Про отрезанную голову

2 Olga:

Швеция была нейтральным гос-вом, так что записать победу над ней Штатам ни одному ихнему фальсификатору не удастся :)

>Если вы думаете, что американцы в массе своей в подробностях осведомлены о жизни других стран или хотя бы хотят узнать,как живут в Европе,вы ну крайне заблуждаетесь.
Да я знаю. Это называется мракобесие - "ничего не знаю и знать не желаю, а будет все по-моему."

>Для них это- норма,заставить,даже если человек не хочет.
"Железной рукой загоним человечество к счастью?" Кто там тов. Сталина ругал, сознавайтесь?

>И чтобы их понять,надо как минимум знать язык и еще желательно пожить рядышком немножко.
Я знаю язык и жил с ними рядышком.

>Я не говорю, что они после этого вам понравятся.
А они мне и не понравились.

>Другое дело,что они в общем не заинтересованы в том,чтобы насильно осчастливить всех подряд.
Они заинтересованы осчастливить тех, с кого можно поиметь и кто "не их сукин сын". С России поиметь можно много. Пока, правда, это можно делать мирными средствами + еще не все наши ракеты заржавели, вот и не нападают.

Да дело не в том, нравятся американцы кому или нет, я про то говорю,что для того,чтоб предсказать худо- бедно их поведение ,их надо понять. А для этого их немножко изучить. А то гадаем на кофейной гуще-что им в голову взбредёт. Кстати, они ребята не самые плохие, бывают и куда хуже . Насчёт того ,что с России много поиметь можно-да,но купить это "много" всё легче,чем отвоевать. Особенно если за доллары. Это ж вам не Ирак,где нефть добывать дёшево и качество у не хорошее. В России холодно и нефть плохая,так что она в самом конце очереди на осчастливливание.
Но уж конечно расслабляться не стоит, а то и кроме Штатов желающих найдётся "много чего поиметь", те же китайцы куда ближе .

Реальное достижение СМИ в освещении войн - люди остались без розовых очков, ни одна философская концепция истории уже не прокатит. Единственное обоснование войн - жадность и желание истреблять. Все видят on line, какое дерьмо все и вся: те, кто убивает; те, кого убивают; те, кто снимает и показывает; те, кто смотрит. И мы с вами будем это жрать, потому что НИКАКОЙ альтернативы НЕТ. Не способен существовать по-другому вид хомо сапиенс, класс млекопитащих и жизнь как белковая форма.

Вот что жутко, и на фоне этой жути разборки вроде "это еще посмотреть, у кого двойные стандарты", "кого можно окультуривать-демократить, кого нельзя", "кто козлистее - пиндосы, чурки, иракезы, русишвайны", - все это напоминает детские загадки с под'ебкой, еще советских времен: "Ты за луну или за солнце?" "Ты где родился - в ведре или на диване?" (За луну - за советскую страну, за солнце - за жирного японца; на диване - у Гитлера в кармане, в ведре - у Ленина в Кремле.)

"Цивилизованное сообщество" было и остается такими же варварами, как все, кто постился на этой страничке (не исключая глубоко уважаемого мною Goblin'а и авторшу этих крамольных строчек).

2 Olga (# 399)

> Другое дело,что они в общем не заинтересованы в том,чтобы насильно осчастливить всех подряд.

Не согласен. Простой пример - слова Генри Киссинждера, сказанные им в оправдание вскрывшегося участия спецслужб США в свержении законно избранного президента Чили С.Альенде: "Мы не можем сложа руки сидеть и смотреть, как какая-то страна становится коммунистической из-за безответственности ее народа".
(цитировалась в книге "Рыба красного цвета" об операциях ЦРУ против Кубы)

> Поэтому вместо того,чтобы тупо бояться,что американцы нападут, стоит понять,что на данный момент куда вероятнее ,что на вас лично скорее нападут дикий лось или автомобиль.

С трудом сравниваю эффект от нападения лося/автомобиля и бомбардировок жилых кварталов.

> Стресс, он не полезный. Если боитесь американцев- просчитайте вероятность агрессии с их стороны,свои шансы, подготовьтесь к нападению по мере сил и успокойтесь - нервничать вредно.

Спокоен - больше некуда. То, что им сопротивляться можно, доказало то же Сомали. Есть пределы, в которых даже джидаи оценивают возможные потери и приобретаемые выгоды.

2 Olga (# 403)

> Да дело не в том, нравятся американцы кому или нет, я про то говорю,что для того,чтоб предсказать худо- бедно их поведение ,их надо понять.

И что тогда? Они откажутся от своей политики? В определенных пределах мы все понимаем, чего можно от них ждать.

> А для этого их немножко изучить.
> А то гадаем на кофейной гуще-что им в голову взбредёт.

Ага, а еще новости смотрим - и тихо поражаемся. Потому как ничего равноценного предложить не можем. Только как Цицерон, восклицать - "доколе же мы будем терпеть, о Катилина, твои бесчинства?" )))))))

> Кстати, они ребята не самые плохие, бывают и куда хуже .

Не спорю.

> Насчёт того ,что с России много поиметь можно-да,но купить это "много" всё легче,чем отвоевать. Особенно если за доллары.

Это вы говорите про нацию, которая гордится каждым сэкономленным центом?

> Это ж вам не Ирак,где нефть добывать дёшево и качество у не хорошее. В России холодно и нефть плохая,так что она в самом конце очереди на осчастливливание.

Кроме нефти, ресурсов больше нет?

> Но уж конечно расслабляться не стоит, а то и кроме Штатов желающих найдётся "много чего поиметь", те же китайцы куда ближе .

Никто не спорит, но одно другого не исключает.

Кстати, а чем политика "национальные интересы Америки" всех без исключения американских президентов отличается от политики "расширение жизненного пространства Третьего рейха" Адольфа Алоизовича Шикльгрубера? На мой взгляд особых отличий нет. А методы реализации вообще идентичны.
Но Третий рейх закончил Нюрнбергом. А вот Америке пока приходится рассчитываться головами своих граждан, которые в форме или без оной.
Хотя не строю особых иллюзий по поводу того, что могло бы случитсья со мной, окажись я на месте того американца у тех же арабов. Тем более, что многие из них до Ирака "стажировались" в Афганистане, Югославии (прежней), Чечне.
Поэтому, если уж Америка влезла в Ирак подобным образом, то пусть там и останется и льет там кровь своих граждан и вытягивает на себя всех этих "воинов ислама", иначе на югах бывшего СССР будет литься кровь наших сограждан.

Дмитрий Юрьевич, эта страница занимает ~430kb. Нельзя ли их "побить"?

По поводу предыдущих дискуссий, кто голову то отрезал, аль-каеда или цурушники вычитал прелюбопытную статейку на РБК.

Напомним, 26-летний Ник Берг, инженер в области телекоммуникаций, погиб в Ираке при весьма загадочных обстоятельствах. Сюда он прибыл в начале марта с.г. А уже 24 марта его арестовала иракская полиция в Мосуле, на севере страны. Уже сам по себе факт ареста гражданина Соединенных Штатов местными силовыми органами, подчиняющимися американским властям, необычен. Официальная версия командования США звучит так: Берг был "заподозрен в подозрительных связях и действиях", пишут сегодняшние "Известия".

>По сведениям телекомпании Си-би-эс, в иракской тюрьме Берга трижды допрашивали агенты ФБР, получившие информацию о >том, что компьютерный пароль, который он использовал, каким-то образом попал к Закариасу Муссауи, арестованному по >подозрению в организации терактов 11 сентября 2001 года.

>Кроме того, выяснилось, что Берга допрашивали на родине еще в 2002 году в связи с его возможными контактами с З. >Муссауи. Но главные вопросы вызывает пребывание Берга в тюрьме. Американское командование клянется, что тот находился >в руках иракцев. Между тем сразу несколько человек, в том числе диппредставитель США в Ираке, утверждают, что Берг >содержался под стражей американских войск, указывает издание.

>Родственники погибшего предоставили журналистам электронное письмо, которое они получили от Бет Пейн, сотрудника >консульства США в Багдаде. В нем говорится, что "Ник Берг был задержан американскими военными в Мосуле". То же самое >со слов самого Берга сообщил и чилийский журналист Уго Инфанте, который проживал с Ником в одном отеле. Тот говорил >ему: "Иракские полицейские схватили меня, но продержали за решеткой всего одну ночь. Они увидели мою еврейскую фамилию >и израильский штамп в паспорте, испугались, что я шпион, и передали меня в руки американцев. А те держали меня в >тюрьме две недели".

>Одновременно, как утверждает отец погибшего, агенты ФБР приходили в конце марта в его дом в Уестчестере, штат >Пенсильвания, и говорили, что Ник находится в их руках. Как бы то ни было, 6 апреля Берга освобождают из-под стражи, и >он поселяется в гостинице "Аль-Фанар" в Багдаде, где и встречается с чилийским журналистом. 10 апреля Берг не приходит >ночевать в свой отель. Чуть меньше месяца спустя, 8 мая, американские солдаты находят его обезглавленный труп в >окрестностях Багдада. 11 мая весь мир обходит чудовищная весть о том, что американец был обезглавлен исламистами.

>В США уверены: казнь осуществил известный террорист Абу Мусаб аль-Заркави, подручный бен Ладена. Ни на один из >вопросов, порожденных этой загадочной историей, нет ответа. Если ФБР действительно подозревало Берга в связях с >исламистами, почему оно выпустило его на свободу, почему не выслало на родину? Если Берг сотрудничал с "Аль-Каидой", >почему именно его она выбрала в качестве орудия мести американцам за их обращение с иракскими заключенными? Почему сам >Берг, оказавшись на свободе, не поспешил домой, хотя планировал уехать из Ирака еще в конце марта, задается пока >безответными вопросами газета.

И впрямь, нечисто дело... Свои тоже видимо замешаны... Мне кажется, анализируя все вышепрочитанное, что Берг - жертвенная овца, не более.

А вот кому Гаагскую конвенцию ?

Комбатанты (от франц. combattant - воин, боец), сражающиеся, в международном праве лица, входящие в состав вооруженных сил воюющей стороны и непосредственно принимающие участие в военных действиях. К. являются также участники военных ополчений,...
Военнопленные (в международном праве), лица, принадлежащие к вооружённым силам (включая добровольческие отряды партизан, участников движения сопротивления и других комбатантов) воюющей стороны, оказавшиеся во власти противника.


Более точно тут http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_36613.html
Буш не имел право называть террористами иракцев(кстати сейчас головорезам(и только им) по идее конец), а чечены были обязаны соблюдать права военнопленных, после отрезания ушей, рук и голов - всем пиздец.

Вообще вся эта дурная полемика про контрактников-наемников - это фигня, они по всем признакам солдаты, отличие лишь в форме оплаты долга.

И вообще, всеобщими молитвами мы наконец то посмотрели, какого цвета американская кровь...

Che Gevara, ну прям все ресурсы соседних стран типа берёзовых веников или русской водки никого не интересуют.Вы еще скажите,что американцы жаждут отобрать наши людские ресурсы. Чем страна в основном торгует,то и ,как правило,заинтересованы прибрать к рукам соседи - в случае с Россией,это нефть и газ.Им пока выгоднее покупать нефть,чем завоёвывать.

2# 253 merig00,
>># 227 Dee
>> 1. мешать Европе - конкуренту встать на ноги создавая у неё
>> под погом очередную чёрную дыру.
> А это не такой же приоретет России? России нафиг не нужен
> сильный Европейский Союз..точно так же как Европейскому Союзу
> не нужны сильная Америка, Россия и Китай...точнее Россию из
> списка сильных как не жаль вычеркивают...даже в компьютерных
> игрушках...сравните тот же C&C Red Alert1&2 с C&C Generals.

В C&C играю мало -- но по Starcraft'у могу сказать следующее:
невыгодно никому, когда есть 1 мега-сильный игрок. США -- сейчас
как раз именно такой мега-игрок. И им, в свою очередь, сейчас действительно
неинтересен сильный Евросоюз, Китай, Россия и т.д. У нас позиция не такая,
на неинтересно, чтобы были одни мега-сильные США. в этом плане идея многополярного
мира для нас (в нашем нынешнем положении) интереснее, следовательно сильный
Евросоюз и Китай нам выгоднее -- они ближе к нам и с ними торговать интереснее -- они будут создавать некий противовес США, ну и т.д.

2Dee: пытаться достучаться до здравого смысла людей бессмысленно, если его просто нет :-)

2Olga:

>Чем страна в основном торгует,то и ,как правило,заинтересованы
>прибрать к рукам соседи - в случае с Россией,это нефть и газ.
>Им пока выгоднее покупать нефть,чем завоёвывать.

Ну... в нашем конкретном случае никто не собирается завоевывать эти ресурсы методом ковровой бомбежки городов. Для этого есть вполне более анти-гуманные методы -- например -- подкуп правительства, что мы и имеем ;-)

Все люди - братья, но не надолго.
Свобода слова - брехня.
Америка - великая страна. И хочет быть еще величее.
Хочешь мира - готовься к войне.
А России ничего не угрожает. НАТО пухнет случайно. Пока...

Странное противопоставление Чечни и Ирака. Да если б Ирак устраивал постоянные похищения мериканцев, да шуточки с авизо и прочее - солоно бы ему пришлось сразу. Это наши сопли жевали. Америкосы своих обижать не дают.
То-то и оно что чечня активно лезет за свои пределы и отнюдь не с пряниками. Беда, что часть общающихся никак не возьмет в толк, что менталитет - это надолго.
Получается, как у меня с немцем-приятелем. Тоже не дурак, но как о Чечне речь - так клинит. Идут штампы. Я ему специально принес кассету с чеченскими развлечениями. Он все смотреть не мог, но гнул ту же линию, дескать народ не может быть преступным (мол дескать не все немцы в СС служили). И чеченцы не все бандиты и работорговцы. Мне не удалось ему втолковать, что народ просто живет так, как считает нужным, а нужным он считает грабить соседей. Для чеченцев преступление - обидеть чела из своего тейпа, чужих можно обижать сколь влезет, преступлением это не является.
Так что вряд ли что кому докажешь. Есть часть людей, которые воспринимают мир по-западному. Это уже вопрос пропаганды.
Интересно было читать экспертное заключение о приоритетности и безболезненности разных видов смертей. Чувствуется нешуточный опыт.
(Как не вспомнить незабвенного Швейка и его речь о том как прекрасно остаться без рук, ног и головы)
Что касается непосредственно отрезания головы, то к сожалению на это насмотрелся. Радости никакой. Перспективы поганые. Америка сейчас как обезъяна с гранатой, это очень грустно, тем более, что граната большая.
Вообще все это как-то странно. Вот видел я место катастрофы пассажирского некрупного самолета. Получилась здоровенная свалка всякого мусора с разными деталями самолета и хвостом. На снимках 11.09 у Пентагона чисто и никаких тебе обломков. Не понимаю. Прославленные своим пофигизмом и неаккуратностью арабы организуют единственный в мировой истории теракт ну просто по-японски точно и с голливудским подходом. Не понимаю. Теперь еще и голову пилят в самый нужный момент. Не понимаю. Ну и тем более не понимаю, когда с пеной у рта продолжают долдонить о том, что Чечня и Ирак - из одного мешка вещи.
Кстати на чеченских кассетах в основном запугивание ради денежного выкупа. Это даже не политика, а по-любому голая уголовщина. Это почему-то упускают те, кто отстаивает одинаковость ситуации в Чечне и Ираке. Да и резни америкосов в Ираке не было (потому что не было постоянно там живущих 300000 америкосов), а резня нечеченцев в Свободной Ичкерии была.
Очень интересно было читать Дее. Спасибо!
ЗЫ: Отдельно спасибо Гоблину за тему.

2 Olga (# 411)

> Вы еще скажите,что американцы жаждут отобрать наши людские ресурсы

Не скажу, потому как не забивал себе этим голову. А на самом деле - кто его знает? Может, и жаждут.

> в случае с Россией,это нефть и газ.

Не согласен, но спорить не буду - просто потому, что тащиться в четыре часа утра за учебником экономической географии уже лень))) Спать хотца...

> Им пока выгоднее покупать нефть,чем завоёвывать.

Им уже сейчас некоторые вещи легче завоевывать, чем покупать. И именно потому что выгод от этого больше. Потом, все эти вопросы давно не решаются по принципу "или-или", тут ажно целые организации работают, определяя, что выгоднее, сравнивая и анализируя))))))))))

Низкий поклон ;) ушел досыпать последние часы перед рассветом))

2 #411 Olga
Судя по всему, Вы живете в Америке. Угадал?

День добрый всем.
Камрадам
Goblinу,Тихону,МММ,Шуту Дауну,Dee мой персональный GRAND RESPECT!

to Skat (номер поста не помню, смотреть лень)
Еще Иосиф Виссарионыч сказал эту по истине гениальную фразу "Смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика."

Хотел еще покоментировать, но столько постов прочитанно, все в голове перемешалось, поэтому пороть глупости воздержусь.

Если это было, извините. Тут немного про русских в Ираке.
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/05/16/russian.hostages/index.html

Неа, не в Америке. И не особо хочется. Америка мне не нравится -производит впечатление какой-то дешевизны по сравнению с Европой.

Сравним русский и американский империализм на примере чеченов и индейцев:
1 Чечены - граждане , индейцы - нет
2 Чечены живут по всей России и в АВТОНОМНОЙ республике , индейцы - в резервации.
3 Русские принесли чеченам европейское образование , военную технологию и принципы гос. организации ; Американцы индейцам - огненную воду , корь , сифилис.
4 Чечены после 100 лет русского правления - организованная нация , индейцы - исчезающий вид.
5 В русской армии было не менее 15 генералов вайнахов(чеченцы-ингуши) - сколько индейцев генералов в американской армии?
Вывод - не най аллах американцы займут место русских.
гнать надо американцев из ирака

# 421 Azik

Всё верно. Только почему вместо чувства благодарности чечены стали резать головы русским как только появилась возможность?

2#411
то та я тут слышу все про договоры сахалин один и два.Третий успели прикрыть нах...Вот действительно не пиндосы и не у нас и не газ выкачивают и не на халяву:((И вобше не было никаких планов продать на корню все природные ресурсы России.
А по поводу войны можете стебаться, но я еще в начале осени-конец лета прошлого года всем знакомым говорил что будет война у пиндосов.Я это все говорил исходя из книги товарища одного..'Почему Россия не Америка'.Если он был прав и еще в нескольких публикациях, то перед войной они всегда поднимали производство в стране.Пример вычитанный где-то оттуда: были вопли по поводу больших налогов на нашу сталепродукцию на пиндоском рынке.На самом деле пиндосам было наплевать на это, но они сделали это перед войной в югославии. Как может люди помнят в прошлом году доллар резко упал по сранению с евро.Ну я и сказал знакомым если эта фишка правильная у Паршева, то война должна быть весной.Они свою промышленность так расшевилили. Может конечно и тупо, но что-то все хорошо складывается.А чем больше на всю эту туфту смотрю, тем больше мнение складывается, что вся европа слиняет оттуда нах.. пиндосы тут же все усмирят.А потом скажут - вы нас кинули в ответственный момент, идите нах.. от нашей нефти.

Гоблину:

хочу поблагодарить за то, что нашел время ответить. Я так и думал, хотел бы, чтобы тебя понимали правильно, в конце концов, счастье - это когда тебя понимают, говорил один симпатичный парень в одном симпатичном фильме.

В заключение поделюсь мыслёй: номен как говорится он есть омен. Так что выбор слов важен. Даже будучи сделан наобум, этот выбор имеет смысл. Камерады - это фишка сайта, не "просто слово". И классная фишка, надо сказать.

Запущенный садизм, и ничего более.
Не казнь, не война, не идея, а простое извращение называемое садизмом. То же самое: электрический стул, газовая камера, инъекция яда и иные шоу умерщвления, садистскими способами. Согласен с тем, что есть праведная месть и защита своего дома. Акупанта поднявшего руку на мою землю, семью и т.д. просто убью, но не буду долго и нудно выковыривать из него живьем сердце алюминиевой ложкой, дабы насладиться его муками, ибо наслаждения мне сие не принесет никакого. Не надо путать людей исполняющих свой долг(мстят они или защищают кого-то)воюя и убивая врага и садистов-психопатов вылавливающих человека и впятером отрезающих ему голову живьем, снимая все это на камеру.

to # 363 Mistrergood,
Раз на "ТЫ", то давай по порядку.
>Коиот мало того что не в тему так ещё и логики ноль.
А ты своё потом перечитывал на предмет логики и темы? Ну-ну.
>Или ты мазохист???
А ты психиатр чтобы ставить диагноз, не иначе!
>А в этоп топике в очреднои раз решил отличиться перед Гоблином.
Как ты, конечно, обосрать других, не сумею.
>Ух до чего не люблю таких людей.
А я к тебе в любовники не набиваюсь. По мальчикам иди к Моисееву.
>Тьфу жополиз.
Очень тонкий намек.А ты кто, благородный Бэтмэн-разоблачитель?
>за что бы лешен звездочки может это конечо и глупо зато честно.
На всю страну: все пидо..., один я Д`Артаньян.
А теперь о твоей Mistrergood-логике:
>Смысл этого форума прост
Тебе то уж явно виднее, ты же гуру!
>не путай наемников и регулярную армию упавляемую правительстовм!!!!! бандитов и жуликов везде хватает
Где логика между первым и вторым предложением?
>olf я не спорю в переводах Гоблин лучшии
Это не лесть, это ты о другом, наверное, да?
>к вам в дом врываеться придурок бьет вам морду и трахает вашу жену. Потом вы ему бьете морду отрезаете яица
Пример под стать хозяину.
>И после этого умник ты будешь не навидеть только тех нарков кто был к этому причастен???
Мизантропам олимпийский привет!
>так же и в Иркутсе да везде.
Тебе виднее. Подписываешься, за Иркутск как Солодов?
(Заинтересованным лицам: ответьте за ему Иркутск.)
Заканчиваю. Людей, благодарных Goblin`у за то, что нашел время ответить
немало. Потому как понимают. Но, судя по твоим раскладам, все они жополизы.
P.S.Грамоту учи, знаки препинания всякие. Стыдно умные мысли неграмотно
излагать. И вообще, лечись, дружище. Хотя вряд ли поможет, большенький уже.
Без уважения coyote Willy

2 старый
>почему вместо чувства благодарности чечены стали резать головы русским как только появилась возможность?
Не надо было давать им эту возможность т.е.
Ельцину вооружать Дудаева.
ГРУ обучать и вооружать Басаева для действий в Абхазии
Березовскому финансировать рейд в Дагестан накануне выборов Путина
Посылать в Грозный танковую колонну вместо дивесантов-ликвидаторов.

>2 # 415 Dok
Респект....вот только не понял скользких намеком по поводу самолётов и Пентагона....думаешь что все 4 самолёта - было подстроенно или именно тот который на Пентагон упал?

> # 412 SHiFT
Да...да....по учебнику как раз так и должно быть - более слабые страны должны объеденеться, сбалансировать силы, против гегемона - на данный момент США...но если ты оглянёшься то заметишь почему то так не происходит. Ну так давай посмотрим кто у нас главные игроки на международной политической арене:
1. США
2. несколько европейских стран..обзовем их ЕС для простоты:)
3. Китай
4. Международный Терроризм...думаю вполне легетимно внести в список.
Вот такие 4 игрока.....да да Россия не включена...ну не имеет она на данный момент былого полит-экономического веса...товарищей кричащих о русском медведе который сосёт...лапу до поры до времени а потом встанет и всем покажет попрошу не беспокоить.

Насчёт США мы уже думаю разобрались в предыдущих постах...перейдем к ЕС...ЕС слишком связаны экономически с США..в наш то век глобализации..да и по полит. строю, культуре и мировозрению более одинаковы....конечно боряться друг с другом за экономическое превосходство...но ЕС точно не с кем объеденяться против США не собриаеться..тем более с коммунистическим Китаем...которому кстати в обозримом будущем светит экономический крах. Вон вспомните когда кто-т там из китайских шишек во Францию пригласили в парламенте речь толкнуть...больше половины ж покинуло зал в знак протеста. Про Великобританию шагающую вместе с США и так все знают...остаеться еще толком Германия..чесно говоря ее позиция мне не известна...Китаю в свою очередь тоже нескем объеденяться сильно.....в ЕС не сильно жалуют да и Международный Терроризм не сильно в союзники запишешь...особенно когда еще не определились до конца с определениями и источником..слишком размыто. Вот Международнй Терроризм..с какой то точки зрения вообщем то можно рассматривать как объеденение оочень слабых госсударств у которых средств и хватает только на удар изза угла..а точнее они поддерживают. Кстати насчет воинствующего исламизма сейчас..где то вычитал идею что это так же кризис религии....тыщи три-четыре лет назад этим болели иудеи....в средних веках - инквизиция этим переболело христианство....а вот сейчас ислам...такая вот идейка.

2merig00:
>да да Россия не включена...ну не имеет она на данный момент былого
>полит-экономического веса...товарищей кричащих о русском медведе который сосёт...
>лапу до поры до времени а потом встанет и всем покажет попрошу не беспокоить.

Ээээ.. ошибаетесь, батенька. у нас до сих пор боеголовки! Ж-) Только вы не в тех понятиях "объеденения" и "противоборства" мыслите.

перейдем к ЕС -- им экономически выгодно диверсифицировать свой рынок сбыта: растущий (пока еще) китай и россия -- в этом плане представляют повышенную привлекательность (см годовые отчеты IKEA) Китай -- помимо США, рядом есть Россия, которая тоже представляет собой офигительный рынок сбыта и для китайского барахла тоже. Эм.. Индия -- та же фигня. Китай -- не дружит с США и не стремиться финансировать их экономический рост -- вместо этого он покупает технологии и оружие... у нас и у Европы. Удивитесь -- никто не знает про такую растущую мега-экономику как... Иран! Это в телевизоре их все осуждают, а за кадром умные финансисты вполне серьезно говорят о том, что инвестиционная привлекательность Ирана ничуть не меньше чем у Китая и России...

и про то как в Европе не любят Китай -- не рассказывайте -- деньги любят все, вне зависимости от того, на чем они заработаны :-)
(забыл, блин, как называлась французкая торговая сеть, которая недавно довольно неслабо развернулась в Китае).

2 старый - возможно, с приходо русских очень нервные товарисчи из числ чеченцев потеряли власть. И как водится, начали вести свою войну, провокации и т.д. Кстати, у меня дед до воынй в Ведено работал учителем литературы. Когда онитуда только приехали, решили местных угостить, и сделалияичницу. Поджарили, как выходцы с Дона, на свином сале.. Впечатление на местных произвели колоссальное. Но головы никто никому не резал, разобрались, поняли(видимо, просто решили что аллах сам накажет, если надо будет)

> главные игроки на международной политической арене:
> 4. Международный Терроризм...думаю вполне легетимно внести в список.
?????
Террористические организации - лишь сила, а не игрок. Музыку заказывают, или не мешают течь в обном из направлений другие.

Млять, вы тут совсем охренели :( У вас вызывает радость то, что человеку отрубили голову??? Так кто тут про двойные стандарты говорил? Или это как: когда россиянам рубят - это пакость, это нелюди, их мочить в туалетах. А когда американцам - это нормально, это здоровая реакция. А кто их туда звал... А кто русских звал в Чечню? Зачем они там вообще селились? А в Афган? Значит, получается, правильно им там кишки на руки наматывали?

Гоблин, ты вроде призводишь впечатление вменяемой личности, без явно выраженных нарушений коры коры головного мозга(никакого сарказма, искренне). Не верится, что ты действительно так думаешь :/. Может надо было всю ветку прочитать? :///

Господа, может я чего не понимаю..... Но объясните мне пожалуйста, а откуда в Ираке МИРНЫЕ Американцы? Я может чего-то пропустил, но если я не ошибаюсь, то Юнайтед Стейтс оф таки Америки находятся в состоянии войны с указанным государством. А мирных специалистов туда, покамест, ни кто из интервентов не посылал..... Так-что вероятнее всего это был солдат которого захватили в момент, когда он решил прогуляться по "любимому" городу, который может спать спокойно. А если это солдат, то я в принцепе не понимаю этой шумихи. В Ираке идёт партизанская война и если америкосы этого не понимают то это их личные проблемы.... Осуждать или одобрять Иракцев я смысла не вижу. Им от моих одобрений не холодно и не жарко. А вот любителям нравственности и благородства, в условиях войны могу предложить пообщаться с теми же ветеранами разных войн, надеюсь они вам объяснят ряд принципов к которым сводится жизнь во время подобных "мероприятий".

Очень хорошая реакция на пытки в Ираке у "мировых правозащитников". "Оказывается", что любой попавший в такую же ситуацию как и америкосы в тюрьме вел бы себя точно так же (см. http://newsru.com/world/13May2004/zimbardo.html ). Т.е., получается, что это абсолютно естественно, что америкосы пытают и унижают бедолаг в тюрьмах. Т.е. это конечно же не очень хорошо, но абсолютно объяснимо. И такое творится не только у америкосов в Афганистане, Ираке и на базе в Гуантанамо - это вообще абслютно ессная практика психологических пыток. Круто да??!!
Вот уж правда политика двойных стандартов: когда в Чечне, на собственной территории, идет война с бандитами - они повстанцы и это очень плохо... российские войска - нехорошки - оккупанты.
А когда в Ираке и Афганистане - "... мы сеем демократию и правильный порядок...", а пытки - ну... это объяснимо, вон смотрите, даже эксперимент ставили - все нормально - типа вы попадете в такую же ситуацию - вы так же себя начнете вести.
Вот тебе и демократия и справедливость.

Пджжите, пджжите. Опер, а ты сам был за рейд на Ирак или против? Я сугубо за. Ибо если Саддамка мясник, то его, кровавую собаку, надо снять и повесить. А кто прав-все просто: по чьей вине погибло больше своего народа? По Бушевской(до рейда) или по Саддамской? Аналогично кто круче- Совок или штаты. У кого народу больше угробили? Вот и все.

2 # 74 Старый
>> Дмитрий Юрьевич! Нас в чечню тоже никто не звал и в Прибалтику тоже. Ни при царизме ни при советах. Просто в отличие от восприятия нами Ирака, живущего последие лет 30-40 как государство (до того сами знаете - не было никакого Ирака. а была британская полуколония, огрызок османской империи) мы (русские) воспринимаем Чечню как часть России. А сами чечены так, судя по всему, не считают и в отличие от более окультреных прибалтов показывают это своим дикарским способом - отрезанием голов. именно поэтому с прибалтами надо договариваться словами, а с дикарями бомбёжками.
Право называть чечню частю России у нас такое же как у америкосов устанавливать порядки в ираке - право сильного.
--------------
Да ну? Серьезно? Изучаем внимательно историю Кавказа и что видим? Кто такие вайнахи (чеченцы) знаем? А это отрепье - воры, бродяги и прочая шваль, которую веками горцы изгоняли из своих селений в горы. там они и образовывались в общины (тейпы), т.к. выжить одному в горах очень и очень сложно. Так что ни суверенной Ичкерии, ни народа чеченов (вайнахов) нет.


2 # 86 Молохов
>>Если честно, меня вообще сильно удивляет реакция общественности. Одни орут "Иракцы козлы! Убили американца!", другие орут "Американцы козлы! Бомбили иракцев!", третьи вообще "Русские козлы! Бомбили чеченов!". Люди, вы "Войну и Мир" читали? Людей вообще убивать нехорошо. И даже если за дело.
-------
Это ты расскажи тем, у кого в Чечне родные погибли, у кого в Буденновске родичи в заложниках были, кто после Норд-Оста и взрывов в Волгодонске на кладбище ходит частенько. Мы все пасифисты, когда у телека пузко пивом наяриваем, да у монитора по клавишам тарабаним. Стыдобище.

2 # 226 Dee
Практически со всем согласен и насчет "равнинных чеченцев" тоже. Сам родился в Чечне, долгое время жил там, потом перебрался в Буденновск (до прихода Басаева).

2 Goblin
Спасибо за то, что есть люди, понимающие жизнь так же, как учили меня мои родители.

>2 # 429 SHiFT
Мы друг друга поняли:) Большой респект:)
Кстати всётаки ходят мысли о оттоке инвестиций из Китая и Индии, и заинтерисованости в Иране...я слыхал-читал. Как я понял проблема в Китае - неразвитие индустриального комплекса, конечно дешевая сила, но повторного вклада капиталла, не инвестиций а именно от дохода с производства нет смысла т.к. промышленость/тенологии там стоят на месте и власть ничего не делает для развития. А в Индии столь выгодной своими дешевыми программистами поняли что фантазии у них нет и могут только штамповать, поэтому все новые проекты отзываються обратно в США/ЕС и подумывают о инвестициях в Россию кстати..даже уже инестируют..и причем удачно...Вопрос не в тему...что думаешь будет с Тайванем? а то я как то упустил нить развития событий:)

>2 # 431 CY
Ну а что то по делу можешь написать, или только ошибки у других горазд выискивать....причем заметь: а)я написал Международный Терроризм а не террористы; б)надо до конца читать, в самом конце я подробнее написал что имел ввиду

1) Человек который отрезал данную голову сам из иорадана.
2) Его семья и страна спокойно спить сегодня ночью.
3) Это не его спор вообше - он снимает спор и возможнасть стращно убить другого.
4) Лучще спрашивать если человек из германии отрезал русскую голову пока обе в чечне.

2 DrEgor:
>на факт уточнения насколько действующий
>правитель пользуется популярностью у населения
А нету его, действующего правителя. Зарезали его а-ля Барана!!!!!!!! Я просто в бешенстве. В момент просмотра этой новости по телевизору у меня возникло стойкое желание пойти учиться на военного и ехать в Чечню резать этих ___________________!!!

Ну, я понимаю, что не ангелы зеков охраняют. А скорее наоборот. Но всетаки, думаю что в большинствеслучаев имеет место быть не намеренная жестокость, а просто работа строго по правилам. Если же так поступает любой -то пора правозащитникам заняться европейскими тюрьмами.. то нам тут лапшу вешали, что у них чуть ли не принудительные отели а не тюрьмы. А на самом деле, может, там и впрямь такие-жевещи творятся. Кстати, не исключено, что эксперимент Зимбардо как раз и выполнял соцзаказ -опрадание пыток. Кроме того, студенты тоже разные бывают. Бывает и что-то вроде дедовщины в общежитиях..

ОФФТОП
Уважаемый Дмитрий Юрьевич, мне тут ссылку прислали. Может, Вам понравится.
http://antoxa.ru/index.php?do=full&id=1095
С уважением.

to # 436 Yes
>Мы все пасифисты, когда у телека пузко пивом наяриваем, да у монитора по клавишам тарабаним. Стыдобище.
Однозначно поддерживаю. Войне - нет! В любом виде.
Рассуждалки о войне только от людей её прошедших!

> Ну а что то по делу можешь написать, или только ошибки у других горазд выискивать....
Ну а зачем ты ошибки пишешь? Чтобы я их потом на полном серьезе обсуждал?
:D

Рекомендую для сомневающихся в ...... корректности вопроса.
http://vip.lenta.ru/doc/2004/05/17/hersh/
http://vip.lenta.ru/doc/2004/05/17/hersh2/

Вон как оно выйти может,
Про меня, да и всех кто бывал на военной кафедре

- Вы никогда разве не задумывались о прошлой своей жизни?
- Ну?
- Не кажется ли вам, что мы с вами до какой-то степени вели
страусовский образ жизни?
- Страусовский?
- Если проводить параллели, пожалуй, это будет самое удачное. Мы почти
не высовывали головы из-под крыла.
- Расшифруйте.
- Я говорю о войне. О нас и о войне. Под нами я подразумеваю себя, вас,
вообще людей, непосредственно не связанных с войной в мирное время. Короче -
вы знали, что будет война?
- Пожалуй, знал.
- Не пожалуй, а знали. Более того - знали, что и сами будете в ней
участвовать.
Он несколько раз глубоко затягивается и с шумом выдыхает дым.
- До войны вы были командиром запаса. Так ведь? ВУС-34... Высшая
вневойсковая подготовка или что-нибудь в этом роде.
- ВУС-34... ВВП... Командир взвода запаса. Ни разу я еще не слыхал,
чтоб Фарбер так много говорил.
- Раз в неделю у вас был военный день. Вы все старательно пропускали
его. Летом - лагеря, муштра. Направо, нале-во, кругом, шагом марш. Командиры
требовали четких поворотов, веселых песен. На тактических занятиях,
запрятавшись в кусты, вы спали, курили, смотрели на часы, сколько до обеда
осталось. Думаю, что я мало ошибаюсь.
- Откровенно говоря, мало.
- Вот тут-то собака и зарыта... На других мы с вами полагались. Стояли
во время первомайских парадов на тротуаре, ручки в брючки, и смотрели на
проходящие танки, на самолеты, на шагающих бойцов в шеренгах... Ах, как
здорово, ах, какая мощь! Вот и все, о чем мы тогда думали. Ведь правда? А о
том, что и нам когда-то придется шагать, и не по асфальту, а по пыльной
дороге, с мешком за плечами, что от нас будет зависеть жизнь - ну, не сотен,
а хотя бы десятков людей... Разве думали мы тогда об этом?
...
- На четвертый день войны передо мной выстроили в две шеренги тридцать
молодцов - плотников, слесарей, кузнецов, трактористов - и говорят:
командуй, учи. Это в запасном батальоне было.
- В саперном, что ли?
- В саперном.
- А вы разве сапер?
- Сапер. Вернее, был сапером.
- А почему же вдруг стрелком стали?
- Я до этого еще и минометчиком был. А после харьковского путешествия
пришлось стрелком стать.
- А я и не знал. Коллега, значит.
- Коллега,- улыбается Фарбер и продолжает: - Командуй, значит, говорят,
учи. А в расписании: подрывное дело - четыре часа, фортификация - четыре
часа, дороги и мосты - четыре часа. А они стоят. Переминаются с ноги на
ногу, поглядывают на свои "сидора", сваленные под деревом, стоят и ждут, что
я им скажу. А что я им могу сказать? Я знаю только, что тол похож на мыло, а
динамит на желе, что окопы бывают полного и неполного профиля и что, если
меня спросят, из скольких частей состоит винтовка, я буду долго чесать
затылок, а потом выпалю первую попавшуюся цифру...
Он делает паузу. Ищет в кармане коробку с табаком. Я раньше не замечал,
что он так много курит - одну за другой.
- А кто во всем этом виноват? Кто виноват? Дядя - как говорит мой
старшина? Нет, не дядя... Я сам виноват. Мне просто было до войны
неинтересно заниматься военным делом. На лагерные сборы смотрел как на
необходимую - так уже заведено, ничего не поделаешь,- но крайне неприятную
повинность. Именно повинность. Это, видите ли, не мое призвание. Мое дело,
мол, математика и тому подобное. Наука...

@А.Некрасов "В окопах Сталинграда"

Помойму кое-что тут явно как-то не так.
Ну во-первых в США все-таки демократия.При такой форме правления,как известно, государством управляет народ,а значит и за действия государства отвечает весь народ целиком. Поэтому делить американских окупантов на "военных" и "мирных" как-то глупо.
Во-вторых тем кто не верит в информационную войну (такие вроде были) сообщу интересный факт: 95% японцев считают что атомные бомбы на них сброило СССР. Американцы тоже так считают кстати.
Ну про отрубание голов и унижение иракских заключенных говорить вообще смешно! При том что в Ираке ЕЖЕДНЕВНО гибнет масса народу, разрушаються исторические и культурные памятники (Я слышал, что проклятые америкосы взорвали Законы Хамураппи!!!) базар идет о чести и достоинстве дестяка человек и жизни одного людя!
Ну и на последок Чечня. По моему скромному мнению в Чечню мы пришли не только и не столько из-за того что нам жалко самих чеченцев, сколько из-за того, что дай мы выйти из состава РФ одной республике, так за нею выйдут и все остальные республики, округа и прочие товарисчи. Просто потому, что купить главу республики америкосам легче, чем все правительство страны. Особенно если учесть что мы и так дарим им нефть. Государство с бареля получает рублей 300. Богатеют только владельцы нефтяных компаний.Которые в свою очередь тратят деньги на зарубежных курортах и хранят в зарубежных банках.Ну а мне, варвару такому, сохранение матушки-России дороже жизни всех чеченцев хоть целиком. Такой вот я душегубец и проклятый националист.