал цитатами и фактами как пулемет максим. присутстовавший проханов отдохнул рядом. ради интереса полез поискать про курганяня и забрел на сайт орт, где выложена передача с ним у познера. с огромным удовольствие наблюдал как познера на его территории повозили по асфальту. поскольку с творчеством кургиняна не знаком, могу узнать ваше мнение о нем? |
| #631 Ебукентий, 31.10.09 22:26 |
|
Кому: Goblin, #47 > Говны от этого не исчезают, камрад. [риторический вопрос mode on] Так шо ж робыть, батьку? (с) [риторический вопрос mode off] |
| #632 AidarM, 31.10.09 22:30 |
|
Кому: Zavhoz, #587 Его можно понять в таком смысле: мы проиграли дохера ключевых сражений хол.войны, но враг все еще не может делать с нами вообще все, что хочет. Например, мешают СЯС, которые удалось еше сохранить. Ну, как немцам мы проиграли дох. нашей территории и населения к декабрю 41го. Если же мы проиграли, то должны немедленно разоружиться и беспрекословно выполнять приказы оккупационной администрации. Хол. война вовсе не закончена. |
| #633 Господин Уэф, 31.10.09 22:33 |
|
Кому: Археолог из Томска, #588 > > У нас опять избиратели -мудаки, похоже? > > Извините. > > Камрад, я с тебя удивляюсь!!! Здесь тебе не тут!!! Не тоталитаризьм, понимаешь! > Во всех развИтых демократиях важно не как избиратели проголосуют, а как потом посчитают голоса. Это да, важно, как подсчитают. Но я слышал, что всякие вбросы и мухлёж на выборах могут прибавить или убрать всего несколько процентов. Медведев победил в первом туре с результатом примерно 70% "за". Даже если 10 процентных пунктов ему могли пририсовать, то всё равно он всех победил, причём уверенно. Это наши избиратели голосовали за Медведева. Это они доверили ему этот пост. Медведев избран народом. |
| #634 sopran4eg, 31.10.09 22:34 |
|
http://www.1tv.ru/pv/si=5756&fi=1349 если позволите, как повозили познера. жалко не нашел его выступление о сталине. |
| #635 CEBEP, 31.10.09 22:36 |
|
Кому: Goblin, #410 > Советск-финнская война - одна из самых успешных войн России. Дед рассказывал, прошедши по Германии и Японии, что японцам надавали по первое число очень быстро и успешно. Вот не упомню, был ли он на финской воне, но откуда-то я про кукушек слышал ещё до кино. |
| #636 Steel Rat, 31.10.09 22:38 |
|
Кому: Господин Уэф, #633 А я, а я испортил биллютень. Подрисовал графу "Против всех". |
| #637 Стропорез, 31.10.09 22:42 |
|
Кому: TehFox, #616 > А также, по историческим источникам А где можно взглянуть на эти исторические источники? |
| #638 Stopir, 31.10.09 22:45 |
|
Кому: TehFox, #616 А можно у тебя поинтересоваться, как ты сам к подобным утверждениям относишься? |
| #639 Господин Уэф, 31.10.09 22:52 |
|
Кому: Steel Rat, #636 > А я, а я испортил биллютень. Подрисовал графу "Против всех". Эта, ЕМНИП, таким образом ты не "испортил бюллетень", ты отдал свой голос участникам в пропорциональных долях кандидатам: например, если за Медведева голосовали 70%, за Зюганова - 20%, а за остальных прекрасных политиков - 10%, то 0,7 твоего голоса отошли к Медведеву, а 0,2 - к Зюганову. То есть фактически ты, явившись на выборы и взяв бюллетень, повысил явку, и, следовательно, легитимность победителя. Если хочешь голосовать против всех, то не надо заниматься хуйнёй, портя бюллетень. Надо действовать так: Если видишь явного победителя - голосуй за его ближайшего преследователя. Если видишь, что явного победителя нет, примерно 50/50 - либо не иди на выборы, либо голосуй за самого слабого. |
| #640 Просто Изя, 31.10.09 23:00 |
|
Кому: Стропорез, #637 > А где можно взглянуть на эти исторические источники? Полагаю это пидораз Марк Солонин. Кому: TehFox, #616 > А как Вы относитесь к тому, что СССР спровоцировали Финско-Российскую войну и Маннергейм просто защищал свою страну, а не помогал Гитлеру в блокаде Ленинграда? Видимо по этому они с Гитлером договорились ещё в конце 40-начале 41-го. Кому: Господин Уэф, #633 > Но я слышал, что всякие вбросы и мухлёж на выборах могут прибавить или убрать всего несколько процентов. Вообще за то что я скажу тут могут и деревяшку в жопу засунуть. Но. Ты посмотри распределение пришедших на участки на последних выборах и на выборах президента в сравнение с какойнить засратой Польшей, я уж не говорю о США. Посмотри насколько это распределение далеко от "нормального" если понимаешь о чём я, если не понимаешь я могу объяснить. Думаю разговор идёт о 20-30% на самом деле. |
| #641 Господин Уэф, 31.10.09 23:00 |
|
Кому: TehFox, #616 > СССР спровоцировали Финско-Российскую войну и Маннергейм просто защищал свою страну, а не помогал Гитлеру в блокаде Ленинграда? То есть Маннергейм, замкнув кольцо Блокады с севера, Гитлеру не помогал? Видимо, Маннергейм, будучи давним врагом нацистов и русофилом, Гитлеру мешал изо всех сил? Возможно, Маннергейм, будучи человеколюбивым гуманистом, наладил поставки продовольствия, топлива и гуманитарной помощи терпящим бедствие жителям Ленинграда? И принял миллионы русских беженцев? > А также, по историческим источникам, Финская армия во время блокады не вела агрессивных военных действий против СССР, а просто стояла на своих рубежах, защищая страну от проникновения войск Красной Армии вглубь Финляндии. Как можно не вести "агрессивных военных действий против СССР" и углубиться на десятки километров в советскую территорию, занятую советскими войсками? |
| #642 Господин Уэф, 31.10.09 23:02 |
|
Кому: Просто Изя, #640 > Вообще за то что я скажу тут могут и деревяшку в жопу засунуть. Но. Ты посмотри распределение пришедших на участки на последних выборах и на выборах президента в сравнение с какойнить засратой Польшей, я уж не говорю о США. Посмотри насколько это распределение далеко от "нормального" если понимаешь о чём я, если не понимаешь я могу объяснить. > Думаю разговор идёт о 20-30% на самом деле. Лучше объясни, я вечером хуже соображаю. |
| #643 Стропорез, 31.10.09 23:20 |
|
Кому: Просто Изя, #640 > Полагаю это пидораз Марк Солонин. Изя! Ви таки испортите мне гешефт!!! |
| #644 Просто Изя, 31.10.09 23:23 |
|
Кому: Господин Уэф, #642 > Лучше объясни, я вечером хуже соображаю. Ну смотри, предположим явка на выборы 50% это значит что на большинство участков придёт около 50%, тех на которые придёт 40% или 60% уже меньше, тех на которые придёт 30% или 70% ещё меньше, а тех на которые придёт 20% или 80% совсем мало, так до 0% и 100%. Если построить зависимость в которой по оси Х будет количесво пришедших в процентах а по оси Y количество участков с такой явкой, то получится кривая похожая на колокол это называется "Нормальное распределение". Это работает всегда, на всех более менее нормальных выборах, даже в "ТОТАЛИТАРНОМ АДУ" СССР это работало. Если строить такие графики для выборов последнего времени, то получается жуткие ломанные графики, а "нормального" распределения не получается, объяснение у этого одно массовые несистемные вбросы. К сожалению. |
| #645 Господин Уэф, 31.10.09 23:25 |
|
Кому: Стропорез, #643 > Ви таки испортите мне гешефт!!! [радостно потирая руки] Может устроим традиционный субботний погром? |
| #646 Stu67, 31.10.09 23:26 |
|
Кому: Просто Изя, #644 > > Если строить такие графики для выборов последнего времени, то получается жуткие ломанные графики, а "нормального" распределения не получается, объяснение у этого одно массовые несистемные вбросы. К сожалению. Не подскажешь, можно что-нибудь почитать по этому вопросу? |
| #647 ALEX_61, 31.10.09 23:27 |
|
Вчера в новостях смотрел, грустно стало, хреново если первое лицо страны такое говорит. |
| #648 Steel Rat, 31.10.09 23:28 |
|
Кому: Господин Уэф, #639 > > Если видишь явного победителя - голосуй за его ближайшего преследователя. Точно, затупил. |
| #649 Просто Изя, 31.10.09 23:30 |
|
Кому: Stu67, #646 > Не подскажешь, можно что-нибудь почитать по этому вопросу? По какому по распределениям? Любой курс статистики. По выборам? Как ты понимаешь обсасывают такие вещи разные "демократические" и "либеральные" пидоры. Давать ссылки на них здесь не буду. Сразу оговорюсь я к выборам и их проведению никогда отношения не имел, просто достаточно знаю математику чтобы понимать. |
| #650 Господин Уэф, 31.10.09 23:35 |
|
Кому: Просто Изя, #644 > Ну смотри, предположим явка на выборы 50% это значит что на большинство участков придёт около 50%, тех на которые придёт 40% или 60% уже меньше, тех на которые придёт 30% или 70% ещё меньше, а тех на которые придёт 20% или 80% совсем мало, так до 0% и 100%. Если построить зависимость в которой по оси Х будет количесво пришедших в процентах а по оси Y количество участков с такой явкой, то получится кривая похожая на колокол это называется "Нормальное распределение". Это работает всегда, на всех более менее нормальных выборах, даже в "ТОТАЛИТАРНОМ АДУ" СССР это работало. > > Если строить такие графики для выборов последнего времени, то получается жуткие ломанные графики, а "нормального" распределения не получается, объяснение у этого одно массовые несистемные вбросы. К сожалению. А. Ну, допустим, распределение было не нормальное. Значит, вбросы есть. Что вбросы есть - никто не отрицает. В некоторых т.н. "республиках" в составе России (не будем показывать пальцем на Кадыристан) умудряются проголосовать более 100% "за". Я ж не про то. Я про то, что, по уверениям, например, Доренко, даже при серьёзных нарушениях пририсовать более 10 процентных пунктов - проблематично. То есть вот если "Ющенко vs. Янукович" - примерно 50% на 50% - там вбросы решают, кому победить. Если не решают вбросы - решает госпереворот. В Штатах в аналогичной ситуации решает хитрожопая система подсчёта голосов. Возможно, и вбросы тоже. А если в выборах участвует Лукашенко или приемник Путина - там вбросы нахуй не нужны - и так понятно, за кого проголосуют. Но старательные местные жополизы (опять не будем показывать пальцем на Кадыристан) вбросят столько бюллетеней "за", сколько им доставили из Гознака. |
| #651 Господин Уэф, 31.10.09 23:39 |
|
Кому: Просто Изя, #649 > достаточно знаю математику чтобы понимать. Тут ещё интересно посмотреть явку по часам. Я слышал, что при нарушениях явка сильно поднимается прямо перед закрытием избирательного участка. Хотя, полагаю, распределение явки по часам тоже должно быть близким к нормальному. |
| #652 Господин Уэф, 31.10.09 23:42 |
|
Кому: Господин Уэф, #650 > А если в выборах участвует Лукашенко или приемник Путина - там вбросы нахуй не нужны - и так понятно, за кого проголосуют. Смысл этой писанины в том, что не надо валить на приписки: "ой, мы голосовали против, а эти плохие всё не так подсчитали, а мы-то хорошие, мы Медведева не выбирали". Не верю. Это именно русские выбрали Медведева. Это именно русские готовы сердцем голосовать за кого угодно, хоть за лабрадора Конни. Це наш Президент. Так. |
| #653 Просто Изя, 31.10.09 23:44 |
|
Кому: Господин Уэф, #650 > Я про то, что, по уверениям, например, Доренко, даже при серьёзных нарушениях пририсовать более 10 процентных пунктов - проблематично. 10% так распределение не изуродуешь. Можно его сдвинуть, может быть даже сломать симметрию, но так. Нет это минимум 20-30, минимум. > А если в выборах участвует Лукашенко или приемник Путина - там вбросы нахуй не нужны - и так понятно, за кого проголосуют. Есть выборы в парламент и в местные думы. > Но старательные местные жополизы (опять не будем показывать пальцем на Кадыристан) вбросят столько бюллетеней "за", сколько им доставили из Гознака. В городе Москва судя по последним выборам жополизы не хуже. |
| #654 Stu67, 31.10.09 23:45 |
|
Кому: Просто Изя, #649 > По выборам? Как ты понимаешь обсасывают такие вещи разные "демократические" и "либеральные" пидоры. Давать ссылки на них здесь не буду. Было бы интересно почитать исследования именно наших недавних выборов. Чтобы на конкретных примерах, с данными по явке в разных областях и городах. Кому: Господин Уэф, #639 > > Если хочешь голосовать против всех, то не надо заниматься хуйнёй, портя бюллетень. > Надо действовать так: > Если видишь явного победителя - голосуй за его ближайшего преследователя. Удивительно, что до многих такие простые вещи не доходят. Вместо этого радостно рапортуют о попорченных бюллетенях, не думая о том, что такое поведение действительно может помочь. Недавно в моём городе проходили выборы мэра, в которых кандидат от партии «Единая Россия» в борьбе за кресло неистово задействовал административный ресурс. Конкуренты снимались с выборов по надуманным основаниям – как-то использование типографией, печатавшей их листовки, пиратского ПО. Естественно, прогрессивная общественность выла о том, что «все уже решили за нас». Но выборах избрали как раз того самого ближайшего преследователя, а кандидат от «Единой России» теперь стал всеобщим посмешищем. Это реклама посещения выборов. |
| #655 Андрюнечка, 31.10.09 23:57 |
|
Кому: Арчибальд, #627 > Из "17 мгновений весны"? Да. > Его персонаж плохо кончил. > Да и начал невесело. |
| #656 altimalty, 31.10.09 23:58 |
|
Кому: Просто Изя, #644 Сумма любых распределений имеющих среднее и вариацию стремится к нормальному, по теореме больших чисел. Но это НЕ означает, что каждое из распределений в этой сумме, должно быть нормальным. Изя ты неправ!!! |
| #657 Schwarz, 31.10.09 23:59 |
|
Кому: Васька, #516 > разведчики ПГУ КГБ СССР за границей нихуя не делали, только по кабакам зависали. Уважаемый, а где по твоему встречи с клиентурой надо проводить? :) Изложи свое видение. |
| #658 Господин Уэф, 01.11.09 00:00 |
|
Кому: Stu67, #654 > Удивительно, что до многих такие простые вещи не доходят. 95%. |
| #659 prosto_phil.86, 01.11.09 00:05 |
|
Кому: Васька, #532 (извиняюсь за много букв) Если ещё актуально, итак: [Голицын Анатолий Михайлович] в 1960 занимался разведкой под прикрытием должности вице-консула СССР в Финляндии, где сдался с семьёй резиденту ЦРУ. Объяснил это тем, что в СССР нет свободы и его не ценят :) Как я и говорил всячески дезинформировал црушников (к нему прислушивались, т.к. он пользовался поддержкой шефа службы собственной безопасности ЦРУ Д. Энглтона) В том числе Голицын сыграл роковую роль в судьбе другого предателя - подполковника советской контрразведки [Ю.И. Носенко], в феврале 1964 бежавшего за границу. Голицын заявил, что Носенко двойной агент. В августе 1965 Н. был помещён в одиночную камеру с цементными стенами и полом, без окон. Он был в течении полутора лет лишён прогулок, возможности читать книги и прессу. Раз в день ему давали чай, жидкий суп, овсянку и кусочек хлеба. Не давали курить, подвергали многочасовым допросам, применяли психотропные средства, после ему разрешили прогулки, т.к. медики заключили, что иначе он может сойти с ума. В таких условиях Н. продержали 5 лет. Один из конгрессменов, когда Носенко уже оправдали и выпустили, сказал, что [на протяжении целого ряда лет с "человеком, выбравшим свободу на Западе, обращались хуже, чем с животным"] Правда ему выплатили компенсацию в 137 052 бакса. Только к середине 70-х американцы поняли, какую лапшу вешал им на уши Голицын и его... уволили :) Находясь не у дел Г. написал книгу "Новая ложь вместо старой", где заявил, что "демократизация России - это хитрый маневр русских для дезориентации Запада" вот такое кино :) з.ы. переврал имя автора Виталий Каравашкин "Кто предавал Россию?" - очень хорошая. |
| #660 Schwarz, 01.11.09 00:08 |
|
Млин, откровения камерада вынуждают продолжить. :) Кому: Васька, #572 > нормальной разведке нужны не мажоры, для зависания по кабакам, которые устроились туда для престижа А престиж профессии он как, важен для человека идущего на работу или ему, на твой взгляд, на это насрать? Деньги платят и нормально? И мажоры не нужны, разумеется. :) Нужны простые рабочие парни из глубинки? Кого отбирать-то должны туда? Поделись своим мнением о кадровой политике. И еще как считаешь, вот если папашка-разведчик сынка своего пристроил к себе в клонтору работать это нормально? |
| #661 Steel Rat, 01.11.09 00:10 |
|
Кому: Господин Уэф, #658 > > 95%. Спасибо большое. |
| #662 Господин Уэф, 01.11.09 00:12 |
|
Кому: Steel Rat, #661 > Спасибо большое. Ну, извини. |
| #663 altimalty, 01.11.09 00:14 |
|
Кому: Stu67, #646 >Не подскажешь, можно что-нибудь почитать по этому вопросу? Про статистический контроль результатов выборов http://modernproblems.org.ru/science/catastrophe/13.htm |
| #664 Stu67, 01.11.09 00:17 |
|
Кому: altimalty, #663 > > Про статистический контроль результатов выборов > http://modernproblems.org.ru/science/catastrophe/13.htm Спасибо! Приступаю к изучению. |
| #665 scolot, 01.11.09 00:19 |
|
ИМХО, мудак полный, ваш Примаков, одна его фраза, что "мы выиграли холодную войну, так как у нас осталось все ядерное вооружение" достойна премии - ебанько года. Ознакомься для начала с предметом, прежде чем такую оголтелую хуйню нести. Ибо, если бы не Примаков, ты бы щас питался со своего огорода и промышлял торговлей продуктами с него же, а не в инете сидел. |
| #666 tim777, 01.11.09 00:19 |
|
Ну так немного срыва мозга. Уж и не знаю какая химия виновата: http://www.russiancomics.narod.ru/Comics/BD/001/page/001.html |
| #667 gazeta, 01.11.09 00:19 |
|
Кому: Trantox, #300 > с человеком, который свято считает, что Сталин убил 500 миллиардов евреев При Сталине была уголовная статья за антисемитизм. Не знаю, было ли вобще такое где-либо нибудь еще. И, вроде, даже сажали по этой статье. Ответ Сталина на запрос Еврейского телеграфного агентства из Америки: [Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью. 12 января 1931 г.] |
| #668 Anber, 01.11.09 00:19 |
|
Кому: RussianArms, #613 > октябрь 2009: > "Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими ... > (С) блоггер Медведев > > июнь 1941: > "Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими ... > (С) Маршал Петен > > http://sl-lopatnikov.livejournal.com/274518.html Охренеть! Вот так, блин, и получается, когда Глава Государства не снизоходит до личного написания, того, что он будет выдавать, как [свое] выступление - то есть, свои мысли вслух, для сограждан. Маразм... куда там позднему Брежневу. |
| #669 Ector, 01.11.09 00:19 |
|
Мда. Дед служил матросом в северном конвое, от орденов и медалий просто пиджвак рвался. Никогда обычно не рассказывал за что получил ту или иную "висильку", он их сам так называл. Иногда все таки прорывало, некотрые истории, в основном рассказаные на 9 мая мне запомнились. Накрыли их как то, в очередном рейде сопровождения, авиацией. Закидывали как обычными бомбами так и фугасами, после очередного взрыва его одбросило к корме, а у борта, в центре судна, валялся замполит с оторванными ногами, и тут же на борт стали падать фугасы, замполит уже без ног, дополз до ближайщего фугаса откатившегося к краю палубы, и обхватив его перекинулся за борт, корабль все равно в итоге потанул и почти из ста человек команды, выплыли только двое, мой дед (вологодской закалки человек, озеро в пять км. в юности туда и обратно переплывал), и молодой мичман. Дед до конца жизни с костями маялся, заплыв в Баренцовом море зимой все таки даром не сказался. Смотря на нынешнего самого Главного, мне просто стыдно перед дедом, зачем все это было надо? Что бы Абрамович себе самую дорогую яхту в мире купил? |
| #670 Дамочка ;), 01.11.09 00:19 |
|
в поступке Медведева я вижу только очень грамотный политический ход. Дело в газовой трубе, что пойдёт по дну Балтики. Кроме этого товарооборот между Россией и Финляндией не последнее дело.Так же порт в Усть-Луге и нефтеналивной терминал,согласитесь что при хороших отношениях с финами можно будет убрать Прибалтийские страны и Польшу из транзита энергоносителей, тем самым обеспечить развитие транспортной системы всего Северо-Запада России.Примерно так. Политика,экономика и война - сёстры :) |
| #671 Garul, 01.11.09 00:21 |
|
Кому: prosto_phil.86, #659 > т.к. он пользовался поддержкой шефа службы собственной безопасности ЦРУ Д. Энглтона Шефа внешней контрразведки. Собственно судьба Носенко следствие сочетания факторов. Голицын набивая цену вешал лапшу, а Джеймс Энглтон хотел в это верить, ибо был под впечатлением показаний Бентли, результатов Веноны, и истории Филби. Он верил во всепрникаемость КГБ. Они с Голицыным нашли друг друга. |
| #672 Anber, 01.11.09 00:24 |
|
Кому: Семаргл, #622 > Статья неплохая, с фотографиями, сильно напрягает только безграмотность автора и один гниловатый абзац: > > >"...Строительный батальон трудился со страшной силой, я не удивлюсь если солдаты оставались калеками а то и умирали." Это даже не "гниловатость" - аффтар уверен, что от труда "со страшной силой", непременно помрешь, а в лучшем случае калекой станешь. Кому: ata, #624 > Так и представил себе "Марш жертв репрессий": > > "Первыми выступают геи, чьи пристрастия так жестоко преследовали, > Далее идут Борцы за свободу России от русских из РОА, которых клеймили как предателей, > Шествуют эффективные собственники, ранее известные как расхитители социалистической собственности, > Идут противники советского строя, убивавшие его сторонников - от пионеров до пенсионеров. > Раньше их презирали, но настал их час! Забыл еще одну большую колонну - националистов всех мастей - бандеровцев, "лесных братьев", озабоченных национальной свидомостью интеллихентов и прочую сволочь из этого разряда. Они ведь тоже "невинно-репрессированные". > Слава героям! Слава Хрущову! Слава Горби! И всем прочим-прочим новодворским... > Че-та не смешно получилось. Уж больно на происходящее похоже. Именно так. |
| #673 Господин Уэф, 01.11.09 00:29 |
|
Кому: Ector, #669 > Накрыли их как то, в очередном рейде сопровождения, авиацией. Закидывали как обычными бомбами так и фугасами, после очередного взрыва его одбросило к корме, а у борта, в центре судна, валялся замполит с оторванными ногами, и тут же на борт стали падать фугасы, замполит уже без ног, дополз до ближайщего фугаса откатившегося к краю палубы, и обхватив его перекинулся за борт, корабль все равно в итоге потанул и почти из ста человек команды, выплыли только двое, мой дед (вологодской закалки человек, озеро в пять км. в юности туда и обратно переплывал), и молодой мичман. Дед до конца жизни с костями маялся, заплыв в Баренцовом море зимой все таки даром не сказался. > Смотря на нынешнего самого Главного, мне просто стыдно перед дедом, зачем все это было надо? Что бы Абрамович себе самую дорогую яхту в мире купил? Да. Твой дед защищал Родину для того, чтобы Абрамовичи могли покупать яхты, Ресины могли покупать часики, Березовские могли жить в Лондоне, а Чубайсы могли управлять энергосистемой. Именно для этого твой дед Родину и защищал. Кому: Дамочка ;), #670 > в поступке Медведева я вижу только очень грамотный политический ход. > Дело в газовой трубе, что пойдёт по дну Балтики. Кроме этого товарооборот между Россией и Финляндией не последнее дело.Так же порт в Усть-Луге и нефтеналивной терминал,согласитесь что при хороших отношениях с финами можно будет убрать Прибалтийские страны и Польшу из транзита энергоносителей, тем самым обеспечить развитие транспортной системы всего Северо-Запада России.Примерно так. > Политика,экономика и война - сёстры :) ОК. Теперь осталось соорудить памятники Власову, бандеровцам, прибалтийским эсэсовцам и лесным братьям, а также ваххабитам и солдатам Квантунской армии, и возложить к ним цветы. Ющенко, прибалты и Саудовская Аравия оценят, и увеличат товарооборот. И процветёт Родина, встав с колен. |
| #674 Stopir, 01.11.09 00:37 |
|
Кому: Anber, #672 > Они ведь тоже "невинно-репрессированные". Один из тех самых 10 миллионов, безвинно репрессированных: http://pic.ipicture.ru/uploads/091030/20100/nNBbEKAS8r.jpg |
| #675 Дамочка ;), 01.11.09 00:49 |
|
Кому: Дамочка ;), #670 это я по поводу цветов на могилу Маннергейма. |
| #676 Jim_Hokins, 01.11.09 00:49 |
|
Кому: Krogstad, #152 > Всерьез задумываюсь о том, что пора размещать портрет Сталина под лобовым стеклом личного болида. Спасибо за ценную идею! Пойду нормальную фоту поищу в нете. А еще неплохо было бы значок забацать нагрудный, в форме красной звезды ... И может даже (в перспективе) партию сталинцев организовать ... с жесткой дисциплиной и критериями приема ... Всё вышесказанное - не шутка. Кому: FliNT, #182 > За кого блин голосовать=( А вот за сталинцев наверное и надо будет ;) Кому: johndk, #600 > ПОРА, ТОВАРИЩ! Пора уже организовывать ПАРТИЮ СТАЛИНА! И народ на за ней пойдет! > Кто за? Кто сможет? Такое ощущение, что в настоящее время в России такая партия не просто взлетит - взорвет! аааа, меня опередили ... [рыдает] |
| #677 Бабуля, 01.11.09 00:52 |
|
Кому: scolot, #665 > Ознакомься для начала с предметом, прежде чем такую оголтелую хуйню нести. Ибо, если бы не Примаков, ты бы щас питался со своего огорода и промышлял торговлей продуктами с него же, а не в инете сидел. На самом деле половина (если не больше) населения страны именно так и живет. На продуктах со своего огорода и из лесов окрестных. Среди всех советов, что должен сделать Медведев, дабы "убить Сталина" забыт вопрос о продовольственной безопасности государства. |
| #678 Бабуля, 01.11.09 00:57 |
|
Кому: Дамочка ;), #670 > в поступке Медведева я вижу только очень грамотный политический ход. > Дело в газовой трубе, что пойдёт по дну Балтики. Кроме этого товарооборот между Россией и Финляндией не последнее дело.Так же порт в Усть-Луге и нефтеналивной терминал,согласитесь что при хороших отношениях с финами можно будет убрать Прибалтийские страны и Польшу из транзита энергоносителей, тем самым обеспечить развитие транспортной системы всего Северо-Запада России.Примерно так. > Политика,экономика и война - сёстры :) > Моему деду был 21 год, когда он погиб на линии Маннергейма. В 39-м. От меня могила Маннергейма цветов не дождется. У русских там другие могилы, достойные цветов. |
| #679 Сталкер, 01.11.09 01:09 |
|
Сильно сказано. |
| #680 Sokol_91, 01.11.09 01:10 |
|
Не знаю как вы комрады, но я из-за того что понадеялся, мол правительство нормальное пришло, поступил на инженера в аэрокосмический прибор. Мля знал бы что вот так все повернется, наверно бы на менеджера пошел. Но теперь деваться некуда, буду так подниматься, авось мое поколение не так слажает. статья респект. |
| #681 Дамочка ;), 01.11.09 01:10 |
|
Кому: Бабуля, #678 да я тоже не понесу. я так думаю надо искать ещё причины, почему Медведев понес цветы.он же не совсем дурак. |
| #682 Ебукентий, 01.11.09 01:10 |
|
Кому: Господин Уэф, #633 > Но я слышал, что всякие вбросы и мухлёж на выборах могут прибавить или убрать всего несколько процентов. Нового русского спросили об "чем зарабатываешь на хлеб насущный". НР: - За сто рублей покупаю, за двести продаю. Вот на эти два процента и живу. Так что двух-трёх процентов мухлежа вполне хватает. |
| #683 b1aze, 01.11.09 01:19 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. > > Маннергейм этот заодно с Гитлером замыкал блокаду Ленинграда с севера. > > Гитлер и Маннергейм уморили в Ленинграде голодом больше миллиона человек. > > Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. Однако, видимо, я что-то пропустил... похоже, как раз в отпуске был. Вобще-то иллюзий особо не питал. Но все одно, в голове не укладывается. Ведь он получал образование в СССР, он не может не знать кем был и есть Маннергейм для России. Зачем же так явно пидораситься? Повторю слова одного неглупого человека: Медведев - наш ющ, только накрасили умелее. |
| #684 johndk, 01.11.09 01:19 |
|
Кому: Арчибальд, #625 > Пора уже организовывать ПАРТИЮ СТАЛИНА! И народ на за ней пойдет! > > Да где ж толкового лидера найдешь? А если и появиться, кремль его уберет. Я не знаю, кто будет этим лидером, но его советником я бы попросил быть Кургиняна. http://www.1tv.ru/pv/si=5756&fi=1349 По ссылке - его беседа с Познером, где он говорит о реставрации СССР. |
| #685 prosto_phil.86, 01.11.09 01:24 |
|
Кому: Дамочка ;), #681 > я так думаю надо искать ещё причины, почему Медведев понес цветы.он же не совсем дурак. Потому что Медведев президент РФ. Кому: b1aze, #683 > Ведь он получал образование в СССР, он не может не знать кем был и есть Маннергейм для России. > Зачем же так явно пидораситься? Потому что Медведев президент РФ. |
| #686 Stopir, 01.11.09 01:25 |
|
Кому: Дамочка ;), #681 > он же не совсем дурак. Да уж, очень умно. На могилу одного из "палачей Ленинграда" цветы возлагать. Торговлю телом напоминает. |
| #687 Anber, 01.11.09 01:40 |
|
Кому: Jim_Hokins, #676 > И может даже (в перспективе) партию сталинцев организовать ... с жесткой дисциплиной и критериями приема ... > Всё вышесказанное - не шутка. Это правильно, и люди пойдут в такую партию. НО. У нас кто партии официально регистрирует, так, чтоб это официально "партией" считалось, не клубом по интересам, или еще чем-то таким - Минюст. Щас он разбежится Сталинскую партию регистрировать - не для этого там нужные кадры сидят. Сталин, ведь кто, по полуофицальной точке зрения, озвученной Медведевым, получается? Экстремист, как минимум, если не хуже. Вот есть у нас список официально-одобренных партий, с проверенными "лидерами", уставами и прочими атрибутами партий - и хорош. http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/partii/ |
| #688 Абдурахманыч, 01.11.09 01:54 |
|
Кому: Господин Уэф, #633 > > У нас опять избиратели -мудаки, похоже? > > > Извините. > > > > Камрад, я с тебя удивляюсь!!! Здесь тебе не тут!!! Не тоталитаризьм, понимаешь! > > Во всех развИтых демократиях важно не как избиратели проголосуют, а как потом посчитают голоса. > > Это да, важно, как подсчитают. > > Но я слышал, что всякие вбросы и мухлёж на выборах могут прибавить или убрать всего несколько процентов. > > Медведев победил в первом туре с результатом примерно 70% "за". > > Даже если 10 процентных пунктов ему могли пририсовать, то всё равно он всех победил, причём уверенно. > > Это наши избиратели голосовали за Медведева. > > Это они доверили ему этот пост. > > Медведев избран народом. Когда выбирали Медведева мне довелось побыть членом участковой избирательной комиссии. И по домам ходил вместе с участковым к старушкам и инвалидам, и весь день просидел на участке, и подсчет проводился на моих глазах и мною в том числе. Так вот, то ли избиратели у нас мудаки, то ли им так мозги засрали. А скорее потому что больше то выбирать было не из кого, вот и получил Медведев столько голосов. Конечно в разных местах было по разному, может где то и вбросы были, и подтасовки. Но Медведев победил и это факт, как бы кто там не считал. Не стоит выдавать желаемое за действительное, пока не появится достойный кандидат в президенты будут выбирать из того что есть. И без всяких подтасовок. |
| #689 Мичман Панин, 01.11.09 01:56 |
|
Кому: Бабуля, #678 > От меня могила Маннергейма цветов не дождется. У русских там другие могилы, достойные цветов. Разрешите подписаться. Когда начинаются разговоры о "примерении и взаимопрощении" испытываю устойчивое желание набить говорящему морду. Те преступления, что творили на нашей земле фашисты и их союзники ни забывать ни прощать нельзя - это будет предательством памяти о наших предках, а нам просить прощения незачто. |
| #690 Descent, 01.11.09 01:56 |
|
Кому: Просто Изя, #644 > Если строить такие графики для выборов последнего времени, то получается жуткие ломанные графики, а "нормального" распределения не получается, объяснение у этого одно массовые несистемные вбросы. К сожалению. Изя, да твоя коварность не знает границ! Проверять данные на соответствие нормальному распределению - один из самых эффективных способов драть стьюдентов на лабах за подгонку результатов! Вот только ёкономисты и йуристы, сидящие сейчас во власти об этом не знают... [сатанински хохочет] |
| #691 Anber, 01.11.09 02:02 |
|
Кому: Абдурахманыч, #688 > А скорее потому что больше то выбирать было не из кого, вот и получил Медведев столько голосов. Это точно. Выбирать было не из кого. Поэтому, я тогда посчитал своим гражданским долгом - послать нах такие выборы, т.к. графу "против всх" уже внаглую убрали из бюлетеней. |
| #692 Крымчик, 01.11.09 02:31 |
|
Кому: Семаргл, #622 >Объект 221 это грандиозное сооружение, которое находиться прямо в горе на южной части полуострова Крыма, недалеко от Балаклавы. Высота была выбрана 495 метров, по данным геологоразведки гора представляла собой скалу, без разломов и полостей. «Крыша» из горной породы над помещениями бункера составляет 180 метров. В этом бункере ежегодно тренируются и играют крымские страйкболисты. Я там тоже побегал, да. Вылез на поверхность только через сутки, очумевший, грязный и без боеприпасов. Было круто. |
| #693 nick_nSk, 01.11.09 02:38 |
|
Кому: Дамочка ;), #670 Это как-то связано с разоблачениями Сталина? Или тот факт, положит ли Медведев цветочки на могилку Маннергейма, как-то влияет на деловые контракты? |
| #694 nick_nSk, 01.11.09 02:42 |
|
Кому: Просто Изя, #644 Это есть в открытом доступе? |
| #695 nick_nSk, 01.11.09 03:14 |
|
Кому: Просто Изя, #644 Вот тут, это оно? http://www.cikrf.ru/actual/itogi_160908.jsp Где можно для сравнения посмотреть на америкосские графики? |
| #696 Vladimir_A, 01.11.09 07:52 |
|
Кому: Просто Изя, #644 > Ну смотри, предположим явка на выборы 50% это значит что на большинство участков придёт около 50% Кому: nick_nSk, #695 > Где можно для сравнения посмотреть на америкосские графики? Вы о чём? "Современные электронные урны для голосования автоматически подсчитывают голоса избирателей и за неделю до выборов знают результат голосования» (анекдот из АиФ). :) |
| #697 nick_nSk, 01.11.09 07:58 |
|
Кому: TehFox, #616 А как ты сам к этому относишься? |
| #698 Vitus, 01.11.09 08:14 |
|
Кому: TehFox, #616 > А также, по историческим источникам, Финская армия во время блокады не вела агрессивных военных действий против СССР, а просто стояла на своих рубежах, защищая страну от проникновения войск Красной Армии вглубь Финляндии. Зачем вы, тролли, сюда лезете? Блять, в инете полно информации, есть карты театра военных действий. Нет, надо нести свою "Правду" до контингента. |
| #699 Молчу, 01.11.09 08:44 |
|
Кому: Дамочка ;), #670 > в поступке Медведева я вижу только очень грамотный политический ход. иногда банан - это просто банан. |
| #700 Молчу, 01.11.09 08:47 |
|
Кому: Jim_Hokins, #676 > > аааа, меня опередили ... [рыдает] полагаю, что партию Сталина надо бы организовать как можно скорее. в противном случае его имя скоро де-юре станет нелегальным, в правовом же государстве живем. |
| #701 02014, 01.11.09 09:02 |
|
Кому: Parkanoid, #525 > Странно что в школе нет факультатива, где рассказывают о вреде сталинизма и пользе демократии. Там это идёт основным курсом |
| #702 02014, 01.11.09 09:10 |
|
Кому: TehFox, #616 > А как Вы относитесь к тому, что СССР спровоцировали Финско-Российскую войну и Маннергейм просто защищал свою страну, а не помогал Гитлеру в блокаде Ленинграда? А также, по историческим источникам, Финская армия во время блокады не вела агрессивных военных действий против СССР, а просто стояла на своих рубежах, защищая страну от проникновения войск Красной Армии вглубь Финляндии. Вы идиот, милейший, раз до сих пор несёте такой бред о "спровоцированности" и резунские перлы о "самозащите". Быстро за книжки и купите себе карту, по которой сравните местонахождение финских войск на январь 1942 с границей Финляндии. |
| #703 Велес, 01.11.09 09:56 |
|
Кому: TehFox, #616 > что СССР спровоцировали Финско-Российскую войну и Маннергейм просто защищал свою страну, а не помогал Гитлеру в блокаде Ленинграда? А также, по историческим источникам, Финская армия во время блокады не вела агрессивных военных действий против СССР, а просто стояла на своих рубежах, защищая страну от проникновения войск Красной Армии вглубь Финляндии. Финско-Российской войны не было. Насчет "спровоцировали" - это ты о чем? По твоей логике Гитлер тоже защищал свою страну (особенно во второй половине войны). Блокада - это по твоему не агрессивные действия? Учитывая, на чьей стороне воевала Финляндия, твой пост характеризует тебя как хххххх. Определение подставь сам. |
| #704 notfirstnotlast, 01.11.09 10:36 |
|
Кому: Zx7R, #547 > > [уходит смотреть нОвую серию звездных войн] > > Какую это? Какая изощрённая месть. |
| #705 RussianArms, 01.11.09 10:49 |
|
Нашей Родиной Россией Дядя Путин управлял. «Быть стране великой, сильной», – Он однажды помечтал. Только, как без ребятишек? Маловато их у нас! Прочитал он много книжек И издал стране приказ: «Каждой маме по ребенку?! Это мало!.. Надо двух!» И теперь в родной сторонке Появились детки вдруг. Много их… Они красивы. Как цветочки, там и тут. Малышей теперь в России ПУТИНЯТАМИ зовут! Здесь выложена вся книжка: http://o-m.info/news/index.php?ELEMENT_ID=6472 |
| #706 Дамочка ;), 01.11.09 10:49 |
|
Кому: Stopir, #686 я уже написала версию для чего он это сделал. |
| #707 Ector, 01.11.09 10:49 |
|
Кому: Абдурахманыч, #688 > Когда выбирали Медведева мне довелось побыть членом участковой избирательной комиссии. И по домам ходил вместе с участковым к старушкам и инвалидам, и весь день просидел на участке, и подсчет проводился на моих глазах и мною в том числе. > А скорее потому что больше то выбирать было не из кого, вот и получил Медведев столько голосов. > Конечно в разных местах было по разному, может где то и вбросы были, и подтасовки. > Но Медведев победил и это факт, как бы кто там не считал. > Не стоит выдавать желаемое за действительное, пока не появится достойный кандидат в президенты будут выбирать из того что есть... Подписываюсь, сам голосовал за Медведа так как не видел альтернативы, сейчас думаю лучше бы я тот бюдетень просто съел, этот высер главы Государства - просто пиздец. Нет альтернативы и не надо... |
| #708 Jim_Hokins, 01.11.09 10:49 |
|
Кому: Anber, #687 Предлагаешь идею сразу похоронить ? ПМСМ, не сунувшись в воду, не отыщешь броду :) |
| #709 Бабай, 01.11.09 10:49 |
|
Мощнаястатья! Прямо противоположно по смыслу статье, выложенной Медведем! Но мы зато живет в прекрасное время, господа!!! Вся наша окружающая реальность - это сплошной театр абсурда, безумия и крайнего противоречия!!!! |
| #710 poet34, 01.11.09 10:49 |
|
Неуважение к истокам – неуважение к себе. Презрение к своим порокам, ведёт к тотальной слепоте. За ширмой гласности, свободы таиться сладкий запах гнили. И кажется порой, в тридцатых, кого-то явно не добили. Как модно стало с отвращеньем смотреть назад и осуждать, Легко, совсем без промедлений и без желания понять. На жертвах сталинских репрессий сошелся клином белый свет. И на насущные проблемы всем с колокольни наплевать. Нам лепят новеньких героев. Из тех, что бились за Царя. А те другие с красным флагом, наверно, погибали зря. Людей , стрелявших в свой народ, вдруг, как-то сделали святыми. И Мы приняли этот бред, не разобравшись проглотили. А как же демократия, свобода? Ведь только нам решать как сдохнуть, где и как! И мы решили – мы без племени и рода. И целый век истории - пустяк. Что ждёт народ, который отрекается так просто, бездумно самого себя виня? Он так смешно цепляется за воздух, не веря, не имея, не храня… |
| #711 Колxo3nik, 01.11.09 10:49 |
|
Дим Юричь, могу накосячить, но по моему "Клоуны дешёвые" фраза года минимум. |
| #712 mysokhatyuk, 01.11.09 10:49 |
|
Дана ссылка на толковую заметку, комментарий к заметке - очень толковый. Надо бы, чтобы заметку с уточнениями прочитал сам Дмитрий Анатольевич. Может тогда меньше будет писать в своем блоге про миллионы, уничтоженных в результате репрессий по ложным обвинениям. Но верится в это слабо - в то, что меньше станет таких высказываний. |
| #713 iRobot, 01.11.09 10:49 |
|
Кому: iRobot, #569 > В ответ на праздник навеянный президентом о законно наказанных пидарасах пойду с друзьями открыто праздновать 130-летний юбилей со дня рождения Иосифа Виссарионовича 21-го декабря сего года! > > Тоже была подобная идея. мля, Вань, не заметил, кого цитировал :DDD |
| #714 savavlad, 01.11.09 10:59 |
|
Кому: Goblin, #413 > На свои деньги строить не могу. А их дают на Сволочей, Адмиралов, Царей и Утомленных Солнцем 2. Пиздец какой-то. |
| #715 middle_finger, 01.11.09 10:59 |
|
Жаль, что я не живу в Москве и бываю там только в аэропортах. Обязательно бы положил цветы на Курской, под Гимном Советского Союза. Если кто из камрадов положит цветы за меня - буду очень благодарен и расплачусь. |
| #716 ВЯ-23, 01.11.09 10:59 |
|
Кому: Господин Уэф, #652 > Это именно русские готовы сердцем голосовать за кого угодно, хоть за лабрадора Конни. Ага, именно по этому в Ингушетии за Медведева проголосовали 91.66 %, в Карачаево-Черкессии 90.35 %, в Дагестане 91.92 %, а в Чечне, где как известно, особенно много русских - 88.70 %. Можешь также посмотреть статистику по другим национальным республикам - картина будет примерно такая же. Ну а в целом конечно же это русские во всем виноваты, ну и еще немного Сталин. |
| #717 ВЯ-23, 01.11.09 10:59 |
|
Кому: Дамочка ;), #670 > Политика, экономика и война - сёстры :) У войны не женское лицо © - Светлана Алексиевич. Почитай. |
| #718 Nepofigist, 01.11.09 10:59 |
|
То, что сейчас все чаще и чаще поднимается вопрос о Сталине, об историческом прошлом, о репрессиях и СССР, говорит в первую очередь только о практической несостоятельности нынешней власти. Желание "признать ошибки прошлого" (т.е. переписать историю, в нужную сторону скорректировав ее) у Президента РФ вызвано, ИМХО, в первую очередь пониманием собственной некомпетентности - если бы все было хорошо, про Сталина никто бы не вспомнил. Медведеву стоило бы задуматься - если настал 21 век, а историческая фигура Сталина становится все более популярной, то кого больше уважает народ? |
| #719 Schneider, 01.11.09 10:59 |
|
Кому: RussianArms, #705 > Нашей Родиной Россией > Дядя Путин управлял. > «Быть стране великой, сильной», – > Он однажды помечтал. Мадамка, кстати, давно "лабает". В чьей-то "уже" (не либерастической, что удивило) её бред в своё активно разбирался и приводился. |
| #720 Господин Уэф, 01.11.09 12:14 |
|
Кому: ВЯ-23, #716 > в Ингушетии за Медведева проголосовали 91.66 %, в Карачаево-Черкессии 90.35 %, в Дагестане 91.92 %, а в Чечне, где как известно, особенно много русских - 88.70 %. Можешь также посмотреть статистику по другим национальным республикам - картина будет примерно такая же. > Ну а в целом конечно же это русские во всем виноваты, ну и еще немного Сталин. Каково число избирателей Ингушетии, Карачаево-Черкессии, Дагестана и Чечни, вместе взятых? Сколько процентов это составляет от избирателей всей России? Каково соотношение этнически русских и иных жителей России? |
| #721 abyrvalg!, 01.11.09 12:52 |
|
> Пойду нормальную фоту поищу в нете. Вот. Очень крупная. http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0910/8f/7ea6c1a37829.jpg.html |
| #722 Волга21, 01.11.09 13:00 |
|
Кому: Господин Уэф, #652 > Это именно русские выбрали Медведева. > > Это именно русские готовы сердцем голосовать за кого угодно, хоть за лабрадора Конни. Все правильно, Господин Уэф. Голосовали не за Медведева, а за Путина- олицетворявшего призрачную стабильность и якобы поднимающего Россию с колен. Ой как это все еще аукнется. |
| #723 OLDi, 01.11.09 13:00 |
| #724 Кирюха, 01.11.09 13:00 |
|
Кому: Господин Уэф, #633 > Это наши избиратели голосовали за Медведева. > > Это они доверили ему этот пост. > > Медведев избран народом. А как же по другому. Как строилась его предвыборная кампания. Пусть трое остальных кандидатов дебатируют, Жириновский кривляется, веселит народ, а Медведев поехал по стране. |
| #725 Orbis, 01.11.09 13:00 |
|
Не плохо сказано. |
| #726 spstas1, 01.11.09 13:00 |
|
На Украине ещё больше обещают... Наверно думают, что народ полностью одемократился и одубел. И пошла мода на извинения. Ватикан извиняется за инквизицию (сатанисты наверное просто балдеют; Медведев ложит цветы на могилу Маннергейма... Может перед Германией извиниться за то что вермахт победили? |
| #727 Товарищ граф, 01.11.09 13:01 |
|
Кому: Nepofigist, #718 > Медведеву стоило бы задуматься - если настал 21 век, а историческая фигура Сталина становится все более популярной, то кого больше уважает народ? Народ - даже под наркозом - не теряет чувства самосохранения. Сталин - в медицинских терминах - врач-онколог, прооперировавший больного без наркоза, а затем - тренер, из-под палки вытренировавший больного так, что тот отбился от гитлеровских людоедов. Нынешние - сами людоеды, только хитрые - упыри, обезюоливающие народ социалкой и гипнотизирующие ящиком. |
| #728 kobr, 01.11.09 13:02 |
|
А вот фото "русского" офицера Маннергейма : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim.jpg/250px-Carl_... |
| #729 Волга21, 01.11.09 13:18 |
|
Кому: Кирюха, #724 > а Медведев поехал по стране. Пользуясь служебным положением... На статью тянет какую -нить? |
| #730 tuzic, 01.11.09 13:25 |
|
Кому: Goblin, #69 > Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. > > Маннергейм этот заодно с Гитлером замыкал блокаду Ленинграда с севера. > Гитлер и Маннергейм уморили в Ленинграде голодом больше миллиона человек. > > Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. Так ведь он тоже ленинградец. Кто знает, может этот Маннергейм его папу конфетками угощал. :) |
| #731 JStalker, 01.11.09 13:25 |
|
Дмитрий Юрьевич, респект за статью и за сайт в целом, я недавно на ресурсе. Вопрос назрел - не страшно такое публиковать в нашей "демократической" стране? |
| #732 Papont, 01.11.09 13:26 |
|
Кому: TehFox, #616 > по историческим источникам, Финская армия во время блокады не вела агрессивных военных действий против СССР, а просто стояла на своих рубежах Как меня этот миф уже задрал. Это по каким источникам? И на каких рубежах? Когда это Медгора, Петрозаводск и Подпорожье были рубежами Финляндии? Почитай для начала Хельге Сеппяля, "Финляндия как оккупант". Финский военный историк, между прочим. http://www.aroundspb.ru/finnish/sepp/sepp1.php С учётом того, что "маленькая Финляндия" за двадцать лет до этого дважды нападала на Россию (в 1918 и 1921 годах), воспользовавшись войной в ней, никаких иллюзий относительно этой страны, её "миролюбивого характера" и её ненавидящего Советы главнокомандующего, у Сталина не было. И совершенно правильно. |
| #733 Jafdet, 01.11.09 13:27 |
|
Дмитрий Юрьевич, это прямо не в бровь а в глаз. Действительно страну контролируемо сливают. И как выкачают то, что надо - вот тогда пожнем участь "контингента НАТО на своей территории". Да вот ситуация как в 1917м врядли повторится. Будешь поднимать массы - заметут тока на первичной организации. Вы правы что в нынешнее время случится могут только перевороты. Вопрос - когда завертится, наступит финальная глава государства Российского - сможем ли опять вырвать очко у противника? или это все, финита ля трагедия.? |
| #734 Гука, 01.11.09 13:29 |
|
Наш президент - мутант. Скорость интернета его волнует больше, чем все остальное по-ходу. Болше скорости, наверное, волнует его только Иосиф Виссарионович. "Если в Японии средняя скорость доходит до 60 мегабит в секунду, а в Европе – до 10–20 мегабит, то в России этот показатель составляет лишь 512 килобит в секунду. «Цифровой разрыв огромный, очень большая поляна для работы»" (с) Медвед. http://www.rg.ru/2009/10/29/medvedev-telekom.html А, да,еще про лампочки забыл. Ему еще лампочки нравятся. |
| #735 Узловчанин, 01.11.09 13:48 |
|
Кому: RussianArms, #705 > «Быть стране великой, сильной», – > Он однажды помечтал. Как говорится, мечтай в одну руку - сри в другую, посмотри какая быстрей заполнится. (с) |
| #736 Ishtvanko, 01.11.09 13:52 |
|
Кому: sopran4eg, #630 > ради интереса полез поискать про курганяня и забрел на сайт орт Про Кургиняна можно поискать на сайте Центра Кургиняна http://www.kurginyan.ru/ |
| #737 pmaker, 01.11.09 14:12 |
|
Кому: Гука, #734 > в Японии средняя скорость доходит до 60 мегабит в секунду, а в Европе – до 10–20 мегабит, то в России этот показатель составляет лишь 512 килобит в секунду. «Цифровой разрыв огромный, очень большая поляна для работы»" (с) Медвед Построить инфраструктуру как в Японии несложно. Расстояния, правда, немного другие :) |
| #738 mvv76, 01.11.09 14:20 |
|
Кому: pmaker, #737 > Расстояния, правда, немного другие :) Вот они [смотрит вверх] похоже и стараются сделать расстояния такими же. |
| #739 Гука, 01.11.09 14:26 |
|
Кому: pmaker, #737 > Построить инфраструктуру как в Японии несложно. Расстояния, правда, немного другие :) Да как бэ вопрос не в сложности, а в том что нашего "гаранта" интересует прежде всего. Сдается мне, что это не то, что должно было бы интересовать. |
| #740 Steel Rat, 01.11.09 14:28 |
|
Кому: Гука, #734 > > "Если в Японии средняя скорость доходит до 60 мегабит в секунду, а в Европе – до 10–20 мегабит, то в России этот показатель составляет лишь 512 килобит в секунду. «Цифровой разрыв огромный, очень большая поляна для работы»" (с) Медвед. Точно, вот качаю что-нибудь с западных серверов, а мне предлагают заплатить за толстый канал или качать бесплатно, но медленно. Я, конечно, выбираю бесплатно и полностью занимаю свой канал этими 150кб/c. |
| #741 Discostu, 01.11.09 14:53 |
|
Cтатья - понравилась. Комментарий Д.Ю. - очень правильный. А все остальное уже до меня сказали. |
| #742 arhi-tektor, 01.11.09 15:07 |
|
Кому: zsnsv, #372 > Предлагаю в память о репрессированных демонтировать все заводы, фабрики и предприятия построенные заключёнными ГуЛАГа Камрад, в Латвии в память о т.н. "советской оккупации" - экономику уже порушили, и заводы похерили и фабрики и предприятия, в 90-ых. Теперь там или пусто или супермаркеты. Ну, как-бы, зарабатывать теперь не на чем. Живут за счет кредитов МВФ. ;-) Может не надо так радиКАЛьно, даже если и во имя [великой идеи]?! ;-) |
| #743 ВЯ-23, 01.11.09 15:07 |
|
Кому: Господин Уэф, #720 > Каково соотношение этнически русских и иных жителей России? Блин, камрад, ты вообще не в ту сторону рассуждаешь. Тоесть если ты татарин, чуваш, чукча, калмык, ингуш и т.д. - голосуй как хочешь, хоть за лабрадора Конни - ответят за все русские, их же большинство. Голоса русских не разделяются? В том что Медведев президент, "заслуга" всех тех кто голосовал за него. Я за него не голосовал. По национальности русский. Мне каяться? Ты сам какой национальности? Вину за выбор Медведева чувствуешь? |
| #744 Steel Rat, 01.11.09 15:07 |
| #745 sopran4eg, 01.11.09 15:14 |
|
Кому: Ishtvanko, #736 его сайт я видел, но как то делать выводы о человеке по его сайту преждевременно чтоли. решил присмотреца издалека. кстати вчера скачал его интервью на эхе. послушал с удовольствием. интересная точка зрения на развал ссср. понравилась как он рассказывал что больше всего марксизм не любили партийные чиновники. |
| #746 Нанотехнолог, 01.11.09 15:36 |
|
интересно вот такие высказывания в адрес чиновников высокого ранга к каким последствиям могут привести? или чиновникам пох? пока их все ругают они просто продолжают делать свое чорное дело? |
| #747 Господин Уэф, 01.11.09 15:37 |
|
Кому: ВЯ-23, #743 > Блин, камрад, ты вообще не в ту сторону рассуждаешь. Тоесть если ты татарин, чуваш, чукча, калмык, ингуш и т.д. - голосуй как хочешь, хоть за лабрадора Конни - ответят за все русские, их же большинство. Голоса русских не разделяются? > В том что Медведев президент, "заслуга" всех тех кто голосовал за него. Я за него не голосовал. По национальности русский. Мне каяться? > Ты сам какой национальности? Вину за выбор Медведева чувствуешь? Скорее, ты не в ту сторону понимаешь. Русских в России - большинство. Их здесь больше, чем украинцев на Украине. Соотвественно, Президента в России выбирают русские. Не татары с чувашами и не чеченцы с ингушами выбирают русским Президента, а сами русские себе президента выбирают. Разумеется, выбирают того, кого велят выбрать по телевизору. То есть совершенно свободно. Демократия. |
| #748 JHS, 01.11.09 15:54 |
|
Кому: TehFox, #616 > А как Вы относитесь к тому, что СССР спровоцировали Финско-Российскую войну и Маннергейм просто защищал свою страну А Финляндия в 1918 и 1921 году тоже просто защищала свою страну, отчего в итоге оттяпала Западную Карелию до реки Сестра, Печенгскую область в Заполярье, западную часть полуострова Рыбачий и большую часть полуострова Среднего чисто из дружелюбия? |
| #749 Serg_dm, 01.11.09 16:04 |
|
Кому: Нанотехнолог, #746 > или чиновникам пох? Если в телевизоре не было - читай и не было вовсе. |
| #750 antst, 01.11.09 16:19 |
|
Кому: pmaker, #737 > Кому: Гука, #734 > > > в Японии средняя скорость доходит до 60 мегабит в секунду, а в Европе – до 10–20 мегабит, то в России этот показатель составляет лишь 512 килобит в секунду. «Цифровой разрыв огромный, очень большая поляна для работы»" (с) Медвед > > Построить инфраструктуру как в Японии несложно. Расстояния, правда, немного другие :) Собственно, расстояния (вернее плотность населения) и определяют сложность. По крайней мере финансовую. |
| #751 Tajko, 01.11.09 16:33 |
|
Кому: Господин Уэф, #747 > Разумеется, выбирают того, кого велят выбрать по телевизору. Друзья, вопрос, может, глупый, но всё же: А за кого надо было голосовать в том положении вещей, которое было? |
| #752 Сир Йожег, 01.11.09 16:45 |
|
Кому: Господин Уэф, #639 > Если видишь, что явного победителя нет, примерно 50/50 - либо не иди на выборы, либо голосуй за самого слабого. Если вы не придете на выборы, тем меньше пришли - тем больше шанс что за вас проголосуют "вбросом" нужным образом помеченных бюллетеней (на прошлых президентских выборах - за медведа). А где явка стремится к 100%, там труднее сфальсифицировать голоса. |
| #753 RussianArms, 01.11.09 16:46 |
|
А это, как-бы, крик с той стороны: Страна цветет хулителям на зависть, Премьер как бог, и президент… ну, да… И раз вы для чего-то здесь остались – Извольте восхищаться, господа: Броня крепка, омоновцы плечисты, И чемоданы долларов полны. А если ваши помыслы нечисты – Пожалуйста, валите из страны. |
| #754 blein_08, 01.11.09 16:53 |
|
Кому: Сир Йожег, #752 > Если вы не придете на выборы, тем меньше пришли - тем больше шанс что за вас проголосуют "вбросом" нужным образом помеченных бюллетеней (на прошлых президентских выборах - за медведа). А где явка стремится к 100%, там труднее сфальсифицировать голоса. А у меня друг унес с выборов свой билютень. Это в кому в зачет пошло? |
| #755 Stu67, 01.11.09 16:57 |
|
Кому: blein_08, #754 > > А у меня друг унес с выборов свой билютень. Доиграетесь вы, ребята. Отнимут у вас ещё и выборы. Потом плакать будет уже поздно. |
| #756 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 01.11.09 17:03 |
|
Кому: yug_spb, #367 > А что там с финским вооружением? Не подскажешь, какие образцы оружия у них были лучше, чем у РККА и в каком количестве? Подскажу = у них для начала были лучше винтовки и станковые пулеметы - хотя это были те самые "трехлинейки" и "максимы" оставшиеся от Российской империи, но финская модернизация была лучше нашей - что "трехи" модернизирванные обр 1926 года, что Максимы которых они перевели на охлаждение не только водой, но и снегом (советская модернизация Максимки обр 1941 она именно по финскому образцу и на финском опыте) Еще лучше у финнов были мины - как противопехотные так и противотанковые. Наши то же обратили внимание на финский опыт. Ну и пистолеты пулеметы - как не тяжел был "Суоми" но 69 патронов против 25 в тогашнем ППД и 5 с лишним тысяч штук ПП против около 1700-1800 в СССР. Собственно ППШ опять таки получил магазин диском на опыте Финской :-( Справедливости ради отмечу что вот ручные пулеметы своей разработки у финнов были настолько дерьмом , что после войны 1939-1940 они приняли на вооружение наш ДП обозвав его "Эмма". Основной финский бомбер "Бленхейм" по всем статьям превосходил наш СБ = в скорости так примерно на 35-40 км-ч. Зенитная артиллерия в ПВО финляндии (основной враг наших самолетов) была и лучше, и лучше управлялась (приборы управления огнем), зенитных автоматических пушек в красной армии тогда почти не было... А так как война 1939-1940 велась на театре где могли действововать лишь относительно мелкие подразделения (местность такая) то роль именно стрелковки решала все... Нет там простора для танковых клиньев, и провалились ковровые бомбометания. В общем маленькая и слабая Финляндия слабой не была - и в техническом плане. >Камрад ФВЛ (FVL), про танки, про танки то забыл! Один на один финский Виккерс-Е куда лучше любого нашего Т-26. Лучше пушка (37мм бофорс с нормлаьно работающей полуавтоматикой, выше скоротрельность) лучше прицелы, приборы наблюдения и двигатель. То есть качественное преимущество на финской стороне. (вот подготовка танкистов у них оказалась не к черту даже в сравнении с нашими, это да). А таннконедоступная местность и отвратительные дороги привела к тому что две советские танковые дивизии были разгромлены финскими стрелковыми батальонами без поддержки артиллерии. В общем преимущества нашим танки не дали. >у "мораны" со 105-ми, одна фигня Эта фигня равноценна Як-9. А у нас основу авиации Карфронта до 1943 вообще Харрикейны. >Ну не гладиаторы, ну "мораны" со 105-ми, одна фигня, вместе с "бленхеймами" и "фоккерами" лицензионными (движки, кстати не покупные ли?) Движки и покупные (пратт-уитни) и свои (меркьюри они делали по лицензии) , но и СССР имел почти все авиадвигатели лицензионные (Испано Сюиза, Райт циклон, Гном Рон) - так что тут хватасть то? >А 109-Е в 43 году не впечатляет, он уже и в 1941 не так, что бы очень. Не понял? В Финляндии на 1943й 109е "Густавы"... Он что то же неочень? закуплены 34 Г-2 и 114 Г-6 (все поставить правда не успели) Эмилей же у финнов не было вообще. Вот хитрые финны не дают точной цифири на апрель 1944: 200 истребителей (Ме 109, Мораны, Хок-75, Фиат-50 и Фоккер) и около 100 бомберов (Бленхеймы, До-17 и Ю-88) >Так что с твоих слов я не понял, финны лучше были вооружены или нет? В чем то лучше (мины у них были круче яиц, с минометами все было отлично и лучше чем у нас), шикарные зенитки и противотанковые орудия, радиосвязь была отличная, в чем то хуже. >С артиллерией понятненько, а средства усиления, с которыми была труба, это не танки-ли? Не миномёты-же считать средством прорыва. У финнов были главные проблемы с именно тяжелой артиллерией. Танки в той местности это в общем фигня которую можно применять только "поротно". Это вам не Курская дуга и не Дубно-Броды. А вот поддержать свою пехоту в наступлении и вести контрбатарейную борьбу финна было нечем. Потому они могли отлично обороняться но очень плохо наступали. |
| #757 blein_08, 01.11.09 17:11 |
|
Кому: Stu67, #755 > Доиграетесь вы, ребята. Отнимут у вас ещё и выборы. Потом плакать будет уже поздно. Строку против всех уже убрали- считай лишили нашего кандидата. |
| #758 Stu67, 01.11.09 17:14 |
|
Кому: blein_08, #757 > > Строку против всех уже убрали- считай лишили нашего кандидата. Голоса поданные против всех распределялись пропорционально между остальными. Так что голосовал ты за Путина и Единую Россию. |
| #759 blein_08, 01.11.09 17:18 |
|
Кому: Stu67, #758 > Голоса поданные против всех распределялись пропорционально между остальными. > > Так что голосовал ты за Путина и Единую Россию. А где я написал, что голосовал против всех? |
| #760 Stu67, 01.11.09 17:19 |
|
Кому: blein_08, #759 > > А где я написал, что голосовал против всех? Тут. > > Строку против всех уже убрали- считай лишили [нашего] кандидата. |
| #761 Korsar, 01.11.09 17:25 |
|
Кому: sopran4eg, #630 > ДЮ, на неделе случился очередной выпуск чесного понедельника, где опять судили сталина. > весь смысл обвинений замечательно сформулировал проститутка борщов, сходу заявивший что поскольку при сталине пострадала семья борщова, - сталин олицетворение вселенского зла. и тд. > > но в защиту вождя пригласили с.кургиняна. > вот чел отжог. ведущий был размазан буквально сходу. гражданин подкован на 200 проц. ссыпал цитатами и фактами как пулемет максим. присутстовавший проханов отдохнул рядом. Камрад, имена и фамилии всё таки надо писать с большой буквы. Кроме того, нужно точно называть фамилии не Борщёв, а Борщевский, чтобы было понятно, что искать и о ком идёт речь. Посмотрел я эту передачу. Да Кургинян был хорош, спору нет, но, к сожалению, до размазывания пока далеко. Общее направление НТВ, как антисоветского канала, как было, так и осталось вне зависимости от таланта Кургиняна. Хотя такие результаты голосования это уже что-то. По ходу передачи ещё раз подивился хитрой загогулине либеральной логики, как у них протекает мыслительная деятельность для меня загадка. |
| #762 blein_08, 01.11.09 17:30 |
|
Кому: Stu67, #760 > Тут. > > > > Строку против всех уже убрали- считай лишили [нашего] кандидата. Т.к. этого кандидата на выборах небыло, то голосовать за него я не мог. Соответственно за "Единую Россию" на этих выборах не голосовал. Голосовал за Зюганова. |
| #763 Korsar, 01.11.09 17:33 |
|
Кому: Korsar, #761 Добавлю, Проханов выступил плохо. |
| #764 ВЯ-23, 01.11.09 17:34 |
|
Кому: Господин Уэф, #747 > Скорее, ты не в ту сторону понимаешь. Я понимаю так: Если двадцать лет полоскать мозги и задействовать админ. ресурс, то большинство аварцев, башкир, русских, осетин, мордовцев, татар и т.д. проголосуют за того, кого ловчее прорекламируют СМИ. Ты пишешь следующее: Это [именно] русские выбрали Медведева. Это [именно] русские готовы сердцем голосовать за кого угодно, хоть за лабрадора Конни. Остальные Медведеву не отдавали по 90%? Перечислить через запятую постремался что ли? Какая-то националистическая хуйня получается. Прям как у Грызлова намедни. С Украины? За Ющенко каешься? |
| #765 recanter, 01.11.09 17:34 |
|
Кому: b1aze, #683 > Повторю слова одного неглупого человека: Медведев - наш ющ, только накрасили умелее. Медведев конечно либерал, но в отличие от Юща - он патриот своей страны и действительно желает для России светлого будущего. Другое дело, что его взгляды по многим вопросам, как мне кажется, слишком поверхностны, впрочем - что еще ждать от юриста? Вот например Медведев говорит о повышении энергоэффективности - ну это ведь замечательно, это целый новый огромный рынок полного цикла, включающий в себя разработку, внедрение, продажу и утилизацию, под который можно дать задачу и финансирование нашим НИИ, построить кучу заводов, сервисов по утилизации ламп и пр. Зачем пускать на этот рынок иностранцев? Или вот Медведев говорит о развитии медицины - опять великолепно. Рынок медицинского оборудования и лекарств в мире огромен, мы вполне можем стремиться занять в нем свою нишу, особенно учитывая, что у нас также есть многомиллионный внутренний рынок сбыта. Но надо определиться о чем идет речь - одно дело открыть завод по производству аспирина по немецкой технологии, а другое дело - развивать собственное сложнейшее медицинское оборудование, поднимать НИИ(хотя бы грандовую систему сделать, как под нанотех), которые будут разрабатывать, а дальше внедрять в производство(пусть даже на базе крупнейших компаний, раз у нас теперь капитализм) лекарства НАШЕГО производства. Конечно, если делать все правильно, то это очень долгий и трудный путь, для которого нужны и кадры(которые надо готовить) и деньги(которые не должны разворовываться) и ГОДЫ труда, так что открыть заводы по производству западных лекарств намного проще, как впрочем и проще закупать импортное медицинское оборудование, но в этом случае мы займем самую низкоприбыльную нишу, большинство денег и ценные научные кадры будут крутиться в тех странах, где находятся головные офисы и лаборатории по РАЗРАБОТКЕ оборудования и лекарств, так какой смысл тогда стремиться к строительству заводов иностранного аспирина, если те же китайцы сделают такие заводы быстрее и себестоимость их продукции будет меньше? А вот поднять на новый уровень РАЗРАБОТКУ и ВНЕДРЕНИЕ СВОИХ медицинских технологий, включая оборудование(а под него сами собой вырастут центры по обслуживанию), лекарств - это действительно колоссальная задача, сравнимая с проектами СССР, но я что-то не вижу шагов в этом направлении. А сельское хозяйство? Вот есть планы увеличения доли свинины на внутреннем рынке до 100% с 80% за три года - ну, это замечательно, а где планы восстановления доли нашего КРС хотя бы до 80% на внутреннем рынке, пусть даже за пять лет? И еще неплохо бы ответить на вопрос как может тонна соляры стоить больше тонны зерна и что надо сделать, чтобы исправить ситуацию? Тишина в ответ. А ВПК? Говорят, армию приведут к "оптимальной численности" - ну ладно, приведут так приведут. А кто-нибудь подумал о судьбе смежников из ВПК, когда будут сокращать склады и инфраструктуру, существующие на случай мобилизации? А что касается разоблачения "ужасов сталинизма" в телевизоре - так это понятно зачем делается. Ведь если начать рассказывать в телевизоре о том, как и КТО сливал страну во время правления Горбачева, как и КТО разворовывал страну во время правления Ельцина, как и КТО наживался на том, что самые вкусные куски госсобственности ушли в частные руки(а сейчас Шувалов в открытую заговорил уже о новой приватизации), как и КТО подписывал документы по сокращению социальных программ, как и ЧЬИ дети учатся в лучших зарубежных ВУЗах, где и КТО отдыхает из нашей элиты на лучших зарубежных курортах, то у народа начнет возникать естественный вопрос: а почему эти люди до сих пор не сидят в тюрьме? И почему они до сих пор занимают такие высокие должности? И кто в этом виноват? И почему нет виновных по некоторым громким делам, вроде кражи Вайнштоком колоссальных сумм? И почему нет программ, рассказывающих какие распилы бабла устраивает Газпром и Сибнефть? Опасная тема, очень опасная, про "ужасы сталинизма" все же говорить легче - Сталин ведь уже в могиле лежит, он ответить шакалам и ослам уже ничего не может. |
| #766 Jim_Hokins, 01.11.09 17:34 |
|
Кому: Молчу, #700 > полагаю, что партию Сталина надо бы организовать как можно скорее. в противном случае его имя скоро де-юре станет нелегальным, в правовом же государстве живем. Поддерживаю, только нужен кто-то мощный, кто организует, а местный Главный молчит :( Кому: abyrvalg!, #721 > Вот. > Очень крупная. > http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0910/8f/7ea6c1a37829.jpg.html Спасибо, классная, но лучше бы в фас, пмсм. Примерно такую, но покрупнее и в форме http://ussr.km.ru/foto/popup.php?path=content/Praviteli/Stalin/1.jpg Вспомнил: у меня у родителей где-то лежит в форме генералиссимуса и со всеми нагрудами, надо будет найти. Кому: Jafdet, #733 > Вопрос - когда завертится, наступит финальная глава государства Российского - сможем ли опять вырвать очко у противника? или это все, финита ля трагедия.? Как и все остальное в этой жизни: зависит от каждого из нас в отдельности и ото всех нас вместе. Главное, пмсм, не надеяться на тех, кто сегодня у власти, и самим прилагать усилия к защите Родины. И это, не надо насчет "финальной главы", пораженческими настроениями попахивает. Кому: Господин Уэф, #747 > Не татары с чувашами и не чеченцы с ингушами выбирают русским Президента, а сами русские себе президента выбирают. Уважаемый, Президент в РФ один на всю страну. пмсм, не стоит говорить, что он только у русских и только русские в ответе за выборы президента Пу... сорри Медведева. Все мы (граждане РФ) в той или иной мере в ответе за те выборы, в том числе и за то, что по настоящему достойной кандидатуры не было. |
| #767 Schneider, 01.11.09 17:44 |
|
Кому: recanter, #765 > но в отличие от Юща - он патриот своей страны и действительно желает для России светлого будущего. Вы знаете, я всегда верил в то, что вы скажете подобное:) |
| #768 sopran4eg, 01.11.09 17:45 |
|
Кому: Korsar, #761 если по уму то он вообще БАрщевский. гы. про проститутку борщова это один мой приятель както выразился и приклеилось. а я тупанул. р s а ведущего он всетаки приложил отлично. про империи особенно. |
| #769 Korsar, 01.11.09 17:48 |
|
Кому: b1aze, #683 > > Ведь он получал образование в СССР, он не может не знать кем был и есть Маннергейм для России. > Зачем же так явно пидораситься? Очень просто. Первым цветы на могилу Маннергейма возложил Путин. Причём предложил сам ЕМНИП в 2001 году, если судить по интернет-статье, чем сильно удивил и неожиданно порадовал финнов у которых Маннергейм национальный символ. Предложение это было, скорее всего в духе того, что Маннергейм был царским офицером и активно боролся с большевизмом. Все остальные соображения были пущены побоку. Медведев соответственно продолжил эту государственную политику, как и во многих других вопросах, понятно почему. |
| #770 recanter, 01.11.09 17:51 |
|
Кому: Schneider, #767 > Вы знаете, я всегда верил в то, что вы скажете подобное:) Дык. Надо же отделять мух от котлет. Одно дело - либерал, другое - предатель. Это все равно, что сравнивать двоешника и преступника. |
| #771 Korsar, 01.11.09 17:52 |
|
Кому: sopran4eg, #768 > если по уму то он вообще БАрщевский. БАрщёвский, да :) > а ведущего он всетаки приложил отлично. про империи особенно. Приложил, да и Барщевского приложил, но ведущий был просто неостановим, да и высказываться Кургиняну особенно не давали. Вот Проханову давали выступить, а он выступал на одних эмоциях, плохо формулировал ответы. |
| #772 Schneider, 01.11.09 17:57 |
|
Кому: recanter, #770 > Одно дело - либерал, другое - предатель. А если либерал одновременно является предателем? Как тогда отделять? |
| #773 Korsar, 01.11.09 17:58 |
|
Кому: recanter, #770 > Это все равно, что сравнивать двоешника и преступника. Есть такое понятие - незнание законов не освобождает от ответственности. Кроме того, не находишь ли камрад, что двоечник на таком уровне, это уже опасно? |
| #774 mcDigger, 01.11.09 18:03 |
|
а тем временем под завывания об ужасах тоталитаризма потихоньку продают Родину: "В Китае создан государственный фонд для скупки земель в России" http://news.vl.ru/biznes/2009/11/01/skupajut_dv/ http://www.argumenti.ru/publications/11358 |
| #775 Anber, 01.11.09 18:04 |
|
Кому: Vitus, #698 > Кому: TehFox, #616 > > > А также, по историческим источникам, Финская армия во время блокады не вела агрессивных военных действий против СССР, а просто стояла на своих рубежах, защищая страну от проникновения войск Красной Армии вглубь Финляндии. > > Зачем вы, тролли, сюда лезете? > Блять, в инете полно информации, есть карты театра военных действий. Нет, надо нести свою "Правду" до контингента. Ну вдруг все же это не троль? :) А то "промытых" (в смысле засраных ТВ) мозгов сейчас много. Старых чертей переубеждать почти бесполезно, для них ТВ - истина. А молодых еще можно. Лучше ссылку в ответ кину. Вот карта, показывающая, как фины стояли "на своих рубежах": http://traditio.ru/images/f/ff/Finnish_advance_in_Karelia_during_the_Continuation_War.png Новая и старая границы показаны. Петрозаводск был в "рубежах" Финляндии? И ресурс полезный про это: http://liewar.ru/ Вот оттуда про Маннергейма и Ленинград. "Был ли Маннергейм спасителем Ленинграда?" http://liewar.ru/content/view/52/11/ |
| #776 Господин Уэф, 01.11.09 18:06 |
|
Кому: ВЯ-23, #764 Что, по-твоему, я пытаюсь сказать? |
| #777 browny, 01.11.09 18:08 |
|
Кому: recanter, #765 > Другое дело, что его взгляды по многим вопросам, как мне кажется, слишком поверхностны, впрочем - что еще ждать от юриста? Как насчёт оценки В.И. Ульянова, юриста? |
| #778 Господин Уэф, 01.11.09 18:12 |
|
Кому: Jim_Hokins, #766 Что, по-твоему, я пытаюсь сказать? |
| #779 Anber, 01.11.09 18:19 |
|
Кому: Jim_Hokins, #708 > Кому: Anber, #687 > > Предлагаешь идею сразу похоронить ? > ПМСМ, не сунувшись в воду, не отыщешь броду :) Хоронить конечно же не предлагаю, нихрена не делать это худший вариант. Просто надо быть готовым к тому, что сложности (со стороны "официальной") в этом деле будут на грани преодолимости. А вот с людьми - наоборот, думаю поддержка этого дела будет достаточно сильной. |
| #780 Kommienezuspadt, 01.11.09 18:37 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #756 Здравствуйте! Памятуя давешнюю Вашу рекомендацию - какие альтернативы могут быть арбидолу? А то - всё, прощёлкал, нигде нету ^_^" У меня, как бы, работа связанная с людьми, с большими толпами людей каждый день, я бы сказал. Не кондуктор - но близко. Поэтому хотелось бы чего-нибудь сверху, кроме чеснока и медицинского спирта. Смертельных случаев не опасаюсь - болеть мне просто нельзя, должен зарабатывать деньги ежедневно и без перерывов. Что посоветуете? |
| #781 Vitus, 01.11.09 18:58 |
|
Кому: Anber, #775 > Ну вдруг все же это не троль? :) Сильно в том сомневаюсь. Кстати, в сети есть цитаты из официальных документов финского правительства. из ноты от 11 ноября 1941 года правительству США: «Финляндия стремится обезвредить и занять наступательные позиции противника, в том числе лежащие далее границ 1939 года. Было бы настоятельно необходимо для Финляндии и в интересах действенности ее обороны предпринять такие меры уже в 1939 году во время первой фазы войны, если бы только силы были для этого достаточны» . 11 сентября 1941 г. президент Рюти - германскому посланнику в Хельсинки: «Если Петербург не будет больше существовать как крупный город, то Нева была бы лучшей границей на Карельском перешейке... Ленинград надо ликвидировать как крупный город» На совещании 21 октября 1941 г. представителей высших руководящих кругов Финляндии с участием главы правительства Ю. В. Рангеля председатель парламента В. Хаккила заявил: «В настоящий момент не должно быть никаких иных целей кроме как разгрома рюсся" http://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html |
| #782 Mikke, 01.11.09 19:21 |
|
Кому: Goblin, #489 > Это идеология, т.е. способ промывки мозгов и отвлечения от реальных проблем. Золотые слова! подписываюсь. |
| #783 Абдурахманыч, 01.11.09 19:23 |
|
Кому: ВЯ-23, #764 > Остальные Медведеву не отдавали по 90%? Перечислить через запятую постремался что ли? Какая-то националистическая хуйня получается. Прям как у Грызлова намедни. Кому: Jim_Hokins, #766 > Уважаемый, Президент в РФ один на всю страну. > пмсм, не стоит говорить, что он только у русских и только русские в ответе за выборы президента Пу... сорри Медведева. > Все мы (граждане РФ) в той или иной мере в ответе за те выборы, в том числе и за то, что по настоящему достойной кандидатуры не было. Простите камрады, что вмешиваюсь, но по моему Господин УэФ имел ввиду вполне очевидную вещь - кое кто любит поговорить наподобее того, что вот выбрали президента нацменьшинства, а страдают опять русские. А это не так, выбирали его все, и прежде всего русские, просто потому что русских большинство в стране. Почему выбрали это уже другой вопрос. Поэтому и страдаем мы все одинаково, и в ответе все вместе. И выбираться из этого дерьма следует дружно |
| #784 ata, 01.11.09 19:38 |
|
Кому: Parkanoid, #626 > Когда я учился в школе, у нас его не было. Приходится жить необразованным. Аналогично. С ужасом жду, что ребенку будут рассказывать, когда в школу пойдет. |
| #785 sopran4eg, 01.11.09 19:39 |
|
Кому: Korsar, #771 из Проханова такой же защитник Сталина, как из ведущего очернитель. (не в плане доводов, а в плане подачи себя). на мой взгляд выглядит он отталкивающе. его манера диалога полностью перечеркивает сказанное им. к сожалению такой вот искренне переживающий человек приности больше вреда. имхо. опять же учитывая аудиторию в студии. |
| #786 Mikke, 01.11.09 19:39 |
|
Подписываюсь под словами коллеги-юриста. |
| #787 Jim_Hokins, 01.11.09 19:40 |
|
Кому: Господин Уэф, #778 > Что, по-твоему, я пытаюсь сказать? Уважаемый, я не знаю, что Вы "пытаетесь сказать", я читаю то, что Вы пишете. А от Вашего текста http://oper.ru/news/read.php?t=1051605409&page=7#747 национализмом попахивает (не потому, что Вы пишете, что русских большинство (по данным Росстата - 80%), а потому что "сами [русские себе президента выбирают]"). Смайла "сарказм" в Вашем тексте не увидел. Кому: Anber, #779 > Просто надо быть готовым к тому, что сложности (со стороны "официальной") в этом деле будут на грани преодолимости. Согласен, халявы не предвидится. А этим не грех воспользоваться в целях рекламы. |
| #788 AlexNT, 01.11.09 19:41 |
|
Кому: Господин Уэф, #650 > Но старательные местные жополизы (опять не будем показывать пальцем на Кадыристан) вбросят столько бюллетеней "за", сколько им доставили из Гознака. 2 года назад мои коллеги участвовали в проведении выборов в одном районном центре и его сельских администрациях. Им глава района без затей сообщил - ЕР должна набрать не менее 90% на всех участках, делайте что хотите - мне нужен результат. Вот как-то так. |
| #789 recanter, 01.11.09 19:49 |
|
Кому: Schneider, #772 > А если либерал одновременно является предателем? > Как тогда отделять? тогда не надо отделять. Кому: Korsar, #773 > Кроме того, не находишь ли камрад, что двоечник на таком уровне, это уже опасно? ну Медвед же учится, да и кризис многое расставил по своим местам - сразу стало понятно что есть дутые сектора, а есть реальные. На днях Греф вон выступал - обещал ставки по кредитам за 3 года до 6-8% снизить, значит - планы по инфляции есть, еще по многим отраслям планы развития есть, системного подхода нет, вот в чем проблема. Одно дело - план удвоить ВВП за 10 лет, где ничего не прописано, другое дело - расписанные планы по конкретным отраслям, где оговорено что и в какой срок нужно сделать и кто несет за это ответственность. А то у нас куда не копни в случае неисполнения планов или откровенного воровства - нигде крайних не найти, круговая порука и безответственность везде, а если и есть расследования и суды над стрелочниками, то даже тем дают условные срока без конфискации. Ну разве так можно? Везде, где крутятся большие деньги, есть распилы, откаты и воровство, попробуй для прикола в каком-нибудь "вкусном" тендере поучаствовать - там тебе найдут тысячу причин еще на стадии оформления документов почему ты не можешь участвовать, тебя даже до аукциона не допустят, а если допустят, то как правило сразу сообщат сумму отката за слив. И так везде, в некоторых маленьких городах на зарплату местным крупным чиновникам и пр. "кормящимся" + на ремонт их же административных зданий, закупку для них мебели и автомобилей "в служебных целях"(по тендерам, где участвуют их же подставные фирмы), оплату их перелетов "в служебных целях" и ремонт пары блатных больниц, где они лечатся бесплатно согласно законам, которые приняли наши любимые депутаты для себя и своих деток - деньги есть, а на ремонт дорог денег нет. Вопрос - и нафига тогда вообще нужно местное администрирование в маленьких городах, передали бы эти функции на область? Но когда смотришь на область, то понимаешь, что там идут точно такие же распилы, только "круг знакомств" у областных крупных чинарей побольше, поэтому уголовных дел над ними поменьше. А когда смотришь как Москва пылесосит деньги с регионов и какие дичайшие распилы идут там на самых высоких уровнях власти - вообще застрелиться хочется. Невозможно решить проблему ТАКОЙ коррупционной спайки лишь желанием президента и его реакцией на единичные случаи - должна работать целая слаженная система, которая будет обрубать руки всем, кто борзеет без меры. Но когда смотришь на высоких чинов из наших силовых ведомств, то понимаешь, что если они даже и нагибают какого-нибудь чиновника, то чаще всего лишь затем, чтобы взял в долю, только и всего, а если нагибают бизнесмена и грозят уголовными делами - то опять как правило исключительно в целях личной наживы. Вот такой круговорот бабла в природе получается. И даже называется умным словом - капитализм. :) Кому: browny, #777 > Как насчёт оценки В.И. Ульянова, юриста? А что он хорошего сделал? Всю ту банду, которую он привел к власти, в итоге пришлось убирать Сталину. |
| #790 Schneider, 01.11.09 19:54 |
|
Кому: recanter, #789 > тогда не надо отделять. А как лично ты отделяешь юрис... пардон, либерала от предателя? И почему не считаешь, что либерал по умолчанию считается предателем? > А что он хорошего сделал? Ну, например, не позволил белым товарисчам раздербанить святую Русь... |
| #791 tim777, 01.11.09 19:59 |
|
Не в тему: http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2009/40/interview_maykl_mur/ В каждой стране должен быть свой Майкл Мур Вот Мур поддерживает забастовку французских актеров во время Каннского фестиваля, где ему дадут «Пальму» за антибушевский блокбастер «Фаренгейт 9/11». Вот он марширует по Нью-Йорку в компании обычных американцев, несущих плакат «Требуем справедливости для американских рабочих!!!». |
| #792 colt, 01.11.09 20:08 |
|
Кому: ljstocks, #342 >На миллиарды цирк устроили, вот уже 10 лет держуться. - Камрад, у тебя со зрением проблемы? |
| #793 Jolly Roger, 01.11.09 20:11 |
|
Кому: savavlad, #714 > Царей Комрад, ты Царя уже видел? Откуда уверенность, что будет нечто наподобие Сволочей и Адмирала? |
| #794 Господин Уэф, 01.11.09 20:17 |
|
Кому: Абдурахманыч, #783 > по моему Господин УэФ имел ввиду вполне очевидную вещь - кое кто любит поговорить наподобее того, что вот выбрали президента нацменьшинства, а страдают опять русские. Возможно, кто-то и любит так говорить, но я имел ввиду не это. Я имел ввиду, что как бы ни голосовали чукчи с ненцами, без большинства голосов от русских в России никого выбрать или прокатить на выборах президента невозможно. Поэтому русским надо подумать, кого и как выбирать в следующий раз. Например, поинтересоваться, желает ли кандидат в президенты в 2012 году (а это совсем скоро) возлагать цветы на могилы иных нацистских пособников: например, Франко и Салазара. А то как бы снова не обнаружить, чисто случайно, что всенародно избранный президент недостаточно хорош. > А это не так, выбирали его все, и прежде всего русские, просто потому что русских большинство в стране. Да. > Почему выбрали это уже другой вопрос. Это даже не вопрос: потому что по телевизору сказали проголосовать за Медведева. > Поэтому и страдаем мы все одинаково, и в ответе все вместе. И выбираться из этого дерьма следует дружно Да. |
| #795 Korsar, 01.11.09 20:22 |
|
Кому: sopran4eg, #785 > к сожалению такой вот искренне переживающий человек приности больше вреда. имхо. опять же учитывая аудиторию в студии. Это да. Искренние переживания надо оставлять на кухне. Это битва, тут нужна холодная голова и спокойный рассудок. Бить надо могучим аргументом, а не эмоцией. Кому: recanter, #789 > ну Медвед же учится, да и кризис многое расставил по своим местам - сразу стало понятно что есть дутые сектора, а есть реальные. Приехали, он вообще-то и до того как стал президентом был в аппарате президента. То есть о ситуации он знал. Мало того, он прекрасно знал на что шёл. Он знал какой воз на себя берёт и тут оказывается, что он ещё учится. Считаешь, что сейчас самое время учиться? А раньше он что делал, ну когда руководил Администрацией президента, был первым замом председателя правительства, курировал нацпроекты? > А что он хорошего сделал? Допустим боролся за равные права всех граждан страны, вне зависимости от их сословного положения. Например про знаменитую кухарку: >Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас >же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с >Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем >немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести >будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых >семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления >велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. >к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/VLADLEN/VIL_01.HTM План ГОЭЛРО и т. д. |
| #796 TehFox, 01.11.09 20:30 |
|
Кому: Vitus, #698 > Зачем вы, тролли, сюда лезете? > Блять, в инете полно информации, есть карты театра военных действий. Нет, надо нести свою "Правду" до контингента. Я не несу свою "Правду" - я задал вопрос, вопрос - это не утверждение, и я не говорил что всё, мною написанное есть истина. Информацию, которую я написал выше, я получал из различных источников, таких как телевидение (в частности из дебатов историков на эту тему), книг и т.д. Раз вы утверждаете, что я не прав, то подскажите, что почитать на эту тему, и объясните, почему приведённые вами источники информации правдивы, а мои нет. Спасибо. |
| #797 browny, 01.11.09 20:40 |
|
Кому: recanter, #789 > А что он хорошего сделал? Всю ту банду, которую он привел к власти, в итоге пришлось убирать Сталину. Во-первых, ты подменяешь вопрос. В #765 ты высказался "про поверхностные взгляды по многим вопросам" у юристов. Так вот, как минимум, идиотом или малознающим В.И. Ульянов не был. Во-вторых, где были - и были ли вообще (в твоей терминологии) банды, которые лучше? Чем они занимались в то время, когда плохие большевики прибирали власть? Ну, и совсем лёгкий вопрос - с кем был в это время Сталин? |
| #798 browny, 01.11.09 20:49 |
|
Кому: Schneider, #772 > А если либерал одновременно является предателем? > Как тогда отделять? По месту крепления головы к туловищу? |
| #799 Товарищ граф, 01.11.09 20:55 |
|
Кому: sopran4eg, #630 > но в защиту вождя пригласили с.кургиняна. Это пять! Сергей Ервандович рулит! |
| #800 Просто Санёк, 01.11.09 20:55 |
|
Я думаю Дмитрию Анатольевичу, это на хер не нужно. (с) [извините если повторился] |
| #801 Фамяк, 01.11.09 20:55 |
|
Кому: recanter, #765 > А что касается разоблачения "ужасов сталинизма" в телевизоре - так это понятно зачем делается. Ведь если начать рассказывать в телевизоре о том, как и КТО сливал страну во время правления Горбачева, как и КТО разворовывал страну во время правления Ельцина, как и КТО наживался на том, что самые вкусные куски госсобственности ушли в частные руки(а сейчас Шувалов в открытую заговорил уже о новой приватизации), как и КТО подписывал документы по сокращению социальных программ, как и ЧЬИ дети учатся в лучших зарубежных ВУЗах, где и КТО отдыхает из нашей элиты на лучших зарубежных курортах, то у народа начнет возникать естественный вопрос: а почему эти люди до сих пор не сидят в тюрьме? И почему они до сих пор занимают такие высокие должности? И кто в этом виноват? И почему нет виновных по некоторым громким делам, вроде кражи Вайнштоком колоссальных сумм? И почему нет программ, рассказывающих какие распилы бабла устраивает Газпром и Сибнефть? Опасная тема, очень опасная, про "ужасы сталинизма... А можно так, чтобы ни про то, ни про это? Можно в телевизорах рассказывать, что пить и курить плохо, а рожать детей и помогать бабушкам - хорошо? Кому: browny, #777 > Как насчёт оценки В.И. Ульянова, юриста? [заговорщеским шепотом] Можно уже про учеников семинарий спрашивать или мне погодить пока? |
| #802 ВЯ-23, 01.11.09 20:56 |
|
Кому: Господин Уэф, #776 > Что, по-твоему, я пытаюсь сказать? Зачем-то пытаешься "открыть Америку", объясняя то что русских в России большинство, что является фактом и в объяснениях не нуждается. То, что следствием из этого истекает то, что русские же являются главной электоральной силой - ясно как день. Я в свою очередь, указывал на то факт, что выборы национального оттенка не имели, и привел факты распределения голосов по нац. республикам в которых этнических русских очень мало, а в Чечне например по результатам последней переписи - нет вообще. Принципиальных расхождений с результатами выборов в "русских регионах" как видно нет - везде победил Медведев. В выборах принимали участие граждане РФ имеющие право голоса. Отсевов по нац. признаку небыло. Голоса между кандидатами разделились не по национальности голосовавших, а по предпочтениям, и предпочли все национальности одну и ту же фигуру. Так что Медведева выбрали не [именно] русские. Русскость в этих выборах не сыграла вообще ни как. Как там с Ющенко? Его выбрали [именно] украинцы или [именно] русские. Или же голоса за него отдавали не по нац. признаку, а по политическим предпочтениям? Или с Ющенко вообще дело темное? PS: > Это именно русские готовы сердцем голосовать за кого угодно, хоть за лабрадора Конни. а). обдал говном русских, выделив их по причине многочисленноси. б). обдал говном русских не голосовавших за преемника. Меня просто в детстве учили за словами следить. Что ты увидел в моих постах - я незнаю, но имел ввиду я именно это. |
| #803 bobah.spb, 01.11.09 20:56 |
|
Кому: Vitus, #781 > В. Хаккила заявил: «В настоящий момент не должно быть никаких иных целей кроме как разгрома рюсся" все слова переведены на нормальный русский, кроме презрительного "рюсся". зачем это? в оригинале тоже используется какое-то коверканное слово? |
| #804 recanter, 01.11.09 21:01 |
|
Кому: Schneider, #790 > А как лично ты отделяешь юрис... пардон, либерала от предателя? Поступками. Например - Медвед Мишку галстуками накормил, а был бы предателем - позволил бы тому сожрать Абхазию и ЮО. > И почему не считаешь, что либерал по умолчанию считается предателем? Либералом можно перестать быть, перековаться, а предатель - это на всю жизнь. > Ну, например, не позволил белым товарисчам раздербанить святую Русь... Дак и красные товарищи дербанили Русь ничуть не меньше, пока их Сталин к стенке не поставил. Тут ведь как: борьба с оборзевшей элитой, которая мешает развитию страны, выстраивание эффективной системы управления, глобальные цели развития государства и проекты модернизации промышленной базы - это все взаимосвязанные процессы, без одного невозможно другое и наоборот. Т.е. например с точки зрения обывателя наша элита во время Ельцина занималась грабежом страны, а с точки зрения государства - была неэффективная система управления, допускавшая нецелевое расходование средств и не допускавшая развития страны. Кому: Korsar, #795 > он вообще-то и до того как стал президентом был в аппарате президента. То есть о ситуации он знал. Что значит "о ситуации знал"? Или ты думаешь, что тот же Сталин родился усатым и мудрым и опыт административной работы на разных должностях его ничему не научил и не заставил оставлять эмоции в стороне от дел? Большие должности обычно быстро учат прагматизму, а тех, кто не учится - съедают другие, так как у кормушки всегда пасется много желающих. |
| #805 Anber, 01.11.09 21:10 |
|
Кому: recanter, #804 > Дак и красные товарищи дербанили Русь ничуть не меньше, пока их Сталин к стенке не поставил. Ну-ка примерчик приведи. И еще - Сталин, он что, не был красный товарищ? |
| #806 Seal, 01.11.09 21:15 |
|
Не зря президент блог завел - раскрывается по полной программе. Блин. |
| #807 Korsar, 01.11.09 21:18 |
|
Кому: recanter, #804 > Что значит "о ситуации знал"? Или ты думаешь, что тот же Сталин родился усатым и мудрым и опыт административной работы на разных должностях его ничему не научил и не заставил оставлять эмоции в стороне от дел? Так, давай сравним, что получилось у Сталина и что у Медведева. Это раз. Во-вторых Медведева готовили на пост главы государства. Всё что происходит внутри правительственной кухни и всё, что происходит в стране он знал или он не знал, что такое, например, коррупция в России? Кому: Anber, #805 > Кому: recanter, #804 > > > Дак и красные товарищи дербанили Русь ничуть не меньше, пока их Сталин к стенке не поставил. > > Ну-ка примерчик приведи. > И еще - Сталин, он что, не был красный товарищ? Он Троцкого, наверное, имеет ввиду. |
| #808 Абдурахманыч, 01.11.09 21:23 |
|
Кому: Korsar, #795 > к сожалению такой вот искренне переживающий человек приности больше вреда. имхо. опять же учитывая аудиторию в студии. > > Это да. Искренние переживания надо оставлять на кухне. Это битва, тут нужна холодная голова и спокойный рассудок. Бить надо могучим аргументом, а не эмоцией. Не соглашусь. Телевизор смотрят в большинстве своем уставшие люди которым, или по барабану все аргументы, или они с трудом их улавливают. Такая аудитория. Поэтому клоун Жириновский имеет больше шансов пробиться к народу, чем тот же Кургинян, хотя в отличии от последнего аргументами у Вовика в таких щоу и не пахнет. |
| #809 ВЯ-23, 01.11.09 21:25 |
|
Кому: sopran4eg, #785 > на мой взгляд выглядит он отталкивающе. его манера диалога полностью перечеркивает сказанное им. Камрад, ну это же телевидение. Существует так называемая оффициальная точка зрения, ее и продвигают. Вести равноправный диалог там не дадут. Вспомни знаменитую фразу - "В СССР секса нет". |
| #810 Ay49Mihas, 01.11.09 21:29 |
|
Кому: Фамяк, #801 > Можно уже про учеников семинарий спрашивать или мне погодить пока? Про недоучек? Конечно же можно. С таким-то образованием только страной управлять. Не то что выпускники академий, в том числе и КГБшных. |
| #811 ВЯ-23, 01.11.09 21:35 |
|
Кому: Господин Уэф, #794 > Поэтому русским надо подумать, кого и как выбирать в следующий раз. Думать всем полезно. Неужели в упор не видишь что я тебе пишу. Татары и др. они по твоему люди второго сорта? Им думать не обязательно? |
| #812 Товарищ граф, 01.11.09 21:38 |
|
Кому: recanter, #789 > ну Медвед же учится, да и кризис многое расставил по своим местам - сразу стало понятно что есть дутые сектора, а есть реальные. Вы, товарищ, исходите из очень сомнительного предположения о благонамеренности обсуждаемого субъекта. Если он хочет стране добра и так действует - он просто кретин. Но поскольку впечатление кретина не производит - то... Sapienti sat. Относительно того, что "сразу стало" - Глазьев и Ко с 95 года предупреждают, им последние 15 лет понятно. 20 лет рассыпаемся, деградируем - и кризис уже не первый, о какой "науке" речь? |
| #813 necro-tor, 01.11.09 21:42 |
|
Кому: Korsar, #763 > Добавлю, Проханов выступил плохо. А бывает что гражданин Проханов выступает хорошо? Сколько видел его выступления, его постоянно несет в аллюзии, метафоры и абстракции, через что слушать его больше минуты категорически не могу. |
| #814 Korsar, 01.11.09 21:48 |
|
Кому: Абдурахманыч, #808 > Не соглашусь. > Телевизор смотрят в большинстве своем уставшие люди которым, или по барабану все аргументы, или они с трудом их улавливают. Такая аудитория. > Поэтому клоун Жириновский имеет больше шансов пробиться к народу, чем тот же Кургинян, хотя в отличии от последнего аргументами у Вовика в таких щоу и не пахнет. Ну не сказать, чтобы Кургинян был безэмоционален. У него сильные эмоции тоже есть, но они правильно сочетаются с мощной аргументацией и дают хороший результат. Из Проханова же били просто эмоции, он забыл напрочь все аргументы, говорил торопливо, задыхаясь, оговариваясь, штампами. Так что эмоции, все таки это ещё не всё. Что касается Жириновского, это да. Особенно это проявилось на инаугурации Путина премьером, когда он Зюганова помоями поливал. Аргументы у него были туши свет. Но всё равно на этом фоне аргументированный Кургинян выигрывает, что и показали результаты голосования. Кстати в своё время Хазанов разделал Жириновского вчистую, достаточно спокойно, аргументированно. Я тогда первый раз увидел растерянного Жириновского. |
| #815 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 01.11.09 21:51 |
|
Кому: Kommienezuspadt, #780 >Памятуя давешнюю Вашу рекомендацию - какие альтернативы могут быть арбидолу? А никаких не ищите. Как оно и оказалось - арбидол вполне эффективен в профилактических целях. >в оригинале тоже используется какое-то коверканное слово? Да - название СССР как "Рюся" носило в Финляндии именно презрительный оттенок. Если хотят по фински сказать русский - правильно - venäläinen. Рюсся - оскорбительная кличка. Вот такие там спикеры парламента были... Интересно, Скажем наш М.И. Калинин хотя бы раз назвал финнов публично "турмалаями" или "чухной"? |
| #816 Korsar, 01.11.09 21:55 |
|
Кому: necro-tor, #813 > А бывает что гражданин Проханов выступает хорошо? Кстати да, смотрел его нечасто, но не могу припомнить ни одного толкового выступления. Наверное поэтому его и приглашают всё время, потому как зачем приглашать того, кто может грамотно и аргументированно защитить СССР? |
| #817 Господин Уэф, 01.11.09 22:00 |
|
Кому: ВЯ-23, #811 > Татары и др. они по твоему люди второго сорта? Ты не стесняйся, цитируй. Кому: ВЯ-23, #802 > Как там с Ющенко? Спроси на Майдане. > а). обдал говном русских, выделив их по причине многочисленноси. > б). обдал говном русских не голосовавших за преемника. Извини. |
| #818 Доктор Верховцев, 01.11.09 22:02 |
|
сейчас по первому в новостях в очередной раз о "ужасах сталинизма" показывали. Бабку воющую лет ста отроду, под комментарии разоблачающие жизнь кошмарную... |
| #819 Абдурахманыч, 01.11.09 22:04 |
|
Кому: Korsar, #814 > Ну не сказать, чтобы Кургинян был безэмоционален. У него сильные эмоции тоже есть, но они правильно сочетаются с мощной аргументацией и дают хороший результат. Я не говорю что Кургинян плохо выступает, именно потому что его аргументация подкрепляется эмоциями в нужный момент. > Из Проханова же били просто эмоции, он забыл напрочь все аргументы, говорил торопливо, задыхаясь, оговариваясь, штампами. Проханов вообще никакой оратор. Писатель хороший, человек неравнодушный, а оратор никакой. Именно поэтому наше ТВ его постоянно приглашает. Раньше еще любили приглашать Шандыбина - чисто показать какие патриоты все недалекие и безграмотные люди. > Что касается Жириновского, это да. Жирик вне конкуренции - подавленные его хамством и напором никто обычно не обращает внимание на противоречия в каждой фразе его выступления. Потому кстати ЛДПР стабильно имеет процент на выборах. |
| #820 recanter, 01.11.09 22:04 |
|
Кому: browny, #797 > В #765 ты высказался "про поверхностные взгляды по многим вопросам" у юристов. Так вот, как минимум, идиотом или малознающим В.И. Ульянов не был. У В.И.Ульянова были именно "поверхностные взгляды по многим вопросам", вся построенная им система управления после прихода к власти оказалась неэффективна, Сталину пришлось ее практически полностью менять, включая самих тогдашних "эффективных менеджеров". > Во-вторых, где были - и были ли вообще (в твоей терминологии) банды, которые лучше? Не было. А причем здесь это? > Ну, и совсем лёгкий вопрос - с кем был в это время Сталин? С большевиками и Лениным. Более того, ЦЕННОСТИ марксизма Сталин разделял, но это никак не влияет на тот факт, что система управления страной при Ленине была выстроена неэффективная и ее пришлось менять. Кому: Фамяк, #801 > А можно так, чтобы ни про то, ни про это? Можно в телевизорах рассказывать, что пить и курить плохо, а рожать детей и помогать бабушкам - хорошо? Об этом рассказывается, тупо, но рассказывается, хотя бы в рамках т.н. "социальной рекламы". А если вдруг перестать кричать о "кошмарном прошлом при большевиках", то у граждан начнут возникать весьма интересные вопросы, например: куда все делось, кто в этом виноват, почему теперь за все нужно платить и почему получилось так, что токарь Вася после закрытия завода спился и лежит в могиле, а балбес Петя купил завод, где работал токарь Вася, продал его на металлолом, а потом купил себе городскую энергетическую компанию и теперь весь город платит Пете за свет, а сын Пети, отучившись в Англии, теперь сидит в областной думе, при этом бывая в России лишь заездами и т.п.? Кому: Anber, #805 > Ну-ка примерчик приведи. Что примерчик? По твоему - репресси 37 года начались потому, что Сталин не с той ноги в одно прекрасное утро проснулся? > И еще - Сталин, он что, не был красный товарищ? К чему это передергивание? Путин и Ельцин - оба демократы, но один не ворует, а второй всю страну разворовал. Как так, оба же демократы? Кому: Korsar, #807 > Так, давай сравним, что получилось у Сталина и что у Медведева. А ты, интересный. Медведев у власти второй год, а скока там Сталин был? И еще - прежде, чем сравнивать такие вещи, неплохо было бы прикинуть готов ли лично ты пойти бесплатно работать на новые коммунистические стройки и подумать готова ли к такому внезапному взлету патриотизма вся страна. > Во-вторых Медведева готовили на пост главы государства. Дали порулить годик в администрации? Царей вон с рождения готовили, а те все равно через одного идиотами вырастали, как так? И еще - Медведев не человек с улицы, он член команды и разделяет ее убеждения. Кому: Товарищ граф, #812 > Вы, товарищ, исходите из очень сомнительного предположения о благонамеренности обсуждаемого субъекта. Да видно по многим поступкам и словам, что Медведев действительно хочет все как лучше сделать, только представляет свою роль в этом процессе он, похоже, как-то весьма своеобразно. Тут ведь не менее интересный вопрос - а какой нашу страну видит команда Путина-Медведева через 10 лет, через 20 лет? Какое место в мире по их мнению должна занять Россия и какую именно страну они собираются строить? Судя по статьям Медведа - возврата к прошлому нет, на социалку средства выделяться будут, но молодым и здоровым на государство рассчитывать нечего, сами должны все ножками бегать - это понятно. Но интересно было бы узнать каким видит Медвед через 10 лет российское авиастроение, судостроение, сельское хозяйство, станкостроение и пр. Понятно, что от огромной доли ресурсно-добывающей и обрабатывающей промышленности в бюджете мы никуда в ближайшее время не уйдем, но вот про развитие высокотехнологичных отраслей промышленности послушать было бы интересно, так как про медицину и компьютеры - это как-то подозрительно. > Глазьев и Ко с 95 года предупреждают, им последние 15 лет понятно. Да ну их. Надоело - одни советчики кругом, а на себя никто ответственность взять не хочет. |
| #821 Goblin, 01.11.09 22:06 |
|
Кому: recanter, #820 > готов ли лично ты пойти бесплатно работать на новые коммунистические стройки и подумать готова ли к такому внезапному взлету патриотизма вся страна. Ты бы про другое подумал: зачем ломали то, что работало. Зачем уничтожали и разворовывали то, что было создано предками. Зачем лгали, что если "ввести свободные выборы - сразу будем в шоколаде". Правда-то, она в другом: будешь горбатиться всю жизнь, а умрёшь нищим в сладких мечтах "мои дети будут жить лучше". |
| #822 Абдурахманыч, 01.11.09 22:08 |
|
Кому: recanter, #820 > У В.И.Ульянова были именно "поверхностные взгляды по многим вопросам", вся построенная им система управления после прихода к власти оказалась неэффективна, Сталину пришлось ее практически полностью менять, включая самих тогдашних "эффективных менеджеров". Извини за вопрос, а ты вообще труды Ульянова (Ленина) читал? А историю учил где и по каким источникам? |
| #823 Papont, 01.11.09 22:20 |
|
Кому: TehFox, #796 >Раз вы утверждаете, что я не прав, то подскажите, что почитать на эту тему, 1) Уже подсказали. См. #732 и #775. >и объясните, почему приведённые вами источники информации правдивы, а мои нет. 2) А вы что, приводили какие-то источники, чтобы мы объясняли вам, почему они лживы? Вы просто привели не соответствующую правде информацию. С кем вы предлагаете спорить то? Со Сванидзе? С учётом 1 и 2 вы всё таки здорово смахиваете на тролля. |
| #824 alex-277, 01.11.09 22:31 |
|
Кому: recanter, #804 > Поступками. Например - Медвед Мишку галстуками накормил, а был бы предателем - позволил бы тому сожрать Абхазию и ЮО. С точки зрения пятого класса средней школы - безусловно, все действия должны быть прямолинейны и очевидны каждому. Ну а у предателей должно быть сразу хорошо обозримое клеймо на лбу. Как у Горби, например. От рождения. Чисто для того чтобы сразу любой честный человек видел - перед ним предатель. > Дак и красные товарищи дербанили Русь ничуть не меньше, пока их Сталин к стенке не поставил. Тут ведь как: борьба с оборзевшей элитой, которая мешает развитию страны, выстраивание эффективной системы управления, глобальные цели развития государства и проекты модернизации промышленной базы - это все взаимосвязанные процессы, без одного невозможно другое и наоборот. А революция вообще, дело хлопотное. Опять же, кто там что дербанил обывателю рассказывают уже после. А во самое интересное - это решения, которые принимаются в процессе. Сталин принял правильные решения, но вот процесс был очень непростым. > Т.е. например с точки зрения обывателя наша элита во время Ельцина занималась грабежом страны, а с точки зрения государства - была неэффективная система управления, допускавшая нецелевое расходование средств и не допускавшая развития страны. Ты за обывателя не говори, обыватель обычно разделяет точку зрения любимой газеты. Кто "Правды", кто "Ведомостей", а кто - газеты "Жизнь". Демонстрировать ум задним числом хорошо при наличии машины времени. В сухом остатке - всех кинули через хуй и все утерлись. А приватизация - это вообще, финишь. Расскажи, как слесарь Вася будет управлять заводом. Посмеемся вместе. > Что значит "о ситуации знал"? Или ты думаешь, что тот же Сталин родился усатым и мудрым и опыт административной работы на разных должностях его ничему не научил и не заставил оставлять эмоции в стороне от дел? Большие должности обычно быстро учат прагматизму, а тех, кто не учится - съедают другие, так как у кормушки всегда пасется много желающих. Дело не в прагматизме, а в шизофрении. Когда с одной стороны говорят о борьбе с коррупцией, а с другой - визжат об ужасах сталинизма. А вообще после прочтения известного выступления возникла ассоциация с Николя Вторым. Извините. |
| #825 Dok, 01.11.09 22:33 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #815 Им можно. Русские - оне гадкие. А финны - оне наоборот цивилизованные и вообще европейцы. Вот например они нас блокадой морили - а мы им не заплатили толком. Финны расстреливали наших пленных в лагерях - а мы их - нет. Так что русская дикость и варварство видны во всем. |
| #826 alex-277, 01.11.09 22:35 |
|
Кому: Абдурахманыч, #822 > А историю учил где и по каким источникам? Ты на погоны его посмотри!!! |
| #827 Disco Sam, 01.11.09 22:41 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #756 > А таннконедоступная местность и отвратительные дороги привела к тому что две советские танковые дивизии были разгромлены финскими стрелковыми батальонами без поддержки артиллерии. Это какие 2 танковые дивизии? 163-я сд и 44-я сд?) |
| #828 Стропорез, 01.11.09 22:49 |
|
Кому: recanter, #820 > У В.И.Ульянова были именно "поверхностные взгляды по многим вопросам" А это откровенно тупой наглый рыжий гон. Ленин и его команда имеют в активе такие серьёзные достижения, как организация РККА/РККФ и последующее вышвыривание иностранных интервентов и их туземных белогвардейских частей с территории Советской России; принятие плана ГОЭЛРО, до которого у добрых царей ручонки никак не доходили; ликбез (без которого не было бы у нас ни полёта Гагарина, ни тяжёлой индустрии, ни ядерного и ракетного оружия); санитарное просвещение населения (нельзя недооценивать этот самый санпросвет, ибо смертность среди крестьян от элементарной медицинской безграмотности была ужасающей) и народное здравоохранение, решение земельного вопроса, курс на индустриализацию и плановое развитие страны, известное как "пятилетки". От знающих людей слышал мнение о Ленине, как о философе. Получается так, что из русских философов Ленин чуть ли не единственный полноценный, которого можно поставить на одну доску с зарубежными титанами мысли. Говорят, ныне возлюбленные элиткой бердяевы, ильины и розановы не сильно не дотягивают. Что касаемо сталинских чисток ленинской гвардии. Это интересный вопрос. Ленинская гвардия при жизни Ленина была спаяна железной дисциплиной. Уже во время болезни Ленина начались разброд и шатание. Но сохранялся и костяк. 13 лет после смерти вождя шла внутрипартийная борьба. Когда расстановка сил устаканилась, произошла чистка в рядах. Внутрипартийная борьба накануне большой войны в Европе - недопустимая роскошь. В чём конкретно вина Ленина? Что у него не было рентгеновского взгляда на соратников Иоанн Грозный - style "я вас, сукины дети, насквозь вижу"? Как раз то, что Ленин мог использовать во благо стране способности Демона Революции Троцкого говорит как раз в плюс Ленину. Других людей у него не было. Работал с теми, кто был рядом. За 13 лет выросла смена, которые заменили баламутов и раскольников в рядах. Кому: Dok, #825 > Русские - оне гадкие. Камрад, извини за занудство, но устаризм [оне] используется по отношению к женскому полу. %) Как там у классика: "и завидуют оне государевой жене". Оне - это ткачиха, повариха, сватья Баба Бабариха. До единой - бабы. ;-) |
| #829 glu87, 01.11.09 23:00 |
|
Кому: Стропорез, #828 > За 13 лет выросла смена, которые заменили баламутов и раскольников в рядах. Вот это как раз так, на мой взгляд. Троцкий и иже с ним были профессиональными революционерами-разрушителями, когда состоялась победа новой власти они так и не поняли, что хватит разрушать - надо строить, а вот этого они как раз и не умели - продолжали бредить идеями мировой революции, 3-й Интернационал качал деньги как насос из голодной разрушенной страны - их долго пытались вразумить, но не вышло - вот и постреляли - ну это чисто мое такое упрощенное видение |
| #830 Korsar, 01.11.09 23:00 |
|
Кому: recanter, #820 > А ты, интересный. И не говори. > Медведев у власти второй год, а скока там Сталин был? И что? Ну если учитывать те годы, когда Сталин получил всю полноту власти, как он действовал? Надо учесть какой страну принял Сталин и какую страну принял Медведев. Лично я думаю (не утверждаю, что я прав) Сталину было несколько тяжелей. > Дали порулить годик в администрации? Годик? >В 1999 году назначен заместителем руководителя аппарата Правительства Российской Федерации Дмитрия Николаевича Козака. >В 1999—2000 годах, после ухода Б. Н. Ельцина — заместитель руководителя администрации Президента Российской Федерации; возглавлял предвыборный штаб В. В. Путина в принадлежавшем ранее А. Смоленскому «Александр-хаус»[17], где тогда находился центр стратегических исследований Германа Грефа. По утверждениям политического эксперта Станислава Белковского, Александр Волошин и Роман Абрамович в тот момент сами предложили кандидатуру Медведева. После ухода Волошина Медведев занял его место. >В 2000—2001 годах — председатель Совета директоров ОАО «Газпром», в 2001 — заместитель председателя Совета директоров ОАО «Газпром», с июня 2002 до 2008 года — председатель Совета директоров ОАО «Газпром». >С октября 2003 года по ноябрь 2005 года — руководитель Администрации Президента России. >С 21 октября 2005 года по 10 июля 2008 года — первый заместитель Совета при Президенте Российской Федерации по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике, фактически начал курировать приоритетные национальные проекты. >14 ноября 2005 года назначен первым заместителем Председателя Правительства Российской Федерации. >С 13 июля 2006 года по 10 июля 2008 года — председатель президиума Совета по реализации приоритетных национальных проектов. > Царей вон с рождения готовили, а те все равно через одного идиотами вырастали, как так? И что? Равняться надо на лучших, а не на худших. Предлагаешь думать, что наш ещё не так плох, могло быть и хуже? |
| #831 recanter, 01.11.09 23:14 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #815 Федор Викторович, что про такие прогнозы думаешь http://community.livejournal.com/ukraine_russia/4178539.html конкретно статья «АН» от 27 августа 2009 г. "Кошмар Обамы: Евроссия" Кому: Goblin, #821 > Ты бы про другое подумал: зачем ломали то, что работало. На эту тему мне нравятся мысли Хазина о попытке интеграции наших элит с западными и о фиаско, которые наши элиты потерпели. Если кратко - молодые и борзые детки коммунистической элиты хотели спихнуть "дряхлых стариков" от управления страной и взять курс на интеграцию в мировую элиту, при этом, разумеется, набив собственные карманы за счет воровства народного достояния. Вот разворовать все они для себя смогли, напевая народу сладкие песни про "демократию", а когда пришли на запад - им сказали "а кто вы, собственно, такие? Знать вас не знаем". Вот с тех пор у них и началась ломка сознания, так как и на западе им предлагают место ниже плинтуса и в России на них закономерно смотрят, как на воров. Путин же тоже в начале своего президентства спрашивал у западных элит возможно ли вступление России в ЕС, ему там прямо ответили - Россия одним куском Европе не нужна, нужно поделить ее на несколько государств. Ответ, как я понял, Путина не устроил. > Правда-то, она в другом: будешь горбатиться всю жизнь, а умрёшь нищим в сладких мечтах "мои дети будут жить лучше". Почему? Просто система ценностей изменилась, достойно жить можно было что раньше, что теперь. Другое дело, что большинству населения достойная жизнь и обеспеченная старость никак не светит, это да, но и в СССР не было всеобщего благоденствия. ЗЫ: дядька Гоблин, сними погон? Кому: Абдурахманыч, #822 > Извини за вопрос, а ты вообще труды Ульянова (Ленина) читал? Если я завтра напишу умный трактат, это автоматом будет означать, что из меня прекрасный управленец? > А историю учил где и по каким источникам? Тут учил, еще на других сайтах учил и еще умные книжки читал и еще умных людей слушал, делал выводы и сопоставлял, в школе и университетах историю России за XX век сам знаешь как преподают - лучше бы вообще не преподавали. Кому: alex-277, #824 > В сухом остатке - всех кинули через хуй и все утерлись. А приватизация - это вообще, финишь. Разумеется - хотели все разворовать и разворовали. > Расскажи, как слесарь Вася будет управлять заводом. Продаст на металлолом и уедет жить за границу всем на зависть. > Дело не в прагматизме, а в шизофрении. Когда с одной стороны говорят о борьбе с коррупцией, а с другой - визжат об ужасах сталинизма. Как одно другому мешает? "Ужасы сталинизма" помогают отвлечь мысли граждан о не радостном настоящем, а борьба с коррупцией - это борьба с борзотой элит. Все сочетается, как видишь. > А вообще после прочтения известного выступления возникла ассоциация с Николя Вторым. А что бы ты сказал, если бы жил во время, когда страной и вовсе управлял какой-то грузин, говорящий по русски с акцентом, а пропаганда была направлена на облечение "ужасов царизма", причем служила той же самой цели - отвлечь от не радостного настоящего? |
| #832 nik1975, 01.11.09 23:16 |
|
Кому: Goblin, #821 > Правда-то, она в другом: будешь горбатиться всю жизнь, а умрёшь нищим в сладких мечтах "мои дети будут жить лучше". Вот ! |
| #833 Goblin, 01.11.09 23:19 |
|
Кому: recanter, #831 > Вот с тех пор у них и началась ломка сознания, так как и на западе им предлагают место ниже плинтуса и в России на них закономерно смотрят, как на воров. На них смотрят как на тупы, убогих мудаков. Воровством там никого не удивишь - они сами воруют в сотни раз больше. > > Правда-то, она в другом: будешь горбатиться всю жизнь, а умрёшь нищим в сладких мечтах "мои дети будут жить лучше". > > Почему? Потому что по-другому ничего не построишь. Надо не про демократию рассказывать, а работать не покладая рук. > ЗЫ: дядька Гоблин, сними погон? Тебя кто-то заставлял оглашать мудацкие фоменкоидные пассажи, камрад? |
| #834 nik1975, 01.11.09 23:24 |
|
Кому: Goblin, #821 > Зачем уничтожали и разворовывали то, что было создано предками. Вот было же своё, можно было улучшать, а теперь говорят: "у страны на это уже не хватало средств, всё в гонку вооружений уходило и в помощь развивающимся странам." |
| #835 Anber, 01.11.09 23:31 |
|
Кому: Korsar, #807 > Кому: recanter, #804 > > > > > Дак и красные товарищи дербанили Русь ничуть не меньше, пока их Сталин к стенке не поставил. > > > > Ну-ка примерчик приведи. > > И еще - Сталин, он что, не был красный товарищ? > > Он Троцкого, наверное, имеет ввиду. Тогда, нехай, сложные процессы не обозначает с излишней лапидарностью :) |
| #836 browny, 01.11.09 23:34 |
|
Кому: recanter, #820 > У В.И.Ульянова были именно "поверхностные взгляды по многим вопросам" Даже интересно стало, как столь недалёкий руководитель сумел победить в Гражданской войне. Может, у тебя что-то личное против юристов, но, исключительно для справки: профессия юриста - это не расписка об умственной ограниченности. С другой стороны, не каждый недоучившийся семинарист окажется гением. Это ещё не говоря о том, что не всегда успешный руководитель обладает энциклопедическими познаниями. И на опыт других стран мы тоже смотреть не будем, а то не радующие тебя контрпримеры только умножатся. > Не было. А причем здесь это? Получается, кроме большевиков, никому и власть было не взять. Видимо, это здесь при том, что Сталин, в определённом смысле - ученик и последователь Ленина, и что без Ленина и Сталин бы не состоялся. Как в идеологическом, так и в практическом смысле. > система управления страной при Ленине была выстроена неэффективная и ее пришлось менять. Хорошо хоть, не позвали "эффективных манагеров"!! Это ты сейчас такой умный, а кто тогда точно знал, как выстроить государство, которого ещё в истории не бывало? Между тем, Советы, созданные при Ленине, остались до самого конца СССР. Если же ты про экономику, то система управления выстраивалась в военное время. Стоит ли удивляться тому, что в мирное время она может оказаться неэффективной и нужны будут изменения? Добавь к этому, что экономику потребовалось строить совсем другую, чем была в Российской империи. |
| #837 Voljanin, 01.11.09 23:41 |
|
Кому: browny, #836 > Если же ты про экономику, то система управления выстраивалась в военное время. Стоит ли удивляться тому, что в мирное время она может оказаться неэффективной и нужны будут изменения? Добавь к этому, что экономику потребовалось строить совсем другую, чем была в Российской империи. Интересно, что бы было если бы НЭП не свернули. Возможно расцвет села и промышленности. Ильич конечно уникальный череп! Таких за всю историю человечью по пальцам рук посчитать. |
| #838 марвин, 01.11.09 23:56 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #815 Федор Викторович, а отзыв на книги ждать? |
| #839 nik1975, 01.11.09 23:58 |
|
Кому: alex-277, #824 > приватизация - это вообще, финишь. Неправда!!! От людей "старшего возраста" я слышал, что "Чубайс - эффективный менеджер." В хорошем смысле ;-) |
| #840 Anber, 01.11.09 23:59 |
|
Кому: recanter, #820 > Ну-ка примерчик приведи. > > Что примерчик? По твоему - репресси 37 года начались потому, что Сталин не с той ноги в одно прекрасное утро проснулся? Ерунду городишь. Запомнил штамп "37-й год". А все было гораздо сложнее, и началось пораньше 37-го. > > И еще - Сталин, он что, не был красный товарищ? > > К чему это передергивание? Путин и Ельцин - оба демократы, но один не ворует, а второй всю страну разворовал. Как так, оба же демократы? Какое передергивание. Ты сказал - "красные товарищи". От меня резонный ответ про Сталина. Теперь про Ельцина - он падлюка так вот взял и разворовал всю Страну? Или создал условия (не в одиночку конечно - в теплой компашке) для разворовывания, в том числе и теми, кто и сейчас процветает. |
| #841 Маша, 02.11.09 00:29 |
|
Кому: recanter, #820 > готов ли лично ты пойти бесплатно работать на новые коммунистические стройки и подумать готова ли к такому внезапному взлету патриотизма вся страна. Слушай, не поверишь, моя сестра работает с 9 до 18 за 4500 рублей в месяц. Моя тетка за такую же сумму драит полы. По нашим ценам - они работают забесплатно. Как так? А дело в том, что другой работы - нет. А вот при Советской власти - была. И, кстати, взлет патриотизма нас и спасет. Только он. Правда маленький нюанс - этот взлет должен наступить у наших правителей. Но это из области фантастики. |
| #842 browny, 02.11.09 00:34 |
|
Кому: Voljanin, #837 > Интересно, что бы было если бы НЭП не свернули. НЭП был вынужденной мерой, и позволил восстановить то, уже было когда-то. Дальше, можно сказать, тупик, а времени на неспешное развитие нет. Умные люди были, видели, что военные угрозы нарастают. > Возможно расцвет села и промышленности. Тяжёлая промышленность, образование и наука - мелкому собственнику не по силам, тут только государство могло. И кто бы в этой промышленности работал, если все за сохой ходить будут? |
| #843 Стропорез, 02.11.09 00:56 |
|
Кому: Voljanin, #837 > Интересно, что бы было если бы НЭП не свернули. Возможно расцвет села и промышленности. НЭП себя не оправдал. Никак. Товарного изобилия за доступные деньги не наступило, зато махровым цветом расцвели спекулянты. Нэпманы показали, что на страну горбиться им не интересно, крестьяне-единоличники показали, что единоличник с сошкой город не прокормит. Борьба с кулаками тоже возникла не на пустом месте. Как это часто бывает в человеческой истории, всё вкусное под себя подгребает не самый умный, хороший и правильный, а самый наглый, богатый и сильный. Люди, не способные обработать свой надел, отдавали землю мироеду и снова становились батраками. Лозунг, с которым происходило размахивание трусами над головой в Катастройку "страну прокормит хозяин на своей земле" - он прекрасно показал свою несостоятельность. Современное сельское хозяйство - это точно такое же место применения передовых технологий, как ядерная и ракетно-космическая отрасли. В общем, если интересны теоретические выкладки, найди и почитай труды Чаянова. Сельскому хозяйству нужна концентрация сил, средств и достижений науки. Единоличные хозяйства с низкой производительностью труда были первыми потребителями своей же продукции (особенно с учётом тогдашнего количества едоков в семье). Поэтому произошло раскулачивание и коллективизация. К сожалению, с огромными косяками. Плоды коллективизации стали пожинать перед войной - где-то с 1938 года. Отодвинулась угроза голода, село усиленно окультуривалось, жизнь начала входить в спокойную колею. В войну и в послевоенную разруху, многие крестьяне благодарили колхозы за то, что коллективом выживать было легче. Вот Ёлкин с Путиным земельки сколько раздали в индивидуальное пользование? На несколько франций с германиями наберётся? А урожаев советских времён получить не могут, и с продовольственной безопасностью страны просрали все полимеры. Опять же, качество массовых продуктов питания в сравнении с советскими ухудшилось. Возьми основное: хлеб, колбаса, молоко. Рыба, которой раньше котов кормили и выпивохи брали под пиво килограммами, теперь тем же выпивохам не доступен в принципе. Я уже молчу об уровне потребления стариков. Ассортимент, вроде бы, радует, но цены и качество - не очень. |
| #844 Anber, 02.11.09 00:57 |
|
Кому: Стропорез, #828 > Что касаемо сталинских чисток ленинской гвардии. Это интересный вопрос. Ленинская гвардия при жизни Ленина была спаяна железной дисциплиной. Уже во время болезни Ленина начались разброд и шатание. Но сохранялся и костяк. 13 лет после смерти вождя шла внутрипартийная борьба. Когда расстановка сил устаканилась, произошла чистка в рядах. Внутрипартийная борьба накануне большой войны в Европе - недопустимая роскошь. В чём конкретно вина Ленина? От себя - считаю, что не было особых чисток именно "ленинской гвардии". В ленинской гвардии, как раз Сталин сам был. А вот, троцкисты, "левые коммунисты" и прочие - они-то как раз никогда этой самой "ленинской гвардией" не были. Постоянно "палки в колеса" реализации лениских идей втыкали - когда в открытую, а когда и "из-за угла". Причем, их влияние ,а следовательно власть в партии, сразу после Октября, были очень велики. Пример - открытое сопротивление заключению мирного договора с Германией - просто клали на Ленина и его сторонников - и все дела. Это Хрущов их объявил "ленинской гвардией", которую изничтожил злодей-Сталин. Вот с тех пор у этой лжи ноги растут. Вот здесь, более-менее внятно, постарался изложить, свое мнение по Ленину, Троцкому, "левым коммунистам" и мифу о уничтоженной "ленинской гвардии". (ссылка, чтоб здесь много не копировать) http://kan-kendarat.livejournal.com/41901.html?thread=1096877#t1096877 Интересно - о Троцком до сих пор вспоминают, а про "левых", как-то позабыли. А они были, в свое время, врагами даже посильнее троцкистов. |
| #845 recanter, 02.11.09 01:00 |
|
Кому: Стропорез, #828 > Ленин и его команда имеют в активе такие серьёзные достижения, как организация РККА/РККФ и последующее вышвыривание иностранных интервентов и их туземных белогвардейских частей с территории Советской России Угу, а "Путин и его команда" имеют в своем активе такие серьезные достижения, как изгнание Березовских, Ходорковских и прочих -овских и последующее вышвыривание их с территории современной России. Этим, кстати, они себе пути к отступлению отрезали и сладкой жизни на западе им не светит. Разве хотя бы по этим поступкам непонятно, что они не предатели? > принятие плана ГОЭЛРО, до которого у добрых царей ручонки никак не доходили Принятие плана - это одно, а кто это реализовывал на практике? Все это уже не заслуги Ленина, как и многое другое, что было построено после. > За 13 лет выросла смена, которые заменили баламутов и раскольников в рядах. Сейчас ровно та же самая ситуация - баламутов скинули, пришли управленцы. Но реалии уже другие, закрытую страну сегодня не построишь, к тому же элиты остались ельцинские. Кому: Goblin, #833 > Надо не про демократию рассказывать, а работать не покладая рук. Дак работают, что правительство, что президент. Другой вопрос - что они строят? И применимы ли такие либеральные меры в сегодняшней ситуации? Впрочем, спорить на эту тему не хочу - поживем, увидим. > Тебя кто-то заставлял оглашать мудацкие фоменкоидные пассажи, камрад? Был не прав, в результате спора были добыты и прочтены умные книжки по палеонтологии, мифы оказались разбиты. Кому: Korsar, #830 > Надо учесть какой страну принял Сталин и какую страну принял Медведев. В обоих случаях - сырьевой придаток, бурление элит и неопределенность в будущем. > Предлагаешь думать, что наш ещё не так плох, могло быть и хуже? Мне непонятны обвинения Медведа в предательстве. По поводу проводимой им политики у меня не меньше вопросов, я до некоторого времени думал - Путин его поставил, чтобы себе руки развязать во внутренней политике, но ничего такого не видно, а уже второй год пошел, значит - корректировать курс будут мягко и постепенно, вот только есть ли на это время? Кому: browny, #836 > Даже интересно стало, как столь недалёкий руководитель сумел победить в Гражданской войне. Отступать некуда было - Ленин же всех кинул, что на западе, что внутри страны. > Получается, кроме большевиков, никому и власть было не взять. > Видимо, это здесь при том, что Сталин, в определённом смысле - ученик и последователь Ленина, и что без Ленина и Сталин бы не состоялся. Как в идеологическом, так и в практическом смысле. Это все так, но из Ленина получился хреновый управленец, хоть ты тресни. > Это ты сейчас такой умный, а кто тогда точно знал, как выстроить государство, которого ещё в истории не бывало? А как строить государство сейчас всем понятно? :) > Если же ты про экономику, то система управления выстраивалась в военное время. Стоит ли удивляться тому, что в мирное время она может оказаться неэффективной и нужны будут изменения? Добавь к этому, что экономику потребовалось строить совсем другую, чем была в Российской империи. Это тоже все верно, тогда было время строительства стран в рамках неких "глобальных проектов", взять что коммунизм, что нацизм. Сегодня из всех таких "глобальных проектов" остался один - Пиндостан с их "демократией в каждый дом". Но и этот проект, похоже, скоро сдуется. И ничего на смену этим "глобальным проектам", подразумевающим строительство некой определенной модели будущего в рамках целых государств - на горизонте не видно. Так что мое мнение - идет эпоха прагматизма, т.е. союзов на экономической основе, выше я приводил ссылку на разбор полетов от журнала Limes, а до этого слышал такую же версию в результате спора с одним умным человеком. Последнее время я склоняюсь к мнению, что это весьма похоже на ту модель, в рамках которых строят внешнюю политику страны Путин и Медведев. |
| #846 Statos, 02.11.09 01:01 |
|
«Система движется к застою» http://bfm.ru/articles/2009/11/01/sistema-evoljucioniruet-k-zastoju.html "Судя по ряду признаков, эта система постепенно эволюционирует к очередному застою, только в новом, «либеральном» издании, которое умудряется отрицать как необходимое новое, так и позитивное старое. Причина такой ситуации проста — интересы значительной части элит, стремящихся к консервации созданной модели, находятся в противоречии с интересами долгосрочного развития страны..." |
| #847 kemerovo, 02.11.09 01:01 |
|
Кому: Voljanin, #837 Рост экономики России в начале века был обусловлен импортом европейского капитала. После мировой войны этого источника роста уже не было. Так что перспектива России была - экономическая стагнация в условиях аграрного перенаселения. Вторая Индия. |
| #848 Стропорез, 02.11.09 01:15 |
|
Кому: recanter, #845 > Угу, а "Путин и его команда" имеют в своем активе А ты сам в это веришь? Происшедшее скорее напоминает отторжение от кормушки команду конкурентов. Теперь вопросы поинтереснее: что там с промышленностью, медициной, образованием? Я хорошо помню, как Путин в 2002 году клялся и божился, что в РФ верхнее образование будет бесплатным. Дескать, вот если кто захочет второе верхнее, то тогда - да, а так - нет. Медицина теперь хорошо лечит, качественно? Забесплатно? Чиновники власть боятся? Не воруют? Ресин часики за 300 тыщ зеленью носит - премьер за заслуги подарил? |
| #849 Кремень, 02.11.09 01:22 |
|
Кому: prosto_phil.86, #603 > По одному разу? Из прочитанных тредов выношу суть, несколько сопутствующих идей и ряд впечатлений. С таким подходом подавляющее большинство однажды рассмотренных тем во второй раз изучать уже не тянет. |
| #850 clevinger, 02.11.09 01:22 |
|
Кому: Anber, #844 > Ленинская гвардия при жизни Ленина была спаяна железной дисциплиной. Уже во время болезни Ленина начались разброд и шатание. Года для 65-го - очень разумное высказывание. Сейчас - почти такое же осмысленное, как вдумчивые рассуждения о флогистоне. |
| #851 Стропорез, 02.11.09 01:30 |
|
Кому: clevinger, #850 > Года для 65-го - очень разумное высказывание. Сейчас - почти такое же осмысленное, как вдумчивые рассуждения о флогистоне. Обоснуй. Почему для 65-го годится, а щас - флогистон? |
| #852 clevinger, 02.11.09 01:44 |
|
Например, потому что архивы доступны, мемуары. Да и сами мы кое-что видели, можем сравнивать."Ленинская гвардия при жизни Ленина была спаяна железной дисциплиной", ага. Бардак, резкий как понос - вроде правительства какой-нибудь Тимошенко. http://lib.rus.ec/b/162739 Попали в непонятное, потом по возможности выкрутились. А так - были разные. По большей части - бездарные, как какой-нибдь Петровский. Воровали, делали карьеру, подсиживали друг друга. Словом, люди как люди. С легендами ничего общего не имеют. Да, потом их обосрали. Но это не повод из них снова полубогов делать. Что, обязательно банальности нужны? Да, Ленин был умен и начитан, прочие - большей частью рядом не стояли. |
| #853 Anber, 02.11.09 01:51 |
|
Кому: clevinger, #850 > Кому: Anber, #844 > > > Ленинская гвардия при жизни Ленина была спаяна железной дисциплиной. Уже во время болезни Ленина начались разброд и шатание. > > Года для 65-го - очень разумное высказывание. Сейчас - почти такое же осмысленное, как вдумчивые рассуждения о флогистоне. Во-первых - ты цитируешь не меня а Стропореза. Внимательнее :) Во-вторых - аналогия неуместна. Флогистону настал логический конец - что это ложная гипотеза стало абсолютно понятно, по развитии науки. А вот с вопросом - уничтожал ли Сталин "ленинскую гвардию" - полный мусор в башках. Или ты, в смысле - фигли копаться в вопросах такой далекой древности - оно никому не надо? Если тебе лично это не надо, за давностью лет - это еще не значит ничего. |
| #854 recanter, 02.11.09 02:01 |
|
Кому: Anber, #840 > А все было гораздо сложнее, и началось пораньше 37-го. Я знаю, но Ленин то тут причем? Он уже от дел отошел к началу разборок и служил больше символом, чем реальным вождем, на что, кстати, в своих письмах жаловался неоднократно. Кому: Маша, #841 > не поверишь, моя сестра работает с 9 до 18 за 4500 рублей в месяц. Моя тетка за такую же сумму драит полы. В СССР уборщиц не было? А я, не поверишь, одного узбека знаю - работает грузчиком у нас и дворником в 2 магазинах и 1 киоске - получает около 30 тыс.руб., до этого работал на стройке, пока кризис не подкрался, получал 35 тыс.руб, жена у него работает тоже, скоро она оформит гражданство и когда это случится - они собираются покупать квартиру. Что он делает не так? > А дело в том, что другой работы - нет. А вот при Советской власти - была. Многие села и маленькие города и вовсе пропали с карты мира с наступлением демократии, а те, что остались - спиваются, погрязая в нищете, работы там часто нет вообще никакой, даже воровать уже нечего, так как даже провода с электрических столбов уже своровали и пропили, самые богатые люди в некоторых деревнях - старики, которым государство предоставляет хотя бы пенсию. И даже мэры и губернаторы с этим ничего поделать не могут, хотя у некоторых из них есть желание изменить ситуацию к лучшему. Надо еще раз сказать спасибо Ельцину и Гайдару, уничтожившим плановую экономику и сложившиеся экономические связи внутри страны. |
| #855 clevinger, 02.11.09 02:01 |
|
Кому: Anber, #853 > Во-первых - ты цитируешь не меня а Стропореза. Внимательнее :) Заметил, претензии принимаю. Хотя и видел, что цитата. > вот с вопросом - уничтожал ли Сталин "ленинскую гвардию" - полный мусор в башках. > Или ты, в смысле - фигли копаться в вопросах такой далекой древности - оно никому не надо? не совсем так. имеется в виду - сама постановка вопроса ложна. поэтому и попытки давать на него ответ непродуктивны. |
| #856 Стропорез, 02.11.09 02:04 |
|
Кому: clevinger, #852 > Попали в непонятное, потом по возможности выкрутились. Ленин работал с теми, кто был. Надо было - с Троцким, Зиновьевым, Каменевым и прочими кандидатами в вожди. При жизни Ленина дисциплины слушались. Даже Троцкий. Зиновьев и Каменев в вождей стали играть позже, когда стало ясно, что Ленин уже не у дел. Бездарности были. Воровать и мнить о себе стали позже (см. статью Ленина о комчванстве). Но, опять-таки, до беспредела не доходило. После смерти вождя стали тянуть одеяло на себя. Пришло время, с ними разобрались. Но костяк ленинской гвардии сохранился, плюс кадры пополнил партийный набор. Говорить, что у руля остались какие-то чистопородные сталинцы, считаю ошибкой. Старики, плюс сталинский партнабор, получается партия Ленина - Сталина. |
| #857 Абдурахманыч, 02.11.09 02:20 |
|
Кому: recanter, #845 > Это все так, но из Ленина получился хреновый управленец, хоть ты тресни. Как то лихо у тебя получается. А значит вывести страну из коллапса первой мировой войны и всеобщего бардака либерализации и демократизации буржуазной революции это хреновое управление? Победить в гражданской войне блокаде и интервенции это значит управление плохое? Восстановить промышленность и перевести страну на мирные рельсы после этого всего означает управленческая безграмотность? Или ты, как дорогой товарищ Медведев, сейчас начнешь говорить, что это все сделал сам народ вопреки Ленину? P.S. Конечно читать мнения на разных умных форумах хорошо, и книжки вещь полезная. Только образование лучше бы получать в школе и ВУЗе. Там дается системное образование. Хоть по твоему все учителя и педагоги люди "глупые". |
| #858 browny, 02.11.09 02:44 |
|
Кому: recanter, #845 > Отступать некуда было - Ленин же всех кинул, что на западе, что внутри страны. Следует ли это понимать так, что любой дурак на его месте справился бы не хуже? > Это все так, но из Ленина получился хреновый управленец, хоть ты тресни. Так, значит, к поверхностным знаниям добавляем ещё и плохого управленца. Хоть что-нибудь хорошее вспомнишь или пожалуешься на собственную хреновую память? > А как строить государство сейчас всем понятно? :) Если ты этим вопросом расписываешься в непонимании, то какие претензии к тем, кто делал дело - и даже сделал? > Но и этот проект, похоже, скоро сдуется. От того, что у соседа корова сдохла, у тебя зерна в амбаре не прибавится. Это раз. Далее, сдуется или нет - вилами на воде писано. Один тоже, вроде бы, неглупый человек предсказывал распад США аж прошедшим летом. > идет эпоха прагматизма Главный вопрос: "Кому выгодно?" Речь идёт о возрождении сильной страны или о личном обогащении отдельных лиц? Второе просматривается легко, а вот с возрождением как-то неубедительно. |
| #859 Vitus, 02.11.09 04:35 |
|
Кому: bobah.spb, #803 Федор Викторович уже дал подробное разъяснение данного слова. Нечего добавить. |
| #860 recanter, 02.11.09 06:14 |
|
Кому: Стропорез, #848 > А ты сам в это веришь? На основе известных мне данных у меня складывается такая картина. 100% - эта картина не полна. Не верна ли она в принципе? Нет, навряд ли. > Происшедшее скорее напоминает отторжение от кормушки команду конкурентов. Отказ от слива страны это напоминает и этим является. В начале 2000-ых я и вовсе думал, что страна скоро распадется, но постепенно понял, что пришедшая и набирающая силу команда ничего сливать не собирается, при этом к проводимой ими политике у меня остается масса вопросов. > Теперь вопросы поинтереснее: что там с промышленностью, медициной, образованием? Это не ко мне, это в блог Медведеву. :) > Медицина теперь хорошо лечит, качественно? Забесплатно? Есть мнение, что у нас уже никогда не будет бесплатной медицины, как и всего прочего бесплатного - платить будем за все, но самое интересное для большинства людей, пожалуй - провал реформы ЖКХ. Вот ЗА ЭТО платить точно будут все и много, причем с каждым годом все больше. > Чиновники власть боятся? Не воруют? Воровать, кстати, меньше стали в последнее время - таки боятся. В этом плане борьба с коррупцией заработала, да, еще бы сажать начали на хорошие срока да с конфискацией, но думаю - и до этого доживем, хотя не исключен вариант, что может и революция будет, если нефть ниже 20 баксов упадет - сегодня в мире вообще все как-то неопределенно, а Россия очень сильно зависима от кучи внешних факторов, ни о какой нашей самодостаточности сегодня речи вести нельзя, просрали мы главное преимущество СССР - забить болт на всех и спокойно жить дальше. Кому: Абдурахманыч, #857 > А значит вывести страну из коллапса первой мировой войны и всеобщего бардака либерализации и демократизации буржуазной революции это хреновое управление? Причем тут управление? > Победить в гражданской войне блокаде и интервенции это значит управление плохое? Причем тут управление? > Восстановить промышленность и перевести страну на мирные рельсы после этого всего означает управленческая безграмотность? Какие мирные рельсы и какое восстановление промышленности было при Ленине до того, как он превратился в живую куклу с усохшим мозгом? Сказки то не надо рассказывать. > Конечно читать мнения на разных умных форумах хорошо, и книжки вещь полезная. Более того - в интернете всегда можно послушать мнение людей, которые разбираются в любом вопросе гораздо лучше, чем я. Собственно, этим я и пользуюсь - просвещаюсь абсолютно нахаляву по куче вопросов. :) > Только образование лучше бы получать в школе и ВУЗе. > Там дается системное образование. > Хоть по твоему все учителя и педагоги люди "глупые". Я в разных школах учился, учителей много разных видел, из них историю России за XX век вменяемо не преподавал НИКТО, все это были тупые тетки с несложившейся судьбой, которые, разумеется, верещали про репрессии в три горла, как и все учительницы литературы, впрочем. Самый лучший учитель, который учил ДУМАТЬ, у нас был в старших классах учитель экономики и права - член КПСС и ярый сталинист. Вот тогда я впервые и задумался - а может, Сталин не такой плохой был, как о нем бабушка рассказывала, у которой отец от репрессий пострадал? |
| #861 АН22, 02.11.09 06:14 |
|
Кому: recanter, #845 > Это все так, но из Ленина получился хреновый управленец, хоть ты тресни. Ага, тебя в то время не было, ты бы несомненно указал что и как делать. Может вы вспомните, что Ленина не стало уже в 1924 году? Основные идеи куда и как двигаться были заложены именно им, и при нем. Электрофикация, кооперация, ликвидация безграмотности, индустриализация,- это как раз то, что заложено было при Ленине. А вот управление под эти задачи, строилось уже при Сталине. То-есть управление всегда выстраивается под задачи. Была война, и управление строилось под это. И надо сказать управление в этот период, судя по результатам, вполне соответствовало задачам. Кончилась гражданская, и управление стало меняться. Так что утверждать какой лично Ленин был бы управленцем в мирное время, можно было бы наверно только к началу 30-х. По результатам осуществления планов. Ну не его вина в том, что не дожил он до этого времени. Сталин свою систему управления строил не один год. И не была она застывшей и вечной. В немалой степени потому и была эффективной. Как там Иосиф Виссарионович говорил, "Цели ясны, задачи поставлены, за работу товарищи" А вот у нынешних, со всем эти как то слабовато. И вместо целей и задач глобального масштаба, какое-то дерганье. |
| #862 Товарищ граф, 02.11.09 09:21 |
|
Кому: АН22, #861 > Как там Иосиф Виссарионович говорил, "Цели ясны, задачи поставлены, за работу товарищи" Это не он, это ученик. Хрущёв на XXII съезде, речь "Уже нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Дословно - "Цели ясны, задачи определены, за работу, товарищи!" Кому: recanter, #845 > Это все так, но из Ленина получился хреновый управленец, хоть ты тресни. Из В.И. получился великолепный организатор - создать из маргинальной партейки в 15 тысяч человек общероссийскую силу, способную сначала взять контроль над Советами, а потом - и над всей страной - это блестящий успех. Ни у одной из противоборствующих сторон не было даже рядом лежащего организатора. В этом смысле И.В. был именно учеником В.И. Но, при всем моем уважении к И.В. - В.И. был выше на голову в плане умения использовать самых разных людей, в плане сохранения разнообразия, внутрипартийного диалога. И.В. все-таки предпчитал простые, лобовые решения, а это не всегда есть хорошо, а для человека с его полномочиями - череповато кровавыми ошибками. |
| #863 Densito, 02.11.09 09:22 |
|
Кому: gin, #293 > Там, понимаешь, советские войска стояли. > > > > Пройти можно было только с серьёзными боями, с серьёзными потерями. > > > > Не смогли. > > Кто на них смотрит, на эти потери??? > Не не смогли, а не захотели, наверное Ну очевидно конечно, что не захотели. И фашисты в декабре 41-го тоже Москву пожалели, не захотели наверное. |
| #864 ни-кола, 02.11.09 09:22 |
|
Кому: Стропорез, #856 > Ленин работал с теми, кто был. Надо было - с Троцким, Зиновьевым, Каменевым и прочими кандидатами в вожди. При жизни Ленина дисциплины слушались. Всё же Ленин был вождём, за которым пошли реально хорошие управленцы и военные. Специалисты, а эта троица в основном шумела и бузила. К сожалению вопрос мало освещён историками, и фамилии не на слуху. А вот Сталин был действительно великим управленцем. Кому: recanter, #845 > видно, а уже второй год пошел, значит - корректировать курс будут мягко и постепенно, вот только есть ли на это время? А этот курс существует? |
| #865 clevinger, 02.11.09 09:27 |
|
Кому: Стропорез, #856 > При жизни Ленина дисциплины слушались. то, что несколько раз за квартал возникала паника - "все пропало, нас вот-вот развешают на фонарях" - существенно помогало. > Воровать и мнить о себе стали позже с самого начала, камрад - погляди по ссылке. тот же Зиновьев - яркий пример. а вот писать об этом раньше было не вполне разумно. |
| #866 clevinger, 02.11.09 09:33 |
|
Кому: ни-кола, #864 > Всё же Ленин был вождём, за которым пошли реально хорошие управленцы кого имеешь в виду? пошли за ним те, кто ему был слепо предан - их мало было, кстати. особых управленческих качеств не проявили. ну, и те, кто всегда хотел власти, но подняться шансов не имел. Кому: Товарищ граф, #862 > Из В.И. получился великолепный организатор - создать из маргинальной партейки в 15 тысяч человек общероссийскую силу, способную сначала взять контроль над Советами, а потом - и над всей страной - это блестящий успех. ломать - не строить. других настолько отмороженных не нашлось - это да. |
| #867 Товарищ граф, 02.11.09 10:12 |
|
Кому: clevinger, #866 > ломать - не строить. других настолько отмороженных не нашлось - это да. Ага, достаточно отморженных, чтобы завалить основы всего и всяческого порядка - нашлось, а чтобы восстанавливать - это только "кровавая клика Ленина", да. После "крушения власти и армии" как прикажете порядок наводить - тихим, незлым словом? Так были желающие так руководить страной в кризис, теперь их уже канонизировали, как невинно-убиенных страстотерпцев. Ну, канонизировали - и ладно, а вопрос-то в том, что надо бы не их, а страну, которую они на Голгофу затащили. |
| #868 doutorcv, 02.11.09 10:48 |
|
Кому: recanter, #860 > Причем тут управление? ну вот например, из википедии даже: управление - деятельность по изменению субъектом управления объекта управления по заранее выработанной программе. субъекты управления были? объекты были определены? были поставлены конкретные цели и разработаны конкретные мероприятия? осуществлялись? были и осуществлялись. управление меряется результативностью и эффективностью. и результат, и эффект - были. вот при том и управление. вообще, все победы Октября - это победы именно толковых управленцев, если правильно понимать. как ни рассказывай про "романтиков"-белых - это всё предельно строгий менеджмент, применимый что для войны, что для поднятия хозяйства, что для любого процесса, происходящего в стране. |
| #869 ambroza, 02.11.09 11:14 |
|
мы катимся под откос, страну методично убивают и топят в своих же фекалиях ублюдки у власти,а тех кому ясно как этот процесс остановить, затыкают большинством е*аной партии единоросов убивают великую нацию и успешно гробят падлы, честно хочется времена Сталина, да было жестко,да было не правильно и многие заплатили за тоталитарный режим жизнью,но не было такого бардака и абсурда,как сейчас лучше уж режим как в Северной Корее,но по честноку чем такая дерьмократия как у нас |
| #870 Nikolay_CAT, 02.11.09 11:17 |
|
В связи со скорым 130-летием со дня рождения И.В. Сталина "демократические" мрази опять устроили поливание Верховного Главнокомандующего говном, что неудивительно, боятся они его до дрожи до сих пор, ой как боятся. Сталин как-то сказал: «Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории безжалостно развеет её!». Так давайте и мы тоже будем этим ветром, защитим павшего Льва от презренных "демократических" шакалов! |
| #871 clevinger, 02.11.09 11:47 |
|
В чьем исполнении производился "эффект" в послевоенных Германии и Венгрии ? Люди были, были ресурсы. Что они использовыались сколько-нибудь эффективно - ниоткуда не следует. Можно говорить, что имелось целеполагание, в последние 20 лет особо незаметное. Остальное - из области мифологии. Ну, а что белые оказались мало на что способными - так будь у них идеи, люди и планы получше - откуда бы революциям взяться? |
| #872 browny, 02.11.09 12:14 |
|
Кому: recanter, #860 > Более того - в интернете всегда можно послушать мнение людей, которые разбираются в любом вопросе гораздо лучше, чем я. Можно. При этом следует сильно фильтровать информацию, а потом ещё и выводы надо уметь делать правильные. По твоим письменам этого не видно - пишешь какую-то чушь, которая не проходит простейшего логического анализа. > > Победить в гражданской войне блокаде и интервенции это значит управление плохое? > > Причем тут управление? Так только в компьютерной игре может быть: мышкой кликнул - и наши сразу победили. Кому: Товарищ граф, #862 > И.В. все-таки предпчитал простые, лобовые решения Это у эффективных манагеров простые и лобовые - что-нибудь украсть и распилить. А как за неполных три пятилетки в аграрной стране построить промышленность вполне мирового уровня - этого они не знают и не умеют. Насколько решения были простыми в то время и при существовавших тогда естественных ограничениях - вопрос далеко не очевидный. Ну и наконец, ты не объяснил: если простое решение успешно работает - зачем искать сложное? |
| #873 Хорек Паникер, 02.11.09 12:22 |
|
Кому: clevinger, #871 > Ну, а что белые оказались мало на что способными - так будь у них идеи, люди и планы получше - откуда бы революциям взяться? Это как? Белые вроде как и есть дети революции (буржуазной, той, которая не состоялась таки) Ну, а если говорить про белых, которые против красных воевали, так с ними заодно вся антанта была - неужто мало? |
| #874 clevinger, 02.11.09 12:26 |
|
не монархисты ни разу? что ж Колчак так нехорошо с остатками учредиловки поступил? |
| #875 W!nd, 02.11.09 12:37 |
|
Кому: Товарищ граф, #862 > Но, при всем моем уважении к И.В. - В.И. был выше на голову в плане умения использовать самых разных людей, в плане сохранения разнообразия, внутрипартийного диалога. Если не трудно, можно примеры? |
| #876 clevinger, 02.11.09 12:39 |
|
Кому: Хорек Паникер, #873 > вся антанта она все больше в школьных учебниках была, камрад. хотели бы - задавили. одной Польши почти с верхом хватило. а так - после войны в чужие дела лезть.. сейчас вот с Афганистаном хрен знает сколько разобраться не могут, а Россия поболее. чужими руками не удалось, а сами особо не старались вкладываться. оно и верно - все равно бы не получилось, а после войны ресурсы в особой цене. |
| #877 alex-277, 02.11.09 12:42 |
|
Кому: recanter, #831 > Продаст на металлолом и уедет жить за границу всем на зависть. Может продаст, может не продаст, но большинство с трудом рулит даже собственным хозяйством. Шаблон еще цел? > "Ужасы сталинизма" помогают отвлечь мысли граждан о не радостном настоящем, а борьба с коррупцией - это борьба с борзотой элит. Все сочетается, как видишь. Борьба с коррупцией - это не борьба с борзотой элит, а с развалом системы управления. Ты вообще в курсе, что означают понятия "коррупция" и "элита"? > А что бы ты сказал, если бы жил во время, когда страной и вовсе управлял какой-то грузин, говорящий по русски с акцентом, а пропаганда была направлена на облечение "ужасов царизма", причем служила той же самой цели - отвлечь от не радостного настоящего? Если бы у бабушки был хуй - она была бы дедушкой (с) Кому: recanter, #845 > Угу, а "Путин и его команда" имеют в своем активе такие серьезные достижения, как изгнание Березовских, Ходорковских и прочих -овских и последующее вышвыривание их с территории современной России. Этим, кстати, они себе пути к отступлению отрезали и сладкой жизни на западе им не светит. Разве хотя бы по этим поступкам непонятно, что они не предатели? Ты здоров ли? Понимаешь ли, что отношения у серьезных дядек несколько отличаются от отношений детей в песочнице? К чему все эти эмоции "для электората"? Что, выгнали Березовского и посадили Ходора - охуенные достижения? Ты к Думе подойди и посмотри на автопарк. Ну про Ресина уже говорили. Таки я вас спрашиваю: "Где посадки?" (с) |
| #878 Товарищ граф, 02.11.09 12:54 |
|
Кому: doutorcv, #868 > как ни рассказывай про "романтиков"-белых - это всё предельно строгий менеджмент, применимый что для войны, что для поднятия хозяйства, что для любого процесса, происходящего в стране. Сто процентов. Управленцев, хоть рядом стоящих с В.И., у белых не было. Кому: browny, #872 > Это у эффективных манагеров простые и лобовые - что-нибудь украсть и распилить. Это у воров и мудаков. Таких "эффективных менеджеров" как, например, Чубайс (если не скзать больше), нормальные собственники в Сибири бульдозерами в лесовозные дороги закатывали. И правильно делали. > А как за неполных три пятилетки в аграрной стране построить промышленность вполне мирового уровня - этого они не знают и не умеют. Зато они с легкостью необыкновенной совершают обратное преобразование. > Ну и наконец, ты не объяснил: если простое решение успешно работает - зачем искать сложное? Потому, что при простом решении под раздачу попало до фига невинного народа. Политические маневры И.В. по устранению конкурентов (борьба с правой оппозицией) несомненно усугубили голод 32-33, устранение конкурентов же в 37-38 привело к неконтролируемой резне (пусть даже не он был инициатор - я здесь согласен с историком Жуковым, статьей "Жупел Сталина") и нескольким сотням тысяч невинных жертв. При всем том, что необходимость ни коллективизации, ни, в особенности, индустриализации я, конечно, под вопрос не ставлю. И даже необходимость жестких мер при выполнении этих программ, да и просто - для удержания стабильности в обществе после гражданской. Но лишнего - наворотили, факт. |
| #879 alex-277, 02.11.09 13:00 |
|
Кому: recanter, #860 > Отказ от слива страны это напоминает и этим является. В начале 2000-ых я и вовсе думал, что страна скоро распадется, но постепенно понял, что пришедшая и набирающая силу команда ничего сливать не собирается, при этом к проводимой ими политике у меня остается масса вопросов. А что в твоем понимании "слив страны"? Чисто чтобы терминологию засинхронизировать. > Есть мнение, что у нас уже никогда не будет бесплатной медицины, как и всего прочего бесплатного - платить будем за все, но самое интересное для большинства людей, пожалуй - провал реформы ЖКХ. Вот ЗА ЭТО платить точно будут все и много, причем с каждым годом все больш Т.е. это все пустяки, дело житейское, правильно? > А значит вывести страну из коллапса первой мировой войны и всеобщего бардака либерализации и демократизации буржуазной революции это хреновое управление? > > Причем тут управление? > > > Победить в гражданской войне блокаде и интервенции это значит управление плохое? > > Причем тут управление? [охуевает] А в Великой Отечественной народ тоже сам победил? Вопреки Сталину? Вообще-то качественно оценить управление не очень сложно. Это не означает, что управлять просто, можно понять, где пиздеж, а где работа. Так вот. Управление, как написано в любой книжке по менеджменту, имеет четыре основные функции: планирование, организация, мотивация и контроль. Если немножко расширить, то получим реалистичность и конкретность планирования, понятная, прозрачная и адекватная организация, многоуровневая мотивация, понятная исполнителями и четкий, жесткий контроль с выводами и коррекциями. Что мы имели в СССР, особенно Ленинско-Сталинского периода, написано в любом учебнике истории. Что мы имеем сейчас - это безудержное пиздобольство на всех уровнях власти, абсолютная нереалистичность и неадекватность планирования, коррупция, демотивация, ну и полное, абсолютное отсутствие контроля. Ну а теперь подумай, причем тут управление. |
| #880 clevinger, 02.11.09 13:10 |
|
Кому: Товарищ граф, #867 > "крушения власти и армии" cами-то они в этом случаем не поучаствовали? речь о том, что заранее известно было - крови будет много. только они к такому были заранее готовы - им-то терять нечего было. поставить страну на карту - обычно это называют полной отмороженностью. или как? |
| #881 recanter, 02.11.09 13:38 |
|
Кому: browny, #858
Тебя отключат, если будешь писать в одном комменте более трёх ответов. |
| #882 doutorcv, 02.11.09 13:48 |
|
Кому: Товарищ граф, #878 > Управленцев, хоть рядом стоящих с В.И., у белых не было. если быть совсем честным - то не только с В.И., были и другие. куда и почему потом делись - вопрос, понятно, другой. Кому: recanter, #881 > все, на этом правление Ленина закончилось то есть, "земли крестьянам, фабрики рабочим" - не было такого, и военного коммунизма не было, и НЭПа не было, и ГОЭЛРО тоже к Ленину не имеет отношения? ни к нему, ни, главное, к коллегам и соратникам? министерства и ведомства - сами по себе создавались, планирование велось "как-то так", система контроля - миф? > пример того, как власть берут в руки самые наглые и беспринципные на фоне стремления к консенсусу и переговорам остальных сил кристальные, незамутненные представления. ты, я так понимаю, экономист? |
| #883 Хорек Паникер, 02.11.09 13:48 |
|
Кому: recanter, #881 > Заключение позорного Брестского мира, разгон внутри страны кучи умных и богатых людей за рубеж, потом гражданская война - собственно, все, на этом правление Ленина закончилось. Плюс ровно один - страну за большевиками сохранил, но это сейчас из будущего видно, а по факту - хреновое у него правление получилось, от Ельцина недалеко ушел, причем эти параллели весьма сильно видны. > Куча умных слов были сказаны при Ленине, только и всего. Ельцин вон тоже много хорошего сказал, только ничего не сделал. Так и Ленин. > Нет, победы Октября - это пример того, как власть берут в руки самые наглые и беспринципные на фоне стремления к консенсусу и переговорам остальных сил. Ебать, как сильно сказано! [другие слова просто не находятся] |
| #884 recanter, 02.11.09 13:54 |
|
Кому: alex-277, #877 > Таки я вас спрашиваю: "Где посадки?" Нарастают. Для примера можешь поинтересоваться сколько мэров уже в тюрьме или под следствием и сколько проверок от прокуратуры проходит в год та или иная администрация. > А что в твоем понимании "слив страны"? Чисто чтобы терминологию засинхронизировать. Распад страны или переход на внешнее управление. > Т.е. это все пустяки, дело житейское, правильно? Это новые реалии. Привыкай. > Что мы имели в СССР, особенно Ленинско-Сталинского периода, написано в любом учебнике истории. Это ты сам сейчас такой единый "Ленинско-Сталинский" период выдумал или подсказал кто? > Что мы имеем сейчас - это безудержное пиздобольство на всех уровнях власти, абсолютная нереалистичность и неадекватность планирования, коррупция, демотивация, ну и полное, абсолютное отсутствие контроля. Ну а теперь подумай, причем тут управление. Все верно, теперь подумай чем это отличается от периода, последовавшего после смерти Ленина. Все тоже самое - метания, неопределенность, отсутствие контроля и пр. Полный набор. > Модератор. Можно мне добавить 1 коммент в час? |
| #885 browny, 02.11.09 13:56 |
|
Кому: Товарищ граф, #878 > Потому, что при простом решении под раздачу попало до фига невинного народа. Сможешь предложить свои безупречные решения? Желательно, не опираясь на сегодняшние знания, недоступные в то время. > Политические маневры И.В. по устранению конкурентов "Политические манёвры", "устранение конкурентов" - это дети в монопольку играют, что ли? Главный вопрос, вроде бы, другой был: выживет страна или нет. В буквальном смысле. |
| #886 DiVER, 02.11.09 13:59 |
|
Извините, но это жирная полярная лиса. Почему то сразу вспоминается фраза Путина на одной из пресс-конференций: - Вам с ним (Медведевым) будет еще интереснее чем со мной. |
| #887 Дамочка ;), 02.11.09 14:02 |
|
Кому: Stopir, #686 он вообще-то в первую очередь политик. если бы он этого не сделала могли бы быть последствия более печальные. |
| #888 alex-277, 02.11.09 14:05 |
|
Кому: recanter, #884 > Нарастают. Для примера можешь поинтересоваться сколько мэров уже в тюрьме или под следствием и сколько проверок от прокуратуры проходит в год та или иная администрация. Ну ты помоги убогому, ссылок накидай что-ли. А то так не вижу. > Распад страны или переход на внешнее управление. Ну и с письменным уведомлением тебя, что с 13:48 30 февраля страна под внешним управлением. > Это ты сам сейчас такой единый "Ленинско-Сталинский" период выдумал или подсказал кто? Ну да, я забыл, у тебя там с учителями проблемы какие-то были. Скажу по секрету : с 1922 по 1924 лидером страны был Ленин, а 1924 по 1953 - Сталин. При этом второй продолжал дело первого. > Все верно, теперь подумай чем это отличается от периода, последовавшего после смерти Ленина. Все тоже самое - метания, неопределенность, отсутствие контроля и пр. Полный набор. Нет, граждане, это просто какой-то пиздец. |
| #889 clevinger, 02.11.09 14:06 |
|
Кому: browny, #885 > "Политические манёвры", "устранение конкурентов" - это дети в монопольку играют, что ли? > Главный вопрос, вроде бы, другой был: выживет страна или нет. В буквальном смысле Т. е. при победе конкурентов - не выжила бы? |
| #890 Хорек Паникер, 02.11.09 14:08 |
|
Кому: alex-277, #888 > Нет, граждане, это просто какой-то пиздец. [Молча охуевает рядом] |
| #891 alex-277, 02.11.09 14:26 |
|
Кому: Дамочка ;), #887 > он вообще-то в первую очередь политик. > если бы он этого не сделала могли бы быть последствия более печальные А что, уже были последствия? |
| #892 Товарищ граф, 02.11.09 14:37 |
|
Кому: recanter, #860 > Отказ от слива страны это напоминает и этим является. ... в краткосрочной перспективе. То есть пришли упыри чуть поумнее, решившие, что жертву надо сначала хорошенько пососать, а то сдохнет - кормовой базы не будет. Фактически - читайте того же Кургиняна, к примеру - Россия воспринимается элитой как "среднесрочный проект" и "конченная страна" - выдоить, устроить свое будущее и будущее детей на ЗАпаде - а там уж можно остатки делить и передавать на руки оккупационной администрации. Кому: clevinger, #880 > cами-то они в этом случаем не поучаствовали? речь о том, что заранее известно было - крови будет много. Да, очень сильно Ленин из Швейцарии,Сталин из ссылки, а Троцкий из Штатов "Приказ №1" лоббировали. Напомнить, с какого месяца они смогли влиять на ситуацию и в каком состоянии УЖЕ была страна к этому моменту? Да, В.И. больше других понимал суть гражданской войны - так это только делает ему честь как практическому управленцу. Но тот, кто начинал революцию и гражданскую войну, полагая себя Робеспьерами - тому В.И. ясно продемонстрировал, кто в действительности Робеспьер. Кому: recanter, #881 > А что я могу вспомнить хорошего? Заключение позорного Брестского мира, разгон внутри страны кучи умных и богатых людей за рубеж Память слабая? Наведение порядка, прекращение гражданской смуты - и сопутствующих жертв - не в счет? Сохранение всего, что не было отторгнуто вооруженной силой - не в счет? Уже упомянутые ликбез и ГОЭЛРО - не в счет? И.В. получил от В.И. уже (относительно) спокойную страну, смог заняться развитием. Насчет богатых - не понимаю, почему это достоинство. Вам нравятся олигархи - Вы с ними и целуйтесь. Народу они были поперек глотки. Насчет умных - да, гуманитарная сфера пострадала. А зато техническая, естественно-научная области получили поддержку, невиданные при царях. В конце концов, ВЕСЬ народ был вырван из мрака безграмотности, десятки миллионов получили шансы реализоваться врачами, агрономами, инженерами. Проиграй красные, не справься Ленин со своей задачей - они были бы батраками. |
| #893 doutorcv, 02.11.09 14:37 |
|
Кому: recanter, #884 > чем это отличается от периода, последовавшего после смерти Ленина очень помогает разрушению стереотипов чтение оригинальных документов. приказов, постановлений, распоряжений, протоколов заседаний съездов и пленумов, газетных и журнальных статей, переписки, дневниковых записей. оно, если поискать, находится легко в серьезных книжных магазинах и маленьких книжных развалах. Кому: clevinger, #889 > при победе конкурентов - не выжила бы? в истории "бы" не бывает. в истории бывает, что смотришь - и ага: после таких-то и таких-то действий таких-то и таких-то граждан страна выжила. всё, точка. если понимать, где "вследствие", где "в последствии" - то понятно, что выжила вот поэтому. в разговорах про "конкурентов" следует еще понимать, что то, что писали конкуренты в статьях и монографиях - это одно, а что они делали по реальным историческим документам - это совсем другое. разговор о "конкуренции" в таком случае или переходит в раздел околополитических и околофилософских мечтаний, или прекращается совсем. |
| #894 Хорек Паникер, 02.11.09 14:43 |
|
Кому: alex-277, #891 > А что, уже были последствия? Щас расскажут чего было бы в долгосрочной перспективе, вплоть до того, что земля нашла бы на земную ось!!! |
| #895 recanter, 02.11.09 15:00 |
|
Кому: doutorcv, #882 > то есть, "земли крестьянам, фабрики рабочим" - не было такого все эти инициативы оказались несостоятельны, а вот коллективизация и индустриализация - это уже не заслуга Ленина. > и военного коммунизма не было Что в нем хорошего? > и НЭПа не было Наплодили мелких лавочников, только и всего. > и ГОЭЛРО тоже к Ленину не имеет отношения Исключительно на словах. > министерства и ведомства - сами по себе создавались, планирование велось "как-то так", система контроля - миф? Да вы запарили со своими школьными штампами. Причем тут Ленин вообще? Единственная его заслуга, как я уже сказал - страну за большевиками сохранил. При этом представь, что ты рассматриваешь его политику взглядом обывателя 1924 года - как тебе его правление? Представь, что ты не знаешь ничего ни про ВОВ, ни про могучий СССР, который построили позднее - этого всего еще нет, что в остатке? В остатке разрушенная и раздербаненная страна - ВСЕ. Кому: Хорек Паникер, #883 > Ебать, как сильно сказано! Учись думать самостоятельно, не надо отождествлять Ленина и Сталина. |
| #896 Хорек Паникер, 02.11.09 15:11 |
|
Кому: recanter, #895 > Учись думать самостоятельно, не надо отождествлять Ленина и Сталина. И чего это ты мне предлагаешь? Ты вот, Ленина и ЕБН_а отождествил. Самостоятельно думал? |
| #897 Товарищ граф, 02.11.09 15:23 |
|
Кому: recanter, #895 > все эти инициативы оказались несостоятельны Да прямо там! "Земля крестьянам" - разрядило социальную напряженность, позволило накопить запас устойчивости для перехода на индустриальную модель. > а вот коллективизация и индустриализация - это уже не заслуга Ленина. Ага, и ГОЭЛРО и Госплан И.В. в 1921 году сам придумал. И термин "индустриализация" в 1928 году появился. > Наплодили мелких лавочников, только и всего. А без них что было делать? В разоренной войной стране? Без источников инвестиций? Эти лавочники и крестьяне на тот момент были единственным имеющимся хозяйственным инструментом, без них народ тривиально начал бы дохнуть с голоду и взбунтовался. Или мало антоновщины и Кронштадта? Вот и видно, не в обиду будь сказано, что навык сопоставления решений с реальностью у вас хромает. > При этом представь, что ты рассматриваешь его политику взглядом обывателя 1924 года - как тебе его правление? Вы еще политику И.В. глазами обывателя 37 или там 39 года рассмотрите, ага. > В остатке разрушенная и раздербаненная страна - ВСЕ. Разрушенная страна была следствием действий ррреволюционеров из Временного правительства. Большевики олицетворяли пусть суровый, но свасительный порядок, недаром за ними пошли многие государственники царской России. Показателен пример с офицерами Генштаба, которых в РККА было больше, чем у всех белых вместе взятых. |
| #898 clevinger, 02.11.09 15:23 |
|
Кому: doutorcv, #893 > в истории "бы" не бывает. только у тех, кто недостаточно знает историю, камрад. обычно удается сравнить варианты - Россия она ведь не такая и уникальная. |
| #899 doutorcv, 02.11.09 15:34 |
|
Кому: clevinger, #898 > только у тех, кто недостаточно знает историю, камрад мне, человеку, историю знающему недостаточно, думалось всю дорогу, что это не имеет отношения к истории. фарш невозможно прокрутить назад - и здесь так же. я ошибался? > обычно удается сравнить варианты - Россия она ведь не такая и уникальная ну, так-то конечно да. вот скажи, человек, достаточно знающий историю: что бы было, если бы вместо Сталина был Троцкий? с каким вариантом это можно сравнить, если уж Россия не такая уникальная? |
| #900 clevinger, 02.11.09 15:43 |
|
Кому: doutorcv, #899 > я ошибался? да > вот скажи, человек, достаточно знающий историю покажи, где я это утверждал. > вот скажи, человек, достаточно знающий историю: что бы было, если бы вместо Сталина был Троцкий? маловероятно. Киров не устроит? у американов целый жанр есть - альтернативка. не менее популярна, чем фантастика. а у нас в нем только два автора много сделали: Резун и Гумилёв-младший. да и то стеснялись. а ты хочешь, чтоб я тут с ходу романы писал. |
| #901 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 02.11.09 15:47 |
|
Кому: Disco Sam, #827 >Это какие 2 танковые дивизии? 163-я сд и 44-я сд?) Все правильно, я ошибся. ДВЕ танковые БРИГАДЫ - 34 лтбр (безвозвратные потери около 1100 человек (из примерно 3800) и (157 танков из 194х) и 21 танковая бригада (безвозвратные потери меньше, танков потеряли в безвозврат 37, еще 13 подорвали и бросили. бригада утратила боеспособность). А вот приданы они были сответствующим дивизиям, да... >Федор Викторович, что про такие прогнозы думаешь http://community.livejournal.com/ukraine_russia/4178539.html конкретно статья «АН» от 27 августа 2009 г. "Кошмар Обамы: Евроссия" Никак не думаю. Думаю даже в условные "друзья России" записывать любую современную европейскую страну глупо...А уж на перспективу ? Ну какие нам друзья будут Парижский эмират Алжира и Берлинский вилайет Турции? >Федор Викторович, а отзыв на книги ждать? Ждать, пока просто зарез никак. |
| #902 bluetoothbird, 02.11.09 15:47 |
|
Кому: doutorcv, #899 > вот скажи, человек, достаточно знающий историю: что бы было, если бы вместо Сталина был Троцкий? наверно тоже самое, только у троцкого никаких шансов не было. |
| #903 Noidentity, 02.11.09 16:03 |
|
Кому: bluetoothbird, #902 > наверно тоже самое А как же мировая революция?!!!! > только у троцкого никаких шансов не было Вот это главное, а заодно и вопрос, почему у Троцкого не было никаких шансов. |
| #904 doutorcv, 02.11.09 16:07 |
|
Кому: clevinger, #900 > покажи, где я это утверждал ненене, здесь я тоже мог ошибиться, не знаешь - так и не надо, я не настаиваю. > Киров не устроит? чисто из академического интересу - устроит, конечно. но ты говорил про конкурентов. Киров был Сталину конкурентом, в твоей терминологии? Кирова Сталин тоже репрессировал? > целый жанр есть - альтернативка. не менее популярна, чем фантастика. а, так ты про такое сравнение вариантов говорил? так-то необязательно и историю знать: я вот с семи до десяти лет оченно увлекался альтернативной историей, писал в стол богато. > ты хочешь, чтоб я тут с ходу романы писал нибожемой. я хочу всего лишь, чтобы ты пояснил, что ты имел в виду в #898, а то вроде бы сказал сначала - а потом "я не это имел в виду". Кому: bluetoothbird, #902 > наверно тоже самое если же у нас тут пошел разговор об альтернативной истории - то почему то же самое? ну, как бы, на основании чего такая мысль? и, главное, то же самое, как и [что]? коллективизация с индустриализацией, начавшаяся и выигранная война, ну вот - что именно то же самое? > у троцкого никаких шансов не было на что не было шансов? стать "вместо Сталина"? ну так у нас об альтернативной истории разговор, ты представь, если "варианты сравнить". |
| #905 Schneider, 02.11.09 16:09 |
|
Кому: recanter, #804 > Поступками. Например - Медвед Мишку галстуками накормил, а был бы предателем - позволил бы тому сожрать Абхазию и ЮО. Однако это ничего не значит, если бы вдруг война оказалась "договорная". Вот если бы он в Тбилиси заявился (Медведев, я имею в виду) и сверг Сааку, прогнав натовцев из Закавказья - это да... Кому: recanter, #895 > Причем тут Ленин вообще? Единственная его заслуга, как я уже сказал - страну за большевиками сохранил. Главная его заслуга - что он её развалить не дал. Полностью и целиком. Кому: alex-277, #888 > Нет, граждане, это просто какой-то пиздец. Не понимаете вы, мосье, замысла Рикантера. Его задача была - заболтать не слишком удобную для Медведева тему. Что и было с успехом выполнено им. |
| #906 Statos, 02.11.09 16:11 |
|
Бизнес-климат в России упал ниже критической отметки http://bfm.ru/articles/2009/11/02/biznes-klimat-v-rossii-upal-nizhe-kriticheskoj-otmetki.html Ну все - скоро совсем победим совок! |
| #907 clevinger, 02.11.09 16:11 |
|
Кому: bluetoothbird, #902 где-то так. хотя у него своих пауков хватало. а прочие, кроме Троцкого - уж точно то же самое. |
| #908 clevinger, 02.11.09 16:29 |
|
Кому: doutorcv, #904 > Киров был Сталину конкурентом http://www.perpetrator2004.narod.ru/documents/kirov/Shatunovskaya_Letters.doc |
| #909 doutorcv, 02.11.09 17:04 |
|
Кому: clevinger, #908 так а по остальным вопросам-то как? |
| #910 ни-кола, 02.11.09 17:13 |
|
Кому: clevinger, #866 > кого имеешь в виду? пошли за ним те, кто ему был слепо предан - их мало было, кстати. особых управленческих качеств не проявили. Те, кто строил армию, разведку, систему управления. Почти половина офицерского корпуса. Управленцы и инженеры. Или уставы в армию писал Троцкий? И кто был слепо предан? > ломать - не строить. других настолько отмороженных не нашлось - это да. Уже было сломано до большевиков. |
| #911 clevinger, 02.11.09 17:13 |
|
Кому: doutorcv, #904 > коллективизация с индустриализацией, начавшаяся и выигранная война, ну вот - что именно то же самое? В целом да. В одном надавили бы меньше, в другом - больше. Ну, покусала бы Сталина году в 30-м бешеная собака и помре. Был бы, к примеру, тот же Киров вождем. |
| #912 Абдурахманыч, 02.11.09 17:40 |
|
Кому: recanter, #860 > А значит вывести страну из коллапса первой мировой войны и всеобщего бардака либерализации и демократизации буржуазной революции это хреновое управление? > > Причем тут управление? А как это называется? > Победить в гражданской войне блокаде и интервенции это значит управление плохое? > > Причем тут управление? А как это называется? > Восстановить промышленность и перевести страну на мирные рельсы после этого всего означает управленческая безграмотность? > > Какие мирные рельсы и какое восстановление промышленности было при Ленине до того, как он превратился в живую куклу с усохшим мозгом? Сказки то не надо рассказывать. А что по твоему не усопший мозг? И что ты считаешь должен делать руководитель страны? Плясать на митингах? > Я в разных школах учился, учителей много разных видел, из них историю России за XX век вменяемо не преподавал НИКТО, все это были тупые тетки с несложившейся судьбой Сочувствую. Тебе очень не повезло. Настораживает только отчего ты так много школ поменял в своей жизни. Выгоняли отовсюду или с родителями вели кочевую жизнь? > Более того - в интернете всегда можно послушать мнение людей, которые разбираются в любом вопросе гораздо лучше, чем я. Собственно, этим я и пользуюсь - просвещаюсь абсолютно нахаляву по куче вопросов. :) > Аха, сразу заметно что ты, наверное сам того не подозревая, нахватался отовсюду энциклопедических знаний и очень вольно трактуешь историю. Только на халяву не всегда бывает лучше, чаще наоборот. |
| #913 Абдурахманыч, 02.11.09 17:55 |
|
Кому: clevinger, #876 > вся антанта > > она все больше в школьных учебниках была, камрад. > хотели бы - задавили. одной Польши почти с верхом хватило. Да уж...тут камрады приводили ссылки на польский вариант второй мировй войны. А ты нам теперь еще и расскажешь польский вариант гражданской войны в России..)) |
| #914 clevinger, 02.11.09 18:09 |
|
Кому: Абдурахманыч, #913 Камрад, немцам сдали всё без запроса. Антанта центральные державы, помнится, победила. Когда хотели помочь Польше - помогли вполне эффективно. Кто мешал белым воевать пусть хуже поляков, но - не в разы хуже? Видимо, не за что, и очень уж малоспособные люди их возглавляли. ИМХО, конечно. |
| #915 recanter, 02.11.09 18:28 |
|
Кому: alex-277, #888 > Ну ты помоги убогому, ссылок накидай что-ли. А то так не вижу. Ну я даже не знаю с чего начать, если ты этот вопрос не изучал. Вот к примеру список осужденных за различные преступления градоначальников относительно крупных городов – это мэры Владивостока, Саратова, Элисты, Томска, Кисловодска, Черняховска, Твери, Волгограда, Нефтеюганска, Дальнегорска, Балтийска, Архангельска, Салавата, Орла, Снежинска, Пятигорска, Усть-Илимска, Тольятти, Тамбова. Под следствие - вообще караул сколько фамилий. Там везде, конечно, если начать разбирать подоплеку, то чаще всего просится на язык слово "не поделился", но масштабы все равно впечатляют. Вот еще неплохая статейка на эту тему http://chinovnikam.net/content/18/332/1.html > Ну и с письменным уведомлением тебя, что с 13:48 30 февраля страна под внешним управлением. Ни под каким она не под внешним управлением, но и сраться со всем миром у действующей власти желания нет. Ищут компромисы, заключают союзы, Россия же не СССР, который выстраивал мир по своей модели - нам сейчас самим надо встраиваться в существующий порядок вещей, так как пороху на большее все равно не хватит. > Скажу по секрету : с 1922 по 1924 лидером страны был Ленин, а 1924 по 1953 - Сталин. При этом второй продолжал дело первого. Что за сказки опять? Тогда и Горбачев продолжал дело Ленина. К чему такие сравнения? Кому: doutorcv, #893 > очень помогает разрушению стереотипов чтение оригинальных документов. > приказов, постановлений, распоряжений, протоколов заседаний съездов и пленумов, газетных и журнальных статей, переписки, дневниковых записей. очень помогает иногда разрушению стереотипов осознание масштабов жопы, царившей в стране после ПМВ, двух революций и гражданской войны, можно сюда еще статистику по потерям населения подтянуть и по спаду промышленности и с/х. Вот это и есть видимые ИТОГИ, а приказы, постановления и распоряжения - это детали, интересные в первую очередь уже историкам для понимания мотивов поступков и пр. Кому: Хорек Паникер, #896 > Ты вот, Ленина и ЕБН_а отождествил. Это аналогия. Итоги правления обоих сопоставимы по ущербу для страны, сколь бы разными мотивами они не руководствовались. |
| #916 recanter, 02.11.09 18:30 |
|
Кому: Товарищ граф, #897 > А без них что было делать? В разоренной войной стране? Без источников инвестиций? Я не подписывался фантазировать как надо было поступать и что надо было делать, я говорю лишь о том, что итоги деятельности Ленина оказались для страны катастрофическими, вот и все. По-моему, это очевидно, несогласным - смотреть статистику. Объяснения, что большевики "хотели как лучше" и "альтернативы не было" - идут лесом, так как это совсем другой вопрос, гораздо более сложный. Кому: Schneider, #905 > Однако это ничего не значит, если бы вдруг война оказалась "договорная". Вот если бы он в Тбилиси заявился (Медведев, я имею в виду) и сверг Сааку, прогнав натовцев из Закавказья - это да... Было колоссальное международное давление практически ВСЕХ крупных стран мира, одна решимость Медведа дать по зубам в ответ на этом фоне уже о многом говорит. > Не понимаете вы, мосье, замысла Рикантера. > Его задача была - заболтать не слишком удобную для Медведева тему. Что и было с успехом выполнено им. Кругом агенты из Кремля? Весь рунет купила кровавая гебня? Кому: Абдурахманыч, #912 > А как это называется? Отмороженные беспредельщики. > А что по твоему не усопший мозг? И что ты считаешь должен делать руководитель страны? Плясать на митингах? Да не рулил Ленин ничем в последние годы жизни, это уже не раз обсуждалось. > Сочувствую. Чему тут сочувствовать? Это ж прикольно. |
| #917 Raice, 02.11.09 18:30 |
| #918 Абдурахманыч, 02.11.09 18:43 |
|
Кому: clevinger, #914 > Камрад, немцам сдали всё без запроса. Кто и когда? Имеешь ввиду Чехословакию, Австрию и ту же Польшу с Францией перед и в период 2 мировй войны? О чем вообще речь ведешь раскрой? > Антанта центральные державы, помнится, победила. Камра-а-а-ад склероз у тебя..)) Я надеюсь. Или такая вольная оценка итогов 1 мировой войны как и сейчас на западе оценка итогов 2 мировой. > Когда хотели помочь Польше - помогли вполне эффективно. Это когда? Когда Леха Валенсу поддержали? Когда именно запад поиог Польше, да еще и эффективно? Назови период? > Кто мешал белым воевать пусть хуже поляков, но - не в разы хуже? > Видимо, не за что, и очень уж малоспособные люди их возглавляли. А поляки значить воевали лучше? Опять вопрос когда и где? Что касается белых, то исторические факты говорят, что воевали они достаточно неплохо. Просто противник у них был лучше, в разу. Потому что цели были, мотивация, да и управление грамотное. |
| #919 Абдурахманыч, 02.11.09 18:52 |
|
Кому: recanter, #916 > А как это называется? > > Отмороженные беспредельщики. Значит те кто остановили распад и раздербанивание страны после февраля - отмороженные беспредельщики? Те кто победил в гражданской войне (а там к слову тоже речь шла о внешнем управлении и марионеточных правительствах для России) - отмороженные беспредельщики? А Медведев с Путиным грамотные управленцы? Вообщем твоя позиция понятна. > Да не рулил Ленин ничем в последние годы жизни, это уже не раз обсуждалось. Ну да, особенно наши доморощенные либералы с демократами любят это обсуждать. > Чему тут сочувствовать? Это ж прикольно. Ну если тебе прикольно быть малограмотным самоучкой, то дело конечно твое. |
| #920 clevinger, 02.11.09 19:40 |
|
Кому: Абдурахманыч, #918 > О чем вообще речь ведешь раскрой? О Первой мировой. Намекаешь на Вильсона - так тоже войска во Владик присылали. У тебя другие данные? В действительности всех победила Бразилия? |
| #921 recanter, 02.11.09 19:42 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #901 > Никак не думаю. Думаю даже в условные "друзья России" записывать любую современную европейскую страну глупо...А уж на перспективу ? Ну какие нам друзья будут Парижский эмират Алжира и Берлинский вилайет Турции? Там тенденции показаны - кому с кем выгодно дружить. Кому: Абдурахманыч, #919 > Значит те кто остановили распад и раздербанивание страны после февраля - отмороженные беспредельщики? > Те кто победил в гражданской войне (а там к слову тоже речь шла о внешнем управлении и марионеточных правительствах для России) - отмороженные беспредельщики? Ага, именно беспредельщики, не побоявшиеся пролития рек крови и в итоге построившие сверхдержаву ценой миллионов жизней и десятков лет труда. Мог ли быть другой путь развития - сейчас уже неважно, так как история не знает сослагательного наклонения. А демократы в 1991 году испугались пролития рек крови и в итоге "достигнутого консенсуса" раздербанили великую страну, при этом не нашлось других людей, которые могли бы их приструнить. А жаль. > А Медведев с Путиным грамотные управленцы? По сравнению с Ельциным - определенно. > Ну да, особенно наши доморощенные либералы с демократами любят это обсуждать. Ну хоть в чем-то они правы. > Ну если тебе прикольно быть малограмотным самоучкой, то дело конечно твое. С чего ты пришел к таким мощным выводам? |
| #922 clevinger, 02.11.09 19:47 |
|
Кому: Абдурахманыч, #918 > А поляки значить воевали лучше? Опять вопрос когда и где? на Висле > исторические факты говорят, что воевали они достаточно неплохо. белые армии были меньше польской? поляки сумели мобилизоваться и победить. им было ради чего. |
| #923 zmei, 02.11.09 20:58 |
|
Кому: recanter, #921 > Ага, именно беспредельщики, не побоявшиеся пролития рек крови и в итоге построившие сверхдержаву ценой миллионов жизней и десятков лет труда Дмитрий Анатольевич,это вы?! |
| #924 recanter, 02.11.09 21:44 |
|
Кому: zmei, #923 > Дмитрий Анатольевич,это вы?! Похож? |
| #925 RUNAS, 02.11.09 21:59 |
|
Кому: recanter, #921 >Ага, именно беспредельщики, не побоявшиеся пролития рек крови и в итоге построившие сверхдержаву ценой миллионов жизней и десятков лет труда. Мог ли быть другой путь развития - сейчас уже неважно, так как история не знает сослагательного наклонения. Типичный пример низкопробного демагога - высказать мысль и пойти на попятную, убоявшись, что сейчас начнут требовать какого-либо конструктивного, осмысленного обоснования своих слов. Назови хоть одну сверхдержаву, которая была построена только на благотворительности, лёжа в гамаке с фуфырём пива. |
| #926 ни-кола, 02.11.09 22:14 |
|
Кому: recanter, #921 > Ага, именно беспредельщики, не побоявшиеся пролития рек крови и в итоге построившие сверхдержаву ценой миллионов жизней и десятков лет труда. О цене должны говорить те, кто платил. Наши отцы и деды. У меня есть подозрение, что они всё понимали и согласны были платить. Почему- догадайся сам. > Мог ли быть другой путь развития - сейчас уже неважно, Тогда зачем поднимать вопрос о цене? > А демократы в 1991 году испугались пролития рек А "демократы" пролили мало крови? |
| #927 АН22, 02.11.09 22:15 |
|
Кому: RUNAS, #925 > Типичный пример низкопробного демагога Это его обычная тактика. Серануть, и в кусты |
| #928 recanter, 02.11.09 22:15 |
|
Кому: RUNAS, #925 > Типичный пример низкопробного демагога - высказать мысль и пойти на попятную, убоявшись, что сейчас начнут требовать какого-либо конструктивного, осмысленного обоснования своих слов. ??? > Назови хоть одну сверхдержаву, которая была построена только на благотворительности, лёжа в гамаке с фуфырём пива. Не было таких. А кто-то спорил? |
| #929 Anber, 02.11.09 22:38 |
|
Кому: recanter, #915 > Кому: Хорек Паникер, #896 > > > Ты вот, Ленина и ЕБН_а отождествил. > > Это аналогия. Итоги правления обоих сопоставимы по ущербу для страны, сколь бы разными мотивами они не руководствовались. Ты хоть такой откровенной хуйни-то не пиши, что ли. Начальные условия для Ленина и Ельцина сравни для начала - политическое, экономическое положение станы, состояние армии, гос. аппарата, финансовой системы, транспорта, борьбы с преступностью и прочее... И итоги, для обоих подведи, а потом ущерб определяй сопоставляя "начало" и "конец" деятельности. |
| #930 Anber, 02.11.09 22:40 |
|
Кому: recanter, #924 > Кому: zmei, #923 > > > Дмитрий Анатольевич,это вы?! > > Похож? Если смотреть издалека, в сумерках и прищурившись - то да :) |
| #931 Абдурахманыч, 02.11.09 22:45 |
|
Кому: clevinger, #920 > О чем вообще речь ведешь раскрой? > > О Первой мировой. Намекаешь на Вильсона - так тоже войска во Владик присылали. > > У тебя другие данные? В действительности всех победила Бразилия? Кого то мне это напоминает. Выдернуть кусок текста и глубокомысленно ответить вопросом на вопрос. Ты уж ответь про что тебя спросили, или вообще промолчи. Если не понял я повторю - ты заявил что, - > Камрад, немцам сдали всё без запроса. Я и спрашиваю кто именно сдал и что именно сдали? Без относительно. Поскольку непонятно о чем идет речь. Так доступно? Кому: clevinger, #922 > А поляки значить воевали лучше? Опять вопрос когда и где? > > на Висле Вопрос тоже был достаточно конкретный. Какой эпизод и какой войны имеется ввиду? О каком сражении речь? Поскольку мы сравниваем поражение белой армии (поддержанной и вооружением и войсками западных держав) в гражданской войне (это достаточно масштабное явление) то и пример должен быть как минимум соизмерим. Кому: recanter, #921 > Ага, именно беспредельщики, не побоявшиеся пролития рек крови и в итоге построившие сверхдержаву ценой миллионов жизней и десятков лет труда. Ну да, надо было не строить а спокойно жить в Швейцарии как нынешнее поколение политиков. А страна чего ж? Гори она синим пламенем. Зато руки чистые. Правда, сдается мне, реки крови были бы "поглубже и поширше". Но кому интересны работяги. Зато, как ты говоришь, все богатые и умные были бы живы и здоровы. И никто бы их из страны не выпер. А то устроили тут панимаешь беспредел. Насчет ума и богатства ты видимо нахватался знаний от Чубайса? И правда Пендальф, где же наши деньги (с) > А Медведев с Путиным грамотные управленцы? > > По сравнению с Ельциным - определенно. Действительно - один на танках выступал, на митингах плясал и на рельсы ложился, что бы понравится. А эти ребята грамотно так без всяких плясок с бубном послали всех подальше. Впрочем для большинства живущего на прожиточный минимум разницы нет. Они и за того голосовали фик знает почему и за этих так же голосуют непонятно зачем. И живут одинаково. > Ну хоть в чем-то они правы. Это только по твоему. > С чего ты пришел к таким мощным выводам? Исключительно с твоих слов. Сам говоришь что не толком учился, гордишься этим и подводишь целую философскую базу - учителя тупые, ты и без них сам во всем лично разобрался. А беготня из школы в школу, от учителя к учителю (все обязательно тупое быдло) тебя прикалывает. |
| #932 RUNAS, 02.11.09 22:58 |
|
Кому: recanter, #928 >Не было таких. А кто-то спорил? И все сверхдержавы были построены беспредельщиками? Или это только у нас сиволапое быдло, а остальные молотили и своих и чужих культурно и цивилизованно? |
| #933 recanter, 02.11.09 23:01 |
|
Кому: ни-кола, #926 > Тогда зачем поднимать вопрос о цене? Я что ли этот вопрос поднимаю? Я вообще один пост про то как понимаю ситуацию со статьей Медведева написал, заодно дав краткую оценку его деятельности, далее пошли споры насколько юрист может глубоко разбираться в экономической ситуации, пошли ссылки на Ленина и беседа перетекла в это русло. Свою позицию по "достижениям" Ленина я обозначил, могу повторить - смотрите статистику, поъебоны про "цену" и "другой путь" уже начинают бесить. Кому: АН22, #927 > Это его обычная тактика. Серануть, и в кусты Еще один эхперт, мля. Ты то откуда вылез и чего сказать хотел, болезный? Тут обсуждение вторую страницу идет, и вдруг ты появился, так что "серануть и в кусты" - это как раз про тебя. |
| #934 Абдурахманыч, 02.11.09 23:15 |
|
Кому: recanter, #933 > Я вообще один пост про то как понимаю ситуацию со статьей Медведева написал, заодно дав краткую оценку его деятельности, далее пошли споры насколько юрист может глубоко разбираться в экономической ситуации, пошли ссылки на Ленина и беседа перетекла в это русло Строго говоря про статью Медведева в другой теме. Ты просто перепутал. А здесь про совсем другую статью. В которой автор (тоже кстати юрист) вполне законно сказал - ребята если можете сделать лучше - сделайте! Только у вас все время хуже и хуже получается. Хотите без жертв? Ради бога. Мы только за. Но что то увас жертв все больше и больше. И репрессий вроде нет, и страна разрушается а жертв все больше и больше. Может хватит уже мебель менять в барделе и рассказывать как было плохо раньше? Может лучше поменять проституток и сутенеров? |
| #935 browny, 02.11.09 23:22 |
|
Кому: recanter, #881 > Следует так понимать, что ломать не строить. Вообще-то речь шла о победе в Гражданской войне (смог бы победить любой другой на месте Ленина или нет), но общий ход твоих мыслей постоянен и понятен. Проехали. > А что я могу вспомнить хорошего? Тебе камрады уже приличный список накидали, а ты всё никак запомнить не можешь. > Новая элита у нас уже образовалась(причем элита в широком понимании - несколько миллионов человек из разных социальных групп) Какие у них общие интересы? Зачем такой элите нужно нормальное, сильное государство, когда у них загранпаспорт в кармане, а то и двойное гражданство? Для примера вспомни хоть хрущёвского сына. Кому: recanter, #895 > Учись думать самостоятельно Учись. Только самостоятельно - ещё не значит правильно. Кому: clevinger, #889 > Т. е. при победе конкурентов - не выжила бы? Это тебе как раз к альтернативщикам. Скажем так: если бы потеряли темп, то в войну пришлось бы гораздо хуже. Всё-таки, Германия была очень серьёзным противником, а были ли бы у нас союзники - неизвестно. |
| #936 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 02.11.09 23:36 |
|
Кому: doutorcv, #904 >Киров был Сталину конкурентом, Для начала никаким конкурентом Киров Сталину не был - историю голосования на "Съезде победителей" очень сильно переврали при хруще = с тех пор и пошла мулька про то что мол проголосвоали За Кирова и Сталин мол испугался... На деле как раз Киров был правой рукой Сталина в "санации" Ленинграда от сторонников Зиновьева. Кому: clevinger, #922 >белые армии были меньше польской? Если брать в расчет именно боевой состав, "активные штыки" - то да меньше... При этом меньше этак раза в два. При этом у поляков "костяк" армии составляли кадровые воинские части ("польские легионы") Первой мировой - а не импровизации с бору по сосенке из полностью разложившихся в 1917м частей - как белые так и красные дивизии формировались по принципу "я тебя слепила из того что было". Плюс качественное превосходство - военное снабжение Польши (особенно после молниеносной прихватизацией Польшей в конце 1918 начале 1919 (после перемирия) всех запасов военных материалов и складов на территории соседей (силезия, чехословакия, прибалтика). - О таком снабжении и белые и красные могли только мечтать. >поляки сумели мобилизоваться и победить. им было ради чего. НЕ следует ингорировать и роль Франции - им нужен был "противовес" - они его получили в лице Польши.. И если в интервенции против СССР французы участвовали в общем весьма опереточно (у них не было таких концентрированных финансовых интересов, как скажем у Англичан, которые "вложились" в кавказскую нефть) - то вот за Польшу Франция вписалась по полной. Одних танков передали около 120 штук, не считая прочего, лучших, действительно лучших генералов и офицеров советниками послали. |
| #937 АН22, 02.11.09 23:44 |
|
Кому: recanter, #933 Я редко пишу, больше читаю. Тем более, что времени у меня немного. Но за тобой наблюдаю давно. Мне просто была интересна твоя тактика, укусить и спрятаться за правильные слова. Интерес чисто энтомологический. |
| #938 Gastrolith, 02.11.09 23:51 |
|
Оффтоп камраду ФВЛ, если не затруднит. Жена озаботилась в последнее время гомеопатией и рассказами о большом вреде прививок. Что можно почитать для ознакомления с данной темой? |
| #939 recanter, 03.11.09 00:07 |
|
Кому: ни-кола, #926 > А "демократы" пролили мало крови? Они испугались крови и слили страну, в конечном итоге результаты их деятельности оказались не менее разрушительны, но "крови"(как это обычно понимается) было мало, да, только никому от этого не легче, особенно тем, кто спился/скололся от безработицы и нищеты, был изгнан из мест проживания, а это миллионы человек. А уж развал страны, слив геополитических интересов, уничтожение плановой промышленности, уничтожение научной базы и бегство ученых заграницу, потери наших долей в мировых рынках высокотехнологичной промышленности и пр. "заслуги" - это и вовсе невосстановимые даже в ближайшие 10 лет потери, а скорее всего не восстановимые вовсе. Кому: Anber, #929 > Начальные условия для Ленина и Ельцина сравни для начала - политическое, экономическое положение станы, состояние армии, гос. аппарата, финансовой системы, транспорта, борьбы с преступностью и прочее... > И итоги, для обоих подведи, а потом ущерб определяй сопоставляя "начало" и "конец" деятельности. Ничего себе сравнение. На диссертацию смело потянет, думаю. Даже не знаю что тут можно ответить в рамках форума. Попробую кратко высказать свою позицию: После революции большевики отказались делиться властью и обсуждать принимаемые политические решения с другими заинтересованными силами - "караул устал", вскоре их отказ вылился в гражданскую войну, погрузившую страну в полный хаос, при этом они же виновны в заключении позорного Бресткого мира, их же курс на "мировую революцию" и отказ платить по царским долгам поставил новорожденный СССР в режим политической и экономической изоляции от других стран. После окончания гражданской войны страна значительно откатилась в развитии, из нее были вывезены капиталы сбежавшими "буржуазными элементами", население сократилось на несколько миллионов человек, а все сложившиеся хозяйственные связи были разрушены. ВОТ ЭТО - итоги правления Ленина. Все, чем мы сегодня гордимся, как достижениями СССР - было построено позднее и НЕ Лениным. Мог ли быть другой путь? Не знаю, но ИТОГИ деятельности Ленина именно такие, курс на "построение социализма в отдельно взятой стране" - это уже заслуга Сталина, как и коллективизация и индустриализация и победа в ВОВ и создание ЯО и превращение СССР в сверхдержаву и пр. Кому: RUNAS, #932 > И все сверхдержавы были построены беспредельщиками? Сложный вопрос, одно можно сказать - голубоглазых девствениц с помыслами чище родниковой воды в построении сверхдержав не замечено. > Или это только у нас сиволапое быдло, а остальные молотили и своих и чужих культурно и цивилизованно? Где ты вычитал про сиволапое быдло? Французы вон не хуже наших зажигали в свое время - у них тоже беспредельщики были, но где-то бывали и почти бескровные революции и перевороты, везде все по разному и зависит от кучи факторов. |
| #940 recanter, 03.11.09 01:02 |
|
Кому: Абдурахманыч, #931 > А эти ребята грамотно так без всяких плясок с бубном послали всех подальше. Ну ты то наверняка лучше их знаешь как надо государство строить. > Сам говоришь что не толком учился, гордишься этим и подводишь целую философскую базу - учителя тупые, ты и без них сам во всем лично разобрался. Где ты такое вычитал? На примере учебы в разных школах я хотел показать то, что история России за XX век у нас преподается хреново, а позиция многих учителей истории совпадает с тем, что "говорит телевизор", мозги у них засраны точно также, как у обычных людей. Не знаю как в твоем случае, а у меня жизненный пример говорит об этом. > А беготня из школы в школу, от учителя к учителю (все обязательно тупое быдло) тебя прикалывает. Пиздец. Мне расплакаться надо было тебе в жилетку что ли? Детей, знаешь ли, не спрашивают обычно где они хотят учиться - переехали и все - ступай в другую школу. Да, еще - где ты про быдло вычитал? А про тупых теток с несложившейся судьбой - все так, такие учителя в школах в большинстве своем и преподают, если ты не знал. У нас в одной школе учительница географии в движении материков сомневалась, это так - к слову об уровне подкованности учительского состава. А есть мнение, что новые кадры еще лучше! Кому: browny, #935 > Какие у них общие интересы? Зачем такой элите нужно нормальное, сильное государство, когда у них загранпаспорт в кармане, а то и двойное гражданство? Хреновая у нас элита, об этом я уже писал выше, да и какая еще она могла вырасти, если родилась под лозунгом "тащи и воруй, пока дают"? Государство или сможет подчинить интересы элиты национальным интересам и проведет среди них чистку или ничего хорошего впереди не будет. Тут одно из двух. Кому: АН22, #937 > Мне просто была интересна твоя тактика, укусить и спрятаться за правильные слова. Ты что-то не то читаешь, я обычно и в архиве спор продолжаю, если он до тех пор продолжается. > Но за тобой наблюдаю давно. подпишись на рассылку "байки от рикантера" и получи бесплатный чупа-чупс!!! |
| #941 doutorcv, 03.11.09 01:21 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #936 > Для начала никаким конкурентом Киров Сталину не был хоть и не мне, но спасибо, Федор Викторович! извини, вопрос дурацкий, но - где про это почитать можно? ну вот про "внутрипартийные чистки", про зиновьевых с каменевыми? а то читал разное от самих участников, а вот разборов не доводилось. |
| #942 Абдурахманыч, 03.11.09 01:22 |
|
Кому: recanter, #939 > А "демократы" пролили мало крови? > > Они испугались крови и слили страну, в конечном итоге результаты их деятельности оказались не менее разрушительны, но "крови"(как это обычно понимается) было мало Что именно они испугались? И когда? Надо было не из танков по парламенту палить, а ядреную бомбу на них кинуть? И что значит мало крови? Ты вообще как кровь считаешь? По каким критериям? > После революции большевики отказались делиться властью и обсуждать принимаемые политические решения с другими заинтересованными силами А кто властью делился и когда? Может обожаемые тобой Медведев с Путиным делятся властью? > вскоре их отказ вылился в гражданскую войну, погрузившую страну в полный хаос Ты хоть чуть-чуть историю почитай все же а? Хаос наступил в России не просто так. А сначала страна проиграла войну Японии, потом ввязалась в 1 мировую войну и тоже там "огребла не по детски". Революции дорогой они не на пустом месте вырастают. А уж когда всякого рода демократы и либералы после февраля сделали с Россией примерно то же что и наши с СССР, то хаос и распад был просто неизбежен. Спасибо Ленину и большевикам что сумели сохранить государство. Впрочем если ты "молишься другим богам" то тебя наверное как раз это и напрягает. > их же курс на "мировую революцию" и отказ платить по царским долгам поставил новорожденный СССР в режим политической и экономической изоляции от других стран. Ты что всерьез считаешь что режим политической и экономической изоляции из за отказа от выплаты царских долгов? И что значит курс на мировую революцию? Как ты это понимаешь вообще? Может тебе сначала прочитать ненавидимого тобой Ленина? Узнаешь что он на самом деле думал о мировой революции. > при этом они же виновны в заключении позорного Бресткого мира > После окончания гражданской войны страна значительно откатилась в развитии, из нее были вывезены капиталы сбежавшими "буржуазными элементами", население сократилось на несколько миллионов человек, а все сложившиеся хозяйственные связи были разрушены. > ВОТ ЭТО - итоги правления Ленина Читать твои могучие опусы довольно забавно. Все тот же заезженный набор штампов. Настолько тупо ты их пересказываешь что даже спорить не хочется. Теперь я хорошо понимаю политику модераторов данного ресурса вручающих особо ценным кадрам погоны. |
| #943 W!nd, 03.11.09 02:01 |
|
А споры всё не утихают, смотрю. |
| #944 АН22, 03.11.09 02:07 |
|
Кому: recanter, #940 > я обычно и в архиве спор продолжаю Я знаю, наблюдал. И это тоже твоя тактика, прийти к концу, когда обсуждение уже почти сошло на нет, и пользуясь отсутствием основных сил тихонько гадить. |
| #945 clevinger, 03.11.09 02:07 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #936 > Для начала никаким конкурентом Киров Сталину не был - историю голосования на "Съезде победителей" Я немного о другом. Ну, вдруг помре Сталин и был бы тот же Киров - ход история поменялся бы? Сомневаюсь. > Если брать в расчет именно боевой состав, "активные штыки" - то да меньше... При этом меньше этак раза в два. При этом у поляков "костяк" армии составляли кадровые воинские части ("польские легионы") Первой мировой - а не импровизации с бору по сосенке из полностью разложившихся в 1917м частей - как белые так и красные дивизии формировались по принципу "я тебя слепила из того что было". Спасибо. В числах можно - о поляках и белых. Плюс-минус. Буду признателен. > И если в интервенции против СССР французы участвовали в общем весьма опереточно (у них не было таких концентрированных финансовых интересов, как скажем у Англичан, которые "вложились" в кавказскую нефть) - то вот за Польшу Франция вписалась по полной. Одних танков передали около 120 штук, не считая прочего, лучших, действительно лучших генералов и офицеров советниками послали. Это с самого начала и имел в виду. Понадобилось, и было на кого опираться - вписались. С белыми - не так. Я поляков как раз из-за Антанты и вспомнил. |
| #946 browny, 03.11.09 02:09 |
|
Кому: recanter, #940 > А про тупых теток с несложившейся судьбой - все так, такие учителя в школах в большинстве своем и преподают, если ты не знал. Мне, например, неприятно слышать такое про людей, которые меня учили. Это попросту ложь. Юристы - "поверхностные", училки - "тупые". Один ты умный, и поэтому делаешь обобщения, достойные тупого подростка. Судя по "логичности" и "самостоятельности" мышления, которые ты показываешь здесь, не надо быть ясновидящим, чтобы предположить неминуемые сложности в отношениях с учителями при попытке продемонстрировать аналогичное в школе. Кстати, тектоника плит - не такое уж старая теория, многие советские люди этого в школе не проходили. |
| #947 recanter, 03.11.09 03:57 |
|
Кому: Абдурахманыч, #942 > Что именно они испугались? Войны. > И когда? Когда скинули ГКЧП. Вакуум власти образовался, Украина на втором референдуме высказалась за независимость, Белоруссия тоже поспешила отъединиться. Альтернативой Беловежской Пуще была диктатура, подавление сепаратизма по крайней мере в нескольких республиках из состава СССР, в итоге Ельцин, Кравчук и Шушкевич испугались крови и решили договориться о "мирном разводе", не спросив Горбачева, который к этому времени уже был политическим трупом, как Николай II в свое время в октябре 1918, которого тоже уже никто ни о чем не спрашивал. Конечно, если копнуть глубже, то в 1991 много ньансов и тонкостей было, но в целом получилось вот так. > Надо было не из танков по парламенту палить, а ядреную бомбу на них кинуть? Чего ты путаешь все на свете? То у тебя 1993 вместо 1991, то Русско-Японская вылазит каким-то боком в разговоре про Ленина. > Ты вообще как кровь считаешь? По каким критериям? Это задумка такая: я сейчас скажу, что войны удалось избежать, а ты демографию сразу упомянешь? Не надо, я итак знаю, что хреново все у демократов получилось в итоге, лучше бы повоевали, наверно. > А кто властью делился и когда? Ну большевикам вон другие партии предлагали вместе будущее страны решать - те отказались, в итоге получили гражданскую войну. > А сначала страна проиграла войну Японии, потом ввязалась в 1 мировую войну и тоже там "огребла не по детски". Куча-мала, Наполеона сюда еще приплети. > А уж когда всякого рода демократы и либералы после февраля сделали с Россией примерно то же что и наши с СССР, то хаос и распад был просто неизбежен. Я уже говорил, что не хочу говорить про "если бы". Обсуждал я ИТОГИ деятельности Ленина, которые тебе привел. > Спасибо Ленину и большевикам что сумели сохранить государство. Я несколько раз написал, что сохранение страны - это главная заслуга Ленина. > Ты что всерьез считаешь что режим политической и экономической изоляции из за отказа от выплаты царских долгов? Комплекс причин, долги тоже, но не они сыграли решающую роль. Кстати, тогдашняя элита Российской империи была в долгах перед Англией и Францией ничуть не меньше, чем наши олигархи сегодня, многие заводы и банки в РИ принадлежали иностранцам - большевики это все национализировали, так что и тут поводы обижаться западу были. Это я безотносительно плохо/хорошо, а просто к сведению. > Все тот же заезженный набор штампов. Штампы - они у тебя. Сильно видимо запомнились картинки из школьных учебников про дедушку Ленина, с улыбкой сметающего буржуазный мусор с карты мира. > Теперь я хорошо понимаю политику модераторов данного ресурса вручающих особо ценным кадрам погоны. Еще персонально модератору пожалуйся. Всемером залаиваете одного и плачитесь еще. |
| #948 recanter, 03.11.09 03:57 |
|
Кому: АН22, #944 > И это тоже твоя тактика, прийти к концу, когда обсуждение уже почти сошло на нет Офигеть, у меня еще и тактика есть! Буду знать, спасибо. > пользуясь отсутствием основных сил тихонько гадить. Каких основных сил? Кому нагадить? Ты там совсем больной на всю голову? Кому: browny, #946 > Мне, например, неприятно слышать такое про людей, которые меня учили. Какая разница, что тебе приятно? Правда жизни бывает суровой, если сказать ее вслух. > Юристы - "поверхностные" Я лично не встречал юристов, которые ратовали бы за внедрение НИОКРа в производстве, во всяком случае Медведев явно не из таких, насколько можно судить по его статьям, о чем первоначально и шла речь, собственно, остальное уж вы сами раздули тут. > Один ты умный Спасибо, хоть кто-то похвалил. Я, кстати, такого не говорил, заметь. > Судя по "логичности" и "самостоятельности" мышления А че вы тут меня обсуждаете коллективно? Аргументы по теме спора кончились, слились и переводите тему в срач? Бывает, понимаю, признать свою неправоту всегда сложно. > Кстати, тектоника плит - не такое уж старая теория, многие советские люди этого в школе не проходили. Что это за учитель, который не интересуется своим предметом? Вот и я про то же - тупая тетка. |
| #949 clevinger, 03.11.09 03:57 |
|
Кому: browny, #946 > Юристы - "поверхностные", училки - "тупые". +1 никогда бы такое о своих учителях не сказал. да и не подумал. |
| #950 W!nd, 03.11.09 04:22 |
|
Кому: clevinger, #949 > никогда бы такое о своих учителях не сказал. да и не подумал. Тут случаи разные бывают. Я вот свою первую учительницу не помню, на фото есть и всё. Пила она, школу прогуливала. А мы как беспризорники были. :) Раз в три, примерно, месяца у нас новый учитель был. А в 4-м классе математичка так вела предмет, что когда мы попали в 5-й класс, учительница (другая, та к тому времени уволилась) за голову схватилась. Вот ей я благодарен искренне, она сумела за год пройти с нами программу 4-го и 5-го класса. Такие вот дела. |
| #951 Хорек Паникер, 03.11.09 06:01 |
|
Кому: recanter, #915 Нет, ну это праздник какой-то! > Ты вот, Ленина и ЕБН_а отождествил. > > Это аналогия. Итоги правления обоих сопоставимы по ущербу для страны, сколь бы разными мотивами они не руководствовались. Хоть тебе выше уже и прокомментили, все ж таки: По итогам, как ты высказался, правления Ленина, была сохранена целостность страны, хоть и не всей. По итогам его правления народ - а большинство его составляли крестьяне - получили землю, то к чему стремились десятилетиями. Ленин шел за ними, а не крестьяне/рабочие за Лениным. По результатам действий большевиков, во главе с Лениным, русский народ принял решение примкнуть к ним а не к белым. Итогом правления беспалого "понимаишли", имеем только развал страны Где тут аналогия? Ты о чем камрад |
| #952 Raznochin, 03.11.09 06:14 |
|
А вот вопрос? Сколько стоит построить дом, если не распиливать деньги между заказчиком и проектной организацией, а потом еще и не давать тырить материалы и не давать подрядчику производить левых работ, увеличивая сметную стоимость строительства? По цифрам, которые у всех на слуху - 25 тыс. руб. за квадратный метр., то бишь условный дом на 100 условных двухкомнатных квартир по 60 кв.м.- стоит 150 млн. рублей или 5 млн. долларов. На бюджет Обитаемого острова можно построить восемь домов на 800 квартир для примерно 2х - 3х тысяч человек. Вопросы можно продолжать! Сколько новая стоит парадная форма для кремлевского полка? Сколько средств запланировано на борьбу со Сталиным в 2010 году? У государства есть деньги! Деньги есть и в этом нет никаких сомнений, но в бюджете они предусмотрены совсем не на строительство домов или закупку продовольствия для вечно голодных военнослужащих (кроме дедушек конечно). Правильно хлопают в ладоши Путину, когда он говорит о борьбе с коррупцией! Спасибо ему и всем кто рядом с ним. Ну а про другого вообще нечего добавить, уже все сказали здесь выше. |
| #953 ни-кола, 03.11.09 07:44 |
|
Кому: recanter, #939 > Они испугались крови и слили страну, в конечном итоге результаты их деятельности оказались не менее разрушительны, но "крови"(как это обычно понимается) было Значит платить пришлось, но платили на этот раз одни, а жируют другие. > уж развал страны, слив геополитических интересов, уничтожение плановой промышленности, уничтожение научной базы и бегство ученых заграницу, потери наших долей в мировых рынках высокотехнологичной промышленности и пр. "заслуги" - это и вовсе невосстановимые даже в ближайшие 10 лет потери, а скорее всего не восстановимые вовсе. А ты осуждаешь Ленина. Именно он заложил фундамент будущего. Приходилось заливать фундаменты? Очень грязная работа. А ныне одно разрушение. > вскоре их отказ вылился в гражданскую войну, погрузившую страну в полный хаос, при этом они же виновны в заключении позорного Бресткого мира, их же курс на "мировую революцию" и отказ платить по царским долгам поставил Совершенно неверно говорить о Гражданской войне, Колчак и пр. это прямая интервенция. Можно, наверное, об периоде "Гражданских войн и иностранной интервенции". Бресткому миру не было альтернативы. Поэтому упрек не к Ленину. > ВОТ ЭТО - итоги правления Ленина. В этом вины Ленин и пр. нет, это последствия правления тех, кого он прогнал. Кому: recanter, #948 > Что это за учитель, который не интересуется своим предметом? Вот и я про то же - тупая тетка. Эту теорию долго не принимали, везде. Весьма обычное дело. Зря учителя обидел. |
| #954 bluetoothbird, 03.11.09 07:45 |
|
Кому: Noidentity, #903 > А как же мировая революция?!!!! если бы Троцкий начал двигать идею мировой революции, то вышло б как в реале - его из партии более вменяемые товарищи выпинули. > Вот это главное, а заодно и вопрос, почему у Троцкого не было никаких шансов. Кадры решают всё. (с) а кадрами рулил Сталин, соответственно все козыри у него. Чтобы Троцкий пришел к власти нужно чтобы он придерживался выигрышной сталинской стратегии, т.е. если б у бабушки был дедушкин, то она сама была бы дедушкой. |
| #955 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 03.11.09 10:32 |
|
Кому: Gastrolith, #938 > Жена озаботилась в последнее время гомеопатией и рассказами о большом вреде прививок. Ну тут трудно сказать. Ибо агрументами гомеопатов и сторонников отказа от прививок кишит весь инет, а вот наоборот?. Из популярного против гомеопатии - Петр Образцов "Антимаркетинг" (и вообще книжка полезная, хотя автор и журналист и его местами дико заносит, но пишет сочно). А с прививками такая ситуевина - фактически сейчас, во времена почти тотального прививания - отказ от прививок для небольшой части популяции возможен - эпидемии натуральной оспы скажем скорее всего пока не будет :-) но при продолжении такого бардака могут последствия и измениться. Пока у нас скажем не привит от дифтерии один ребенок на 10 000 = это почти нормально, а вот если не привит каждый второй, а потом кто то привезет из солнечной уганды эту самую дифтерию? В общем нужны или не нужны прививки лично вам, а если нужны какие именно - это надо с очень хорошим и знающим вас врачом консультироваться.. Кому: doutorcv, #941 > извини, вопрос дурацкий, но - где про это почитать можно? > ну вот про "внутрипартийные чистки", про зиновьевых с каменевыми? А пока нет такой книги с грамотным (пусть пристрастным, но грамотным, без лажания) разбором "внутрипартийных дискуссий". Читать приходится и анализировать десяьки книг, статей и тугаментов. Эта книга пока не написана. Кому: clevinger, #945 > Я немного о другом. Ну, вдруг помре Сталин и был бы тот же Киров - ход история поменялся бы? Сомневаюсь. Думаю поменялся. Киров горяч был, нетерпелив , богат на эмоции (то же грузинское дело). В общем как раз развитие событий бы крепко отличалось бы. Киров хотел бы как лучше, а получалось бы как всегда. Возможно даже что "Большую чистку" начали бы раньше, а вот остановить бы ее , ввести в рамки не смогли - кончилось бы все вакханалией а ля 1794й год и термидором в конце. Из всех политических фигур 1930х эффективно Сталина заменить мог разве что Молотов, но вот как раз его политический вес в начале 1930х был ничтожен. Я не сторонник мнения что от личности в истории мало что зависит. Личности не творят историю , но выбирают направление в котором ее творят массы. >Спасибо. В числах можно - о поляках и белых. Плюс-минус. Буду признателен. Не вопрос Войско польское - начинало скромно постоянный состав на февраль 1919 (начало войны) - 150 тыс чел из них на гранце с РСФСР - всего 8 тыс человек, ополчения и формирования на восточных границах около 40 тыс. Дальше развертывание "болольшой армии" май-июль = армия около 230 тыс чел (из них 70 тыс, "голубая армия" - кадровые войска из Франции, поляки воевавшие на стороне Антанты, с большим опытом) К весне 1920 - Польская армия, ополченцы и прочие около 400 000 чел (активных "114 тыс штыков и сабель" плюс 15 тыс "активных" про польски настроенных украинских частей (остатки Петлюры)) Вообще соотношение боевого состава к общему 1 к 4-5 характерно для нормальной армии периода гражданской войны (Колчак с его идиотией 1 к 12 за нормального не рассматривается) - то есть пишем армия 100 тыс значит 20-25 тыс активных штыков_сабель там есть, остальные обозы, артприслуга, тылы и прочие полезные на войне штуки. К моменту боев под Варшавой Польская армия около 600 000 человек (с ополченцами, иррегулярными Булаховчием и прочими - до 900 000) из них 150-200 тыс активные штыки. Теперь о Белых армиях - Северо-западная армия Юденича - около 20 тыс, из них около 15 000 активных штыков (соотношение почти невероятное для ГВ, почти без тылов, что кстати дело ОТЧАСТИ и погубило), силы на Севере , без интервентов - около 40 тыс (14 тыс активных штыков) Силы Восточного фронта (Колчак) - формально почти 700 000 человек "под ружьем" - из них на фронтах не более 35 тыс активных штыков и сабель, плюс 20-25 тыс активных Уральская армия (там бардака было поменьше). Юг России , добровольческая армия - самый крупный контингент - пиковая численность май 1919 - 70 000 активных штыков и сабель (общая неизвестна) - к моменту боев под Варшавой у Врангеля около 150 тыс общего состава - 25-35 тыс активных штыков и сабель. В общем это даже не вдвое меньше чем у поляков - если сравнивать только вооруженные силы Юга России (Сибирь к этому времени "разъяснили", армию Юденича то же вывели из игры) превосходство поляков будет шестикратным. >Это с самого начала и имел в виду. Понадобилось, и было на кого опираться - вписались. С белыми - не так. Да с белыми "вписываться было почти не за кого" Колчаку помогать через "бутылочное горлышко" одной железной дороги физически трудно, хотя помогали как могли, на Севере (оперетта господина Миллера) - англичанам было как мне кажется даже брезгливо сотрудничать с этими "белыми социалистами" эвакуируясь английская армия даже уничтожила уже достваленное в Архангелсько снаряжение, что бы этим белым ничего не досталось. С Юденичем был вообще полный бардак, понять бы почему - именно там среди деятелей союзной "помощи" больше всего царили банальные попил и уголовщина - поставляли танки без моторов, орудия одной системы и снаряды другой - гнилое обсмундирование - кто то именно в англии ОЧЕНЬ круто погрел руки или был тайный большевицкий шапиен. Такого бардака больше нигде не было Серьезно опирались на Деникина с Врангелем - однако их силы были ограничены, и стратегически они просто не могли даже контролировать территорию которую занимали. Но все одно - масштабов поставки Антантой снаряжения Польше Белой армии и не снилось - цитирую "С февраля по август 1919 года Польша получила от США 260 000 тонн продовольствия на сумму 51 млн долларов. В 1919 году — только из военных складов США в Европе Польша получила военного имущества на 60 млн долларов, в 1920 — на 100 млн долларов. Весной 1920 года Англия, Франция и США поставили Польше 1494 орудия, 2800 пулемётов, около 700 самолётов, 10 млн снарядов. " Особенно снаряды - 10 миллионов штук. Плохо помню, но кажется расход снарядов ЗА ВСЮ гражданскую войну составил у красных около 3.5 миллиона штук, у белых 1.2. В этой цифре не уверен, но порядок таков. А тут 10 миллионов только Польше. |
| #956 Сир Йожег, 03.11.09 10:52 |
|
Кому: recanter, #916 > Было колоссальное международное давление практически ВСЕХ крупных стран мира, одна решимость Медведа дать по зубам в ответ на этом фоне уже о многом говорит. Это не решимость Медведева, а решимость военных, которые начали действовать согласно плану разработанному в генштабе. Если не изменяет память, за год до Осетино-Абхазских событий, в эти республики были командированы отряды железнодорожных войск, которые занимались восстановлением железных дорог в республиках. Единственный вопрос: почему этим занимались военные, а не гражданские строители? |
| #957 clevinger, 03.11.09 10:57 |
|
http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ/L/lankov/lan1956.html к борьбе партийных ленинско-сталинских группировок. практически никому не известный чистый как слеза сравнительный материал. |
| #958 drakyla81, 03.11.09 12:44 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #955 > В общем нужны или не нужны прививки лично вам, а если нужны какие именно - это надо с очень хорошим и знающим вас врачом консультироваться.. Федор Викторович, а насколько вообще эффективны прививки? Сделал прививку от гепатита мне сказали что она ажно на 10 лет. Но вот риск заразиться он вообще исключен или? |
| #959 Абдурахманыч, 03.11.09 12:48 |
|
Кому: recanter, #947 > Что именно они испугались? > > Войны. > > > И когда? > > Когда скинули ГКЧП. Вакуум власти образовался, Украина на втором референдуме высказалась за независимость, Белоруссия тоже поспешила отъединиться. Альтернативой Беловежской Пуще была диктатура, подавление сепаратизма по крайней мере в нескольких республиках из состава СССР, в итоге Ельцин, Кравчук и Шушкевич испугались крови и решили договориться о "мирном разводе", не спросив Горбачева, который к этому времени уже был политическим трупом, как Николай II в свое время в октябре 1918, которого тоже уже никто ни о чем не спрашивал. Конечно, если копнуть глубже, то в 1991 много ньансов и тонкостей было, но в целом получилось вот так. Вот что значит отсутствие системного образования..)) Какая война? Кто испугался? Разве что ГКЧП испугался применить силу к беспредельщикам..)) Впрочем не думаю что там испугались, Это скорее всего хорошо спланированная провокация. Потому что если серьезно, то было очевидно что шансов сохранить страну от последовавшей вакханалии без применения крайне жестких мер не было. Слишком много было сделано для развала. А ГКЧП был к этому не готов. Ну не было в стране фигуры хоть как то напоминающей Ленина. А твои либералы и демократы получили все что добивались АБСОЛЮТНО ВСЕ. И как видим боятся им было не чего. > > Надо было не из танков по парламенту палить, а ядреную бомбу на них кинуть? > > Чего ты путаешь все на свете? То у тебя 1993 вместо 1991, то Русско-Японская вылазит каким-то боком в разговоре про Ленина. Это ты похоже путаешь все на свете. Другой возможности применить силу как в 1993 году у твоих любезных либералов-демократов больше не было. И они ее не задумываясь применили. > А сначала страна проиграла войну Японии, потом ввязалась в 1 мировую войну и тоже там "огребла не по детски". > > Куча-мала, Наполеона сюда еще приплети. Ты что вообще не понимаешь о чем рассуждаешь? Для любой революции нужны соответствующие условия. В любой стране так. В нашем случае две проигранные войны, неэффективная экономика, и мешающая дальнейшему развитию политическая система. А Наполеона пусть французы вспоминают. Он в тамошней революции поучаствовал. > Все тот же заезженный набор штампов. > > Штампы - они у тебя. Сильно видимо запомнились картинки из школьных учебников про дедушку Ленина, с улыбкой сметающего буржуазный мусор с карты мира. > Это по принципу - Сам дурак? Детский сад честное слово. > Еще персонально модератору пожалуйся. Всемером залаиваете одного и плачитесь еще. Логика малолетнего... Мне просто не хотелось называть тебя так следовало бы из твоих речей - дурачком. Чисто из тактичности. Вот и намекнул тебе на погоны. Тебе, а не модераторам. Как теперь вижу зря - все равно не понял. |
| #960 clevinger, 03.11.09 13:08 |
|
Кому: ни-кола, #910 > армию, разведку, систему управления. Почти половина офицерского > корпуса. Управленцы и инженеры. Или уставы в армию писал Троцкий? И кто был > слепо предан? наверно, в кучу смешивать не надо. офицеры - они что, все должны были бежать или под расстрел идти? кстати, чем другим семьи кормить? Управленцы и инженеры попросту мерли с голоду при военном коммунизме. А так - бардак был с партийным начальством. Слепо предан был ряд партийных товарищей. З. Ы. Тут на многое без меня ответили, если ко мне еще какие вопросы - повторите, плиз. |
| #961 clevinger, 03.11.09 13:09 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #955 Cпасибо большое. Со своей стороны -как отдачу - могу только порекомендовать ссылку на Ланькова #957 Есть в другом изложении - глава из его же книги, на полит.ру свежеповешена. Раз уж о этом зашла речь, еще вопрос - о роли укр. товарищей во "внутрипартийной дискуссии". У Борисенок довольно четко написано, что все украинизированные кадры были за Сталина, а оппозиции на Украине - против украинизации, и что для Сталина их поддержка была крайне важна. Насколько она была важна в процентах головов на съездах? Насколько прекращение "внутрипартийных дискуссий" и нужды в такой поддержке могло повлиять на свертывание украинизации? |
| #962 Schneider, 03.11.09 13:28 |
|
Кому: recanter, #916 > Было колоссальное международное давление практически ВСЕХ крупных стран мира, одна решимость Медведа дать по зубам в ответ на этом фоне уже о многом говорит. А если всё-таки "договорная" война? Что тогда? > Кругом агенты из Кремля? Весь рунет купила кровавая гебня? Какая гэбня? О чём вы, хосподи... Какая в наши непростые времена гэбня... ЦРУ, разве что. Хотя - вы же профессионал, Рикантер, должны понимать:) |
| #963 alex-277, 03.11.09 13:36 |
|
Кому: recanter, #915 > Ну я даже не знаю с чего начать, если ты этот вопрос не изучал. Вот к примеру список осужденных за различные преступления градоначальников относительно крупных городов – это мэры Владивостока, Саратова, Элисты, Томска, Кисловодска, Черняховска, Твери, Волгограда, Нефтеюганска, Дальнегорска, Балтийска, Архангельска, Салавата, Орла, Снежинска, Пятигорска, Усть-Илимска, Тольятти, Тамбова. Под следствие - вообще караул сколько фамилий. Там везде, конечно, если начать разбирать подоплеку, то чаще всего просится на язык слово "не поделился", но масштабы все равно впечатляют. > > Вот еще неплохая статейка на эту тему http://chinovnikam.net/content/18/332/1.html [Грустно смотрит] Ну если у тебя уже не то что розовые очки, а вообще все розовое - то да, впечатляет. Ну и вопросом ты тоже, смотрю, занимался. Условные сроки, годика на 1,5-3 - это, конечно, борьба. Лучше только - штрафы. > Ни под каким она не под внешним управлением, Конечно, с точки зрения школьника все вопросы решаются ядреными бонбами да лихо орущими десантниками. Поделись, кстати, как у нас с микроэлектроникой, тяжелым машиностроением, продовольствием и т.п. > Что за сказки опять? Тогда и Горбачев продолжал дело Ленина. К чему такие сравнения? Ты дурак? |
| #964 recanter, 03.11.09 14:37 |
|
Кому: clevinger, #949 > никогда бы такое о своих учителях не сказал. да и не подумал. Это никак не мешает тому факту, что самые талантливые учителя обитают в ВУЗах, в школах в основном неудачники, там мало толковых учителей, способных увлеченно рассказывать про преподаваемый предмет. Возможно, что в некоторых элитных школах все не так, но в обычных - все так и есть. Кому: Хорек Паникер, #951 > Где тут аналогия? Ты о чем камрад Итоги деятельности и Ленина и Ельцина были одинаково разрушительны, вот и аналогия. А вот ЦЕЛИ этих двух персонажей были диаметрально противоположны - если Ленин пытался выстроить в рамках страны некий проект мироустройства, то Ельцин хотел разрушить проект особого мироустройства СССР и влиться в мировую элиту. Кому: ни-кола, #953 > Значит платить пришлось, но платили на этот раз одни, а жируют другие. Угу. Наша новая элита - фактически помещики, во всяком случае в некоторых (особенно в маленьких, в крупных это не так заметно) городах они ведут себя так, как настоящие потомственные дворяне - как будто все в этих городах принадлежит им, остальные люди - холопы, которым даже слова сказать без спроса не положено. Короче, снова получилась "страна рабов, страна господ..." > А ты осуждаешь Ленина. Именно он заложил фундамент будущего. Я разве спорю? Вот только это самое будущее Ленин не строил, фактически все, что он успел сделать - это заварил кашу, а расхлебывать за него пришлось другим. > Колчак и пр. это прямая > интервенция. Это следствие политики большевиков, которые кинули через хуй интересы офицерства, дворян, банкиров, промышленников и вообще всей тогдашней элиты. > В этом вины Ленин и пр. нет, это последствия правления тех, кого он прогнал. Большевики не искали компромисов с другими политическими силами и нагибали всех, кто был против их политики. Другое дело, что у них была ЦЕЛЬ и собственное ВИДЕНИЕ развитие государства, которое они в итоге успешно построили, ценой миллионов жизней. Но на вещи надо смотреть объективно, гражданская война - это следствие политики большевиков, хоть ты тресни. |
| #965 RUNAS, 03.11.09 15:04 |
|
Кому: recanter, #939 >при этом они же виновны в заключении позорного Бресткого мира, Вот это один из любимых аргументов отечественных либералов. Безусловно, большевики "виновны" в том, что не позволили использовать русских солдат как пушечное мясо для отстаивания английских и французских государственных интересов. Ленин абсолютно правильно оценил международную обстановку к тому времени и принял единственно правильное решение - столкнуть лбами сегодняшних и завтрашних противников, что позволило ослабить последующую интервенцию(которая состоялась бы независимо от того, вышла бы Росся из войны или нет, но так Англия и Франция понесли из-за политики Ленина намного бОльшие потери), национализировать промышленность и предотвратить закабаление страны. Именно это такие как ты большевикам вообще и Ленину в частности простить и не можете. >После революции большевики отказались делиться властью и обсуждать принимаемые политические решения с другими заинтересованными силами - "караул устал", Да уж пора было перестать делиться - с февраля так "другие заинтересованные силы" нарулили страной, что пора было задуматься, а в чём именно они заинтересованные? |
| #966 Абдурахманыч, 03.11.09 15:07 |
|
Кому: recanter, #964 > Это никак не мешает тому факту, что самые талантливые учителя обитают в ВУЗах, в школах в основном неудачники, там мало толковых учителей, способных увлеченно рассказывать про преподаваемый предмет Ты то откуда знаешь? Ты же по твоим словам не только ВУЗ, но и школу не закончил? Или у тебя три высших образования и одно незаконченное среднее? > Колчак и пр. это прямая > > интервенция. > > Это следствие политики большевиков, которые кинули через хуй интересы офицерства, дворян, банкиров, промышленников и вообще всей тогдашней элиты. > Ну ты и кадр прости господи. Значит большевикам надо было прежде всего об интересах офицерства, дворян, банкиров, промышленников и вообще всей тогдашней элиты подумать? Наверное примерно так как сейчас да? А собственно зачем революция? Самы умные и богатые вели Россию к всеобщему благу и процветанию, а отмороженные беспредельщики большевики все порушили? Так да? > Большевики не искали компромисов с другими политическими силами и нагибали всех, кто был против их политики. Вот. А если бы целовали в задницу всех своих противников, прямо как сейчас наши мудрые руководители, то мы прямиком бы топали в светлое будущее, и без всяких репрессий. Ну прямо как сейчас. |
| #967 clevinger, 03.11.09 15:15 |
|
Кому: recanter, #964 > Это никак не мешает тому факту, что самые талантливые учителя обитают в ВУЗах, в школах в основном неудачники, там мало толковых учителей, способных увлеченно рассказывать про преподаваемый предмет. Возможно, что в некоторых элитных школах все не так, но в обычных - все так и есть. Никто никому не должен. В городах всегда были библиотеки. Кто работал сам - тем от любого учителя удавалось взять больше. |
| #968 Хорек Паникер, 03.11.09 15:29 |
|
Кому: recanter, #964 > Итоги деятельности и Ленина и Ельцина были одинаково разрушительны, вот и аналогия Давай уже факты, сводную таблицу хотя бы чтоли На крайний случай "ИМХО" припиши, что ли. Вопросов меньше будет [Хотел еще чего спросить/уточнить, да потер] [Еще раз потер переписанное] Я понял, тебя, в свое время не приняли в октябрята, вот ты и мстишь дедушке Ленину |
| #969 recanter, 03.11.09 15:30 |
|
Кому: Абдурахманыч, #959 > Какая война? Кто испугался? После победы над ГКЧП фактически наступило временное безвластие - Горбачев был уже не авторитет и ничем не управлял, КПСС фактически устранили от властных рычагов, в России рулил Ельцин, на Украине Кравчук, в Белоруссии Шушкевич. Ситуация была неопределенной, альтернативой договоренности между ними была война. Так - понятно? > Разве что ГКЧП испугался применить силу к беспредельщикам.. Это их главная ошибка. ГКЧП еще могли спасти СССР, если бы проявили побольше решимости, но они испугались применять силу, после их свержения альтернативой договору о разводе была гражданская война - слишком сильны были национальные элиты на окраинах, которые почувствовали слабость Москвы и хотели вырваться из под ее руки. > Ну не было в стране фигуры хоть как то напоминающей Ленина. Обидно, что такого человека не нашлось среди военных, так как спасти ситуацию можно было лишь не испугавшись крови. А все зассали. > А твои либералы и демократы получили все что добивались АБСОЛЮТНО ВСЕ. И как видим боятся им было не чего. Их власть долгое время базировалась исключительно на народной поддержке и СМИ, у них было мало рычагов влияния, спецслужб они боялись, отсюда и распил КГБ, собственно - 1993 год как раз и показывает насколько сильно было невидимое обывателям противостояние. Если бы еще Грачев с войсками Ельцина не поддержал - может, Хасбулатов бы действительно смог занять его место и история пошла бы по другому сценарию. > у твоих любезных либералов-демократов С чего это ты взял, что они "мои любезные"? Учись оценивать события объективно, че ты с пеной у рта доказываешь мне, то сперва что Ленин хороший был, то потом что демократы козлы? > Для любой революции нужны соответствующие условия. В любой стране так. > В нашем случае две проигранные войны, неэффективная экономика, и мешающая дальнейшему развитию политическая система. Это все понятно, я ничего и не говорил про причины революции, я оценивал ее последствия и деятельность Ленина, т.е. РЕЗУЛЬТАТЫ его правления, без экивоков на могучий СССР в будущем. > Мне просто не хотелось называть тебя так следовало бы из твоих речей - дурачком. Боюсь огорчить, но дурачком со штампами в голове пока выглядишь именно ты. |
| #970 RUNAS, 03.11.09 15:32 |
|
Кому: recanter, #964 >что самые талантливые учителя обитают в ВУЗах, в школах в основном неудачники А кто по-твоему вообще неудачник? Ответь пожалуйста на вопрос такой. И как отличить "удачника" от "неудачника"? |
| #971 recanter, 03.11.09 15:32 |
|
Кому: Schneider, #962 > А если всё-таки "договорная" война? Какая договорная? Чего тогда Мишико кипишит и слюнями брызжет до сих пор? > Хотя - вы же профессионал, Рикантер, должны понимать:) Спасибо на добром слове, можно поинтересоваться - где моя зарплата за "агитационную деятельность"? Куда обратиться? Кому: alex-277, #963 > Условные сроки, годика на 1,5-3 - это, конечно, борьба. Это круговая порука и подкуп, а также хреновое законодательство. > Поделись, кстати, как у нас с микроэлектроникой, тяжелым машиностроением, продовольствием и т.п. Все плохо. Мы все умрем. Жизнь вообще дерьмо. > Конечно, с точки зрения школьника все вопросы решаются ядреными бонбами да лихо орущими десантниками. Не знаю как там с точки зрения школьника, а с чего ты взял, что наша страна находится под внешним управлением? Какие твои доказательства? > Ты дурак? Охренеть, сперва ты привел дурацкое сравнение: Сталин продолжал политику Ленина, придумал какой-то мифический "ленинско-сталинский тип управления", я справедливо заметил в ответ, что с тем же успехом можно сюда и Горбачева, как продолжателя "дела Ленина" привести, а в ответ я еще и дурак? У тебя как с логикой вообще? |
| #972 RUNAS, 03.11.09 15:34 |
|
Кому: recanter, #964 >Это следствие политики большевиков, которые кинули через хуй интересы офицерства, дворян, банкиров, промышленников и вообще всей тогдашней элиты. А стоило ли считаться с интересами людей, которые были морально готовы в случае неудачи привлечь войска других стран, то есть фактически удержать свою власть иностранными штыками? Стоило ли считаться с интересами врагов своей страны? И к чему бы это привело в дальнейшем? |
| #973 Хорек Паникер, 03.11.09 15:35 |
|
Кому: recanter, #969 > [я ничего и не говорил про причины революции], я оценивал ее последствия и деятельность Ленина А сам сказал несколькими постами выше, что Ленин кашу заварил Пока не последует более детальной оценки деятельности Ленина (имено его, лично) кроме "разрушительна" - доводы фигня |
| #974 RUNAS, 03.11.09 15:49 |
|
Кому: recanter, #969 >Обидно, что такого человека не нашлось среди военных, так как спасти ситуацию можно было лишь не испугавшись крови. А все зассали. А, так тебе "кровопролитиев" надо? У тебя странное восприятие действительности, в твоём понимании СССР был один тогда был на всей планете? И никто не был заинтересован в его развале? И что в отличие от 17 года разрушающуюся страну были готовы добить мощнейшие мировые державы? В 17 году они тоже были готовы, но сил у них было намного меньше. И в от эти державы в случае чего могли открыто выступить в поддержку законно избранного "демократического президента" против "оголтелой военной хунты". Вот этого и избежало ГКЧП, даже ценой собственного поражения. "Зассали". Просто поняли, что дело дрянь, решили хоть народ не губить. В 91 году было уже поздно что-то менять. А ещё кто-то сетовал на кровавых большевистских "беспредельщиков". |
| #975 Schneider, 03.11.09 15:54 |
|
Кому: recanter, #971 > Какая договорная? Ну вот такая: договорились повоевать для поднятия рейтинга Медведа - и повоевали? В Тбилиси-то Медвед не пошёл, Мишико не сверг. > Куда обратиться? Простите, вы забесплатно трудитесь?:) |
| #976 recanter, 03.11.09 16:17 |
|
Кому: RUNAS, #965 > Ленин абсолютно правильно оценил международную обстановку к тому времени и принял единственно правильное решение - столкнуть лбами сегодняшних и завтрашних противников, что позволило ослабить последующую интервенцию(которая состоялась бы независимо от того, вышла бы Росся из войны или нет, но так Англия и Франция понесли из-за политики Ленина намного бОльшие потери) Ну-ну - объявить позорный мир, чем взбесить все офицерство, перед грядущей национализацией и глобальным пересмотром внутренней политики - очень разумное решение, да. > национализировать промышленность и предотвратить закабаление страны. А большевики понимали, что они этим они сами на гражданскую войну нарываются или как по твоему? > Именно это такие как ты большевикам вообще и Ленину в частности простить и не можете. Что значит "простить"? Я оценивал итоги его деятельности, только и всего, о чем написал уже раз десять, наверно, а вы все не угомонитесь. > Да уж пора было перестать делиться - с февраля так "другие заинтересованные силы" нарулили страной, что пора было задуматься, а в чём именно они заинтересованные? Конечно искать компромисы сложнее, легче разогнать всех нафиг, отобрать газеты, заводы, пароходы, а потом воевать несколько лет, разрушая все, что можно, а попутно устранить все сложившиеся социальные институты, кинув всех влиятельных людей как внутри страны, так и в других странах, заодно объявив курс на мировую революцию, чем поставить страну в международную изоляцию. Кому: Абдурахманыч, #966 > Ты то откуда знаешь? Я, знаешь ли, учился много где, есть с чем сравнивать. > Ты же по твоим словам не только ВУЗ, но и школу не закончил? Это где ты такие "мои слова" нашел, чудик? > Значит большевикам надо было прежде всего об интересах офицерства, дворян, банкиров, промышленников и вообще всей тогдашней элиты подумать? Не знаю что надо было, но нарывались на гражданскую войну большевики сами. > Самы умные и богатые вели Россию к всеобщему благу и процветанию, а отмороженные беспредельщики большевики все порушили? Так да? К чему это передергивание? Что ты путаешь вечно причину и следствие? Говорил я только о том, что большевики сами виновны в начале гражданской войны, причины не рассматривал, альтернативы тоже. > Вот. А если бы целовали в задницу всех своих противников, прямо как сейчас наши мудрые руководители, то мы прямиком бы топали в светлое будущее, и без всяких репрессий. > Ну прямо как сейчас. Может быть. Откуда я знаю? Кому: clevinger, #967 > Никто никому не должен. В городах всегда были библиотеки. Кто работал сам - тем от любого учителя удавалось взять больше. Это как то отменяет тот факт, что большинство учителей в школе - тупые тетки? |
| #977 recanter, 03.11.09 16:23 |
|
Кому: Хорек Паникер, #968 > Я понял, тебя, в свое время не приняли в октябрята, вот ты и мстишь дедушке Ленину Ты знал!!! Кому: RUNAS, #970 > А кто по-твоему вообще неудачник? Ответь пожалуйста на вопрос такой. И как отличить "удачника" от "неудачника"? Как это относится к обсуждаемой теме? Тебя настолько интересуют мои взгляды на жизнь? Кому: RUNAS, #974 > А, так тебе "кровопролитиев" надо? Мне ничего не надо, я излагаю свою оценку ситуации, слюной тут вы капаете, попутно обвиняя меня в чем попало. |
| #978 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 03.11.09 16:33 |
|
Кому: drakyla81, #958 > Федор Викторович, а насколько вообще эффективны прививки? Смотря какие смотря от чего. 100% гарантии не дает ничего. Та же противгепатитная просто даст вам 95 шансов из 100 (условно) оставив 5 шансов гепатиту. Живи вы в Москве и не контактируйте с группами риска - вам привика скорее не нужна чем нужна , а вот скажем если вы будете жить и работать в Африке, Индии и Пакистане без прививки - тут у болезни куча шансов вас найти.... Кому: clevinger, #960 > Управленцы и инженеры попросту мерли с голоду при военном коммунизме. Улыбнуло. Ососбенно мерли такие управленцы, ученые и инженеры с мировым именем как Жуковский, Крыжжановский, Павлов, Графтио, Шухов. Которые добились выполнения того о чем мечтали именно "при военном коммунизме" :-) Да тот же Сикорский смылся из страны из за конфликта с персонально одним самодуром большевиком - И если и мер и голодал то уже в америке когда начинал свой бизнес |
| #979 RUNAS, 03.11.09 16:42 |
|
Кому: recanter, #976 >Ну-ну - объявить позорный мир, чем взбесить все офицерство, После чего взбешённое миром офицерство разбежалось по заграницам и стало активно натравливать далеко не миролюбивых соседей. Семёнов, Унгерн фон Штейнберг(язык сломаешь, пока выговоришь фамилии этих великих русских офицеров, взбешённых миром), Колчак, Краснов, Шкуро, Деникин, Врангель, Юденич - вся эта падаль стремилась в разные годы сподвигнуть самые отмороженные и воинственные режимы (например Японию) на войну с Советской республикой. Не брезговали ничем - ни атомной бомбой (Деникин), ни фашистами (Краснов и Шкуро). Кстати последними их хозяева, если ты не в курсе, просто, грубо говоря, вытерли жопу - классическая участь предателя. Можно ли всё это говно назвать "офицерством", вот в чём вопрос. |
| #980 Schneider, 03.11.09 16:44 |
|
Кому: recanter, #976 > Ну-ну - объявить позорный мир, чем взбесить все офицерство, перед грядущей национализацией и глобальным пересмотром внутренней политики - очень разумное решение, да. А иначе - гансы могли бы захватить очень большие территории. |
| #981 RUNAS, 03.11.09 16:52 |
|
Кому: recanter, #977 >Как это относится к обсуждаемой теме? Относится, ты же написал выше что учителя в современных школах - сплошь неудачники. Вот я и спросил, кто по-твоему неудачники. Я просто знаю людей, работающих учителями в обычных школах, которые на работу идут как на праздник, реально преданы своей профессии. Можно ли их назвать неудачниками? >Мне ничего не надо но Кому: recanter, #969 >Обидно Обидно, но ничего не надо? |
| #982 clevinger, 03.11.09 17:04 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #978 > Улыбнуло. Ососбенно мерли такие управленцы, ученые и инженеры с мировым именем как Жуковский, Крыжжановский, Павлов, Графтио, Шухов. Кто помер - потом мало что сделал. На меня описание существования в те дни Палаты мер и весов большое впечатление произвело. А личных охранных грамот мало на кого хватило. |
| #983 clevinger, 03.11.09 17:17 |
|
Общая разруха и связанный с нею застой во всем, хотя и косвенно, но радикально повлияли и на деятельность палаты мер и весов, находившейся также в моем ведении. Во главе палаты стоял выдающейся ученый, профессор Блумбах, довольно часто наезжавший из Петербурга в Москву для докладов мне. Немолодой уже, пуритански честный и чистый человек, живой и не падающий духом, несмотря ни на что, Блумбах представлял собою законченный тип ученого, преданного только науке и великого гуманиста. И в то время всеобщего полного бедствия кругом, он не уставая высоко держал свое знамя ученого. Петербургский Исполком просто игнорировал существование палаты и ее научную деятельность: что им Гекуба и что они Гекубе… И научные труженики палаты были лишены отопления, как «бесполезный элемент», а также и рабочих пайков… И за всем тем Блумбах вел свою научную работу, ободряя своих сотрудников, вселяя в них мужество и энергию и приходя, когда он это мог, на помощь своим товарищам, обращаясь ко мне с разными просьбами, которые я по мере сил и удовлетворял. Но сил у меня было мало… Ведь я все время прохождения моей советской службы был в немилости, и товарищи, преследовавшие меня, переносили это отношение и на всех "подведомственных" мне чинов… И в результате сотрудники палаты бедствовали со своими семьями в нетопленных квартирах и замерзали и голодали в своих лабораториях, где царил мороз, где полузамерзшие люди скрюченными от холода руками с трудом могли работать насквозь промерзшими аппаратами и инструментами… Отсутствие питания, особенно жиров ослабляло этих самоотверженных тружеников науки и вызывало у них язвы на теле, на руках, ногах… (Отмечу попутно научно - любопытный факт, о котором мне не приходилось встречать в современной литературе. Организмы советских граждан были настолько, если можно так выразиться, "обезжирены" и так жадно усваивали жиры, если они попадали, что вводимое в желудок касторовое масло не вызывало обычного послабляющего, действия — оно целиком усваивалось и лишь после повторных значительных доз, т. е. после достаточного насыщения организма жиром, наступал известный эффект. Кстати отсутствие жиров вызывало у женщин на много месяцев задержку в менструациях, которая проходила лишь после того, как организм довольно долгое время начинал получать жиры. — Автор.) http://lib.rus.ec/b/162739/read#t11 |
| #984 ни-кола, 03.11.09 18:29 |
|
Кому: clevinger, #960 > наверно, в кучу смешивать не надо. офицеры - они что, все должны были бежать или под расстрел идти? кстати, чем другим семьи кормить? Э, камрад есть тысячи вариантов вплоть до саботажа, однако они поддержали и без их поддержки большевики бы проиграли. > Управленцы и инженеры попросту мерли с голоду при военном коммунизме. А так - бардак был с партийным начальством. Там где я работаю бардака не меньше. А сколько сейчас вокруг бардака. Кому: recanter, #964 > Итоги деятельности и Ленина и Ельцина были одинаково разрушительны, вот и аналогия. Не передергивай, Ленин получил разрушенное, а вот Б.Н. только разрушал. Кому: recanter, #969 > Обидно, что такого человека не нашлось среди военных, так как спасти ситуацию можно было лишь не испугавшись крови. А все зассали. А потом не испугались Гражданской? Камрад, какую идею мог предложить всю жизнь отслуживший военный? Идей у них не было, просто потому что люди с идеями идут по другим специальностям. Военным оставалось поддержать человека с идеями и похоже они поддержали Ленина. Предположение что победа была обеспечена именно союзом армии (половиной её) и большевиков, весьма похоже на реальность. |
| #985 clevinger, 03.11.09 19:03 |
|
Кому: ни-кола, #984 > есть тысячи вариантов вплоть до саботажа расстрел > Там где я работаю бардака не меньше. А сколько сейчас вокруг бардака. Бардак с большой Б. не равняй. |
| #986 Эрми, 03.11.09 19:04 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #978 > И если и мер и голодал то уже в америке когда начинал свой бизнес Сейчас у его фирмы есть чоппер от OCC! Это успех!:) |
| #987 Абдурахманыч, 03.11.09 19:34 |
|
Кому: recanter, #976 > Ты то откуда знаешь? > > Я, знаешь ли, учился много где, есть с чем сравнивать. > Аха, ты так и говорил, менял школу за школой и поскольку везде тебе попадались учителями тупые тетки, то учился "на халяву" на форумах в интернете. > Ты же по твоим словам не только ВУЗ, но и школу не закончил? > > Это где ты такие "мои слова" нашел, чудик? А ты перечитай собственные пост. Там вполне понятно написано, что в школах ничему хорошему не учат и поэтому ты учился где придется. Правда насчет ВУЗа ты конкретно ничего не говорил, но обычно не закончив школу людей в ВУЗ не принимают. Возможно ты исключение? > Значит большевикам надо было прежде всего об интересах офицерства, дворян, банкиров, промышленников и вообще всей тогдашней элиты подумать? > > Не знаю что надо было, но нарывались на гражданскую войну большевики сами. > > > Самы умные и богатые вели Россию к всеобщему благу и процветанию, а отмороженные беспредельщики большевики все порушили? Так да? > > К чему это передергивание? Что ты путаешь вечно причину и следствие? Говорил я только о том, что большевики сами виновны в начале гражданской войны, причины не рассматривал, альтернативы тоже. > > > Вот. А если бы целовали в задницу всех своих противников, прямо как сейчас наши мудрые руководители, то мы прямиком бы топали в светлое будущее, и без всяких репрессий. > > Ну прямо как сейчас. > > Может быть. Откуда я знаю? Вот в этих ответах ты противоречишь сам себе. |
| #988 АН22, 03.11.09 19:58 |
|
Кому: clevinger, #983 Эмигрантское дерьмо в качестве аргумента - это мощно |
| #989 clevinger, 03.11.09 20:09 |
|
Кому: АН22, #988 > Эмигрантское дерьмо в качестве аргумента - это мощно Ты дурак? |
| #990 ни-кола, 03.11.09 20:24 |
|
Кому: clevinger, #985 > расстрел Эх, дети. Ты хоть раз пытался заставить рабочих работать. А инженеров и начальников. Даже низовых руководителей сложно заставить, если они не зохотят. А офицеров Генштаба и разведки? И как проконтролировать качество выполнения работы. В реале можно с серьёзной миной ничего не делать. За каждым человека с пистолетом не поставишь. Да и напугать боевого офицера весьма сложно. Камрад, за полгода, к лету восемнадцатого, обучится военному делу невозможно. Почитай, как Троцкий Питер хотел оборонять. После этого поверить в сказку "Троцкий- строитель Красной армии" очень трудно. Армию строили люди весьма опытные и прагматичные, любая попытка заставить такого рода людей работать из под палки кончилась бы тем, что они потихому смылись. Значит пошли по доброй воле. |
| #991 Goblin, 03.11.09 20:25 |
|
Кому: ни-кола, #990 > Армию строили люди весьма опытные и прагматичные, любая попытка > заставить такого рода людей работать из под палки кончилась бы > тем, что они потихому смылись. Значит пошли по доброй воле. Таким людям знакомы понятия честь, долг, Родина. |
| #992 clevinger, 03.11.09 20:28 |
|
Кому: ни-кола, #990 > Ты хоть раз пытался заставить рабочих работать Не только рабочих, но и профессоров. |
| #993 drakyla81, 03.11.09 20:55 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #978 > Живи вы в Москве и не контактируйте с группами риска У нас в Тамбовской губернии заставляют делать противогепатитную, иначе мед книжку не продлят. Да и самому както спокойней.:) |
| #994 mendelev, 03.11.09 21:37 |
|
Кому: recanter, #831 > А что бы ты сказал, если бы жил во время, когда страной и вовсе управлял какой-то грузин, говорящий по русски с акцентом, а пропаганда была направлена на облечение "ужасов царизма", причем служила той же самой цели - отвлечь от не радостного настоящего? По мне, в Союзе 30-х (помимо Англии) простому люду жилось лучше, чем в США и Германии. Как почитаешь про их Гувервили и про то, как печки асигнациями топили, жуть. |
| #995 ни-кола, 03.11.09 21:43 |
|
Кому: clevinger, #992 > Не только рабочих, но и профессоров. С интересом бы выслушал историю. Но разговор начался с того кто поддержал Ленина. Поверить в то, что люди "не проявившие особых управленческих качеств" смогли сдержать распад страны, выиграть у интервентов, наладить жизнь, хоть как-то, совершенно невозможно. Одного Ленина на это никак не хватило. К сожалению подлинная история того времени так и ненаписана. Просто жизнь устроена так, что одни бегают с флагами и лозунгами а другие в это время делают черновую работу, которую видно только при пристальном рассмотрении. Кому: clevinger, #983 > [Общая разруха] и связанный с нею застой во всем, хотя и косвенно, но радикально повлияли и на деятельность палаты мер и весов Остальное можно было не цитировать. |
| #996 Ishtvanko, 03.11.09 21:56 |
|
Кому: clevinger, #992 > Кому: ни-кола, #990 > > > Ты хоть раз пытался заставить рабочих работать > > Не только рабочих, но и профессоров. Камрад, известно ли тебе понятие "итальянская забастовка"? |
| #997 ГидростатЪ, 03.11.09 22:10 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #955 > Но все одно - масштабов поставки Антантой снаряжения Польше Белой армии и не снилось - цитирую Разрешите поинтересоваться - а маленькой безобидной Финляндии в те мутные годы что хапнуть удалось? И как вообще развивалось становление Финляндии? С Польшей вопрос более-менее у Мельтюхова расписан, а вот Финляндия? На наши земли покушалась? По носу получила? Какие аппетиты имела? Насколько сильно к 39-40 году с Антантой дружна была и целенаправленно ли против СССР? |
| #998 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 03.11.09 22:20 |
|
Кому: clevinger, #982 > Кто помер - потом мало что сделал. Эээ, а кто из крупных довоенных ученых и конструкторов например помер? Это так для примера скажем. Жуковский вот то же помер в разгар организации ЦАГГИ - но возраст то какой был...Вот первоткрыватель вирусов Д.И. Ивановский помер - но "под белыми" , спасибо Деникину. Как то больше никого вспомнить не могу из действительно крупных фигур погибших в 1918-1921е годы... А трудно - да было трудно... Нефиг было страну разваливать (чего сделали отнюдь не большевики) и если в Петрограде у красных голодала палата мер и весов, то в хлебном белом Ростове на Дону голодали эвакуированные из Варшавы сотрудники Варшавского университета. Аукнулось "земгусарство" и 1000% прибыли в Первую мировую. Кому: clevinger, #961 > Раз уж о этом зашла речь, еще вопрос - о роли укр. товарищей во "внутрипартийной дискуссии". У Борисенок довольно четко написано, что все украинизированные кадры были за Сталина, а оппозиции на Украине - против украинизации, и что для Сталина их поддержка была крайне важна. > > Насколько она была важна в процентах головов на съездах? Чрезвычайно важна - особенно если учесть что до 1934 голосовали в основном не на Съездах а "по партийным организациям" (вспомним ту же "Внутрипартийную дискуссию" - ее оппозиция продула как раз с треском именно из за голосования "по партийным организациям" - собирали партсобрание, голосовали и протокол в центр...). Фактически так как центральные (Московские и Питерские) парторганизации были наполнены руководителями отнюдь не разделявшими линию Сталина ему приходилось опираться именно на провинциальные, а тут роль "украинских" (почти пятая часть от числа членов ВКПб) - была весомейшей. А провинциальные кадры Украины и особенно Кавказа и закавказья - были скорее националистические чем коммунистические. До поры до времени их приходилось задабривать за поддержку. |
| #999 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 03.11.09 22:40 |
|
Кому: ГидростатЪ, #997 > Разрешите поинтересоваться - а маленькой безобидной Финляндии в те мутные годы что хапнуть удалось? Да так "пустяки" оттяпали Печенегу и острова на Балтике: К Финляндии в Заполярье отходила вся Печенгская область (Петсамо), также западная часть полуострова Рыбачий, от губы Вайда до залива Мотовского, и большая часть полуострова Средний, по линии, проходящей через середину его обоих его перешейков. Все острова, к западу от ограничительной линии в Баренцевом море, также отходили к Финляндии: о-в Кий и о-ва Айновские. Морская граница в Финском заливе устанавливалась от устья реки Сестры до Стирсуддена, затем поворачивала к о-ву Сейскари (Лесной) и о-ву Лавенсаари (Мощный), и обойдя их с юга, шла к устью реки Наровы — тем самым РСФСР была отрезана от выхода в международные воды. вот на схеме - красное то что они оттяпали, зеленым то что поначалу оттяпали но потом их убедили вернуть (карельские лыжники-автоматчики в ходе второй советско-финской (а всего их было 4, Зимняя война 1939-1940 - она третья)... |
| #1000 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 03.11.09 22:41 |
|
Кому: ГидростатЪ, #997 > Насколько сильно к 39-40 году с Антантой дружна была и целенаправленно ли против СССР? Против СССР финляндия дружила крепко... Альянс с прибалтами фактически запирал минами и артиллерией Балтику. |
| #1001 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 03.11.09 22:42 |
| #1002 clevinger, 03.11.09 22:48 |
|
Кому: Ishtvanko, #996 > Камрад, известно ли тебе понятие "итальянская забастовка"? Более чем. По какому поводу интересуешься? |
| #1003 clevinger, 03.11.09 22:50 |
|
Кому: Ishtvanko, #996 > Камрад, известно ли тебе понятие "итальянская забастовка"? Более чем. По какому поводу интересуешься? Кому: ФВЛ (FVL), #998 > Чрезвычайно важна - особенно если учесть что до 1934 голосовали в основном не на Съездах а "по партийным организациям" (вспомним ту же "Внутрипартийную дискуссию" - ее оппозиция продула как раз с треском именно из за голосования "по партийным организациям" - собирали партсобрание, голосовали и протокол в центр...). Еще раз спасибо. > Эээ, а кто из крупных довоенных ученых и конструкторов например помер? Не помер, а застрелился - устроит? В моей области - самый главный авторитет и мировая величина. Фамилию называть не хочу. |
| #1004 clevinger, 03.11.09 23:01 |
|
Кому: ни-кола, #995 > Поверить в то, что люди "не проявившие особых управленческих качеств" > смогли сдержать распад страны, выиграть у интервентов, наладить жизнь, хоть > как-то, совершенно невозможно. камрад, с интервентами на этой странице уже вроде бы разобрались. невозможно поверить даже в то, что Земля не плоская - если очень не хочется. давай я тебе наводящий вопрос задам - об Ирландии. там после незалежности к власти пришли феерические долбоёбы - по сравнению с ними майдауны более чем вменяемы. однако видимость нормальной жизни и госуправление поддерживалось. как такое могло быть? |
| #1005 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 03.11.09 23:25 |
|
Кому: clevinger, #1003 > Не помер, а застрелился - устроит? Нет, не устроит. Ибо не известна ПРИЧИНА. Ибо и до того ученые время от времени самоубивались... Палеонтолог В.О. Ковалевский вон убил себя настолько жутким и одновременно научным образом, что даже полиция икала. Хотя ученый был с мировым именем без дураков. >однако видимость нормальной жизни и госуправление поддерживалось. как такое могло быть? Ну разве только видимость... Вообще гражданская война в Ирландии в период "доминиона" - та еще песня... с 1919 по 1926 кровушки пролили там мама не горюй...Оценки примерно в 7-8000 погибших - это на менее чем 5 миллионов населения. Конечно не масштабы Гражданской войны у нас, но таки ощутимо. |
| #1006 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 03.11.09 23:27 |
|
Кому: Vladimir_A, #432 > Можешь текст доклада выложить? > Кроме сомнительной речи Даллеса, ничего нет. - Оно и понятно. Такие документы США не разглашает. А что сомнительного в речи Даллеса - той настоящей, а не "процитированной" в Вечном зове - читайте, наслаждайтесь http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.html |
| #1007 alex-277, 03.11.09 23:31 |
|
Кому: recanter, #971 > Это круговая порука и подкуп, а также хреновое законодательство. Да ладно тебе, это Сталин во всем виноват. Ну и эта, ты определись уже - посадки то есть, или так - пизд... э-э-э, порука круговая? > Все плохо. Мы все умрем. Жизнь вообще дерьмо. В условиях отсутствия продовольственной безопасности, стремительного старения систем жизнеобеспечения, мозолистого хуя на оборонке, образовании, здравоохранении, ЖКХ - безусловно. У нас ведь не Сомали - на бананах не проживешь! > Не знаю как там с точки зрения школьника, а с чего ты взял, что наша страна находится под внешним управлением? Какие твои доказательства? Ну ты подумай, если ты по продовольствию критически от импорта зависишь? Если в 21 веке ты не в состоянии сам себя обеспечить элементной базой? Если "просрали все полимеры"? > Охренеть, сперва ты привел дурацкое сравнение: Сталин продолжал политику Ленина, придумал какой-то мифический "ленинско-сталинский тип управления", я справедливо заметил в ответ, что с тем же успехом можно сюда и Горбачева, как продолжателя "дела Ленина" привести, а в ответ я еще и дурак? У тебя как с логикой вообще? С логикой у меня все прекрасно. Ну а ты, смотрю, еще и читать не умеешь. |
| #1008 ни-кола, 03.11.09 23:45 |
|
Кому: clevinger, #1004 > камрад, с интервентами на этой странице уже вроде бы разобрались. Расстреляли очевидно. Прямо сейчас. > давай я тебе наводящий вопрос задам На что? Я на экзамене? > об Ирландии. там после незалежности к У Ирландии длинная история. Когда именно? > власти пришли феерические долбоёбы Градацию по долбоебизму представить сможешь? > однако видимость нормальной жизни Дай формальное определение термину "видимость нормальной жизни" > как такое могло быть? Камрад, учись задавать вопросы. Правильно без выёживания. Кому: clevinger, #1003 > В моей области - самый главный авторитет Япончик вроде был смертельно ранен. |
| #1009 clevinger, 03.11.09 23:46 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #1005 > Ибо не известна ПРИЧИНА известна. расстреляния забоялся. > Палеонтолог В.О. Ковалевский вон убил себя настолько жутким и одновременно научным образом можно подробнее? очень интересно. |
| #1010 clevinger, 03.11.09 23:52 |
|
Кому: ни-кола, #1008 > Камрад, учись задавать вопросы Камрад, у тебя учусь. > У Ирландии длинная история. Когда именно? cм. > Ну разве только видимость... Вообще гражданская война в Ирландии в период "доминиона" - та еще песня... с 1919 по 1926 кровушки пролили там мама не горюй...Оценки примерно в 7-8000 погибших - это на менее чем 5 миллионов населения. > Конечно не масштабы Гражданской войны у нас, но таки ощутимо. ответа там, кстати, нет. он довольно простой, но ломает шаблоны. |
| #1011 clevinger, 04.11.09 08:04 |
|
Ответ - он простой. "Гражданская служба". Политики Великобритании занимаются своей херней, а чиновничество обеспечивает функционирование государственной машины. Так вот, в Ирландии гражданская служба (вовсе не из католиков) осталась в полном составе. Это - как если бы у бандеровцев все дела вели оставшиеся люди из кровавой гэбни. Или жидочекисты - на выбор. Все службисты там и оставались, пока целиком не подготовили на смену местные кадры и не вернулись на остров побольше. Это было особо в договоре прописано. |
| #1012 АН22, 04.11.09 08:04 |
|
Кому: clevinger, #989 Ну видимо сказать тебе больше нечего. Что же касается книги по твоей ссылке, то читал я ее, правда давненько уже. Собственно прочитав подпись Владимира Бурцева под вступительной статьей, можно уже определить содержание книги и дальше не читать. Содержание - обычное эмигрантское варево. Сталина вам напрямую свалить не удается, решили взяться за Ленина. Прием не новый. |
| #1013 ни-кола, 04.11.09 08:04 |
|
Кому: clevinger, #1010 > Камрад, у тебя учусь. Очень приятно. Надеюсь учение пойдет впрок. Так чем феерический долбоёб отличается от просто долбоёба? Почему ты решил что бывшие у власти люди есть долбоёбы? Подобные утверждения требуют доказательства. > он довольно простой, но ломает шаблоны. Лично я с историей Ирландии того времени совершенно не знаком, что вполне естественно, поскольку не историк. А насчет шаблонов не ко мне, я сторонник нешаблонного мышления. Так ответь сам будет весьма интересно. |
| #1014 clevinger, 04.11.09 08:11 |
|
Кому: ни-кола, #1008 ты тред читаешь? > камрад, с интервентами на этой странице уже вроде бы разобрались. > > Расстреляли очевидно. Прямо сейчас. Да с белыми "вписываться было почти не за кого" Колчаку помогать через "бутылочное горлышко" одной железной дороги физически трудно, хотя помогали как могли, на Севере (оперетта господина Миллера) - англичанам было как мне кажется даже брезгливо сотрудничать с этими "белыми социалистами" эвакуируясь английская армия даже уничтожила уже достваленное в Архангелсько снаряжение, что бы этим белым ничего не досталось. С Юденичем был вообще полный бардак, понять бы почему - именно там среди деятелей союзной "помощи" больше всего царили банальные попил и уголовщина - поставляли танки без моторов, орудия одной системы и снаряды другой - гнилое обсмундирование - кто то именно в англии ОЧЕНЬ круто погрел руки или был тайный большевицкий шапиен. Такого бардака больше нигде не было Серьезно опирались на Деникина с Врангелем - однако их силы были ограничены, и стратегически они просто не могли даже контролировать территорию которую занимали. Но все одно - масштабов поставки Антантой снаряжения Польше Белой армии и не снилось - цитирую "С февраля по август 1919 года Польша получила от США 260 000 тонн продовольствия на сумму 51 млн долларов. В 1919 году — только из военных складов США в Европе Польша получила военного имущества на 60 млн долларов, в 1920 — на 100 млн долларов. Весной 1920 года Англия, Франция и США поставили Польше 1494 орудия, 2800 пулемётов, около 700 самолётов, 10 млн снарядов. " Особенно снаряды - 10 миллионов штук. Плохо помню, но кажется расход снарядов ЗА ВСЮ гражданскую войну составил у красных около 3.5 миллиона штук, у белых 1.2. В этой цифре не уверен, но порядок таков. А тут 10 миллионов только Польше. |
| #1015 Ishtvanko, 04.11.09 08:17 |
|
Кому: clevinger, #1002 > По какому поводу интересуешься? Интересуюсь по поводу "заставить работать". Довольно проблематично (имхо) работника не имеющего косяков и залетов (типа опозданий, пьянок и прочего) заставить что-то делать. У меня перед глазами примеров масса. Если нет практически никакой заинтересованности и желания, то даже финансово гнобить не получится. |
| #1016 alex-277, 04.11.09 10:20 |
|
Кому: Ishtvanko, #1015 > Довольно проблематично (имхо) работника не имеющего косяков и залетов (типа опозданий, пьянок и прочего) заставить что-то делать. Что значит "заставить"? Ломом плац подметать? Часто видно другое: начальник не в состоянии сформулировать задачу так, чтобы исполнитель понял количественные критерии, по которым у него будут принимать работу. Чем выше уровень исполнителей - тем труднее и чаще это становится проблемой. Так что начальник - это в первую очередь работа над собой. Хотя, конечно, методом грубой силы от "подкованных" добиться бывает чего-либо непросто. Тут очень важно с самого начала подстраховаться, например, з/п разбить на собственно оклад и премию, чтобы работник знал, что с него есть что снять. Само собой, премия должна иметь ощутимый размер. Хотя менеджмент - наука многогранная, в двух словах ничего не решишь. Если ты, конечно, не "менеджер по продаже телефонов в ларьке на вокзале" |
| #1017 Хорек Паникер, 04.11.09 10:57 |
|
Кому: alex-277, #1016 > Часто видно другое: <...> ППКС |
| #1018 ни-кола, 04.11.09 11:28 |
|
Кому: clevinger, #1014 > ты тред читаешь? То был сарказм. Немного грубый. Меня весьма забавляют люди, которые столь быстро берутся разобратся в сложнейших вопросах. > Серьезно опирались на Деникина с Врангелем Вот например это ты как узнал, есть работы где данное утверждение доказано? > стратегически они просто не могли даже контролировать Камрад как это? > С Юденичем был вообще полный бардак, понять бы почему - именно там среди деятелей союзной "помощи" больше всего царили А ты писал что с интервентами разобрались? Как разобрались, если вопросы остались? Кому: clevinger, #1011 > Все службисты там и оставались, пока целиком не подготовили на смену местные кадры и не вернулись на остров побольше. Это было особо в договоре прописано. У Ленина не было такой возможности. Зачем ненужный пример? Камрад, наука начинается с постановки правильного корректного вопроса. Тебе ещё много надо учится. Должны отсутствовать эмоциональные оценки "феерический" и пр. а также правильное использование терминологии, например [стратегически контролировать]. Да и пример с Ирландией, как мог порвать шаблоны? Ну чисто дите малое. Кому: Ishtvanko, #1015 > Если нет практически никакой заинтересованности Даже маленькая премия улучшит стуацию, но надо очень аккуратно, легко наломать дров. |
| #1019 clevinger, 04.11.09 11:30 |
|
Кому: ни-кола, #1013 > Подобные утверждения требуют доказательства. > Лично я с историей Ирландии того времени совершенно не знаком Камрад, ты не думаешь ли, что я тебе краткий курс истории республики приведу? Интересно - поиск в помощь. Из исключительных достижений - до сих пор в Ирландии история в школах (и не только) заменена михвологией, совершенно в новоукраинском и даже галичанском духе. Кроме Украины и Ирландии прямо утверждать "вранье нам важнее правды" нигде в Европе не осмеливаются. Центральное историческое событие, кстати говоря, в этой михвологии - голодомор. На всякий случай скажу - в обоих михвологиях. З. Ы. # 1014 взято из ответа камрада на предыдущей странице. долго не отсылалось, потому получилось без выделения. |
| #1020 mendelev, 04.11.09 12:29 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #998 > голодали эвакуированные из Варшавы сотрудники Варшавского университета Можно подробней, а то на говорили, что Варшавский университет эвакуировали в Нижний Новгород. Из которого в последствии образовался универ. им. Лобачевского и политех им. Жданова. |
| #1021 Urix, 04.11.09 13:16 |
|
Ну что ж, ДАМ, сказал "А" нужно теперь говорить и "Б". Тут как раз пидоры подсуетились: > Российские геи и лесбиянки начинают масштабную кампанию за реабилитацию жертв 121-й статьи УК РСФСР «мужеложество». http://video.rosbalt.ru/view_video.php?vid=3061 Так что теперь ждём очередную речугу про «миллионы невинно замученных в лагерях». Про слезинку пидараса и всё такое. |
| #1022 Зажравшийся, 04.11.09 16:12 |
|
Кому: clevinger, #961 > Цпасибо большое. Со своей стороны -как отдачу - могу только порекомендовать ссылку на Ланькова #957 Есть в другом изложении - глава из его же книги, на полит.ру свежеповешена. Что-то я не понял какое отношение имеет Ланьков и его видинее внутрипартийной борьбы в КНДР к Сталину???? КНДР в 56 и СССР в 30-х, что общего? |
| #1023 recanter, 04.11.09 16:35 |
|
Кому: alex-277 Кому: recanter
Разоблачайте друг друга в личной переписке.
Модератор. |
| #1024 recanter, 04.11.09 16:39 |
|
Эй, на шхуне!
Плохо слышно?
Модератор. |
| #1025 s.shenberg, 04.11.09 16:51 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #1006 Оффтоповый вопрос:по нажатию на Ваш ник ничего не происходит,т.е. почитать именно Ваши комментарии к разным заметкам скопом не получается. Приходится натравливать Гугль на сайт. Это так задумано специально или же это глюк у меня? |
| #1026 glu87, 04.11.09 17:06 |
|
Кому: s.shenberg, #1025 > Приходится натравливать Гугль на сайт. Это так задумано специально или же это глюк у меня? Камрад, это видимо у тебя глюк - попробуй нажать на кнопку поиск внизу странички и ввести в окошко ник мегакамрада - все комментарии его и будут |
| #1027 clevinger, 04.11.09 17:45 |
|
Кому: Ishtvanko, #1015 http://lib.rus.ec/b/162739/read#t11 камрад, я тебе ответил - даже вспомнил пример чуть ли не первой подробно описанной волынки приновом режиме. глава XXI, конец. посмотри, если хочешь. Кому: Зажравшийся, #1022 > Что-то я не понял какое отношение имеет Ланьков и его видинее внутрипартийной борьбы в КНДР к Сталину???? КНДР в 56 и СССР в 30-х, что общего? обсуждались до того инварианты исторического развития - анализ, почему в одном месте, грубо говоря, получилось, в другом - нет. на полит.ру это, кстати, куда четче описано. ну - и просто красивая работа. а механика внутрипартийной борьбы лучше воспринимается, когда все действующие лица никакой эмоциональной реакции у читателя не вызывают. |
| #1028 clevinger, 04.11.09 17:45 |
|
Кому: ни-кола, #1018 > разобратся > учится камрад, да учись на здоровье. я тебе подробно ответил - да премодерацию не прошло. твой "сарказм" мне не интересен ни разу. уж после десяти-то лет хохлосрача - он разве что известный анек о цыганке и гинекологе напоминает. > Да и пример с Ирландией, как мог порвать шаблоны? Ну чисто дите малое. Дите ты или нет - мне без разницы. Как мог порвать - попробую объяснить. |
| #1029 clevinger, 04.11.09 18:14 |
|
Камрад, помнится, сравнивал я новоирландских товарищей с ющенками-тимошенками. Что помаранчи - полны способностями к госуправлению и вообще кругом талантливы, сомнений у тебя, надеюсь, нет? Если есть - поиск по форуму поможет. Так, вот, если обойтись без эксплетивов, в Ирландии к власти пришло провинциальное мудачьё. Политиканством и подпольем оно когда-то занималось, а вот госуправлением - вовсе нет. Не умело, да и не смогло бы. Им бы английский вытеснить, так и его вторым госом пришлось оставить. При этом жизнь не кончилась, государственная машина продолжала работать. Просто потому, что за ее повседневные функции отвечали совсем другие люди - люди из гражданской службы. Если клиент едет в машине, еще не факт, что он умелый драйвер. Драйвер может быть и наёмным, быть под стволом - вариантов много. Так вот, работа госаппарата в новой России тоже не означало гениальности большевиков. Государственная машина никуда не делась, люди в ней служили достаточно конформные, убежать все не могли - да и не слишком хотели. Сосредоточено было чиновничество в столицах, а их не сдали. Хотя и организовна была работа государственной машины при военном коммунизме безобразно. |
| #1030 s.shenberg, 04.11.09 19:17 |
|
Кому: glu87, #1026 Ага, спасибо большое. |
| #1031 Абдурахманыч, 04.11.09 21:24 |
|
Кому: clevinger, #1029 > Так вот, работа госаппарата в новой России тоже не означало гениальности большевиков. Государственная машина никуда не делась, люди в ней служили достаточно конформные, убежать все не могли - да и не слишком хотели. > Сосредоточено было чиновничество в столицах, а их не сдали. Вот тут другое интересно. Чиновники одни и те же, а при царе-батюшке все разваливалось - итог революция и гражданская война. При большевиках наоборот - создание индустриальной сверхдержавы. Опять же во времена СССР худо-бедно развитая промышленность, а с приходом демократов руины вместо заводов. Может не все только от чиновников зависит как считаешь? |
| #1032 drakyla81, 04.11.09 21:37 |
|
Кому: s.shenberg, #1025 > Оффтоповый вопрос:по нажатию на Ваш ник ничего не происходит Если интересует есть архив коментов Федора Викторовича. Ecoross давал ссылки. Кому: clevinger, #1009 > можно подробнее? очень интересно. Я конечно не FVL, но все же:http://fictionbook.ru/author/reznik_semen_efimovich/jizn_zamec_628_vladimir_kovalevskiyi_tragediya_n... Глава 9. Честно говоря жутковато. |
| #1033 clevinger, 04.11.09 22:38 |
|
Кому: drakyla81, #1032 > Глава 9. Честно говоря жутковато. Кому: Абдурахманыч, #1031 > Чиновники одни и те же, а при царе-батюшке все разваливалось - итог революция и гражданская война. Камрад, не "всё разваливалось", а царь- знатный иомуд(туркменское племя). ну и дерьма накопилось выше крыши. а так - с промышленным ростом все в порядке было. с 13-м годом сколько десятилетий сравнивать продолжали? |
| #1034 clevinger, 04.11.09 22:43 |
|
Кому: drakyla81, #1032 Спасибо |
| #1035 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 04.11.09 23:08 |
|
Кому: clevinger, #1009 > > известна. расстреляния забоялся. ? Источник. ОБС? Или прямо так в записке написал - боюсь рассреляния злыми чекистами и посему шмаляюсь сам? >Можно подробней, а то на говорили, что Варшавский университет эвакуировали в Нижний Новгород. Там кого куда - кого в Москву (оборудование лабораторий ), кого в Саратов, а медиков - в Ростов. А в Нижний отправили Варшавский политех а не университет. Вот краткая история http://www.rustrana.ru/article.php?nid=4506 >Политиканством и подпольем оно когда-то занималось, а вот госуправлением - вовсе нет. Не умело, да и не смогло бы. Им бы английский вытеснить, так и его вторым госом пришлось оставить. При этом жизнь не кончилась, государственная машина продолжала работать. Вы слишком вольно трактуете историю Ирландии - просто англичане жалея щенка бульдога отрубали ему хвост не сразу а по частям: Фактически становление суверенитета Иралндии заняло долгие годы - в декабре 1921 они получают статус доминиона, с издевательским названием "Ирландское свободное государство" (при этом Великобритания сохраняет на территории страны военные базы, король имеет право распустить ирландское правительство , есть ограничения в законодательстве (в том числе очень больной вопрос - так называемые "вкупные платежи" (ирландское земельное законодательство до 1937 это для юриста чудо чудное и диво дивное - фактически там два уровня "держателей" земли (арендатор и лендлорд) плюс субарендаторы а вот в частной собтсвенности земли нет ни у кого (издержки средневекового права - вся земля формально принадлежит королю) - юристы там обыкиались. Эта самя гражданская служба каковую вы нам тут хвалите - это фактически "внешнее управление" маленькой но свободной Ирландии. И так постепенно - в 1926м дали послабения относительно земельного законодательства , в 1937м разрешили провести плебесцит отностельно конституции и дали право вести самостоятельную внешнюю политику. А независимой полностью во всех отношениях ирландия стала в 1949м И только в 1955м их "пустили" в ООН, дипотношения с СССР вон вообще только в 1973м начались. Такая вот независмость - это как если бы "Незалежной Украиной" после 1991 еще бы лет двавцать дирижировали из Москвы - определяли бы объемы внешней торговли, ограничивали в дипотношениях и т.п. А лет за двадцать такого "доминионного" состояния буйные поперевелись и следующее поколение ирландских политиков было более вменяемым. Тогда психам в бассейн таки налили воды. Одновременно с Индией и Пакистаном :-) Так что не слишком удачный пример Ирландия - как раз пример выхода из Гражданской войны под иностарнным деятельным урпавлением (английская армия фактически "разводила" враждующие стороны в Ирландии во время тамощней гражданской войны. |
| #1036 clevinger, 05.11.09 00:05 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #1035 очень переживаю за несчастных ирландцев. гражданской войной им "внешнее управление" не слишком мешало заниматься? а их история меня вполне и на английском устраивает. вообще-то они против англичан не за право установить отношения с СССР побыстрее боролись. и во Второй Мировой они не участвовали, и Гитлера дуже поважали. а гражданская служба, как известно, и в Великобритании прекрасным образом имеется. вообще-то смысл сравнения был довольно прост: сама по себе работа доставшегося по наследству госаппарата - не такая уж заслуга новой власти. |
| #1037 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 05.11.09 00:44 |
|
Кому: clevinger, #1036 > > > гражданской войной им "внешнее управление" не слишком мешало заниматься? Именно мешало - развернуться во всю ширь - то есть британцы хотя и старались не сильно вмешиваться (как они не вмешивались в свое время в разборки индийских раджей) - для начала они вывели в 1922м британских солдат из потенциально самых горячих точек (и угадали - самая масштабная заруба случилась как раз в Лимерике, где брошенные англичанами казармы три дня переходили из рук в руки "субъектов" гражданской войны. Собственно одной из целей Рори О'Коннора была ЗАСТАВИТЬ ввести в страну британские войска обратно. Мол это сплотит нацию и прекратит гражданские разногласия - все как один встанут против врага. А вот хитрые британские империалисты не спешили с интервенцией. Зато успели мило побомбить с самолетов "здание Четырех судов" - ключевая точка так называемой "Битвы за Дублин" той гражданской войнушки. А так же предоставили правительственным ирландским войскам напрокат артиллерию с расчетами и броневики - поставляли офицеров и так далее. Что и позволило держать "независимых" ирландцев в должном порядке. >а их история меня вполне и на английском устраивает. вообще-то они против англичан не за право установить отношения с СССР побыстрее боролись. Да причем тут СССР - это просто как иллюстрация несамостоятельности внешней политики ДОМИНИОНА Британской империи под кличкой "Ирландское свободное государство". Каковое не было независимым еще лет 20 после провозглашения. >и во Второй Мировой они не участвовали, и Гитлера дуже поважали. Да - формально они не участвовали во Второй мировой. Просто на их порты и аэродромы базировались вполне себе воевавшие английские корабли и самолеты, а торговые суда Ирландии работали в интересах Великобритании :-) Так что неучастие было де юре, а не де факто. За меньшее СССР бомбил в 1941м Финляндию :-) У уважение Гитлера - это простите в отечественном кинематографе хорошо показано "ПОЧЕМУ МОЛЧИТ ИРЛАНДИЯ..." :-) Уважение это очень расплывчатый критерий. >вообще-то смысл сравнения был довольно прост: сама по себе работа доставшегося по наследству госаппарата - не такая уж заслуга новой власти. Вы выбрали очень неудачный пример. Все же работа оккупационного аппарата (с 1919-по 1921 ирландия находилась под "особым режимом управления" (аналог военного положения) - и та "гражданская служба" была не аналогом "гражданской службы" в Метрополии - а скорее было вариантом как в Индии, причем в Индии в неспокойных местах, на границе. |
| #1038 clevinger, 05.11.09 03:39 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #1035 > Источник сообщение коллег. заведение с большими традициями. Кому: ФВЛ (FVL), #1037 > Все же работа оккупационного аппарата после того. книга библиотечная, цитировать неоткуда. впечатления от изложенного от Вашего мнения крайне далеки. кстати, там писалось, что с переездом на британскую территорию ирландец тут же может голосовать. если хочет. |
| #1039 Ishtvanko, 05.11.09 09:46 |
|
Кому: clevinger, #1027 Спасибо, ознакомился. и тебе спасибо за пояснения Кому: ни-кола, #1018 > Даже маленькая премия улучшит ситуацию И тебе спасибо тоже. Кому: alex-277, #1016 > Что значит "заставить"? Все это мне известно. Но, вообще-то, мой вопрос был в продолжение поста от ни-кола, #990. Цитаты из приведенной книги: "На четвертый день он добрался, наконец, до последней инстанции..." "Уверенный, что теперь уже все будет сделано... в течение трех недель он скакал по всем этим инстанциям, бросаясь от одной к другой..." "Около двух месяцев прошло, и я так ничего и не добился..." Вот именно про это и был вопрос? ЗАСТАВИТЬ работать кого-либо невозможно с одним маааааленьким НО. Кроме когда пистолет около башки. Да и то иногда не прокатывает (история полна примерами). Материальная стимуляция при полном нежелании выполнять работу - тоже штука очень весёлая, посмеялся. Обязана присутствовать какая-никакая заинтересованность в процессе и результатах труда. Если этого нет - до жопы все увещевания и стимулирования |
| #1040 Абдурахманыч, 05.11.09 13:01 |
|
Кому: clevinger, #1033 > Камрад, не "всё разваливалось", а царь- знатный иомуд(туркменское племя). > > ну и дерьма накопилось выше крыши. Не только, царь, но и как ты правильно заметил вообще дерьма накопилось выше крыши. > а так - с промышленным ростом все в порядке было. с 13-м годом сколько десятилетий сравнивать продолжали? Вот именно, и всегда не в пользу "развитого" 13-го года. Собственно что ты пытаешься доказать камрад? И зачем? Мы же тут не дети малые и кроме рассуждений Познера и Радзинского еще что то читали и смотрели. Способности Ленина и большевиков взять и удержать власть очевидны. Их способность победить разруху, и выстроить устойчиво развивающееся государство тоже. Это История показала достаточно убедительно, о чем тут спорить? Были ли у них ошибки? Были. Но, если кто может сделать лучше пусть сделает. Не делают же. Вместо этого много болтают, пытаются примирить непримиримое и впихнуть "невпихуемое". Да выливают тонны дерьма, на тех с кем и близко не в состоянии встать. Кому: clevinger, #1036 > а их история меня вполне и на английском устраивает. вообще-то они против англичан не за право установить отношения с СССР побыстрее боролись. Их история на английском, это много десятилетий гражданской войны и террора. Действительно пример крайне не удачный для того что ты пытаешься доказать камрад. |
| #1041 clevinger, 05.11.09 14:33 |
|
Кому: Абдурахманыч, #1040 > не[]удачный Кому: ФВЛ (FVL), #1037 > несамостоятельности внешней политики ДОМИНИОНА послевоенной? нет, просто признак провинциальности, крайнего консерватизма и изоляционизма. та же Канада - до сих пор доминион, ну и что? ну и - меня в данном случае внешняя политика в последнюю очередь интересовала. Касаемо Ирландии, есть очень толстое обстоятельство, которое обычно не учитывается. Практически все источники об Ирландии на русском крайне тенденциозны - излагают антиимперскую точку зрения, перевод официального ирландского нарратива. а это - чистая михвология. верить ей можно не больше, чем нынешним прекрасным укристорикам. а то и меньше. |
| #1042 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 05.11.09 15:02 |
|
Кому: clevinger, #1038 > > сообщение коллег. заведение с большими традициями. Ну дело святое конечно, но одно скажу - сказок о тех временах рассказывали массу. Причем от постоянного повторения - сказки стали традицией. Так что не зная подробностей - судить не буду, но большинство страшных легенд так и остались легендами. >кстати, там писалось, что с переездом на британскую территорию ирландец тут же может голосовать. если хочет. И то же самое для индусов, пакистанцев, жителей британской Гвианы , Уганды и прочих бывших "Кроун колони" :-) Это все же была империя. >> а так - с промышленным ростом все в порядке было. с 13-м годом сколько десятилетий сравнивать продолжали? C 1913м годом сравнивали по одной простой причине - на этот год был выпущен огромным тиражом и довольно шикарно изданный справочник "Вся Россия" - так что сравнивать с этим годом было просто физически удобно - "Вся Россия" была практически в любой библиотеке :-) >послевоенной? нет, просто признак провинциальности, крайнего консерватизма и изоляционизма. Немножко до - конституцию и "свободу дипломатических сношений" они получили в 1937м. Собственно именно это им дало формальную возможность де юре не участвовать во Второй мировой. Южная Африка ака ЮАР то же имела такое право, но они в 1939м решили "вписаться" за Метрополию и лихо бомбили итальянцев на купленных немецких "Юнкерсах" :-) >та же Канада - до сих пор доминион, ну и что? Да ничего, подумаешь премьер-министра утверждает королева в Лондоне. Какие в сущности пустяки :-) >Практически все источники об Ирландии на русском крайне тенденциозны - излагают антиимперскую точку зрения, перевод официального ирландского нарратива. Интересно какую тендециозность имеют о ирландии скажем французские источники :-) Или немецкие. Где то у меня вался сборник статей по "ирландскому вопросу" историков из французской "школы Анналов". Надо бы почитать что ли - интересно правда какая тенденциозность там. А самые тенденциозные самые проирладнско антибританские источники это не наши, а американские. Вот там тушите масло. Читал "Англо-ирландские войны" гарвардских профессоров (не помню фамилии, но личности вполне академической науки) - так там чистый Мальчиш-Кибальчищ и Кромвель при Доннегале чисто "Главный Буржуин" со своим "поганым буржуинством" лично съел стопицот мильонов ирландцев, и так как у него не было камнедробилки - уцелевших утопили в озере... Вот американцев по истории Ирландии вообще лучше не читать ИМХО. >а это - чистая михвология. верить ей можно не больше, чем нынешним прекрасным укристорикам. а то и меньше. В этой чистой михфологии есть и факты. Как не крути а некоторые события гражанской войны имели место, как и некоторое вмешательство в нее английских войск. |
| #1043 clevinger, 05.11.09 15:31 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #1042 > так и остались легендами он был остзейцем по происхождению. Та, что мне пришлась - сравнительная история Англии, Шотландии, Ирландии и Уэльса. Надо было отсканировать. |
| #1044 clevinger, 05.11.09 15:38 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #1042 > И то же самое для индусов, пакистанцев, жителей британской Гвианы , Уганды и прочих бывших "Кроун колони" :-) Это все же была империя. Ирландия покинула Содружество с провозглашением республиканской формы правления в 1949 году. Ирландцев на соседнем острове необыкновенно много - по сравнению с их числом на родине. Хотелось еще сказать, что ограничения на миграцию из Индии и т. д. - тдостаточно давние, а ирландцев в 20-м веке не ограничивали никак. |
| #1045 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 05.11.09 16:02 |
|
Кому: clevinger, #1043 > > он был остзейцем по происхождению. И что? остзейцем первый раз слышу что у нас именно за это расстреливали :-) Смилга вспоминается из видных большевиков, Петерс - все оттуда и всех расстреляли не за остзейство :-) >Ирландия покинула Содружество с провозглашением республиканской формы правления в 1949 году. А членство в Содружестве ортогонально проблеме получения британского гражданства. Право на гражданство имеют ВСЕ граждане бывших колоний - независимо от состояния или несостояния в Содружестве. >Ирландцев на соседнем острове необыкновенно много - по сравнению с их числом на родине. Да ладно - все одно в США их еще больше. Причем в разы :-) >Хотелось еще сказать, что ограничения на миграцию из Индии и т. д. - тдостаточно давние Хмм - а что есть какие то ограничения кроме экономических (дорого и далеко) - так нет же - английское гражданство вообще получить наверное легче всех европейских стран даже для не выходца из бывшей колонии - пять лет добропорядочного пребывания, год - ILR, экзамен из вопросов - как называют столицу Великобритании и когда день рождения королевы - и ты гражданин - независимо от того ирландец ты или татарин :-) Вот для Ирландии (а так же некоторых других бывших колоний) не требуется пяти лет добропорядочного пребывания при ОСТУТСТВИИ судимостей у себя на родине - (Индии и России так не доверяют, знают сколько рупий стоит у нас справка "нет, не был, не привлекался" :-) - год ILR и вперед на экзамен. |
| #1046 clevinger, 05.11.09 16:35 |
|
Смилга и Петерс немцами не были. Кому: ФВЛ (FVL), #1045 > Хмм - а что есть какие то ограничения кроме экономических (дорого и далеко) - так нет же Как видно, на протяжении 1960–1970-х гг. Великобритания теряла население в международном миграционном обмене из-за эмиграционного оттока в Северную Америку, Океанию и Южную Африку. В то же время британские власти начали проводить политику ограничения иммиграции из стран Содружества. К этому, в частности, их подталкивали общественное мнение и обострение расовых проблем в местах проживания иммигрантов. По Иммиграционному акту 1962 г. вводилась квота в 61 тыс. человек для держателей британских паспортов из стран Содружества. В 1964 г. эта квота была сокращена до 4,7 тыс. человек, однако продолжался приток иммигрантов из сохранявшихся Британских колоний. Закон об иммиграции в странах Содружества 1968 г. сводил критерии получения Британского гражданства к рождению на территории Соединенного Королевства, а также рождению родителей или прародителей на территории Королевства. Закон об иммиграции 1971 г. и Закон о гражданстве 1981 г. ограничили права жителей бывших колоний на получение британского паспорта и фактически приравняли их к иностранцам. Эти законы были подвергнуты критике со стороны Европейской комиссии по правам человека за их дискриминационное содержание по расовому признаку. Так или иначе, иммиграционный приток из стран Содружества был сведен практически на нет. ccылка нужна? |
| #1047 drakyla81, 05.11.09 16:39 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #1037 > се же работа оккупационного аппарата (с 1919-по 1921 ирландия находилась под "особым режимом управления" Это не тогда ли ирландцев газами потравили? Федор Викоторвич, а что вы думаете по поводу несостоявшейся сделки СбербанкМагна - GM о покупке Opel? Мне вот кажется это к лучшему, только бы деньги на ветер выбросили. |
| #1048 Абдурахманыч, 05.11.09 17:45 |
|
Кому: clevinger, #1041 > Кому: Абдурахманыч, #1040 > > > не[]удачный Как приятно, что из всех возражений по существу, у тебя нашлось только это. Однако очень показательно..)) |
| #1049 clevinger, 05.11.09 20:00 |
|
Кому: Абдурахманыч, #1048 Способности Ленина и большевиков взять и удержать власть очевидны. Их способность победить разруху, и выстроить устойчиво развивающееся государство тоже. Камрад - не поверишь - просто не хочется даром тратить время. |
| #1050 ни-кола, 05.11.09 20:03 |
|
Кому: clevinger, #1028 |
| #1051 Просто Изя, 05.11.09 20:12 |
|
Кому: nick_nSk, #695 > Вот тут, это оно? Неа, вот оно. http://trv.nauchnik.ru/40N.pdf Газета Троицкий вариант. |
| #1052 Нархозовец, 05.11.09 20:25 |
|
Не получится ни у кого убить память о последнем Императоре России - чересчур великий человек был. Да и Путин с Медведевым - при всем к ним уважении, не дотягивают до величины И.В. Сталина. Вечная слава И.В. Сталину! |
| #1053 Хорек Паникер, 06.11.09 06:12 |
|
Кому: Нархозовец, #1052 > Не получится ни у кого убить память о последнем Императоре России - чересчур великий человек был. Позвольте, но последним императором был Николашка Или тайный сарказм скрыт в словах твоих? |
| #1054 Товарищ граф, 06.11.09 07:34 |
|
"Я часто слышу от своих коллег, что нынешнее наше государство неэффективно. Я утверждаю обратное: Российское государство — самый эффективный известный мне управленческий организм. Просто не нужно путать цели, которые оно преследует, с лапшой, которую оно вешает на уши большинства. Нынешнее государство, насколько можно судить, — это инструмент по переводу биомассы, официально именуемой "российское население", в личное богатство чиновников, хранящееся в фешенебельных странах. Когда мы говорим, что это устройство неэффективно, то ведем себя, как овцы, которые между собой обсуждают ужасную неэффективность для них скотобойни. Хотя любой, кто кушает котлетки, прекрасно знает, что бойня вполне эффективна. " МИХАИЛ ДЕЛЯГИН, ДИРЕКТОР ИНСТИТУТА ПРОБЛЕМ ГЛОБАЛИЗАЦИИ, ДОКТОР ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК |
| #1055 Товарищ граф, 06.11.09 09:16 |
|
Кому: Хорек Паникер, #1053 > Позвольте, но последним императором был Николашка "Три в России чуда - царь-колокол, царь-пушка и царь-тряпка"... Какой из Н.А. император. Ему бы городским обывателем быть. |
| #1056 recanter, 06.11.09 11:56 |
|
Кому: Товарищ граф, #1054 > это инструмент по переводу биомассы, официально именуемой "российское население", в личное богатство чиновников, хранящееся в фешенебельных странах. Если бы корень зла был в одних чиновниках - это было бы замечательно, но у нас все общество такое - живет по принципу "наеби ближнего своего", начиная от владельца магазинчика, который мухлюет с продуктами, продолжая управляющими компаниями ЖКХ, которые наебывают население со счетчиками и тарифами, далее банкирами, у которых даже кредиты обложены дополнительными не оговариваемыми комиссиями и заканчивая нефтяными олигархами, которых к слову недавно ФАС штрафанула аж на несколько миллиардов за ценовой сговор - а тем пофиг - не платят, обжалуют, и похоже еще долго обжаловать собираются, пока не подкупят кого надо, а потом тихо спустят все на тормозах. И если наебать население для наших "эффективных собственников" - это просто бизнес, ничего личного, то уж наебать государство - это святое, фактически подвиг разведчика, епт. И никак единоразово эту ситуацию не исправить, разве что расстрелять всех причастных нафиг. Альтернатива репрессиям - развитие гражданского общества, когда люди начнут объединяться в кооперативы, профсоюзы и пр. и начнут отстаивать свои права перед "эффективными собственниками" во всем: продали тухлое мясо в магазине - пошел и настучал в комитет по защите прав потребителей, пришла жильцам квитанция с непонятными суммами за квартиру - собрались и написали коллективное заявление в прокуратуру и так далее. Конечно, построение гражданского общества - это долгий путь и занимает не один десяток лет, тем не менее - это лучшая из доступных альтернатив. |
| #1057 Абдурахманыч, 06.11.09 12:16 |
|
Кому: recanter, #1056 > Альтернатива репрессиям - развитие гражданского общества, когда люди начнут объединяться в кооперативы, профсоюзы и пр. и начнут отстаивать свои права перед "эффективными собственниками" во всем: продали тухлое мясо в магазине - пошел и настучал в комитет по защите прав потребителей, пришла жильцам квитанция с непонятными суммами за квартиру - собрались и написали коллективное заявление в прокуратуру и так далее. Конечно, построение гражданского общества - это долгий путь и занимает не один десяток лет, тем не менее - это лучшая из доступных альтернатив. Ты на самом деле веришь что это альтернатива? Просто спрашиваю, ничего личного..) |
| #1058 clevinger, 06.11.09 12:23 |
|
Кому: ни-кола, #1050 камрад, не дают тебе отвечать. > Приведи более > удачный образец для разрыва шаблона. как только, так сразу. якщо буде час та натхнення. |
| #1059 Товарищ граф, 06.11.09 12:58 |
|
Кому: recanter, #1056 > Конечно, построение гражданского общества - это долгий путь и занимает не один десяток лет, тем не менее - это лучшая из доступных альтернатив. Построение гражданского общества пытался начать Горби. Он только не врубился, что оно, такое общество, строится только если вешать за хищения, сажать на эл. стул за уклонение от налогов и расстреливать за коррупцию. Потому, что гражданское общество - это тоже идеология, устанавливающаяся только и исключительно тоталитарными методами. А уж когда оно установится - тогда начинается саморазвитие. Но только после. Так что это не альтернатива в том смысле, как Вы это понимаете - либо, либо. Другое дело, что ПОСЛЕ наведения порядка, в поступательно развивающемся обществе - прямая демократия, гражданское общество - это мощные инструменты вовлечения граждан в процесс. По сути - путь к марксову коммунизму, к отмиранию государства. Китайские товарищи, раздавившие танками крикунов на Тяньаньмэнь очень хорошо это понимали, такая демократия, когда в процессе разгона мирной демонстрации армия теряет 12 единиц бронетехники допускаться не должна. И такая, в которой ВВП падает сильнее, чем в разгар войны с Гитлером - тоже. > Если бы корень зла был в одних чиновниках И то верно. Скорее, капиталистические бандиты, сросшиеся с госаппаратом. > разве что расстрелять всех причастных нафиг Я так и думал, товарищ recanter, что по первому вопросу у нас разноглаий нэ будэт. Если серьезно - попытайся сейчас посадить всех, кто коррумпирован - 37 год шуточками покажется. Особенно учитывая, что у тех, кто должен сажать - у самих в первую голову рыльце в пушку. В таком кровавом пушку. |
| #1060 clevinger, 06.11.09 13:04 |
|
Кому: Абдурахманыч, #1048 Есть смысл возражать в сети лишь в тех случаях, когда ответ интересует. Ты свои взгляды высказал, я услышал. |
| #1061 Абдурахманыч, 06.11.09 15:35 |
|
Кому: clevinger, #1060 > Есть смысл возражать в сети лишь в тех случаях, когда ответ интересует. > Ты свои взгляды высказал, я услышал. Да ты уже это говорил в сообщении № 1049 и я тебя услышал. Зачем же повторяться? Кроме того, что называется "убойных аргументов" у тебя, как я понимаю, нет. Есть только Великая Вера в собственную правоту. Я тоже интерпретирую те исторические события как видится мне. Смысла нам спорить на таких условиях действительно нет. |
| #1062 clevinger, 06.11.09 16:40 |
|
Значение кампании по сбору чрезвычайного революционного налога состоит в том, что именно в ходе этой кампании крестьянство осознало лживость официальной пропаганды о привилегированном положении трудового крестьянства, по сравнению с «деревенской буржуазией». Рассуждения о «классовом подходе», опоре на бедноту в реальности вылились в огульное налогообложение всех и вся, без учета принадлежности его субъектов к представителям «сильных», или «слабых» слоев сельского населения. И те, и другие очутились в одной связке, и лишь узкий круг сельских активистов получил сиюминутную выгоду от политики «социального расслоения». Деревня начала осознавать, что для действующей власти она является всего лишь резервуаром, из которого та черпает ресурсы для самосохранения. Ответной реакцией на действия властей стало мощное крестьянское восстание — «чапанная война», в ходе которой окончательно утвердился общекрестьянский характер крестьянского движения. И «сильные» и «слабые» выступили единым фронтом против анти-крестьянской политики Советского государства. http://polit.ru/research/2009/11/06/kondrashin.html |
| #1063 clevinger, 06.11.09 17:01 |
|
Кому: Абдурахманыч, #1061 > Кроме того, что называется "убойных аргументов" у тебя, как я понимаю, нет. Камрад, я с тобой лично не знаком, что для тебя является убойным аргументом - не знаю. |
| #1064 Абдурахманыч, 06.11.09 19:09 |
|
Кому: clevinger, #1063 > Камрад, я с тобой лично не знаком, что для тебя является убойным аргументом - не знаю. Почему именно для меня? Ты спроси участвующих в обсуждении камрадов какие аргументы для них убедительны? Если уж решил доказать здесь "убогость" большевиков вообще и Ленина в частности. А лично мне можешь не доказывать ничего. Просто аргументов как таковых от тебя еще не прозвучало. Какие то малоубедительные, даже не рассуждения, а утверждения не подкрепленные ничем. Ну нельзя же всерьез в качестве доказательства неэффективности предмета спора приводить сравнение с проблемами Ирландии. Аналогии тут весьма надуманные. |
| #1065 recanter, 06.11.09 19:25 |
|
Кому: Абдурахманыч, #1057 С тобой неинтересно спорить - ты опять какую-нибудь гадость напишешь, пользуясь тем, что есть белые штаны, а мой ответ снова не пропустят. Так что скажи "чиз" и наслаждайся беседой сам с собой. Кому: Товарищ граф, #1059 > Построение гражданского общества пытался начать Горби. Ничего эта гомосятская медуза не строила. Полная бесконтрольность с его стороны царила, и это в момент важнейших перемен! Кто же так делает? Собственно, результат налицо. > Он только не врубился, что оно, такое общество, строится только если вешать за хищения, сажать на эл. стул за уклонение от налогов и расстреливать за коррупцию. Вот, с этим согласен. Правда, не в такой жесткой форме, чтобы уж на эл.стул сажать за уклонение от налогов, но не должно быть никаких условных сроков для мэров, у которых десяток особняков в собственности. И главное - где конфискация?! Это же основа! Своровал - верни. А то интересно получается - воровал лет десять кряду, а ему пять лет условно(!!! как так вообще) и все - живи в наворованных особняках дальше. Такие меры порождают лишь ощущение безнаказанности перед законом. Да и подоплека посадок мэров у нас интересная - это банальное перетягивание канатов между областной и муниципальной властью, говоря проще - борьба за то, кто будет пилить бюджет, только и всего. Получается, что одни воры воруют у других лишь для того, чтобы дальше продолжать воровать самим. > А уж когда оно установится - тогда начинается саморазвитие. Но только после. Так что это не альтернатива в том смысле, как Вы это понимаете - либо, либо. Почему? Вся фишка как раз в совмещении - повышении ответственности для тех, кто заведует движением бюджетных денег и реализацией запланированных проектов(чтобы отвечали головой, вплоть до расстрелов, как в Китае) и соблюдением гражданских свобод, чтобы обычные(непричастные к гос.деньгам) граждане сами могли кооперироваться между собой в различные организации и могли влиять на власть. А то смешно получается - сидят депутаты, сами себе бонусы выписывают, зарплаты повышают, а на них никакой управы у граждан нет. Как так? > И то верно. Скорее, капиталистические бандиты, сросшиеся с госаппаратом. Не, тут все круче - у нас так система сложилась в ходе беспредела 90-ых, что деньги и власть у одних и тех же людей. Например, папа - мэр, а сын "чисто случайно" директор самой крупной строительной компании в городе. Понятно, что вокруг таких влиятельных людей обитает куча "кормящихся", которые втянуты в эту систему. Так что когда мы слышим по телевизору, что Россия является крупнейшим рынком сбыта автомобилей из всех европейских стран - это речь идет как раз про нашу элиту, бабки в деревнях как жили с подключением света один раз в день на три часа, так и живут, и никому до них дела нет. Впрочем, надо признать хоть один плюс демократии - социальных лифтов стало больше, т.е. человек может взять кредит, открыть киоск, потом магазин и постепенно выбиться в люди сам, без всяких родственников. Но это редкие исключения из правил. И вообще - наша элита как-то слабо думает о производстве - строят по городу ТРЦ, плодят посредников-перекупов, не понимая, что это вторичные мелочи, а до первички - с/х и промышленности, дела практически никому нет. А ведь создание высокотехнологичной промышленной базы и инфраструктуры - важнейшие задачи любого государства, парикмахерские и киоски растут сами. > Я так и думал, товарищ recanter, что по первому вопросу у нас разноглаий нэ будэт. Нэ будэт, да. > Если серьезно - попытайся сейчас посадить всех, кто коррумпирован - 37 год шуточками покажется. Угу - контроль где? Вот дают Дерипаске кредит, а он через оффшоры бабло выводит заграницу и еще просит, мало ему видите ли, при этом откровенно положив хуй на заводы, на модернизацию которых и брал кредит(а сам он че-то последнее время в Америку зачастил, хотя недавно еще был невъездным, мутит чего-то опять, паразит). Почему наши власти не хотят ограничить и контролировать вывоз капиталов за границу, это же не так трудно - везде при желании, зацепившись за ниточку, можно размотать клубок и дойти до источника. А как быть с выданным кредитом в 25 миллиардов АвтоВазу? Кто головой будет отвечать за воровство? Алешина сняли и все что ли, да и его на другую должность всего лишь перевели? Как так? За ту цепь посредников и подставных фирм, что выстроили кормящиеся с АвтоВаза "причастные" - расстрелять мало, это же приводит в конечном итоге к удорожанию отечественных автомобилей и делает их неконкурентноспособными перед иномарками, нафига тогда пошлины задирали, лучше бы свое ворье сперва перестреляли. А если взглянуть сколько посредников и перекупов Газпром наплодил, с которых кормится туева куча "причастных"? Кто за это ответит? Путин вон по телевизору жаловался на днях про посредников - он бы еще заплакал, блин и возопил "не воруйте, пожалуйста, мы ведь в светлое будущее идем!". Медведев на днях тоже возмущался, что продукция ВПК из-за хитро-выстроенных цепочек посредников дорожает день ото дня без всяких причин. А где оргвыводы в виде закованных в кандалы воров, бредущих цепочкой в Магадан? Кто у нас власть-то, в конце концов? Зла не хватает, когда такую мягкотелость властей видишь. Воры воруют в открытую и хуй кладут Путину на стол фактически, а он чуть не плачет в ответ?! Бля, как тут товарища Сталина не вспомнить!? Тот бы, покуривая трубочку, быстро всех, кто того заслуживает, к стенке определил и правильно бы сделал. А наши кредит Ирландии от имени государства(!!!) выдают лишь потому, что у кого-то из "причастных" там бабло застряло и он вывести его не успел до кризиса. Как так? Это же прямой сигнал всем чинарям и спекулянтам - воруйте, только делитесь и не борзейте. |
| #1066 clevinger, 07.11.09 07:35 |
|
Кому: Абдурахманыч, #1064 Камрад, ты никогда не слышал, что знание некоторых принципов освобождает от знания некоторых фактов? Принцип тут прост, как палец: кучка подпольщиков не превращается в гениев просто от захвата власти. И делает то, чему никогда не училась, неизбежно плохо. Что дальше - смотри хоть ту же "Номенклатуру" Восленского. Я что, нанимался тебя азбуке учить? |
| #1067 clevinger, 07.11.09 07:35 |
|
Кому: recanter, #1065 > А наши кредит Ирландии от имени государства не Ирландии, а Исландии, к тому же не дают ни разу. так пространно писать о том, чего не знаешь, довольно глупо. |
| #1068 ни-кола, 07.11.09 10:02 |
|
Кому: clevinger, #1066 > Что дальше - смотри хоть ту же "Номенклатуру" Восленского. > Я что, нанимался тебя азбуке учить? Учить азбуке во Восленскому это всё равно, что учить военному делу по Резуну, а экономике по Явлинскому. Не жаль тратить свое время на подобную макулатуру. > И делает то, чему никогда не училась, неизбежно плохо. Совершенно верно и Восленский и Джилиас катастрофически плохо знали фундамент и поэтому их писания сплошь примитивная публицистика. Это и вполне естественно, люди понимающие происходящее из страны не уезжали. Подобных авторов, вроде Фукуямы, что-то читавших и ничего не понявших ни в Истории ни в Философии тьма и ссылатся на них жуткий моветон. |
| #1069 Товарищ граф, 07.11.09 10:36 |
|
Кому: clevinger, #1066 > Принцип тут прост, как палец: кучка подпольщиков не превращается в гениев просто от захвата власти. Вместе с тем, то, что эта "кучка", насмотря на активное противодействие отнюдь не последних кретинов как внутри, так и вне страны, смогла поставить под контроль 140-миллионную страну и остановить хаос - исчерпывающе ее характеризует. Причем положение подпольщиков никогда не раздается по блату или по наследству, а обеспечивается волевыми и деловыми качествами. Это как раз принцип которым Вы стараетесь пренебречь. > И делает то, чему никогда не училась, неизбежно плохо. "Никогда не учились" - это вы про автора "Истории капитализма в России"? Вы как-то упускаете, что суть научного марксизма - как раз рациональная организация управления государством. Так что учились, только не практиковались. А насчет того кто чему учился и кто что как делал - Временное правительство было самым образованным за всю историю России. И, не побоюсь этого слова, хули толку? Николая Александровича готовили править страной с детства - и тот же вопрос. Это опять таки к вопросу о некоторых фактах и некоторых принципах. "Что дальше - смотри хоть ту же "Номенклатуру" Восленского. " "В огороде бузiна, А в Киiве дядька За то тебе полюбила, Шо на руце перстень". Как несомненно интересные построения г-на Воленского относительно классовой структуры советского общества относятся к деловым качествам большевиков? |
| #1070 recanter, 07.11.09 12:13 |
|
Кому: clevinger, #1067 > не Ирландии, а Исландии очепятка > так пространно писать о том, чего не знаешь, довольно глупо. это же не аналитическая статья, а вопль возмущенного обывателя по типу "доколе". Вопрос как всегда один - почему за правильными словами у нас в стране нет реальных действий, при этом вопрос, понятное дело - риторический. Если нужна настоящая аналитика как умные и ушлые люди выдаивают из России миллиарды - вот неплохая статья http://www.izvestia.ru/economic/article3131891/ |
| #1071 Voljanin, 07.11.09 13:40 |
|
Кому: browny, #842 Кому: kemerovo, #847 Да, всё вроде так и есть Кому: Стропорез, #843 Колхозы, как мне дед рассказывал, были цветущими населёнными пунктами, в конце 60 у многих были или собственные авто или мотоциклы. Жизнь кипела, молодёжь кругом! Сейчас по тем же местам едешь - разруха полнейшая! Ужасная картина. |
| #1072 Абдурахманыч, 07.11.09 20:24 |
|
Кому: clevinger, #1066 > Кому: Абдурахманыч, #1064 > > Камрад, ты никогда не слышал, что знание некоторых принципов освобождает от знания некоторых фактов? > Порадовал. "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни во что не верит даже в черта назло всем.." (с) Действительно кому нужна практика. Главное знать принципы. А если практически все получается совсем не так, как мы предсказывали, то мы эту практику просто отменим, или не станем замечать, или будем выдергивать отдельные факты и подгонять под свою теорию. Вообщем - да здравствует Великая Вера в собственные представления о мироустройстве. > Принцип тут прост, как палец: кучка подпольщиков не превращается в гениев просто от захвата власти. > И делает то, чему никогда не училась, неизбежно плохо. Как бы мысль изначально, теоретически верная, но.. Во первых гении они вообще на ветках не растут, в пробирках их не выращивают и в специальных школах их не готовят. Они или рождаются, независимо в какой семье, или нет. Следуя этому принципу, ни "в куче подпольщиков" ни в куче государственных деятелей гении толпами не стояли и тогда и сейчас не толкаются локтями. Думаю и ты себя таковым не считаешь, хоть ты и не подпольщик. Уж я то точно не гений. А вот у большевиков как минимум один такой был - Ленин. И это признавали даже враги. И тогда и сейчас. Кроме разумеется наших сегодняшних "великих реформаторов". Именно поэтому тогда "кучке подпольщиков" удалось построить то, что сейчас толпы специалистов много лет пытаются разрушить. Делали ли они это плохо? Смысл говорить об этом будет лишь и только тогда, когда другие сделают хорошо. А до того момента это не более чем "гавканье шавок на идущий по рельсам локомотив" |
| #1073 ФВЛ (FVL) (мега-камрад), 08.11.09 11:28 |
|
Кому: clevinger, #1046 > Так или иначе, иммиграционный приток из стран Содружества был сведен практически на нет. > > > ccылка нужна? Нет, не нужна, спасибо, был неправ. Но вот практика насчет иммиграционного притока входит в расхождение с этой теорией. До сих пор получение британского гражданства является одним из самых простых по процедуре в Европе. И ирландец или н ирландец тут не важно = если в Англии признают твою полицейскую историю (нет правонарушений в стране откуда ты приехал) - то тебе потребуется всего год для получения полноценного гражданства. > ко продолжался приток иммигрантов из сохранявшихся Британских колоний. Закон об иммиграции в странах Содружества 1968 г. сводил критерии получения Британского гражданства к рождению на территории Соединенного Королевства, а также рождению родителей или прародителей на территории Королевства. ВОт тут корень того что ирландцу легко получить британский паспорт - его прародители родились на территории Соединенного королевства - но так же легко будет получить паспорт гражданину Австралиии и Канады - по той же причине. то есть это не преимущество ирландцев а общее преимущество ВСЕМ потомкам выходцев из метрополии. Кому: drakyla81, #1047 > > Это не тогда ли ирландцев газами потравили? Нет газами их потравили (конвенции не нарушив) в 1916м. В пасхальное восстание. В 1920е их уже бомбами с егопланчегов бомбили... > Федор Викоторвич, а что вы думаете по поводу несостоявшейся сделки СбербанкМагна - GM о покупке Opel? Мне вот кажется это к лучшему, только бы деньги на ветер выбросили. Тут были плюсы и минусы... Плюсы скорее даже не в "возрождении автопрома" (это как раз пофигу именно в данном случае - это совсем другие дела) - плюсы включится в международный пул лицензий и патентов в автопроме - "патентная корзина" шедшая с Опелем - дорогого стоит - неважно сами бы мы пользовались :-) или другим бы кросслицензии предоставляли или обменивали бы одни соглашения на другие - тут было раздолье. А минусы - деньги бы таки все одно попилили . Это минус. |
| #1074 Pavel_is_moskvi, 08.11.09 12:07 |
|
Кому: ФВЛ (FVL), #1005 > Палеонтолог В.О. Ковалевский вон убил себя настолько жутким и одновременно научным образом, что даже полиция икала. А поподробнее можно? А то гуголь чего-то подробностей не сообщает |
| #1075 drakyla81, 08.11.09 15:50 |
|
Кому: Pavel_is_moskvi, #1074 > А поподробнее можно? А то гуголь чего-то подробностей не сообщает Пост 1032, там ссылка. Читайте. |
| #1076 Nord, 12.11.09 01:49 |
|
Кому: TruthDisciple, #355 > статья - термояд. > Давно не читал того, с чем мог бы полностью и целиком согласиться. Добрыня Соломонович, или трусы наденьте, или крестик снимите. |