• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Christian Analysis of American Culture

15.04.04 12:25 | Goblin | 81 комментарий »

Разное

Отличная заметка про South Park (на английском):
Satan is portrayed as the homosexual lover of Saddam Hussein and is portrayed as a sensitive, loving and caring being while the One who cast him into Hell clearly tells the Truth about him: that Satan's only interests are to steal, kill and destroy [John 10:10]. Hussein waves his disembodied male member around. And it was not a cardboard drawing like most other images of the movie -- it was of photographic resolution. The most foul of the foul words was clearly spoken by the children at least 131 times and many other times in a muffled or garbled way as well as in rapid uncountable succession in song [Col. 3:8]. The three/four letter word vocabulary was used at least 119 times, also mostly by children. God's name in vain was used 11 times without the four letter expletive and 6 times with it [Deut 5:11]. And many times the child characters were saying things like "What's the big deal" (about the foul language). "Suck my --", "Let's ([homo]sexual intercourse)", and repeated questions about a female private organ were but a very few of the vulgar expressions used by the kids.
Зачитать целиком
Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 всего: 81, Goblin: 2

Виталий Вивалов
отправлено 15.04.04 12:36 # 1


Дмитрий Юрьевич, надо было заметочку перевести. С особым цинизмом, конечно!


Whitechapel
отправлено 15.04.04 12:47 # 2


Вот насмешили...
Вчера пересматривал мульт в оригинале, раз 48-ой, и хохотал до изнеможения...
Именно против этого ханжества мультфильм и создавался, а им, видите ли, не нравится, что пукают на экране... В Америке каждая вторая комедия, если не про геев, то про дефекацию и производные...
Тьфу...

З.Ы. Вот здесь http://www.kino-govno.com/?freelance&id=kinokaif2004 поучительный обзор очередного творения надмозГОВ...


Nekto
отправлено 15.04.04 12:49 # 3


Мульта действительно похабная. Но смотреть никто не застает. И подобные высказывания - есть цензура и попытка навязать свое мнение. Я с таким раскладом не согласен. Хочется самому решать - что мне интересно и что стоит смотреть, а что лучше сдать в утиль.


Serёga
отправлено 15.04.04 12:57 # 4


2 # 1 Виталий Вивалов

Учите английский, чтобы понимать юмор(с)реклама про билайн
:-)


Curious Mary
отправлено 15.04.04 13:02 # 5


>The three/four letter word vocabulary was used at least 119 times
[думает]Вот четырехбуквенных там изрядно, да, а трехбуквенные какие? Fag?


Svart
отправлено 15.04.04 13:29 # 6


забавно на том же сайте про "Страсти Христовы" почитать...


Дмитрий
отправлено 15.04.04 13:29 # 7


Это замечательно! Спасибо, Goblin.
Теперь я знаю, где лучше всего рекламируют фильмы. Причём объективно:
"And the kids in the audience loved it, almost as much as the adults with them."
Шкала "W-I-S-D-O-M" -- просто находка. То есть они отметили каждый отдельный случай нарушения нравственности, классифицировали и посчитали среднюю частоту по времени! Для этого надо всерьёз любить своё дело.
А каков стиль! "Nude, VERY nude". "Sinematic cyanide"...
Совершенно блестящее словосочетание "licentious belittlement of wholesome life" я бы обязательно взял на вооружение. Вот даст мне кто-нидь пендаля, а я и отвечу: "Вы аморально унижаете мою нравственную жизнь!"
Такое впечатление, что автор потирал потные ручонки и смаковал каждое слово.
А может, это всё-таки глубоко завуалированный прикол, а мы все повелись? ;))


Bomba
отправлено 15.04.04 13:35 # 8


А внизу на сайте написано "Создание сайта, цены создания сайта, стоимость сайта, создание своего сайта разработка сайтов, доска объявлений мегасклад, дать объявление, куплю, продам, переводы гоблина, фильмы гоблина, буря в стакане, шматрица" чтобы интернет-поисковики ссылочку по-быстрому давали на oper.ru ?

:)
Тогда еще предлагаю где нить на странице разместить слово "бесплатно" (в отрыве от смысловых текстов). КПД думаю повысится.
:)))


[email protected]
отправлено 15.04.04 13:36 # 9


# 5 Curious Mary
>>The three/four letter word vocabulary was used at least 119 times
>[думает]Вот четырехбуквенных там изрядно, да, а трехбуквенные какие? Fag?

Ass?


Serёga
отправлено 15.04.04 13:45 # 10


[Дико ржет]
Это ПЕАР!!! С целью увеличения продаж и наживы на ЖД!

А вообще очень-очень убойный мульт,раз такая истерика там (что и не удивительно). Это даже Natural Born Killers нервно курят в сторонке! Круто


Dude
отправлено 15.04.04 13:46 # 11


Нормально, в общем, пишут. Все так, все верно, даже если не считать
религиозного уклона. Главное, конкретно посчитали, сколько ругани,
криминала, агрессии и прочего.

Насколько можно представить, суть заметки в том,
что недетские фильмы показывают "маленьким детям и незамутненным девушкам".

Many of the children seemed to be laughing because their fathers expected them to laugh, looking up at their fathers, laughing nervously and loudly just so dad would know they were laughing along with him, not likely knowing at what it was they were laughing half the time. As long as dad was laughing. That was reason enough.. May God have mercy on us. [Luke 17:2]

-- "Многие дети, казалось, смеялись, потому что их папаши ожидали от них смеха,
дети смотрели вверх на отцов, хохоча нервозно и громко, так чтобы отец знал, что
они смеются вместе с ним, хотя они скорее всего не понимали, над чем смеются,
в половине случаев. Раз папа смеется.. это достаточная причина.
Господи, помилуй нас. [ от Луки, 17:2 ]"

Взрослые смеются над персонажами, которые ржут над педерастом Иисусом и
мудаками Теренс-Филлипом, а дети начинают ржать вместе с персонажами,
не в силах уловить следующий уровень абстракции.

В общем, товарищ Дмитрий, это некий намек со стороны американских товарищей.
Вы, как персона, становитесь известны и популярны среди детей, существенно благодаря
всякому трэшу - "цЫнизму" и создаваемому ощущению "крутости" в тусовке
сопричастных. Типа, Бальшой Батя показывает пацанам "взрослое" кино.
Но без резко обозначенной морально-идеологической
позиции влияние на неокрепшие мозги будет скорее пагубным.

"Что бы я ни делал, количество малолетних идиотов в мире должно
уменьшаться" Но количество КОГО должно увеличиваться?


Дмитрич
отправлено 15.04.04 13:54 # 12


Товарищи Камрады! Выручайте, в двух словах о чем речь?

У меня отсуствие оразования по английскому [ нерво бьется в припаде ]

Спасите...


Goblin
отправлено 15.04.04 13:59 # 13


> Вы, как персона, становитесь известны и популярны среди детей, существенно благодаря всякому трэшу - "цЫнизму" и создаваемому ощущению "крутости" в тусовке сопричастных. Типа, Бальшой Батя показывает пацанам "взрослое" кино.

Никаким "пацанам" я ничего не показываю.
И не показывал никогда.

Отношение моё все попавшие сюда "пацаны" прекрасно знают.
Непопавшим сюда ничего пояснить невозможно.

> Но без резко обозначенной морально-идеологической позиции влияние на неокрепшие мозги будет скорее пагубным.

Рекомендую зайти сюда и почтитать:

http://oper.ru/torture/

Мои взгляды там изложены достаточно подробно.

Поперёк фильмов выкрикивать агитационные лозунги не способен, увы.


Whitechapel
отправлено 15.04.04 14:00 # 14


2 # 11 Dude

>Но количество КОГО должно увеличиваться?

Извини, но никто и не говорит детям, что это надо смотреть...
Мультфильм и не создавался для детей, а если кто-то им это показывает, то это на совести тех, кто показывает и не ограждает от просмотра подобного материала.
Казалось бы, причём здесь Гоблин...


hz
отправлено 15.04.04 14:04 # 15


гыыы, суть заметки не в том, что фильм показывают незамутненным девушкам и детям, а в том, что определенные представители христианской религии испытывают особое наслаждение от того, что их методика действительно показывает, что фильмы категории R не следует показывать детям - следовательно, их точка зрения верна. О как! :-)


wasp
отправлено 15.04.04 14:15 # 16


Забавно. Полный и неоспоримый анализ.
Ироничная весч)))


Olga
отправлено 15.04.04 14:29 # 17


Собственно, комментарии на обсуждаемом сайте на россиян на рассчитаны.
Авторы хотят воспитывать своих детей в христианском духе и оберегать их от зла и насилия. Их право -и они правы. Во всяком случае, воспитанные такими родителями дети редко собираются в толпы и нападают на людей,зато часто помогают людям.


Art1st
отправлено 15.04.04 14:37 # 18


2 # 11 Dude, ну ты сказал. Сказал как отрезал. Конечно, Гоблин во всем виноват. Бесспорно. Именно в данные минуту идет повторный допрос Кондолизы Райс по поводу причастности Дмитрия Юрьевича к трагическим событиям 9/11. Скоро будет "наказание невиновных и награждение непричастных".

Субкультура Гоблина - это не постыдная страница отечественной истории, а культурное явление - своеобразное развитие разговорного жанра. Все новое всю жизнь принимается в штыки. А зачем? Развитие всего на Земле - естественный процесс, иначе бы мы все сейчас волосатыми лапами крутили бы квадратные колеса. Кто-то эту культуру принимает, понимая саркастичность и гротескность (тьфу, блин... обнадмозгел немного), кто-то нет.

Проблемы детей - это проблемы их родителей. Воспитание - вот главное. Детей надо учить уму разуму, а не давать им только бабки на пиво и класть на них. Нормальные дети будут нормально относиться ко всему. А малолетним идиотам - путь в великовозрастные кретины! И если творчество Гоблина уже считается главным злом в нашей стране, влияющим на неокрепшие умы, то я что-то в этой жизни упустил...



Emelya
отправлено 15.04.04 15:03 # 19


Ну раз уж такая пьянка пошла, то и я захотел пукнуть в общественном месте.
На мой скромный вкус и цвет, Гоблин немного староват, чтобы пропагандировать новую культуру среди молодых. Да, он их цепляет своим интеллектом и хорошо подвязанным языком, и, как самый старший в войнушке, всегда играет за командира. Но язык его и образ мыслей - тридцатилетней давности, поэтому многим взрослым кажется не молодежным, а уже быдловатым каким-то. Дети тоже это понимают со временем. Вот такое мое мнение. Меньше бы Гоблин писал на своем сайте, больше бы у него было поклонников. Ничего личного.


Барышня
отправлено 15.04.04 15:17 # 20


Если я правильно поняла, что там написано, то сайт посвящен защите детей. Никто ничего не говорит про ограничение просмотров для взрослых. Так что крики про цензуру неактуальны.
Допускаю, что некоторые считают, что детям надо смотреть все, что им интересно. Порнуху, фильмы со сценами насилия и прочие прелести цивилизации. Но больщинство предерживается другого мнения. В том числе разнообразные детские психологи. Оказывается у этих маленьких засранцев от нормальных удовольствий ( ну там оторвало кому нибудь голову или хрен) начинаются психозы, они не могут спать, нормально учиться, а потом хватают папин пистолет и мочат училку....
Ну тут в основном собрались крутые мачо, которых такие мелочи как подрастающее поколение вряд ли заботит. Так что пусть детки смотрят все что лежит у папы на полке, а потом тренируются на мальчике из младшего классса.

Счастливой старости, господа


Goblin
отправлено 15.04.04 15:29 # 21


2 Emelya

> Ну раз уж такая пьянка пошла, то и я захотел пукнуть в общественном месте.

Молодец, объективно.

> На мой скромный вкус и цвет, Гоблин немного староват, чтобы пропагандировать новую культуру среди молодых.

Чисто для справки: клал я известное приспособление как на молодых, так и на старых.
Равно как и на их "культуру".

Об этом следует знать.

> Да, он их цепляет своим интеллектом и хорошо подвязанным языком, и, как самый старший в войнушке, всегда играет за командира.

Сынок, дяденька занимается тем, что ему нравится.
А нравится ли это детям - его вообще не интересует.

> Но язык его и образ мыслей - тридцатилетней давности, поэтому многим взрослым кажется не молодежным, а уже быдловатым каким-то.

Сынок, дяденька позициориует себя как типичное советское быдло.

Здесь два слова ключевых: а) советское б) быдло.

> Дети тоже это понимают со временем.

Вообще это нехарактерно для идиотов.

> Меньше бы Гоблин писал на своем сайте, больше бы у него было поклонников. Ничего личного.

Ты молчи лучше - глядишь, за умного прокатишь.


homeboy
отправлено 15.04.04 15:41 # 22


2 # 3 Nekto,
>Мульта действительно похабная. Но смотреть никто не застает. И подобные высказывания - есть цензура и попытка навязать >свое мнение. Я с таким раскладом не согласен. Хочется самому решать - что мне интересно и что стоит смотреть, а что лучше >сдать в утиль.
Мне кажется, ты не совсем в курсе, что такое цензура и как обычно навязывают свое мнение. То что ты прочитал - это оценка, по ходу - грамотная и обстоятельная, того, как и почему мульфильм может повлиять на детей. Оценка сделана с точки зрения христианской морали - это критерий оценки. Рассмотрены факты и сделан вывод (я с ним абсолютно согласен), что мульт не походит для демонстрации в детской аудитории. Не больше и не меньше.
Твое высказывание о цензуре и навязывании мнения смахивает не паранойю. А это уже не ко мне, а к врачу. С спецучреждении тебя научат как все решать самому.


Yar
отправлено 15.04.04 16:14 # 23


"Those Jesus Freaks
Well, they're friendly but
The shit they believe
Has got their minds all shut."

from the song "The Meek Shall Inherit Nothing" by Frank Zappa


Onlooker
отправлено 15.04.04 16:54 # 24


Ну вот, еще одни попали под раздачу... Сейчас мне все скажут, что я заметку не поняла, и английский не знаю, но по-моему, мульт заклеймили сатанинским. Это сейчас модно.
А по-моему, весь мульт - это злая и удачная пародия на Америку и этот ихний "way of life". Само собой, не всей Америке это нравится. Вот и подкапываются в меру способностей и красноречия.
А перевод действительно высочайшего качества. Respect
P.S.Ключевая фраза:South Park is an incredibly dangerous movie for those who do not understand or are developing an understanding of the Gospel
То есть все "true christians" тлетворному влиянию не подвержены..?


D.M.
отправлено 15.04.04 17:06 # 25


Писец!
Чего тольео не придумывают по поводу влияния ст. о\у на детей. От бред...
Да, действительно, кто ходит сюда чато и читает - так не станут утверждать, ибо точку зрения свою он неоднократно писал...

А перевести не сумел.. :-*(
Туго с Англицким.

P.S.: А мультик рулят однозначно...


Funtik
отправлено 15.04.04 17:25 # 26


Посмотрел "Schizopolis" - режиссёра Стивена Содерберга ( "Sex, lies and videotape" , Ocean's 11), он же играет главную роль в этом не получившим широкую известность шедевре.
Сначала увидел оригинал, а потом с русским профессиональным переводом - уж очень хотелось услышать как переведут...Пришёл к выводу что этот х/ф является вызовом для переводчика а ещё просто великолепным фильмом.


Pashka
отправлено 15.04.04 17:35 # 27


> А по-моему, весь мульт - это злая и удачная пародия на Америку и этот ихний "way of life".

И чего только не увидят.

> Само собой, не всей Америке это нравится.

Отдельным американским гражданам в SP нравится совсем не это. А то что шоу откровенно non-PC, и в каждом эпизоде (помимо LB&U) смеются над:

1. Геями
2. Натуралами
3. Неграми
4. Белыми
5. Всеми другими расами (отдельно см. эпизод про карманную Хеннифер Лопес)
6. Богатыми
7. Бедными
8. Противниками межрасовых отношений (внимательно см. на гражданина Chef и его выбор любовниц)
9. etc., etc.

Если хочешь пародию на Америку, то смотри Wag the Dog. А SP -- никакая не пародия. Просто попытка (вполне удачная) посмеяться над всеми, над кем можно.

В общую копилку: обозрение совершенно справедливое. И был бы я хорошим христианином, сам бы не стал смотреть, и своим детям тоже не стал бы SP LB&U показывать. "Но я - не Айседора Дункан" © , и мультфильм смотрю с удовольствием.


Палево
отправлено 15.04.04 17:44 # 28


Емеля открыл мне глаза! Этот гадскЫй старикашка Гоблин все это время пропогандировал новую культуру на языке тридцатилетней давности!! %)
# 20 Барышня
>Допускаю, что некоторые считают, что детям надо смотреть все, что им интересно.

Да допускайте ради бога, непонятно только к чему это написано..%) Никто из присутствующих думаю детишек не будил среди ночи что-бы заставить посмотреть Саус-Парк..

>Ну тут в основном собрались крутые мачо, которых такие мелочи как подрастающее поколение вряд ли заботит.

Ну хоть кто нибудь, подумайте о детях!!! (с)Симпсоны...Обратно непонятно, каким боком это относится к топику. Про воспитание детей есть специализированные сайты..;)
...Ну хоть кто-то заметил, какой я крутого мачо!!! А то я извертелся тут весь, гыы..%)


Pashka
отправлено 15.04.04 17:59 # 29


> смеются над:

> 1. Геями
> 2. Натуралами
> 3. Неграми
> 4. Белыми

Ай, ай, позор мне, евреев, евреев забыл! "Don't be such a Jew, Kyle!" -- это в SP так просто как "с добрым утром".
А уж эпизод Jewbilee...


anonymous
отправлено 15.04.04 18:39 # 30


Пуксово!


triton
отправлено 15.04.04 20:36 # 31


Ну пародия или нет, не мне судить. )))
Но вот что рассказывают карады, прибывшие из одного американского маленького городка, что находится где-то на восточном побережье.
Вспомнил сразу серию, в которой кофейные американский олигархи открывали в Саус Парке свою кофейню и как детей там привлекли, дабы защитить малый бизнес того мужика, у которого сын нервный был от обильного уотребления кофе.
Так вот там, в мультфильме, показали выборы. Город голосовал разрешить олигархам кофием) тогровать или нет.
А камрады рассказывают, что будучи в другом маленьком городке, убедились - практика такая в Штатах есть. Голосуют по любому поводу. В тот раз голосованием решали, что делать с опавшими листьями, сжигать или закапывать. 51% решили - жечь. Остальные теперь и пикнуть не смеют. Демократия, мол, и все такое.
Ну а уж реклама с детками в телевизоре, и само "освещение" предвыборной компании, ну все, с этим связанное, смотрится очень забавно.
Камрад, что вернулся из Америки, смотрел эту серию и откровенно наслаждался зрелищем. Говорит, мол, все так и есть там у них.
Вот такие вот дела.
Определение пародии что ли найти, или уж не стоит усугублять дискуссию?))))


Барышня
отправлено 15.04.04 20:36 # 32


Ув. Палево,

весь мой пост относился к сообщениям перед ним, где люди удивлялись/ возмущались / негодовали, что кто то написал что Южный Парк плохой мультфильм, порочащий американские/ гуманистические/ христианские ценности. Хотя я в меру своего скудного понимания английского языка поняла что мультфильм оценивался исключительно в контексте пригодности его к детскому просмотру. Вот об этом и написала.



sergvs
отправлено 15.04.04 21:17 # 33


Всем, кто пукает в комментсах и прочим барышням!
Вы очевидно сами не смотрели означенный мультфильм по Рен_ТВ, там ведь в приамбуле специально для таких "культуртриггеров" написано: "....и в силу своего содержания вообще не предназначен для просмотра".
Так какого же хрена пукать?
Тема литературного и "нелитературного" в искусстве стара, как мир и давно для многих нормальных людей
решена однозначно.
Прошу прощения за длинную цитату:
"...................................... наш роман не пособие о
том, как держать себя в свете, и не научная книга о том, какие
выражения допустимы в благородном обществе. Это -- историческая
картина определенной эпохи.
Если необходимо употребить сильное выражение, которое
действительно было произнесено, я без всякого колебания привожу
его здесь. Смягчать выражения или применять многоточие я считаю
глупейшим лицемерием. Ведь эти слова употребляют и в
парламенте.
Правильно было когда-то сказано, ЧТО ХОРОШО ВОСПИТАННЫЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ЧИТАТЬ ВСЕ!
Осуждать то, что естественно, могут
лишь люди духовно бесстыдные, изощренные похабники, которые,
придерживаясь гнусной лжеморали, не смотрят на содержание, а с
гневом набрасываются на отдельные слова.
Несколько лет назад я читал рецензию на одну повесть.
Критик выходил из себя по поводу того, что автор написал: "Он
высморкался и вытер нос". Это, мол, идет вразрез с тем
эстетическим и возвышенным, что должна давать народу
литература.
Это только один, притом не самый яркий пример того, какие
ослы рождаются под луной.
Люди, которых коробит от сильных выражений, просто трусы,
пугающиеся настоящей жизни, и такие слабые люди наносят
наибольший вред культуре и общественной морали. Они хотели бы
превратить весь народ в сентиментальных людишек, онанистов
псевдокультуры типа св. Алоиса. Монах Евстахий в своей книге
рассказывает, что когда св. Алоис услышал, как один человек с
шумом выпустил газы, он ударился в слезы, и только молитва его
успокоила.
Такие типы на людях страшно негодуют, но с огромным
удовольствием ходят по общественным уборным и читают
непристойные надписи на стенках.
Употребив в своей книге несколько сильных выражений, я
просто запечатлел то, как разговаривают между собой люди в
действительности."
Я.Гашек. Послесловие к первой части романа "Похождения бравого солдата Швейка ...".

Господа "культуртриггеры" и прочие надмозги - ВЕРНИТЕСЬ В РЕАЛЬНЫЙ МИР!


dumb_bimbo
отправлено 15.04.04 21:47 # 34


Во-первых: Гоблин не создатель Соус Парка--он его просто переводит

Во-вторых: Саус Парк по-русски, это, наверное действительно ужасно

В-третьих: "Дети", по крайней мере Американские, понимают Саус Парк на уровне третьего класса (типа шуточек Терранса и Филлипа)

В-четвертихь: (тупо, конешно, но уже стиль такой получился) "Wag the Dog"--это не пародия, это жизнь


Александр
отправлено 15.04.04 21:49 # 35


2 dumb_bimbo

> Во-первых: Гоблин не создатель Соус Парка--он его просто переводит

Сериал показывали в другом переводе. Говно полное. Гоблин рулит.

> Во-вторых: Саус Парк по-русски, это, наверное действительно ужасно

Да говно полное.

> В-третьих: "Дети", по крайней мере Американские, понимают Саус Парк на уровне третьего класса (типа шуточек Терранса и Филлипа)

Такие как ты?

> В-четвертихь: (тупо, конешно, но уже стиль такой получился) "Wag the Dog"--это не пародия, это жизнь

Действительно, тупо. Хотя для третьего класса самое то.


Pashka
отправлено 15.04.04 21:53 # 36


По поводу пародий... да, пожалуй все же соглашусь, что есть и пародийные элементы, убедили :) Согласиться меня заставили эпизоды про то как Картман создавал христианскую рок-группу, и про табачную индустрию. Это да - пародии, чистейшие.


dumb_bimbo
отправлено 15.04.04 21:59 # 37


2 #35

ойый!!!! опять старые дяденьки начали...
Ну в десятом я классе, в десятом!
15 мне...



Тоха
отправлено 15.04.04 22:43 # 38


Чего вы хотите от фанатаиков? (May god have pity on us.) Они не являются людьми адекватными. Если взрослый человек верит в бородатого дядьку на небе, он по определению нормальным быть не может. Дай им волю они всех нас сожгут на костре.


Ratata
отправлено 15.04.04 23:30 # 39


2 dumb_bimbo

> ойый!!!! опять старые дяденьки начали...

Странно. Обычно начинают здесь dumb_bimbo.

> Ну в десятом я классе, в десятом!
> 15 мне...

Непохоже.


gvendor
отправлено 16.04.04 00:59 # 40


И чего такой шум. Мульт показывают поздно. Когда я был в возрасте в котором подобные произведения могли повредить мою психику иповлиять на умственное развитие, я как прилежный ребенок засыпал в 9 часов. А "ребеночек" который сидит у телевизора в двенадцать ночи и позже это уже проблема с мозгами родителя. Знаете ночью у нас, да и в штатах показывают еще и эротику/порнуху, и шибко "нтеллектуальные"фильмы где все что в мульте стеб,гораздо реалистичней. Как говорится:"Детей не надо иметь, их надо воспитывать"


SHiFT
отправлено 16.04.04 01:49 # 41


#34
> "Дети", по крайней мере Американские, понимают Саус Парк на уровне третьего класса (типа шуточек Терранса и Филлипа)

Недавно из этой самой америки. Детей смотревших South Park не видел. Когда я провозглашал свою симпатию данному сериалу -- на меня смотрели как на идиота и крутили пальцем у виска.

> смеются над:
> 1. Геями
> 2. Натуралами
> 3. Неграми
> 4. Белыми
> ....

А так же над Богом, Свободой и пр -- и кто скажет что это не пародия? в жизни не видел такой концетрации сарказма на еденицу времени. То что так натуралистично -- особенность эпохи :-) Вот в четвертом сезоне будет серия про выборы в детском садике -- знающим английский рекоммендую посмотреть! -- такого сарказма и глумления над собсвенными полит-лидерами я еще не видел нигде -- даже в богатой отечественной сатире

> Ну тут в основном собрались крутые мачо, которых такие мелочи как подрастающее поколение вряд ли заботит.

а где написано что мульт детский? (см заставку)
как профессиональный фанат Аниме, заявляю, что не все, что нарисовано предназначено для детей. дело здесь не только в уровне обнаженки/насилия и проч., а именно в том, что некоторые вещи даже взрослые понять не могут!






Obi Wan Kannabis
отправлено 16.04.04 04:08 # 42


>"Those Jesus Freaks
>Well, they're friendly but
>The shit they believe
>Has got their minds all shut."

>from the song "The Meek Shall Inherit Nothing" by Frank Zappa

[смотрит на обложку Mothers Of Inventions "We're Only in It for the Money", где Френки с группой в женской негляже, скептически хмыкает]

Это стиль одежды у них такой. Понятно!
Контркультуртреггеры :)



Alex
отправлено 16.04.04 05:14 # 43


Да-а-а! У мужыков с математикой вроде всё хорошо


Olga
отправлено 16.04.04 08:51 # 44


Вы лучше книгу Паршева вспомните , часть названия "...Россия-не Америка" .
Показывать американские фильмы и мультфильмы в России-всё равно что показывать российские мультфильмы где-нибудь в Африке . Переводите как угодно- публика не поймёт не в силу плохого перевода,а потому что менталитет другой и жизнь другая.
И эти христиане -не ханжи, у них есть вера,и демократически подкованные граждане в силу своих идеалов должны уважать любую точку зрения. Хихикать можно над чем угодно, но Штаты построили вот такие твердокаменные христиане-протестанты,а не раскованные болтуны широких взглядов,которым в силу их размытой морали ни один здравомыслящий человек не доверит что-либо серьёзное или мало-мальски ценное .


And
отправлено 16.04.04 10:43 # 45


А ведь в американской статье ни слова о самом страшном ругательстве фильмы: "Барбара Стрейзанд"!
Никакого мата. Только объективное восприятие реальности.


_morg_
отправлено 16.04.04 11:07 # 46


Неужели по телеку бoльше не будут показывать South park? Показ по ТВ прикрыли? Сижу у монитора и плачу...


homeboy
отправлено 16.04.04 12:26 # 47


# 38 Тоха
>Чего вы хотите от фанатаиков? (May god have pity on us.) Они не являются людьми адекватными. Если взрослый человек верит в >бородатого дядьку на небе, он по определению нормальным быть не может. Дай им волю они всех нас сожгут на костре.
Чувачек, ты реально не в ту степь полез. Давай ты лучше не будешь пытатся оскорбить верующих людей их неадекватностью. Эту тему сто раз терли -перетерли и пока такие умники как ты ну явно не в выигрышном положении. Может, не будем повторять это в 129 раз?


homeboy
отправлено 16.04.04 12:45 # 48


# 32 Барышня,

Респект, очень верно говоришь.

# 33 sergvs,

Гашека я уважаю, тут без вопросов. Однако, цитату вааще не к месту привел. На тебя, по ходу, оказало сильное влияние идеология с. о/у Гоблина в отношении переводов англоязычных фильном. Однако, если ты внимательно прочтешь все с самого начала, начиная с заметки, и напряжешь свои (над)мозги, то может быть поймешь, что обсуждают здесь совсем другое. Если ты уже не понял, то врядит поймешь после моего объяснения, но я все же попробую.

Особенно меня вырубило следующее, цитирую: Господа "культуртриггеры" и прочие надмозги - ВЕРНИТЕСЬ В РЕАЛЬНЫЙ МИР! Конец цитаты.
То есть, ты хочешь сказать что в реальном мире в каждой серии убивают Кенни? Что дети ТАК разговаривают и происходят прочие описанные события? Если так, то это тебе следует вернутся в реальным мир из твоего астрала, и как я вижу, не без помощи специально обученных людей.

Короче, здесь терки о том, что авторитетная американская организациия признала мульт негодным для просмотра в детских и дошкольных учреждениях. Не больше и не меньше. Поэтому, давай-ка ты лучше вруби свои под-,над- и просто мозги и перестать в каждом посте искать наезд на сформированную Гоблином "твою" точку зрения. Все.


NargJob
отправлено 16.04.04 19:19 # 49


2Goblin:

По поводу постинга #21. Злой Вы, Дмитрий Юрьевич! Надо быть добрее! ;)


glenn i johnson
отправлено 17.04.04 03:01 # 50


Христианство...
К слову сказать, действия большинства хрестьян (собенно американских) отдают оголтелым фанатизмом. В одной руке набор штампов (библия), в другой лупа - и пошла праведная работа.
Хотя лично я уверен - Бог есть (только это не Иисус Христос), и то, я до сих не видел проявлений его недовольства и гнева, означает что у меня есть абсолютное право выбора и я сам несу за этот выбор ответственность.
А действия блюстителей, прикрывающихся богоугодными концепциями и перекладывающих ответственность за всё на Бога, соответственно можно назвать сатанизмом.
"Это My Way!" (c) Ежи и Петруччо.


Iceshine
отправлено 17.04.04 15:50 # 51


Мультик считаю гениальным, ржал до припадков. Правда, думаю, даже в самом качественном переводе мульт ощутимо проиграет оригиналу (особенно в песнях). Лично мне смысл мультика показался другим, не таким как здесь рассказывают. Все глумления считаю верными, точными и заслуженными.
Мне показалось, что авторы хотят показать, что основные проблемы современного мира берут начало не в лексике, не в несоблюдении христианских канонов, свободном сексе, телевидении и т.д. - а в ненавидящих, идиотах и ненавидящих идиотах. И показывают все очень достоверно и чрезвычайно откровенно :) Глупости не вижу, наоборот многие моменты обыгранны очень тонко, с умом, и без малейшей скованности моралью... Ну а песни, разве может глупость создать такие песни?
Шедевр!


anonymous
отправлено 17.04.04 19:57 # 52


rulezzzzzz!!!


Farquad dictionary
отправлено 17.04.04 21:39 # 53


# 48 homeboy

1.Это о какой "авторитетной американской организации" мы говорим?
2. Кто и где утверждал что этот мульт пригоден для детей?


Dude
отправлено 17.04.04 23:32 # 54


D> Вы, как персона, становитесь известны и популярны среди детей, существенно благодаря всякому
D> трэшу - "цЫнизму" и создаваемому ощущению "крутости" в тусовке сопричастных.
D> Типа, Бальшой Батя показывает пацанам "взрослое" кино.

G> Никаким "пацанам" я ничего не показываю.
G> И не показывал никогда.

Не спорю, товарищ Дмитрий. Совсем не спорю ;) Вы лично - не показывали.
Я же сказал - "Типа, .." - далее по тексту. То есть, "у лиц, не достигших
умственной и моральной зрелости, может сложиться такое впечатление,что ... "

> Отношение моё все попавшие сюда "пацаны" прекрасно знают.
> Непопавшим сюда ничего пояснить невозможно.

Рискну предположить, что это зависит от категорий фильмов, которые
в первую очередь продают и покупают "в переводе Гоблина". Масса
тех, что покупает и продает эту "торговую марку" знать не знает,
кто такой Пучков Д. Ю. ( я проверял ) Простите, но марка "Гоблин"
в киосках с видео продается не как "знак качества". Оно продается
как нечто, делающее "крутой фильмец" еще "круче".

Еще раз, не подумайте, что читаю мораль. Просто - делать публично-известные-популярные
вещи - с точки зрения такой, пардон, "херни" как МОРАЛЬ (этика, если
угодно.. ) предполагает в первую и вторую очередь ответственность за
эффект.

О чем, на примере фильма "Южный Парк", и сообщает нам Американско-Христианская организация
в виде поставленной Вами в subject оценки. (!!) В этой оценке Вы, естественно,
не присутствуете.

Однако, "Пучковым можешь ты не быть,
но гражданином быть обязан!"
(с) да простит меня поэт..

# 14 Whitechapel, 2004-04-15 14:00:59

2 # 11 Dude

>> Но количество КОГО должно увеличиваться?

> Извини, но никто и не говорит детям, что это надо смотреть...

"Отучаемся говорить за всех!" (с) Старая ФИДОшная присказка.

Минуточку, а кто ВООБЩЕ говорит детям, ЧТО надо смотреть???
В наше супер-пупер-офигенно свободное время это ГОВОРИТ исключительно
тот, кто продает-показывает (имея на наших "жадных" детях бабки)
А тот, кто создает материал, сотрудничает. Либо за идею,
либо тоже за бабки.

> Мультфильм и не создавался для детей, а если кто-то им это показывает, то
> это на совести тех, кто показывает и не ограждает от просмотра подобного материала.

Некоторые ученые жутко страдали от того, что изобретенная ими бомба (или газ)
были применены "заказчиками" по "неподготовленной аудитории".
Некоторые, кажется, даже умерли от огорчения.
Ваша оценка ситуации, сёр?


> Казалось бы, причём здесь Гоблин...

Да ни при чем.. просто потециал можно применить во благо, назло,
или "чиста для себя" - я не я, корова не моя.. Если нечто получается
( слава Всевышнему! ) - первая моральная обязанность в том, чтобы думать,
ЧТО ИМЕННО получается...



glenn i johnson
отправлено 18.04.04 01:50 # 55


Да-а-аа... Некоторым несовершеннолетним "дюдам" неплохо бы было для начала доучиться. Засрать атомную энергетику каждый может - ПРИДУМАЙ ЛУЧШЕ А ПОТОМ ПОПРОБУЙ ЗАМЕНИТЬ.
Гоблин придумал лучше, начал заменять - и теперь здесь сидишь ты и роняешь слюни по поводу того, как ты сюда попал...


SHiFT
отправлено 18.04.04 01:54 # 56


to # 44 Olga,
> Штаты построили вот такие твердокаменные христиане-протестанты,а не раскованные болтуны широких взглядов,
> которым в силу их размытой морали ни один здравомыслящий человек не доверит что-либо серьёзное или мало-мальски ценное .

странно -- а я всегда думал, что это были бандиты и авантюристы, бежашие от закона подальше на запад :-)





SHiFT
отправлено 18.04.04 02:08 # 57


>Штаты построили вот такие твердокаменные христиане-протестанты,а не раскованные болтуны широких взглядов,
>которым в силу их размытой морали ни один здравомыслящий человек не доверит что-либо серьёзное или мало-мальски ценное .

Для подобных граждан есть емкое и обобщающее определение -- 100 миллионов Нэдов Фландерсов (см Симпсонов) -- я как раз недавно от туда, и тесно общался с ними. и вот что про таких граждан могу сказать:

Упомянутые граждане там нифига не стоили -- строили все упомянутые раньше авантюристы и беглые каторжники, а также "освобожденные" негры.
А Нэды Фландерсы живут узкими общинам в маленьких городишках, на подобие упомянутого South Park'а, и нифига не делают. а от безделия и от зуда в одном месте лезут в местное самоуправление, откуда по карьерной лестнице лезут в политику дальше -- что получается -- известно.

На законный вопрос, а что делает там население крупных городов, отвечаю -- тамошнее население отличается цинизмом, и по жизни страдает глубочайшим пофигизмом -- прямо как у нас -- и кладет на все и на всех -- кстати -- работают в крупных городах исключительно эммигранты 1го и 2го поколения -- потом они преквалифицируются в Нэдов Фландерсов, и постепенно перекачевывают в маленькие городишки a-la South Park (русские, кстати, не исключение).



Olga
отправлено 18.04.04 05:27 # 58


На самом деле мультики или кино никакого разлашающего или воспитывающего влияния на деток оказать не могут,а вот родители-да,и у родителей озабоченных воспитанием и у разгильдяев детки вырастают разные в силу наследственности и в силу того,что христианский папа твердил ребёночку ,что есть хорошо и что плохо ,и дети у него вырастают с пониманием того,что есть добро и зло,а папа раскрепощённый делал вид,что зла не существует-вернее,самое зло-это сосед,который запарковал своё авто так,что со двора не въехать- не выехать. И вырастают у них детки,как у Оззи Осборна-которым всё можно и всё смешно.


Архи Медус
отправлено 18.04.04 16:52 # 59


Некоторый офтоп, но все-таки... Никто вот не хочет темочку обсудить? http://vip.lenta.ru/fullstory/2004/04/16/religion/


Olga
отправлено 19.04.04 00:15 # 60


Авантюристы ,как сказано в "Пригоршне долларов" ,умеют только есть,пить и убивать. Никакого от них толку.
Восточное Побережье изначально заселяли квакеры и прочие уехавшие из Англии из религиозных соображений англичане. Запад был заселён значительно позднее,на промышленной основе ,созданной этими самыми христианами,которые выиграли войну за независимость-и не авантюристами, а фермерами, инженерами и рабочими. Нынешнее население больших городов - не слишком ли - утвеждать ,что оно ни во что не верит?


SHiFT
отправлено 19.04.04 01:59 # 61


#60 Olga

> Авантюристы ,как сказано в "Пригоршне долларов" ,умеют только есть,пить и убивать. Никакого от них толку.

Например, они, в каком-то смысле, "очистили" территорию от индейцев, и постепенно переквалифицировались в "ред-нэков".
упомянутые "рэд-нэки" некогда были самыми что и не на есть рабовладельцами Южных Штатов. Есть мнение, что война "север vs. юг" была не столько за свободу негров, сколько за налоги и дешевую рабсилу, которых ( и первого и второго ) нехватало Северу. Упомянутые религиозные общины, повторю, нифига не делали -- индустриальную базу закладывали предприимчивые мафиозные кланы (итальянцы vs ирландцв), на которых работали приезжие немцы -- в роли инженеров -- и бежавшие с юга негры -- в роли "негров", а также вездесущие евреи и армяне и другие выходцы из восточной европы.

Кстати -- население Южных штатов (Луизиана, Алабама и проч.) до сих пор с сожалением вспоминает эту войну :-).

Вспоминая историю -- войн за Свободу и Справедливость по жизни было крайне мало -- местная война за независимость не исключение -- народу влом было налоги отдавать "короне" -- религиозная и прочая независимость, Свобода, Демократия и проч. -- красивые слова распространняемые местной пропагандой, которой рулит понятно кто и почему (см сообщение #57)





Петрофан
отправлено 19.04.04 09:08 # 62


2 # 54

> Некоторые ученые жутко страдали от того, что изобретенная ими бомба (или газ)
были применены "заказчиками" по "неподготовленной аудитории".
Некоторые, кажется, даже умерли от огорчения.

Военное применение отравляющих газов было предложено во время первой мировой известным германским химиком, ученым с мировым именем.

Что забавно, он был евреем по национальности.

Потом, когда обкуренный английским отравляющим газом злобный Гитлер применял отравляющие вещества по германским и прочим гражданам еврейской (и не только) национальности, знатный химик отсиделся в Англии.

В стране, где масса граждан пострадали от его изобретения.

Избежал он душегубки собственного изобретения.

И даже от огорчения не умер.

Кстати, гильотину успели опробовать на ее изобретателе.
Тот убежать не успел.


sergvs
отправлено 19.04.04 10:41 # 63


#48 homebody

А вот мне непонятно, в каком мире живете вы? Мне 60 лет и мое мировоззрение сформировалось задолго до рождения уважаемого Гоблина, у меня двое детей - вполне нормальные люди, двое внуков - то же без отклонений, так что как воспитывать детей я знаю всяко получше многих, хотя сам я вырос без отца - он не вернулся с фронта. Так поверте мне, что реальный мир гораздо страшнее для детей из простых семей, чем вам представляется. Да, когда я учился в школе, мы говорли и поступали точно
также, как дети из Саут Парка. Да, за время моей учебы в школе с 1952 по 1962 в моей школе погибло 5 детей и один миллиционер, причем милиционер и двое детей - от огнестрельного и холодного оружия, хотя школа была не худшей в городе, в моем классе половина учеников были дети преподавательского состава двух Томских университетов. Да, мои дети говорили и поступали также, хотя жили в "высококультурной" обстановке Академгородка.
Ваше представление о жизни - типичное для МАЖОРА, воспитанного в элитной спецшколе и не вам меня учить.


Olga
отправлено 19.04.04 12:47 # 64


Ну разумеется, Штаты построили итальянцы , у которых в ту пору не было ни денег, ни государства -помните некоего Гарибальди?
История не подтверждает фактов строительства американской промышленности итальянцами, это заслуга англосаксов.
Которые ,помимо Штатов, построили еще несколько неплохих государств при том,что итальянцам в эти государства до недавнего времени вход был воспрещён.
Христианин -это не тот,кто пашет землю плугом и не верит в электричество ,а тот,кто придерживается христианских ценностей и понятий о добре и зле.


Alexandro
отправлено 19.04.04 15:51 # 65


Olga, а Паршев то тут причем? Или вы его книгу вместо (вместе?) держите в доме?
Вообще-то книжка "Почему Россия не Америка", ИМХО, очень четкий определитель уровня развития человека. Почему то так получается, что все известные мне апологеты этой нетленки - круглые идиоты...(из тех, кого знаю лично)


Alexandro
отправлено 19.04.04 15:59 # 66


Olga,
христианская (и не только) религия вообще не служит инструментом прогресса - она служит инструментом сдерживания. Думать за прихожан полагается церковникам, которые совсем не заинтересованы в том, чтобы верующий был умным, сообразительным и самостоятельным. Им совсем другое нужно...


homeboy
отправлено 19.04.04 18:47 # 67


2 # 66 Alexandro,
Чушь, причем полная. О какой "религии" Вы говорите? И вообще, в чем разница между "религией" и верой? Вы вообще, первоисточник (в данном случае, Библию)читали? Сразу вижу что нет. Сначала почитай(те), а еще лучше в добавок Коран и еще что нить хотя бы а потом можете в религиозные споры вступать.


homeboy
отправлено 19.04.04 18:51 # 68


2 # 63 sergvs, 2004-04-19 10:41:07

Епсель, с каких это пор я должен стесенятся своего хорошего образования, интеллигентной семьи, прочитанных книг и пр. пр. пр.? Если при мне учеников не убивали, я жизни не видел? Чушь, бред. Просто я к тому, что бывает и другая жизнь и от вас, нас, меня во-многом зависит, что выбирать, какой жизнью жить. Я вас не учу, я вообще никого не учу. Да и вас, я вижу, учить поздновато и бесполезно.


sergvs
отправлено 19.04.04 21:03 # 69


#68 homeboy

Учить меня действительно поздно да и не нужно, у меня и так три диплома и книг разных и умных я прочитал немеряно.
< Я вас не учу, я вообще никого не учу. >
А что ты делаешь в #67, как не учишь Alexandro читать первоисточники и различать веру и религию?
Знаешь ли ты формальное определние этичности? Звучит примерно так: "Соответствие декларируемых намерений истинным".
Так что твои выскзывания не кажутся мне шибко этичными, в отличие от уважаемого Гоблина, который этичен вплоть до цинизма, за что народ его и уважает.


homeboy
отправлено 19.04.04 22:02 # 70


# 69 sergvs, 2004-04-19 21:03:50
Просто мне хотелось чтобы человек отвечал за свои слова, т.к. рассуждать о том, о чем понятия не имеешь - нехорошо. Думаю, с этим вы спорить не будете.


Alexandro
отправлено 19.04.04 22:25 # 71


homeboy,
Библию читал, Коран к сожалению нет. Означает ли это, что я не могу высказывать свою точку зрения по вопросу религии и веры? Чушь. В данном случае, не так уж важно, что написано в этих прекрасных книгах, а что именно делается под их прикрытием. Потребность в вере у человека существует вне зависимости от его отношения к религии. Так уж устроено человеческое существо. И формализованные религиозные институты в виде РПЦ, Ватикана и прочих свидетелй Иеговы этим охотно пользуются. Конечно свидетели Иеговы и РПЦ насилуют сознание своих прихожан в разной степени, но дай им волю и какой-нибудь Алексий II превратится в монстра похлеще Секо Отсахара (или как его там?). Или может вы не встречали зомбированных сектантов, держащих впроголодь своих детей ради того, чтобы отдать заработанное пресловутым свидетелям Иеговы? А я вот встречал. И имел счастье общаться с православным батюшкой (бывшим гопником), которому религиозные старушки завещали уже с пяток квартир в Питере. Напротив, у меня в российской глубинке живут дальние родственники - очень религиозные люди. Но жизнь у них там такая хреновая, что религия вероятно - единственное, что не позволяет им там наложить на себя руки. Но когда смотришь на молодую девчонку, которая вместо того, чтобы как то устраивать свою жизнь (переехать в большой город, найти мужика в конце концов), покорно нищенствует и молится - нейтрально относиться к этим реакционным и зажравшимся попам как-то не получается. Никого не хотел обидеть.


gvendor
отправлено 20.04.04 01:52 # 72


2 Alexandro
Признавая потребность в вере ты, отказываешь людям в праве ее выбирать. Возможно желание "покорно нищенствовать и молится" именно ее путь, и уход в секту тоже. А вариант найти мужика или поехать в город, звучит по меньшей мере странно. И кстати о прогрессе, может я и не знаю всего, но в мире именно религиозные мыслители, философы, ученые создали очень многое из того, что принято называть достижениями цивилизации.


SHiFT
отправлено 20.04.04 04:57 # 73


2 Olga:
> Христианин -это не тот,кто пашет землю плугом и не верит в электричество ,а тот,кто придерживается христианских ценностей и понятий о добре и зле.

Общался я с такими "христианами".Дети в воскресную школу ходят. Церковь у них местная прикольная--там комик выступал, корки откалывал по библейским мотивам. Люди эти долгими летними каникулами подрабатывают мессионерством в развивающихся странах. Очень много узнал про истинные причины демократизации Ирака :-)

про Итальянцев (кстати -- католики): Отсутсвие собственного государства очень даже не мешает образованию организованной преступности. Скорее наоборот -- сугубо способствует сплочению нац. меньшинства в конкретной враждебной местности. Вот картина маслом: сижу я, значит, жарким летом в Техасе. и смотрю местный телевизор -- там показывают неделю этой самой итальянской культуры в Гальвестоне (некогда самый дорогой город штатов, после Нового Орлеана, конечно -- 100км от Хьюстона, на побережье Мексиканского залива). Так вот -- сейчас потомки итальянцев на этом побережье владеют полной монополией на вылов креветок. При условии, что изначально их там не было. Вот вам и истрия про то, как пришли нищие итальянцы ("сами мы не местные") в самый дорогой город Южного Побережья (после Нового Орлеана, конечно), и поставили под свою крышу всех местных рыбаков. "Банды Нью-Йорка" -- отдыхают.

или вот недавно одна местная знаменитейшая финансово-промышленная семейка ДюПонтов (те самые, которые изобрели тефлон и много синтетических тканей -- ну просто типические англосаксы ;-) ) отпраздновала 200-летие основания своего клана. -- заметим, что недалеко от 200летия французской революции.). А христиане эти заработали свои мега-капиталы на производства пороха -- сугубо христианский подход :-)



Olga
отправлено 20.04.04 13:00 # 74


Я эту книжку Павшева никому не рекомендую,но правда в названии есть-Россия-не Америка. Ну совершенно,о чём народ забывает.
И что американцу смешно,то русскому смешно по другим причинам.
Ой, ну прямо Новый Орлеан- центр Штатов и промышленная столица карнавала и гамбо.
Итальянцы Дюпоны там по -французски гуторят.
Ну а все остальные почему-то Филадельфию и Бостон считают местами,откуда есть пошла штатовская цивилизация.
А насчёт книг- да заради бога,не стисняйтесь,гражданы. Все мы читали понемногу,чему нибудь и как-нибудь.


SHiFT
отправлено 20.04.04 22:14 # 75


to #74

про ДюПонтов я и не утверждал, что они итальянцы -- я, кажись, прямо сослался на Французскую Революцию -- они от нее и бежали в свое время, когда там всех раскулачивали. Кстати -- идеологи и вдохновители тогдашнего раскулачивания придумали "Общественный договор" и прочие фишки, легшие в основу Декларации о Независимости -- а Филадельфия и Бостон -- портовые города -- от них традиционно любая цивилизация проистекает -- христианство тут не причем :-).

новый орлеан -- это портовый город Юга -- через который преимущественно прокачивались все торговые связи с Африкой и Южной Америкой -- т.е. сосредоточение огромных финансов -- от туда тоже цивилизация перла немерянно на всю округу. А в начале века -- вторая Нефтянная Столица штатов -- на равне с Хьюстоном.



Olga
отправлено 21.04.04 00:20 # 76


Ой,проистекла цивилизация от Тортуги,например. Или от малайских портов.
Нет, без веры как-то не получается цивилизация.
Англия что-то без итальянских кланов постороила свою промышленность- римляне не в счёт,вышибли их и вырезали под корень задолго до Вильгельма Завоевателя.
Канада,Австралия,Новая Зеландия-их тоже итальянцы построили? А,это только в Штатах безрукие wasp 'ы нуждались в мудром итальянском руководстве .Кромвель,он раньше французов буржуазную революцию устроил.
Не надо забывать,что Штаты- английское дитя. При всех конфликтах и ссорах они торговали друг с другом,и Америку построили белые протестанты англосаксонского происхождения ,и Новый Орлеан как торговый центр существовал благодаря им,а не из-за пиратов . Потому что при всём уважении настоящий торговый флот в те времена был в основном английский и англоамериканский .


SHiFT
отправлено 21.04.04 04:45 # 77


> Англия что-то без итальянских кланов постороила свою промышленность
а как насчет норманских захватчиков? Трон-то в итоге чей был? :-)

>Не надо забывать,что Штаты- английское дитя
Вообще-то, есть легенда, что когда народ решал какой язык в новообразовавшихся независимых Штатах будет государственным -- то в ходе голосования Английский перевесил Немецкий с перевесом в 1 голос. :-) В отличие от Новой Зеландии и Австралии -- Штаты как раз не столько английское, сколько всеобщее, хех, "дитя". по ихнему -- melting pot называется. -- чем они и гордятся до опупения. К тому же -- англичане там -- такое же нац. меньшинство, как те же ирладцы, итальянцы, немцы, французы и т.д.

>... и Новый Орлеан как торговый центр существовал благодаря им,а не из-за пиратов --
Вообще-то его построили Испанцы. А потом продали Французам. А те -- Американам. американы получили уже практически готовый "продукт".
кстати -- в местных болотах народ до сих пор находит "всплывающие" пиратские залежи :-)

> ...Или от малайских портов
ВОТ!!!! именно от них, т.е. от портов, она к ним, малайцам, и проистекла ;-)
Дело не в том, у кого религия, а тот, кто сильнее и у кого пушек больше -- если ассиметричного ответа на такой аргумент нету -- то все, пипец.
У Америкосов, в свое время такой ассиметричный ответ был -- назывался подводная лодка системы "Черепаха" -- потопили таинственным образом пару флагманов -- и получили независимость.
у Японцев такого ответа против флота Перри не было -- эээ... что было дальше -- все уже знают по фильму "Последний Самурай" -- и никакая Вера им не помогла ;-) Зато потом они тоже быстро просекли фишку, и тоже стали крутыми.


А религия тут не причем -- только, разве что, как относительно дешевое средство мотивации армии на совершение подвигов против "неверных". Это только в американских учебниках истории было все карсыво (почти как в советских) -- приехали Пиллигримы, и типа вот! -- все зажили дружно и счастливо и с Божьей помощью построили Великую Страну!

а как было все на самом деле -- наглядно показано в South Park'е в серии "Weight Gain - 4000" -- где учитель Гаррисон сценку ставил с детишками.

PS: WASP -- в штатах -- оскорбительное. Почти так же как nigger. И не любят они англичан -- дистанцируются от этого происхожения. над Канадцами ржут как мы над Эстонцами, например. Над Австралийцами -- как мы над хохлами. А над англичанами -- как хохлы над москалями.


SHiFT
отправлено 21.04.04 05:05 # 78


> Потому что при всём уважении настоящий торговый флот в те времена был в основном английский и англоамериканский .

Американский флот образовался позже, в вот давайте вспомним историю создания этого самого флота. Дрейка с сотоварищпми.... -- И ГДЕ ТУТ РЕЛИГИЯ?


LeXxX
отправлено 21.04.04 10:47 # 79


> 2 goblin
А как там, насчет ФУТУРАМУ перевести?


georg ohm
отправлено 21.04.04 12:29 # 80


2 # 67 homeboy, 2004-04-19 18:47:52
>Сначала почитай(те), а еще лучше в добавок Коран и еще что нить хотя бы а потом можете в религиозные споры вступать.

Полноте, батенька! Так ведь и человек,не знакомый с физиологическим механизмом распоз-
нования печатных знаков не имеет морального права читать! И вообще, пусть проштудирует
Евангелия, Коран, Книгу Мормона и "еще что нить", а потом дискутирует с "сурьезными" людьми!


Olga
отправлено 21.04.04 21:30 # 81


Ну да, к малайцам культура проистекла из портов. А мы-то думали,что она пешком из Тайланда и Китая пришла.
А сэр Френсис Дрейк -он буддист был,наверно,а вовсе не христианин.
Ну сколько можно путать Божий дар с яичницей и немцев с голландцами ,которые активно в Новый Свет плавали. Англичане построили Штаты, немчики сухопутные в те поры -в 17 -18 веках меж собой разбирались и итальянцы- тоже, и,заметьте, французы Луизиану продали,потому что кишка тонка была удержать, а англосаксы- купили.
А всё отальное итальянское и прочее мелтин пот потом понаехало в основном. Ещё 50 лет назад,например ,вельши, айриши и англосаксы практически не женились друг на друге,это потом настало частичное смешение языков. А про васпов-может,кто и считает это ругательным. Австралийцы или новозеландцы- не думаю,что американцы подозревают об их существовании . В любом случае ,может, оин и смеются друг над другом, но весь остальной мир,кроме англоязычного, им глубоко пофиг.



cтраницы: 1 всего: 81


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк