• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Наставление

18.10.01 10:57 | Goblin | 90 комментариев »

Разное

Вот что пишут про наше дело продвинутые парни:
Хвала Аллаху! Мир и благословения посланнику Мухаммаду!

Если внимательно присмотреться к сущности компьютерных игр, то можно увидеть, что все они требуют от человека определенных умственных способностей, индивидуальной реакции и умения принимать решения. Эти игры различаются по видам и их назначению.

Некоторые из них моделируют сражения, и человек, участвуя в них, приобретает навыки, которые он может применить в реальной обстановке. Другие — держат человека в постоянном напряжении, тренируя его реакцию. Также существует множество других игр: уничтожение врагов и поражение целей; стратегическое планирование; приключения; лабиринты; бегство от диких зверей; автогонки; воздушные сражения; преодоление различных препятствий; поиск сокровищ. Есть игры, которые развивают любознательность, интеллект и умственные способности: головоломки, 'собиралки', раскраски и т.д.

Суждение шариата по поводу электронных игр следующее:

Ислам не запрещает приятное времяпрепровождение, если оно не выходит за рамки границ, установленных Всевышним. Основным правилом в отношении игр является то, что они разрешены до тех пор, пока не препятствуют совершению обязательных религиозных предписаний (например правильное совершение молитвы, участие в коллективной молитве) и соблюдению прав родителей, а также при условии, что в них отсутствуют элементы харама (запретного). Однако, к сожалению, во многих компьютерных играх используется запретное, и ниже мы рассмотрим примеры подобных игр.
  1. Игры, которые имитируют войну между землянами (хорошие) и существами, сошедшими с небес (плохие). Такие игры возводят ложь на Аллаха, Совершенного и на Его ангелов.

  2. Игры, в которых возвеличивается роль креста. Например, если при прохождении через крест игрок получает запасные очки, дополнительные 'жизни' или с помощью него мертвый человек — оживает. Также запрещены программы для раскрашивания рождественских открыток и поздравительных открыток ко дню рождения, как это принято у христиан.

  3. Игры, которые поощряют занятие колдовством, магией или восхваляют колдунов (магов/гадальщиков/астрологов) и т.п.

  4. Игры, направленные на культивирование ненависти к Исламу и мусульманам. Например, есть игры, в которых за попадание в Мекку игрок получает 100 очков, за попадание в Багдад — 50 и т.д.

  5. Игры, которые восхваляют неверующих и внедряют в сознание игрока чувство гордости за принадлежность к ним. В некоторых из этих игр армии стран куффар изображаются более сильными, чем армии, к примеру, арабских стран (или любых других стран, которые воспринимаются как мусульманские — прим. ред.), и естественно игрок стремится выбрать более сильную армию, т.е. армию неверующих, и как бы участвует в 'войне' против арабов. Также запрещены игры, которые побуждают детей восхищаться спортивными клубами куффар и преклоняться перед известными игроками этих клубов.

  6. Игры, в которых используются изображения людей с открытым ауратом. Игры, которые в качестве приза предлагают порнографические рисунки или которые противоречат исламской морали, например, в некоторых из них игрок должен спасаться от бандитов или чудовищ вместе с девушкой.

  7. Игры, основанные на идее ростовщичества.

  8. Игры, которые используют запретную музыку или другие, запрещенные в Исламе элементы.

  9. Игры, наносящие физический вред организму человека — его глазам, нервной системе. Установлено, что многие звуковые эффекты, широко используемые в играх, отрицательно сказываются на слухе. Современные исследования показали, что эти игры вызывают у детей привыкание, негативно влияют на нервную систему, а также вызывают нервное перенапряжение и стрессы.

  10. Игры, в которых играющий должен убивать людей или совершать другие преступления, как это имеет место в известной игре Дум (Doom).

  11. Игры, которые нарушают у детей чувство правильного восприятия действительности, изображая иллюзорный, несуществующий мир и нереальные события, такие как воскрешение из мертвых, приход инопланетян, существование вымышленных сверхъестественных объектов и т.п.
Мы подробно рассмотрели некоторые опасности — идеологические и иные — которые таят в себе определенные игры, потому что некоторые родители проявляют в этом вопросе крайнюю небрежность.

Также необходимо отметить, что запрещается устраивать соревнования на призы между играющими в электронные игры, даже если эти игры сами по себе разрешенные, так как они не являются средством джихада.
Так что поаккуратнее, блин.
С мракобесами шутки плохи.
Аллах акбар.

Thnx Fidel
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 90, Goblin: 7

Never
отправлено 18.10.01 11:24 # 1


Ну что ж я всегда знал, что мультики про Том и Джерри учат детей жестокости. А теперь знаю и про игры.
Иншалла


Goblin
отправлено 18.10.01 11:27 # 2


Нешто это объяснять надо? :)


mif
отправлено 18.10.01 11:32 # 3


проще ыло просто привести список названий разрешенных игр =] .ВЫшло бы раз в 5 короче


Квасной
отправлено 18.10.01 11:33 # 4


> Игры, которые в качестве приза предлагают порнографические рисунки

Ага. А то вырастут и начнут в живых людей, прости господи, хуями тыкать...


nPuBuDeHuE
отправлено 18.10.01 11:45 # 5


слегка не догоняю: а в сапера можно играться то?
=====
а ввобще конечно, концы в воду. мусульмане без електронных игр :((


SS
отправлено 18.10.01 11:45 # 6


Камарады, мы можем смеяться и иронизировать, однако если отделить зерна от плевел, то в этом документике много полезного. А вот именем Всевышнего эти парни зря прикрываются, очень зря....


Gastello
отправлено 18.10.01 11:47 # 7


Да, список разрешенных интересен. Наверное Cапера все же разрешили, - там людей не грохаешь, а от мин спасаешься. Правильная игра выходит.


mif
отправлено 18.10.01 11:58 # 8


Да и еще: Goblin у тя мыло заработало наконец?


Light
отправлено 18.10.01 12:01 # 9


Сапер, ребята, оскорбляет чувства людей, пострадавших от мин. Точно не помню название, но мощная европейская организация по борьбе с минами давно требует эту игру запретить. Вот.


Goblin
отправлено 18.10.01 12:30 # 10


Мыло заработало, да.


Pavlutcho
отправлено 18.10.01 12:31 # 11


Это общество так и называется: общество по запрещению противопехотных мин. К стати в виндовозе новом его вроде как не будет.
Хотя по идее виндовоз арабам надо тоже запретить.


tyler durden
отправлено 18.10.01 12:46 # 12


а это смотря кто мины ставит. Если арабы против неверных - то однозначно разрешить, если наоборот - то запретить.
Тут же главное в ментальность попасть - сделать НФС по разбитым Афганским дорогам и Квейк3 синглом по Афганским горам. И можно спокойно осваивать новые рынки :)))


Да, явным оффтопиком. Гоблин, какой у тебя цвет глаз? (мне очень важно и интересно).


Goblin
отправлено 18.10.01 12:47 # 13


2 Never

> Ну что ж я всегда знал, что мультики про Том и Джерри учат детей жестокости. А теперь знаю и про игры. Иншалла

Помню, ранее мне рассказывали, что многие фильмы пропагандируют культ жестокости и насилия.
Что смотреть мне их вредно и потому показывать мне их не будут.
И не показывали.
Пока я сам не посмотрел.

Слава КПСС!!!


Goblin
отправлено 18.10.01 12:48 # 14


> Гоблин, какой у тебя цвет глаз?

Правильный, конечно.
Серый.


Hell
отправлено 18.10.01 12:54 # 15


Horosho bi bilo esli bi vse musulmane drujno otpravilis v verhnii mir...
Ved po ih mneniu,tam gorazdo luchse,tipa kucha besplatnih devstvenits i t. d.
A kak bi nasha zemla srazu ochistilas... Eh,mechti,mechti...


LAncER
отправлено 18.10.01 13:04 # 16


2 SS:
> А вот именем Всевышнего эти парни зря прикрываются, очень зря....
"Эти парни" - это, интересно, кто? Мусульманее вообще или только террористы?
Чтоб вы знали, практически ВСЕ действия террористов запрещены кораном, как то:
Нападение на другую страну, убийство женщин, детей, стариков, агрессия. Вообще, в руки брать оружие разрешено только при вооружённом нападении на страну. Да и "джихад" - это немного не то понятие, к которому все привыкли...

2 Hell:
> Horosho bi bilo esli bi vse musulmane drujno otpravilis v verhnii mir...
> Ved po ih mneniu,tam gorazdo luchse,tipa kucha besplatnih devstvenits i t. d.
> A kak bi nasha zemla srazu ochistilas... Eh,mechti,mechti...
С таким же успехои я желаю тебе скорейшего отправления в свой верхний (или нижний) мир, и приятного там времяпровождения. Скажи мне, что тбе лично МУСУЛЬМАНЕ сделали?


SS
отправлено 18.10.01 13:17 # 17


To LAncER: "Эти парни" - это те, кто Священные книги человечества перевирает ради собственной выгоды. Есть такие уроды и среди тех, кто называет себя христианами.....


Godor
отправлено 18.10.01 13:26 # 18


>например, в некоторых из них игрок должен спасаться от бандитов или чудовищ вместе с девушкой.

Вот этого не понял.
То есть западло настоящему шахиду при спасении себя от бандитов еще и девушку за собой тащить?:))


LAncER
отправлено 18.10.01 13:27 # 19


2 SS: Ясно. Как видишь, как раз этим терроры и занимаются, многие на это ведуться - мол, вот оно, настоящее лицо ислама, а потом появляются месаги вроде той, что тут под номером 15. :-((


SS
отправлено 18.10.01 13:30 # 20


2 Hell: Concerning muslim-connected-danger: If one pure historic investigator once will be granted to work with ALL european and american (US) document storages (I mean governmental, military, intelligent services and general catholic -Vatican )I think he will be by facts forced to make the decision that my country (Russia) suffers much more of UK (from 16xx until recently), than of any other direct or hidden invador. But this fact gives me no idea of helping this fucking isle to sink in Atlantic.....


SS
отправлено 18.10.01 13:32 # 21


2 LAncER: Не думаю - гражданин Hell, по моему, либо подросток, либо эх-... гражданка.....


Never
отправлено 18.10.01 13:35 # 22


2 Goblin

Я тоже посмотрел. Хорошо, что я уже не ребенок, а то был бы жестоким. Правда как вспомню из школы Гутаперчивого Мальчика, который вместе с Детями Подземелья мучил Му-Му и Каштанку, так и тянутся руки что-то жестокое совершить.

А вот про "Коран запрещает". Сам сталкивался с мусульманами, которые и водочку и свинику и порнушку потребляют вдали от дома. Мотивируя тем, что Аллах далеко и не видит. Все мы люди в большей или меньшей степени.

Нужно ли ставить смайлики?


SS
отправлено 18.10.01 13:36 # 23


2 Godor: Товарищ, правильно пользуйтесь терминологией, пожалуйста. Шахид - он уже ни от кого спасаться не должен (с дамами или без оных) ибо он уже того - там^.


Never
отправлено 18.10.01 13:39 # 24


>> Хвала Аллаху! Мир и благословения посланнику Мухаммаду!


Вот только не пойму должен быть "посланник Мухаммад" или "пророк Магомет"? Типа "Нет бога, кроме Аллаха и Магомет пророк его". Или я с 1001 ночью путаю?


RoK
отправлено 18.10.01 13:42 # 25


Арабский "Тетрис". Не сверху вниз, а справа налево.


пан Гаврищенко
отправлено 18.10.01 13:51 # 26


> Игры, основанные на идее ростовщичества.

пойду застрелюсь... ну куда податься бывшему трейдеру!!?
а ведь есть у них правильные банки... без ростовщичества. евреи должно быть придумали :-)

> противоречат исламской морали ... спасаться от бандитов или чудовищ вместе с девушкой

это как!? настоящий джигит не спасается вместе с девушкой? или - спасается, но без нее?
(подозрительно) опять про пидорасов!!?

> так как они не являются средством джихада.

добил.

одно радует. тетрис - по всем статьям прохоит!!! ПАЖИТНОВ РУЛИТ!!!


Hell
отправлено 18.10.01 14:12 # 27


Ne lublu ja ih (mululman),eshe s sovetskoi armii,chestno govora...
Konechno i sredi drugih narodov nenormalnie est,eto verno.
No 90% vseh bed na zemle -- imenno ot nih.(musulman).


Xan
отправлено 18.10.01 14:35 # 28


> Сам сталкивался с мусульманами, которые и водочку и свинику и ...
Дык! Аллах велик! Он же запрещает не для того, чтоб не жрали, а чтоб с особым запретным удовольствием.
То же и игрушек касается.
Ну представьте, был бы Q запретным... с каким бы удовольствием вы в него играли бы... О-о-о!!...


Nightrider
отправлено 18.10.01 14:35 # 29


2 Hell (27)
Я, видимо, тоже могу сказать, что их не люблю. Ибо в той самой армии всякого насмотрелся от этого брата. Но! У меня в группе служил один ДРУГ (именно так) Гусейханов Абдулмеджид Абдурахманович. Всю жизнь буду помнить его. Он дагестанец - мусульманин. Прошло уже почти 15 лет после службы.
Я до сих пор помню, когда увольнялся - комок в горле стоял, когда с ним прощался. И в огонь и в воду. Эх, где он сейчас. Знаю только что жил в селе Лиджи Махачкалинского района. В Дагестане, понятно. Сорри за оффтопик.


StivaGS
отправлено 18.10.01 14:47 # 30


2 # 18 Godor
>например, в некоторых из них игрок должен спасаться от бандитов или >чудовищ вместе с девушкой.

>Вот этого не понял.

Девушке западло находиться вдвоем с мужиком без матери и паранжи.


Shapeshift
отправлено 18.10.01 15:01 # 31


Ну чё неясного?! Берём Requiem и переделываем на мусульманским манер.

Во-первых, такое будет встречено с восторгом.

Во-вторых, судя то этим правилам, играть им особо не во что, а на безрыбью и сам раком станешь.

Так что - вперёд, девелоперы!

P.S. Только надо не забыть кресты с аптечек убрать.


B-)
отправлено 18.10.01 15:38 # 32


2Hell - это немного не та точка зрения
ты натерпелся от конкретных лиц а не от всех мусульман


Al
отправлено 18.10.01 15:39 # 33


Сам сталкивался с мусульманами, которые и водочку и свинику и ...

Коран разрешает на чужой земле поступать как местные.


StasZ8
отправлено 18.10.01 16:03 # 34


Вот у меня друган, так очень правильный татарин - свинину на дух не переносит.
По причине того, что как-то закусывали водку исключительно салом и без хлеба :), переборщил однако друган :)))


Never
отправлено 18.10.01 16:13 # 35


А вообще кто-то читал Коран?


Wolf
отправлено 18.10.01 16:21 # 36


Весело. А еще веселее будет когда начнется обсуждение аналогичных высказываний "гигантов мысли" из русской православной церкви. Ха-ха.


Winter Mute
отправлено 18.10.01 16:43 # 37


to #36

:))))))))))


Дима
отправлено 18.10.01 16:53 # 38


:-( Разговоров много, а откуда документ взялся? Ни ссылки, ни подписи,
только thnx товарищу Кастро. А может, Алексий II его сочинил?

Коран (скучно и крезово):
http://lib.ru/RELIGION/ISLAM/koran.txt
Библия (крезы меньше, скучно):
http://www.kuraev.ru :8101/gb/bible.php3
Станислав Лем (Happy 80th!):
http://lib.ru/LEM/


Many
отправлено 18.10.01 17:13 # 39


По-моему - так муйня это все. Я имею ввиду религию вообще. Мне как-то даже неинтересно, что там запретно, что нет. Так, посмеяться, да и все.


Shapeshift
отправлено 18.10.01 17:31 # 40


Православе - мракобесие ещё то.

http://www.pravoslavie.ru/answers/q6.htm #9



Wolf
отправлено 18.10.01 17:48 # 41


Ясное дело! Уже одно то, как поставлен вопрос, говорит о многом: "Мой сын увлекся компьютерными играми. Объясните, пожалуйста, почему православному человеку не следует этим заниматься".
А еще интереснее было бы узнать ответ на вопрос "чем вообще нужно заниматься православному человеку?" по мнению продавцов опиума для народа.


GazZon
отправлено 18.10.01 18:44 # 42


Не, скажу. Про ислам (кстати, его как писать-то надо - с большой или пофиг какой буквы?)
Сразу скажу - я по части веры напрочь упертый и неокученный дуб. Т.е. даже в Кришну не верю, не то что в Аллаха какого-то.

Ну так вот. Работает со мной один перец. Нормальный мужик, хоть и молодой. Верующий. Мусульманин понятное дело (ибо про ислам толкуем). Образованный. Из Индии. Поработать, пожить и поучиться успел везде - Америка, Англия и т.п. Ну так вот. После twins'ов я его конкретно достал - как и чего там у вас в исламе, какие правила, обычаи и т.д. Все рассказал, я даже удивился чуток - настолько складно толкует и хорошо знает (по крайней мере много). Ага. Много интересного узнал - и про ислам и про коран и про пророков всяких и библию. Короче про все что мне интересно было. Так что я теперь подкованный дуб.

Ну и спросил я его
- А зачем веровать-то, какой от этого сенокос?
- Как какой?! Только истинно верующий попадет на небеса где и получит полное и вечное счастье. И будет у тебя там все пожелаешь и всегда и сколько хочешь.
- Эта. А если всегда, всю дорогу, там будет одно счастье - как ты узнаешь что _это_ счастье? Чтобы знать что такое счастье - надо знать что такое горе (обожаю старика Лема :)
- Ну горе было _до_ небес. Т.е. те кто натерпелся - получит рай.
- Т.е. богачи всякие и те кто горя не знал, хрен в кепке получат даже если правоверными были?
- Получат, но не сразу. Их сначала в "промежуточный" ад, почистят там а уже потом на небеса. Стопудово.

И еще:
- А когда ангел там или бог будут со мной говорить (ну по делу или просто так, лясы поточить захотят), на каком языке говорить-то будем? Я ведь по ихнему ни в зуб ногой.
- На арабском конечно.
- Странно... Я по арабски как-то не очень... И с тобой тоже по арабски?
- И со мной.
- Ну ты-же по арабски, блин, тоже только два слова-то и знаешь - салям да аллейкум!
- Не, те кто даже не арабы будут говорить по арабски. Автоматически.
Во как! Как в том анекдоте: пациент после удаления аппендицита: - Доктор, а на скрипке я буду играть? - Конечно. - Вот блин, никогда ее в руках не держал и на тебе!

Я не уродствую, не прикалываюсь и не издеваюсь. Людей типа этого перца даже уважаю. У меня самого терпения не хватило-бы постится там или какую-то еду не есть или молиться регулярно или еще чего-то такое делать, а вот они умудряются. И даже на улице не пристают и не пытаються на свою сторону перетянуть или всякой фигней дурной грузануть. Но! Давно просек фишку или где-то вычитал (может даже у Старика) что все, без исключения, религии это напервой страх. Страх. Страх гиеннны огненной. Ну ладно я могу чисто из любопытства и повышения эрудиции послушать про ислам, коран или еще про чего-то такое - но как был неверующеей дубиной так ей и помру (надеюсь до состояния болезни альгеймера не доживу). А ведь огроменное количество людей веруют не потому-что верят в бога, а потому-что боятся его кары. Ага, именно вот так - т.е. бог есть и он накажет так что лучше верить, молиться и блюсти законы небесные. И боятся.

Утомительно как-то и скучно.


ALex Tyurin
отправлено 18.10.01 18:48 # 43


Сегодня мы имеем дело с новой тоталитарной идеологией. Возможно она опирается на нужду и обиду простых людей, лишившихся традиционных средств существования. Но стержнем ее является экспансия вождей, их претензии на мировое господство. И идеология исламизма, пожалуй даже больше напоминает фашизм, чем коммунизм своими юдофобскими лозунгами.

Исламский фашизм отличается беспредельной жестокостью. Ни немецкий фашизм, ни коммунизм не начинал свою биографию с массовых преднамеренных убийств ни в чем не повинных людей любого возраста и пола. Помимо нью-йоркской бойни неплохо бы вспомнить истребление умеренных мусульман в Алжире (100 тыс. жертв), тиморских христиан в Индонезии (250 тыс.), южносуданских христиан (до 500 тыс.), тысяч ливанских христиан (г.Дамур, 1973 год), массовые убийства, который предпринял первый африканский дикатор-исламист Иди Амин (150 тыс.), взрывы и захваты гражданских объектов в Израиле (начиная с 1948 года тысячи жертв), изгнание и истребление косовских сербов и русскоязычного населения Чечни.

Исламский фашизм - это паразит. Не будучи в силах создать что-то свое, он использует технологические достижения цивилизованного мира, он живет на нефтяную ренту, на доходы от торговли людьми, рэкета, от контрабанды наркотиков.

Исламский фашизм прекрасно знает и использует слабости цивилизованного мира, его безволие и материализм. Благополучие этого мира было создано ограничительной моралью (читайте Вебера). Но нынче благополучие уничтожило мораль. Стремление сохранить материальный и психологический комфорт любой ценой ведет к компромиссу со Злом. Те же самые силы (либералы, марксисты, педерасты) которые стояли у колыбели коммунизма и фашизма, теперь пестуют исламизм.

Если мы не вернемся к бескомпромиссной морали, наша цивилизация будет разгромлена, мы разделим участь Древнего Рима и Византии. (Аналогий, к сожалению, очень много, читайте Гиббона "Падение Римской Империи". Это более интересно, чем Нострадамус.)

Раз ОТЕЧЕСТВА В ОПАСНОСТИ, то здоровые силы России, Америки, Индии, Европы, Израиля, Китая должны отложить свои разногласия вплоть до полной победы над исламским фашизмом. Исламисты значительно превосходят нас коварством и жестокостью, но мы превосходим их численностью, умом, технологией и силой десяти заповедей. С нами Бог.


Православный Армянин
отправлено 18.10.01 19:01 # 44


2#43
Полностью с тобой согласен. Хочу добавить еще несколько примеров - уничтожение 1.5 млн армян турками в 1915-16 годах, 14 тыс. армян и 3 тыс. русских в Карабахе, несметное количество убитых русских в Чечне, и массу "мелких случаев" в республиках Средней Азии.


Goblin
отправлено 18.10.01 19:37 # 45


Дело не в исламе, а во всеобщей бараньей сущности.
И чем темнее/необразованнее личность, тем радикальнее баранья сущность.

Упертых, ограниченных мудаков полно и в христианах, и в буддистах, и, разделяю ваше волнение, среди иудеев.
Гипотетический бог или конкретная религия тут не при чем.
Дело в людях.

Говорю авторитетно, да.
Потому что в армии с мусульманами сражался насмерть и ненавидел их отчаянно.
А теперь имею родственников-мусульман и смотрю на это под совсем другим углом.

Потому - не ислам виноват, а конкретные бараны-носители.


Smoker
отправлено 18.10.01 19:39 # 46


To #41 :

Ежу понятно - опиум покупать


Старик Похабыч
отправлено 18.10.01 19:39 # 47


Да, я помню, читал эту "инструкцию" про игры на kavkaz.org.

Мне кажется, что кроме религиозных, расовых, этнических и культурных аспектов, есть еше и весьма традиционные - деньги.

Простой пример почему, как мне кажется, например палестино-израильский конфликт трудно разрешим. А знаете ли вы, что в Палестине нет банковской системы? В связи с вышеуказанным фактом, все деньги, поступающие на имя Палестинской Автономии, идут прямиком на ЛИЧНЫЙ счет Ясира Арафата в Credit Lyonnaise, в Париже (это абсолютно официальная информация). Таким образом, он один, самолично, распоряжается ВСЕМИ деньгами Палестины (а спонсоров и партнеров у нее немало).
Не будучи сионистом или мусульманином, мне не нужно быть большого ума человеком для понимания простого факта что человек, с которым ведут переговоры о построении Палестинского государства, является наименее заинтересованной стороной в построении этого самого государства, а его спонсоры, позволяя держать их деньги на персональном счету, делают все возможное для того, чтобы это произошло как можно позднее.

Так что, как любил говаривать один из архангелов-классиков марксизма-ленинзма: Политика - это зеркало экономики....


Bad Serg
отправлено 18.10.01 20:01 # 48


Классики : "Религия -опиум для народа". Причем, "опиум", как мне кажется, следует понимать в буквальном смысле - про эндорфины, вырабатываемые мозгом все слыхали, надо полагать. Иже с ним - религиозный экстаз, сатори (оно же - состояние просвещения), божественное откровение и т.д. и т.п. А ислам, как система контроля над сознанием, ничем не лучше и не хуже всех своих предшественников. Единственная особенность, важная для нас, - силу ислам набрал именно сейчас и именно в странах с традиционно низким уровнем интеллектуального развития широких народных масс (прошу прощения за расхожий совковый штамп). То есть, в этих странах (практически все страны Ближнего Востока) уровень сейчас - примерно как в средневековой Европе (инквизиция, крестовые походы, охота нв ведьм и колдунов, etc...). А там где повальная тупость населения соединяется с достаточно доходчивой и "примитивной" идеологическо-религиозной системой... Как обычно, жди неприятностей.
И, как обычно, имеет место прослойка людей, желающих использовать ситуацию в своих целях (как везде и во все периоды человеческой истории). Причем, цели эти не зависят от вида "опиума", будь то христианство, ислам или кодекс самурая "бу-до" (для особо тормозных отмечу, "бу-до", свод правил поведения самурая в личной жизни и при несении службы, от религии сильно в принципиальном смысле не отличается). То есть цели всегда одинаковы -
больше власти,больше денег, больше баб...
Как с исламскими фанатиками и экстремистами бороться.... Да так же, как боролись с им подобными во все времена - хотят крови, без проблем - только кровь долна быть их, хотят воины,без проблем - на их территории и в их странах...
Давно сказано, что ответы на вопросы злобы дня надо искать в прошлом... Давайте и мы обратим взгляд в прошлое.. Нашей страны и,причем,относительно недавнее. И.В.Сталин... Диктатор - да. Молох - да. Убийца -да.
Умный - да. Гений - трижды да. А кто сказал, что гений должен быть добрым и пушистым. Несогласные - изучите (внимательно) конкретный период отечественной истории и примерьте на свои широкие талантливые плечи конкретный груз ответственности в данной конкретной ситуации...
Так, о чем это я... А ,об исламском экстремизме... Иосиф Виссарионович с этим экстремимзмом (читай для нас с Вами - Чечней) разобрался в течении одного дня (23 февраля, если кто не знает). И ведь хватило надолго...
Так что рецепт один, временем проверенный и во всех религиозных наставлениях (Библия, Коран и прочая...) рекомендованный - око за око, зуб за зуб.


Hell
отправлено 18.10.01 20:09 # 49


Polnost'u soglasen s Goblinom. No! V tom to i delo chto sredi musulman baranov bolshe
chem sredi kogo bi to nibilo.I ne potomu chto oni huje drugih , net konechno.
A v silu togo chto kak raz ih religija v podavlaushem bolshinstve musulmanskih
stran davit ih i ne pozvolaet normalno razvivatsa.


LTP*@$HER
отправлено 18.10.01 20:25 # 50


Камрады дайте какой-нить линк на игруху, где надо спасаться бегством от диких зверей. :)
Во что тока не рубился, а такого не видел. Наверно совесть мучает старого думера :)


IDDQD
отправлено 18.10.01 20:33 # 51


2 #50 - Serious Sam


tyler durden
отправлено 18.10.01 20:44 # 52


Количество ханжески настроенных личностей среди мусульман намного больше, чем в любой другой религии, отсюда и отношение к ним такое. В тысячный раз мошнилово о том, что одни пидарасы, а другие графья Монте-Кристо просто заебало. Look sharper. Сорри за лексику.

Гоблин, а насчет глаз - серьезно я. Если не затруднит сказать, конечно. А так - серому гоблину - серые глаза - самое то :)

to #50 - в Маугли на SPS поиграй


Goblin
отправлено 18.10.01 20:50 # 53


Да серые, серые.
Не вру.


tyler durden
отправлено 18.10.01 21:39 # 54


впервые такое встречаю, пожалуй :) Ну да ладно. Спасибо :)


vv
отправлено 18.10.01 21:55 # 55


это разве не знаменитый Николай Борисович
с военно-исторического форума написал?
а то чувствуется рука Мастера


Mulo Abdulo
отправлено 18.10.01 23:09 # 56


2ALex Tyurin:
Во многом не согласен.

Ислам это скорее не фашизм, а нацизм. Это большая разница.
Фашизм не всегда подразумевает нацизм. Пример Италия, Испания.
Фашизм(этатизм) или , как его еще называют, корпоративное государство не подразумевает нацизма, но подразумевает подавление одной(исполнительной,как правило) ветвью власти всех других ее ветвей. Что ведет , в конечном счете, к разввалу государства , как такового. Хочу обратить твое внимание, что более точные в формулировках 'союзники', сражались не с 'немцами', 'германским фашизмом',а с нацистами(Nazi). Вот Путин семимильными шагами ведет Россию к фашизму. Но это всего лишь терминология:

Но кто же враг? Разве ислам?
Нет более жестоких , циничных , коварных и злобных религий , чем христиане.
Жертвы христианских режимов измеряются СОТНЯМИ миллионов за историю существования этой религии. Именно христиане и иудеи изобрели все самое страшное в этом мире: инквизицию, крестовые походы, колониальные войны, коммунизм, фашизм, нацизм, наконец.
Я часто вступал в споры с мусульманами и всегда удивлялся , что сами они верят в свою силу, близость к богу, правильности пути:Победу:
Я старался объяснить им, что они 'ведомые' в этом мире, что им 'дают' слово , а не они его 'берут', что с ними 'шутят', играют в дипломатию, и что бог вряд ли любил тупиц:
Я пытался объяснить им , что им дают право на жизнь, на землю, на воду, на пищу, на религию. Что если христиане захотят , то за 5 минут перебьют их всех и Аллах им не поможет. А не делают христиане этого только потому, что затраты на уничтожение мусульман больше , чем 'мир' с ними. И как только баланс измениться не в их пользу, то какая-то их часть перестанет существовать и лишиться земли и нефти.
Мусульмане проигрывали все сражения христианам. Проиграют и все будущие.
Все хлопоты , которые мы имеем от ислама- не хлопоты от ислама.
Эти проблемы создают христиане и только они. Сначала злобных исламских тараканов лелеяла Англия, потом СССР, затем Америка. Тараканы всегда находят покровителя , даже и не нуждаясь в нем. И все эти покровители-христиане.
Вот и сейчас тараканы под покровительством.
Израиль - маленький форт цивилизации в исламском мире. Миллионы жуков атакуют форт со всех сторон. Рвут на части население этого форта. И что же христиане? Их занимает только одно: как бы Израиль не извел всех тараканов под корень.
Наш враг - мы сами. Хочешь США, хочешь Россия: Тот , кто в данный момент управляет тараканами - тот и враг.


Wolf
отправлено 18.10.01 23:15 # 57


#48
>для особо тормозных отмечу, "бу-до", свод правил поведения самурая в личной жизни и при >несении службы, от религии сильно в принципиальном смысле не отличается
Да уж, для особо тормозных. Ха-ха. Здоровая самокритика - это хорошо.

>То есть цели всегда одинаковы - больше власти,больше денег, больше баб...
А это вообще вне всякой конкуренции - суперперл логики и эрудиции. :)))

Камрад, если у бу-до и была цель, то уж никак не власть, не деньги и не бабы. Если ты не знаешь.
И подумай еще вот над чем - в Японии уже была религия (надеюсь, ты знаешь какая). Если же говорить о сохэй (полагаю, ты знаешь кто это, раз уж взялся рассуждать о бу-до вообще), то это особый случай и отдельная тема. И вообще, в Европе были вещи аналогичные бу-до (или ты не знал?), не точно такие, но в общем аналогичные. Ты всерьез считаешь, что они тоже были религиями? И в таком случае, наверняка жестоко конкурировали с христианством? :))))


Wolf
отправлено 18.10.01 23:22 # 58


?56 А про то, что так называемые "страны западной демократии" вырастили Гитлера (не породили, а вырастили, кстати, угадай против кого) ты знаешь?
Сколько эти идиоты будут наступать на эти грабли, как думаешь?


SuperEm
отправлено 18.10.01 23:43 # 59


Господа, нужно отделить зерна от плевел, то есть религию от государства. Это личное дело каждого человека есть свинину или не есть, а также сколько раз ему, человеку, в день нужно долбиться головой об пол - пять или вообще ни одного. Мне, например, нет дела до того кто во что верит. Хоть в черта лысого... Объединение фундаменталистов-фанатиков и ислама - неверно. Это лишь совпадение. Интерпретация религии в русле личной наживы конкретной группы людей, я бы даже сказал нечистоплотных людей, пользующихся малограмотностью и внушаемостью жителей своих стран. Бороться нужно с причиной болезни...


LTP*@$HER
отправлено 19.10.01 00:09 # 60


2IDDQD обижаешь камрад :) там только стрейф. Не я вот пытаюсь представить такую игру и не получается :) Чисто технически как бы это выглядело? Плоская аркада? Не, не упомню, мимо пробежать - было, а что б всю дорогу за тобой кто-то бегал? А мож я темный, мож на кавказе такие игрухи знатные делают? :))) типа "Run Mahmud, run!" и горный козел за абреком с горы несется :)


bogoom
отправлено 19.10.01 02:46 # 61


2#56
> Мусульмане проигрывали все сражения христианам. Проиграют и все будущие
А чем крестовые походы заканчивались? Ы?


Goblin
отправлено 19.10.01 02:48 # 62


> А чем крестовые походы заканчивались? Ы?

Сдали, в натуре, Святую Землю басурманам!!!


Bad Serg
отправлено 19.10.01 03:30 # 63


2 Wolf
Прошу прощения, имелось в виду, конечно же, буси-до (кодекс самурая), а не бу-до (боевые исскуства)
"...в Европе были вещи аналогичные бу-до (или ты не знал?), не точно такие, но в общем аналогичные."
Если иметь в виду именно бу-до, то да. А для буси-до в Европе аналогов не припомню. Просвети неуча. Только про аналогичные, если можно. То есть с весьма развитой философской,религиозной и этической основой, имеющие массовое распространение в среде дворянства в сопоставимом временном диапазоне, а также приведшие в итоге к появлению камикадзе. Кстати, камикадзе, как достаточно массовое явление, отмечено только в Японии и в исламских странах. Аналогии напрашиваются.
"Если же говорить о сохэй (полагаю, ты знаешь кто это, раз уж взялся рассуждать о бу-до вообще), то это особый случай и отдельная тема."
Да представь себе, знаю. И в предыдущем сообщении о них не упоминал. И не путаю монахов-войнов, с боевыми исскуствами вообще, как некоторые. Так что рекомендую ссылку http://origato.narod.ru/history.htm , почитай для расширения кругозора.
"Камрад, если у бу-до и была цель, то уж никак не власть, не деньги и не бабы. Если ты не знаешь."
Опять же имелось ввиду буси-до. А цели, в основе своей, всегда одни, если не знаешь. Пути достижения - могут быть разные. Хотя, в глобальном смысле, ничего оригинального со времен древнего Египта не придумано.


Старик Похабыч
отправлено 19.10.01 04:32 # 64


Вот сегодня прочел. Смешно.

Готовьтесь заранее!
Нет больше сил стоять в очередях у посольства Афганистана?
Мы решим ваши проблемы!

Чтобы сэкономить время и избавить себя от услуг сомнительных посредников, желающим выехать в Афганистан необходимо заранее подготовить пакет документов:

1. Фото 3х4 в куфийе (парандже)
2. Видеозапись обрезания;
3. Разрешение на вывоз гарема
4. Справка о постановке на учет в наркодиспансере
5. Справка о наличии на вашем банковском счете не менее 17 млрд. афгани
6. Удостоверение пилота "боинга"
7. Ксерокопия корана (7 экз.)
8. Справка об отсутствии родственников в Израиле и США
9. Приглашение от районной организации "Талибан".




Квасной
отправлено 19.10.01 08:24 # 65


> Израиль - маленький форт цивилизации в исламском мире.

Ага. Катерина, блядь. Луч света в тёмном царстве.

Извините.


Mulo Abdulo
отправлено 19.10.01 12:29 # 66


2Goblin #62:
Я не понял, а разве не об этом я и написал? Вот сейчас Запад всеми силами старается
отдать отвоеванную Святую Землю арабам. А пока Земля под юристдикцией Израиля.

2 Квасной ?65:
Я не понял , что имеется ввиду?
Повнятнее.


Педрилло Эстетствующий
отправлено 19.10.01 12:31 # 67


2#37
>Ne lublu ja ih (mululman),eshe s sovetskoi armii,chestno govora...
Да вы их просто не умеете правильно готовить


Hell
отправлено 19.10.01 13:14 # 68


to Mulo Abdulo -- aga , tolko ti zabil chto snachala Izrail u etih "jukov"
prilichniy kusok zemli otnal i otdavat ne hochet i eshe na nih je obijaetsa
za terakti .


Mulo Abdulo
отправлено 19.10.01 13:42 # 69


2 Hell:
Вот и я об этом же.
Т.е. когда мы захотим, то и заберем у мусульман все , что захотим.
А борьба будет не с террористами а со своими же партнерами по цивилизации.
Вот с Россией , например.
Россия НИКОГДА и НИ У КОГО НИЧЕГО не захватывала. Поэтому смело может судить о чужих проблемах.
Россия,ВБ,США,Испани,Португалия- скромные страны - карлики без агрессивной двойной морали.
Смешно.
Кто и у кого и что забрал! И есть же наглость судить!
Вот про Чечню- тут - да! Тут мочить можно!
В Косово можно, в Афганистани можно , а в Израиле - нельзя!
Так кто же враг?


John Doe
отправлено 19.10.01 13:49 # 70


>>Путин семимильными шагами ведет Россию к фашизму

Это единственный оставшийся, после деятельности Терминатора-Эльцина путь у нашей страны, чтобы остаться единым целым и не попасть под контроль чужаков. К сожалению. Но другого пути нет, кроме как подавление Мечом Злата. А если исходить из определения фашистчкого государства, как у #56 - "подавление одной(исполнительной,как правило) ветвью власти всех других ее ветвей" - главным фашистом у нас был Ельцин Борис Николаевич, который не постеснялся наш "Рейхстаг" не просто сжечь и разогнать, но еще и расстрелять его из танков, убив несколько сотен его защитников, которых потом несколько ночей вывозили на баржах. Вот где жуть то! Потом еще цинично объявляли цифры погибших - 0 внутри здания... Обалдеть...


John Doe
отправлено 19.10.01 13:53 # 71


>>Миллионы жуков атакуют форт со всех сторон

Баги...


Joker_SE
отправлено 19.10.01 13:54 # 72


Самое интересное, что этот список запретов, полностью и без изъятий с успехом может использоваться ЛЮБОЙ религией, православием в частности. Имею ввиду, конечно, не тех "верующих", которые носят крестик с гимнастом и, может быть, перед экзаменом в ВУЗе ставят смутно узнаваемой иконе трехрублевую свечку, а тех, кто соблюдает все посты, регулярно причащается, исповедуется и т.д. Практически все пункты, ну, кроме ростовщичества, может быть. Христианство по каким-то причинам более терпимо к ростовщичеству. Не знаю почему, но факт. Видимо, у Пророка Мухаммеда были настолько "натянутые" отношения с кредиторами, что он не поленился персонально проклясть это дело в коране. С тех пор мусульмане и мучаются. До смешного даже доходит. Например, большие траблы с использованием кредитных карточек, да и вообще банковских счетов. Поскольку на вклады банки начисляют проценты, правоверный вкладчик автоматически становится ростовщиком, давшим банку взаймы, и гореть ему за это дело в аду. Разными уловками этот запрет обходят, оформляют нечто вроде договора партнерства, типа вкладчик никакой не вкладчик, а партнер банка и проценты есть его прибыль от совместной с банком деятельности, но все равно путаница и напряги. А что касается мракобесности и уперства мусульман, замечу, что даже самые продвинутые и светские на сегодняшний день мусульманские народы еще лет эдак пятьдесят назад скакали на верблюдах по пустыне, из из всех достижений современной цивилизации уважали разве что ручное стрелковое оружие. В Афганистане сейчас, между прочим, по тамошнему летосчислению 1381 или 83 год. Отмотайте историю чуть-чуть назад и представте себе христианскую мораль и нравы этого времени. Еще сто лет назад в России на врачей и ученых в деревнях смотрели косо, как на занимающихся богомерзским ремеслом, так что удивляться тому, что народ, сознание которого дремлет в XII веке, шарахается от компьютерных игр не стоит. И говорить о "жестокости" корана я бы тоже не стал. Ересь не в книгах, а в тех кто их толкователях. "Джихад", к которому призывает коран, вообще-то означал не борьбу с неверными, а борьбу с неверием, прежде всего себя самого. Но, как известно, бороться с недостатками других гораздо проще, чем искоренять их в себе. Есть у меня хороший товарищ, родом из Палестины. В свое время он приехал в Россию учиться на доктора и даже среди своих земляков снискал славу "религиозного фанатика", вечно достававшего их ворчанием по поводу советского шампанского и русских девушек. Потом он перевелся учиться в Екатеринбург и увидился я с ним лишь по прошествии лет эдак семи. Перемены разительны: женился на русской, принял гражданство, закусывает водку свиной отбивной, на выборах голосует за Явлинского и кроет матом чеченских ваххабитов. С его слов, они такие же мусульмане, как римский папа - кришнаит. Так что бытие, наверное, действительно определяет сознание. Если ты живешь в каменном веке, то и религия твоя будет подстать.


John Doe
отправлено 19.10.01 13:58 # 73


Кстати, до сих пор не могу прийти в себя от зрелища, показанного 5 октября 1993 года - Хасиды, танцующие хануку практически на крови погибших. Также вспоминается тот гад, который занимался расстрелом ВС России - ген.Евневич, который сейчас сдает Приднестровье. Еврей, кстати. Так что не надо про островки цивилизации. И среди евреев полно кровожадных м?даков.


Wolf
отправлено 19.10.01 15:29 # 74


#63
Во-первых, ты в первой мессаге обращался к "тормозам". Так что должен был быть готов к адекватному ответу. Без обид. Кстати, неучем тебя не считаю. Не знаком с тобой.
Во-вторых, буси-до неразрывно связано с дзэном, а рыцарская мораль, кодекс чести и нормы поведения - с католицизмом. В силу этих различий буквальных аналогий не может быть в принципе. Не согласен?
В-третьих, о сохэй я написал в силу того, что догадывался о твоей описке - "бу-до" вместо "буси-до". Ты знаешь о них. Я представил себе. И что? Если считаешь, что я обвинял тебя в незнании вопроса, то ты неправ.
В-чеивертых, цели могут быть у войны, но не у буси-до, рыцарского кодекса или устава (касаясь современного положения вещей). Или ты и с этим не согласен?
В-пятых, не подскажешь ли, где это в "Сокрытом в листве", например, упоминается о камикадзе?
Буду признателен. А явления аналогичные были (да и есть) и у нас. Просто такие вещи не имеют одного определенного названия (термина) и не имеют четкой и продуманной регламентации (как у японских камикадзе).


Mulo Abdulo
отправлено 19.10.01 15:47 # 75


2 John Doe:
Да, я так и думал!
Какие там нахрен мусульмане?!
Евреи! Вот это - да!
Ельцын-да! Ханука-да! На крови? Да!
Вот именно об этом я и пишу.
Что враги цивилизации- это и есть сами христиане.
У них всегда больше проблем друг с другом , чем с врагом.

А этот John Doe - банальный антисемит. Таких полно.
Вот он- классическое объяснение идеи о "враждебности" ислама.
Позиция: хрен с ним с исламом-главное жида замочить.
А у американцев своя позиция:хрен с ним с исламом-главное русских замочить.
Вот и результат.

2 John Doe:
А про Хануку хорошо придумал.


NiKel
отправлено 19.10.01 18:36 # 76


В общем все нормально. От наших напряженных высказываний мало что зависит. Прецеденты в истории были для всего - так что на хитрую жопу всегда винт можно подобрать нужного диаметра. Это в целом, а в частности если отвлечься от религии, то фанатизм, ненависть, готовность умереть и тп. - только психологические бонусы личного состава но не фактор военного превосходства, правильно наведенный заряд будет фатален для бойца с любой психологией. Часто численное превосходство также - не решающий фактор. Ну что эти тайные бомбисты могут реально сделать? Пока они только выявляют недостатки в безопасности функционирования современного техногенного общества - заставляют в срочном порядке работать над ошибками. Так или иначе это пойдет только на пользу. Как известно руководства по технике безопасности написаны кровушкой. Дополнителные расходы будут, но представляете сколько можно было бы сэкономить если прокладывать в зданиях проводку без изоляции, обходиться без замков на дверях и не требовать документов ни у кого :) Теперь же не будут, например, в организациях принимать ни какие материальные пересылки без предварительного уведомления/подтверждения, строго следить за воздушными коридорами и снабжать самолеты средствами самоликвидации. Все это работа по совершенствованию техники безопасности а бомбисты/террористы просто её простимулируют своей изобретательной радикальной мыслью :) Были идеологии/режимы и покруче и перцы погорячее бин Ладана - все в тапки были обуты и давно мирно покоятся.. В конечном итоге выигрывают/выживают самые эффективные общества. Не думаю что мракобесные режимы имеют какое-либо решающее преимущество, скорее наоборот. Добро-зло, истина-ложность тут ни при чем. Многие религиозные правила и табу исходят из примитивных психологических посылок, их модель часто находится на убогом бытовом уровне типа - если мне не будут давать видеть насилия - то и сам не буду склонным к нему, если мне не будут разрешать видеть развратных сцен - то и я не буду развратен и тд. Очень часто происходит как раз наоборот. Жесткая система поведения, основанная на ложных посылках деформирует личность, а совокупность таких личностей часто преставляет не самое эффективное и успешно развивающееся общество. Еще раз говорю, что тут о морали не сказано ни слова, просто пока нет достаточно действенной идеологической модели и правил, которые были бы способны создать "нового человека". В прошлом веке были предприняты выдающиеся попытки, причем не на уровне архаичных религий, но они в итоге оказались несостоятельными.
Хех, быть может новый Мессия когда-нибудь расскажет нам об этом.. - а они там все еще ждут своего старого Христа, которому 2000 лет :))


John Doe
отправлено 19.10.01 21:00 # 77


>>А про Хануку хорошо придумал

Зачем придумал? По ТВ смотрел.


John Doe
отправлено 19.10.01 21:01 # 78


>>банальный антисемит. Таких полно.
Спасибо. Приятно ощущать себя крутым жидоборцем:)


Bad Serg
отправлено 19.10.01 21:54 # 79


2 Wolf
Во-первых...
Без обид. Проехали.
Во-вторых...
Согласен, буквальных аналогий не может быть в данном вопросе в принципе. О чем я и толкую. Рыцарство в Европе раннего средневековья - явление не такое всеобъемлющее и длительное, как эээээ... скажем, так : самурайство (в кавычках, естественно) в Японии. Но главное отличие , ИМХО, состоит не в религиозном базисе, а в том, что рыцарство не смогло пустить глубоких корней и оказать влияние через века на жизнь Европы в XX-XXI столетиях. Нацистскую Германию с ее рыцарскими крестами и прочим антуражем рассматривать не стоит. В Японии же картина резко отличается и влияние буси-до на сознание до сих пор весьма велико.
В-четвертых...
Цели, естественно, не у буси-до. И даже не у войны, как таковой. Цели у людей. Ведь кровопролитнейшие войны в средневековой Японии (куда там Европе !) велись, надо полагать, не из-за из-за разночтений и толкований даосизма и синтоизма, а опять же, из-за ... (см. ранее написанное). А буси-до - всего лишь идеологическое средство подготовки идеального солдата, как одного из орудий достижения этих целей. Не рассуждающего, слепо преданного сюзерену (командиру,вождю,лидеру и т.д. и т.п.),всегда готового к смерти и, более того, с радостью ее принимающего. Ба ! Да это же мечта всех фюреров во все времена ! И уж точно лидеров ислама - сейчас. Просто в Японии подошли к этому вопросу весьма основательно и серьезно.
В-пятых...
"Я постиг, что путь самурая - это смерть" (копирайт - Дзётё Ямамото, "Сокрытое в листве"). И еще,из того же источника : "Господин Наосигэ говорил: "Путь Самурая - это стремление к смерти. Десять врагов не совладают с одержимым человеком". Здравый смысл никогда не совершит ничего подобного. Нужно стать безумным и одержимым. Ведь если на Пути Самурая ты будешь благоразумным, ты быстро отстанешь от других. Но на Пути не нужно ни преданности, ни почитания, а нужна только одержимость. Преданность и почитание придут вместе с ней."

Как оно - про одержимость, прям в лучших традициях священной исламской войны против гяуров.

Самурай, первым совершивший сеппуку, был одновременно и родоначальником камикадзе. Хотя отдаленным, конечно... (ссылка по теме http://www.aikido.km.ru/bushido/48/ideal2.shtml )
А что касается написанного... В 10 заповедях тоже про убийство иноверцев ничего не сказано, а Крестовые походы - факт истории.


Mulo Abdulo
отправлено 19.10.01 21:56 # 80



2 John Doe:

>>Кстати, до сих пор не могу прийти в себя от зрелища, показанного 5 октября 1993 года - Хасиды, танцующие хануку практически на крови погибших.

Мудило!
Ты хоть когда пиздишь , предмет знай: Ханука в Декабре!
http://sem40.ru/calendar/kalendar_5762.shtml

Вообще , такими как ты загажены почти все форумы без модераторов особенно.

Сколько же мудил...


Подлый Жидомасон
отправлено 19.10.01 23:51 # 81


А ведь достопочтенный Абдулло, да пошлет ему аллах горы халвы и реки шербета, прав!
В декабре мы ее, Хануку нашу, празднуем, т.к. в это время кровь невинных христианских младенцев намного слаще и в ней меньше холестерина (подленько так, хлюпая красным крючковатым носом)


Wolf
отправлено 20.10.01 00:27 # 82


#79 Вопрос о том, почему восточная культура сохранила то, что прослала (сорри за гррубость) западная - очень сложный и длинный. Хотя и очень интересный, а самое главное поучительный. Ведь культура рукопашного боя (в частности) была и на западе, а в современности...
Да, "необходимо постоянно размышлять о смерти" (ты понял откуда). Но! Это не имеет отношение к камикадзе. Почему? О, черт, это слишком долгий разговор. Но если уж мы на сайте Гоблина, то перечитай его его отзыв (так сказать) на "Fight club" -"Бойцовский клуб", он упоминает.
Одержимость. Хм. Она бывает разная. Можно и в компьютерные игрушки постоянно играть, быть одержимым этим :)) Одержимость не означает безусловной направленности на убийства невиновных или другие злодеяния. Или у тебя другое мнение?
Немцы до сих пор с содроганием вспоминают, как наши предки воевали с ними (мемуары сейчас вполне доступны), с какой одержимостью сражались. Не хуже, чем камикадзе. Да ведь я писал про это в предыдущей мессаге. И камикадзе тоже достойны всяческого уважения. На мой взгляд, по крайней мере.
Насчет того, что в Японии подошли к вопросу основательно и скрьезно я согласен. Впрочем, я писал и об этом тоже.
Что же касается 10 заповедей - к христианству отношусь отрицательно, и уж точноникоим образом не жеаю романтизировать ни рыцарство, ни крестовые походы. Что можно сказать хорошего об алчных и кровожадных тварях?
Насчет сеппуку как "предтечи" явления камикадзе - не согласен. Смерть как спасение чести и смерть за Родину все же разные вещи.


DEMogOrgoN
отправлено 20.10.01 05:36 # 83


2 #72

> Христианство по каким-то причинам более терпимо к ростовщичеству.

Потому что христианство - еврейское изобретение.


anonymous
отправлено 20.10.01 15:38 # 84


2 # 83

>Потому что христианство - еврейское изобретение.

Эту глупость оставлю так.

Евреи стали заниматься ростовщичеством за несколько сот лет после возникновения христианства.
Ты б лучше про Римскую импереию почитал, что ли.


Bad Serg
отправлено 20.10.01 23:21 # 85


#82 for Wolf
"Но если уж мы на сайте Гоблина, то перечитай его его отзыв (так сказать) на "Fight club" -"Бойцовский клуб", он упоминает." Не читал. Полагаюсь на собственное мнение (фильм - отстой). Просьба споров не затевать. И так у нас получился своеобразный мини-оффтопик.
А на сайт Гоблина хожу потому, что считаю - среди посетителей оного (по состоянию на текущий момент) число людей с интересными лично мне мнениями выше среднего. Пример - наши с тобой разговоры.
"Одержимость. Хм. Она бывает разная." Согласен на все сто. Вопрос в том, как эта одержимость возникает и как (для чего) её используют. Причем заметь, тех, кто ее использует одержимыми назвать сложно.
"Одержимость не означает безусловной направленности на убийства невиновных или другие злодеяния." Естественно. Крыша едет в разных направлениях. Иногда - в достаточно безобидных, иногда даже - в полезных для человечества (одержимость некоторыми, подчеркиваю - некоторыми, аспектами науки). Но одержимость всегда таит в себе зерно преступления. Пример - супруги Кюри. Загибаясь от радиации (и зная об этом !), они вели свои исследования, создавая тем самым конкретные предпосылки к созданию ядерного оружия.
"и уж точно никоим образом не желаю романтизировать ни рыцарство, ни крестовые походы. Что можно сказать хорошего об алчных и кровожадных тварях ?"
Ага, а последователи буси-до - они все были белые и пушистые, да ? Их романтизировать можно ? И это в средневековой Японии, где крови они пролили в разы больше, чем в Европе за все историю феодальных войн и Крестовых походов. Доказательства ? Достаточно сравнить численность армий обычно выходивших на поле брани. Европа - в самых крутых разборках максимум до 50 тысяч с обоих сторон. Япония - до сотни тысяч в каждой из противоборствующих сторон. А завоевательные походы в Корею ?
"Немцы до сих пор с содроганием вспоминают, как наши предки воевали с ними..." Так и мы тоже с содроганием вспоминаем. Знаю не по-наслышке, отец воевал. Рассказывал такое, что ни в каких мемуарах не прочтешь. И слышал бы от кого-нибудь ещё - не поверил бы.
"Что же касается 10 заповедей - к христианству отношусь отрицательно..." ИМХО, к любой религии нельзя относиться - надо или исповедовать ее или нет. Хотя есть еще один путь - использовать. Что мы сейчас и видим на примере ислама.
"Насчет сеппуку как "предтечи" явления камикадзе - не согласен. Смерть как спасение чести и смерть за Родину все же разные вещи." А когда сеппуку совершалось (сплошь и рядом) по прямому приказу сюзерена ? Где здесь честь и где здесь Родина ? В Европе до такого не дошло. Похожие "приколы" были еще только в странах Ближнего Востока (Иран, Турция, Султанаты) - только там шелковый шнур посылался неугодному. Аналогии напрашиваются.


DEMogOrgoN
отправлено 21.10.01 03:12 # 86


2 #84 anonymous

> Евреи стали заниматься ростовщичеством

Источник plz? Или - тоже анонимный?

> за несколько сот лет после возникновения христианства
> Эту глупость оставлю так.

Хорошо, что понимаешь, в каком виде следует оставлять свою глупость. :)))




Wolf
отправлено 22.10.01 14:53 # 87


2Bad Serg
Я тоже не собираюсь дискутировать с тобой о "Бойцовском клубе", хотя... А, к черту! Не буду.
А кстати, если не сложно, конечно, какой из западных фильмов "со смыслом" тебе понравился?
Тебе же я рекомендовал прочитать Гоблиновский отзыв. Твой резкий отказ мне не ясен, тем более, что я довольно внятно объяснил зачем. Повторяю, он упоминает там о некоторых вещах, касающихся нашей темы, о которых писать развернуто у меня не было времени. Крнкретно - постоянно думать о смерти, для чего нужна эта техника.
И вовсе не говорил я, что самураи были белыми и пушистыми. Ты первый упомянул про 10 заповедей в том смысле, что не смотря на них творились такие вещи как крестовые походы и т.д. А ты написал не в тему. Извини.
То, что мы с содраганием вспоминаем это широко известно. Всякие злодейства эйнзатц-команд и т.д. Я вообще не зверства писал. Они есть на каждой войне, это вообще отдельная и очень сложная тема. Я про то, с каким упорством наши предки умирали в самых тяжелых и безвыходных ситуациях. А содрогание у немцев вызывало то, что в подобных ситуациях их прежние противники давным давно сдавались и/или прекращали сопротивление. Наши же продолжали биться. И иногда даже выигрывали. А вообще, если не сложно, не мог бы ты поделиться хоть чем нибудь из рассказов отца? Мыло свое я указал.
Про сэппуку по приказу сюзерена - так ведь и римские императоры посылали центуриона с приказом покончит с собой. Самым "модным", кстати говоря, было вскрыть себе вены. Вот тебе и Восток... Вот тебе и корни камикадзе...


Wolf
отправлено 22.10.01 14:57 # 88


Да, совсем забыл. Насчет пролитой в разы крови в Японии - не согласен. Территория гораздо меньше, практически все войны были локальными. Кроме нескольких крупных и завоевания Кореи.
А в Европе - Столетняя война, крестовые походы, каждый из которых...стоит ли продолжать?


SHnireck
отправлено 23.10.01 18:59 # 89


> 7. Игры, основанные на идее ростовщичества.

Вот!
Полностью согласен с этим пунктом.


SHnireck
отправлено 23.10.01 19:02 # 90


2 # 86 DEMogOrgoN

Евреи занимались торговлей и ростовщичеством всегда, однако только запрет какого-то из ранних пап на занятие растовщичеством для христиан развязал им для этого дела руки и сделал евреев главными ростовщиками Европы.



cтраницы: 1 всего: 90


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк