Краткий ликбез про СССР и ситуацию на Кавказе

05.09.04 19:12 | Goblin | 675 комментариев »

Разное

Многие усиленно спрашивают: что думаешь по поводу теракта в Беслане? Отвечаю кратко.

Не так давно (в исторической, понятно, перспективе) была такая страна — СССР. Многие, наверно, ещё помнят. СССР был не обычным государством, а сверхдержавой, чего бы там доморощенным идиотам из числа советских интеллигентов не казалось. В те времена на планете была ещё одна сверхдержава — США её фамилия.

США и возглавляемые ими (не сказать, что это просто фигура речи — возглавляемые ими) страны Запада непрерывно вели подрывную работу по уничтожению СССР. Называлось это беспрецедентное по масштабам и размаху мероприятие Холодной войной. Холодной её называли потому, что после поражения нацистской Германии во второй мировой войне всем стало ясно, что победить СССР силой оружия не может никто. Потому в ходе новой войны способы и средства были избраны совершенно другие. По большей части — идеологические.

В ретроспективе всё выглядит весьма незатейливо. Гражданам некой страны с тоталитарным режимом (см. СССР) сообщают: вы живёте так плохо потому, что у вас нет демократии и свободных выборов. А вот как только и то, и другое появится — сразу заживёте как мы. Тупые советские граждане слушали этот бред широко разинув клювы: блин, эвона как оно всё, оказывается!!! И твёрдо знали, что как только начнут проводить "свободные выборы" и соберут полную думу интеллектуалов — всё сразу станет как надо.

Первую скрипку в этом деле сыграла продажная коммунистическая элита. Заслуженный человек возглавляет министерство, а передать министерство по наследству сыну не может. Разве это правильно? Или другой заслуженный человек возглавляет угольный разрез, а при этом вынужден отчитываться на партсобраниях об успехах, а не просто забирать всю прибыль себе и отдыхать с девками в Куршавеле. Разве это справедливо? Конечно, нет. И продажная элита приняла решение присвоить народную собственность себе.

Наиболее серьёзную поддержку компрадорам оказали советские интеллигенты. Тут следует определиться с понятием: кто такой этот самый советский интеллигент? И в чём его отличие от интеллигента как такового? Рядовой советский интеллигент — суть гражданин без роду и без племени, получивший весьма неплохое (я бы даже сказал — мирового класса) гуманитарное (значительно реже — техническое) образование за государственный счёт. Вот здесь важный момент. Отсутствие рода и племени подразумевает крайне шаткие моральные устои. А в комплекте с ними — отсутствие ответственности за свои поступки.

Человек в прямом смысле слова из говна начинает ощущать себя алмазом невиданной огранки. Просто потому, что прочитал некие книжки и послушал, что про них говорят другие читатели. Ни для кого не секрет, что знания — это не ум. Но наш гражданин, набравшийся знаний в госучреждении, немедленно всех тех, среди кого и за чей счёт он вырос, но неких книжек не читал, за людей считать перестаёт. И как правоверный большевик истово полагает, что как только объявят свободные выборы и организуют думу — в России примерно за 500 дней образуется рай земной. Короче говоря, советский гражданин без крепких моральных устоев и минимального жизненного опыта — чисто шимпанзе с гранатой.

Многие скажут: что ж ты так всех разом из ушата обдал? Ведь среди советских интеллигентов была и есть масса прекрасных людей. Поясняю на примере. Вот я служил в милиции, и вокруг меня тоже была масса прекрасных людей. Честных и отважных. Не бравших взятки и не жалевших своей жизни ради других людей. Надо объяснить, почему же тогда мнение о милиции у соотечественников резко отрицательное? Потому что погоду делают вовсе не те, кто тихо, скромно и честно делает свою работу и выполняет свой долг. Вовсе не те. Точно так же и с советскими интеллигентами: одни строили сверхдержаву и запускали ракеты, а другие работали опарышами.

Советские интеллигенты были благодатнейшей почвой для идеологического воздействия. Люди, выросшие на коммунальных кухнях, отродясь на Западе не бывавшие и не имеющие даже малейшего представления как и почему там живут, грезили Светлым Капиталистическим Будущим. А люди с Запада им помогали не жалея, как уже было сказано выше, сил и средств. Тупые граждане страны Советов были твёрдо уверены, что им помогают "бороться с КПСС". Ни один из них не понимал ранее и мало кто понимает сейчас, что они своими руками убивали собственную страну. А вовсе не КПСС. Что характерно, члены КПСС, возглавлявшие и направлявшие развал страны, очень долго оставались в тени.

В определённый момент, когда обстоятельства для врага сложились наиболее удачным образом, в действие была приведена машина "перестройки", каковая не является объектом исследования данной заметки. Суть заключалась в том, что в ходе данного мероприятия планомерно и тщательно уничтожались структуры государственной власти, экономика и территориальная целостность СССР.

Должен ли был умереть СССР? Неведомо никому. Точно известно другое: прикладывались огромные усилия к тому, чтобы его уничтожить. И в определённый момент оказалось, что противник гораздо богаче, значительно сильнее и на порядки умнее. Стоявшие у руля люди справились со своей задачей на крепкую пятёрку: сверхдержаву разнесли без единого выстрела, руками доброхотов-аборигенов.

Хорошо это или плохо — уничтожение СССР? Как и демократия пост-советского разлива: для кого как. Тогда было хорошо одним, теперь хорошо — другим. Речь не про "необходимость уничтожения тоталитаризма". Речь о том, что сарай, в котором мы жили, снесли. А новый сарай построен не из импортного кирпича, а из обломков старого сарая. Где жить лучше: в старом сарае или в новом — вопрос не по теме заметки.

Госвласть советские интеллигенты ломали радостно — как же, сейчас заживём как на Западе!!! Однако достаточно быстро выяснилось, что вместо выборов из двух коммунистов теперь придётся выбирать одного из двух серьёзных воров. Но это советских интеллигентов не остановило — фигня, переходный период! Как только наворуют, хе-хе, так сами начнут милицию поддерживать, потому что им ведь тоже нужна безопасность! Однако скоро выяснилось, что все кто успел наворовать, безопасность обеспечивают только лично себе. А не каким-то там идиотам в свитерах и кедах, пьющим портвейн на коммунальных кухнях. Титаны мысли, вынутые советской властью из говна, о своей безопасности теперь заботятся сами.

Экономику неприметные советские гении перестраивали "на западный лад" в строгом соответствии со своими высоко научными представлениями, то есть по книжке "Незнайка на Луне". Как известно, получалось настолько сильно, что над лондонским кладбищем смерч стоял — это Карл Маркс вертелся в сырой могиле. Результат "экономических преобразований" — за окном, все желающие могут посмотреть. А территориальная целостность разрушалась путём "подъёма национального самосознания". Вот на этом следует остановиться подробнее.

Что такое национальное самосознание? Это осознание причастным себя к некой общности. Это осознание себя не таким, как другие. Особенным. И ты меня спросишь, особенный — это какой? Отвечаю: тут всё просто, особенный — это значит лучше, чем другие. Если ты русский — значит, ты лучше чем хохол, которых сюда понаехало. Если ты украинец — значит, ты лучше чем москаль, который, гад, продохнуть не даёт. Если тувинец — обратно лучше чем русский, который, сволочь, сосёт соки из твоей замечательной республики. Ну а если ты еврей — значит тебя вообще все ненавидят, но не как хохлы москалей, а иррационально.

Возникает вопрос: что же делать? Ответ прост: гнать проклятых оккупантов, добиваться независимости! Как? Если получится — тихо, если не получится — естественно, брать оружие и убивать русских. Денег на это дали — от души. Людей — подготовили. Что и как — объяснили. Всё завертелось и под дикий вой взбесившихся СМИ националисты начали рвать многонациональную страну на куски.

Советские интеллигенты в силу особенностей умственного устройства сильно этому радовались: как же, достойные люди получили долгожданную свободу! Им не было никакого дела до того, что где-то на юге убивали брошенных на произвол русских. Чего там, хе-хе — естественный процесс, надо прощаться с имперским прошлым! Не меня режут — и ладно. Понимания же того, что и тогда и сейчас речь идёт не о получении свободы, а об уничтожении своей же страны — повторюсь, как не было, так и нет.

Отдельным гражданам в силу дефектов умственного развития из прочитанного может показаться что "во всём виноваты интеллигенты". Это не так. Поясняю на примере. Вот стенобитная машина: гусеничное шасси, на шасси — башня, на башне — металлическая стрела, на стреле трос, на тросу — чугунный шар. Поворот стрелы, чугунный шар с размаху разносит стены в щебень. Стенобитная машина. Машина. Но стену ломает шар. В нашем случае советская интеллигенция выполняла заботливо отведённую ей роль шара. А вовсе не механизма и обслуживающих механизм людей.

Приведу более понятный пример. Когда на мясокомбинат привозят овец, овцы очень боятся, сбиваются в кучу и отказывают идти на забой. Для того, чтобы они успокоились и пошли под нож, овцам нужен предводитель, который знает куда идти. Для этой цели к овцам запускают специально обученного козла. Любимец работников мясокомбината действует на овец успокаивающе, овцы сразу принимают его за главного и покорно бредут за ним — под нож. А козёл живёт далее, до следующей партии овец. Обидно, что назвали козлом? Обидно, что предводитель — козёл? А бараном быть — не обидно?

Совсем дауны уверенно полагают что "во всём виновата власть". Тут возразить трудно: у отечественных идиотов всегда виновата проклятая власть и гады-начальники. Только сами идиоты всегда не при чём. Задуматься над тем, что власть и начальство не с Марса сюда засланы, а все как один — свои, из своих же местных сугубо демократичным путём выбраны и к власти приведены, в голову не приходит никогда.

Ты спросишь: почему же именно советские интеллигенты? А не, скажем, пролетарии? Отвечаю: потому что время революций с наганами и шашками давно прошло. Потому что нынешние революции делаются через телевизоры, газеты, журналы и радио. Никаких пролетариев там никогда не было, нет и не будет. Хотя и с пролетариев это ответственности не снимает. Тебе кажется преувеличенной роль СМИ и "лучших умов страны"? Общественное мнение формируется определёнными способами подачи информации через телевизоры и газеты. Тебе кажется, что ты такой умный и всё вокруг понимаешь? Это заблуждение. Знаешь ты только то, что тебе вещают через СМИ. Попробуй объяснить баранам, куда они бегут за козлом.

Многие граждане по наивности полагают, что описанное выше отношение к другим нациям и поведение в отношении их — оно характерно только для неких загадочных маргиналов, которых с трудом находят центры по опросу общественного мнения. На самом деле это не так. На самом деле национальные отношения в массах определяет именно бытовой уровень. Определяет именно осознание собственной исключительности по национальному признаку и твёрдое понимание того, что все остальные вокруг — козлы и сволочи. В комплекте с национальными моментами неплохо задействовать религиозные убеждения. Желательно наиболее подходящие — ваххабитские, например. Ну и ничто так не помогает сплотить нацию, как конкретный, понятный и очевидный для всех внешний враг. В нашем случае, это — русские.

Первые фазы "перестройки" уже закончились — система госуправления ликвидирована. Экономика в руинах. Эффективных спецслужб и милиции, которые так люто ненавидели советские интеллигенты, больше нет. Вместо уничтоженного строят частные армии "для защиты собственности", а не граждан. Вместо государственных спецслужб — конторы для силового прикрытия так называемого бизнеса. Нашим интеллектуалам не нужен КГБ, не нужны агентурные сети, не нужны разведчики. Они полагают, что живут в стране эльфов, где все вокруг — белые и пушистые. Но как чего — парадокс! Немедленно поднимают вой о том, что старательно разваленные и на корню уничтоженные спецслужбы никого не ловят.

Кто виноват в том, что на Украине, в Грузии, в Чечне и Эстонии уровень жизни ниже, чем в США? Известно, кто – русские сволочи. Это они не давали развиваться мега-державам указанного выше типа, это они пили кровь из многострадальных народов. А потому – русские, вон отсюда! Вон отсюда, оккупанты, вон отсюда! Именно так усилиями старовойтовых и сахаровых поднимались «национальные фронты» в начале перестройки, именно на волне пещерного национализма гнали отовсюду русских.

Ну хорошо, выгнали проклятых оккупантов. И что? Результат был легко предсказуем: немедленно остановились предприятия, на которых работали в основном русские. Оборудование местные жители немедленно разобрали и продали на цветные металлы. Власть прибрали к рукам этнические царьки феодального разлива. Уровень жизни упал ниже некуда, стало вульгарно нечего жрать. Что делать, куда бежать? Понятно, куда – в проклятую Россию. Они ж там все богатые, эти русские, они ж веками нашу кровь пили.

И попёрли в Россию люди, выращенные на ненависти к России и к русским. Да, Россия лишилась национальных окраин. Однако в ходе войн на границах получилось так, что в саму Россию мигрировало огромное количество жителей этих самых окраин. Страна наша всегда была многонациональной. И за исключением достаточно нечастых вспышек национализма все в ней весьма неплохо уживались. Это, понятно, не говорит о том, что так будет продолжаться вечно. Задача второго этапа — территориальный развал уже самой России.

Собственно, её и не надо особо ломать. Но в общем и целом желательно бы побыстрее. Что для этого надо сделать? Всё то же самое, известное от начала времён: по старому проверенному способу натравить одних на других. Пусть "чёрные" режут русских, а русские — бьют "чёрных". Что для этого надо делать? Надо создать серьёзный объект для ненависти. Надо сделать нечто такое, от чего содрогнутся все.

За этим последуют два результата. Власть попытается воспользоваться моментом общего горя и шока для объединения нации. А после этого (см. пояснения выше) и в результате определённых действий поднимет голову национализм всех сортов — единственное спасение, со всеми вытекающими.

То, что сделано в Беслане — детонатор. Это не припадок, не последний укус смертельно раненного бешеного пса. Это тщательно продуманное, хорошо спланированное и грамотно проведённое действие.

Кому-то кажется, что "теперь на Западе увидят настоящее лицо террористов". Не надо волноваться. Там в очередной раз увидят то, что надо увидеть: Россия должна уйти с Кавказа. А потом с Дальнего Востока. От Каспия. И от Ледовитого океана. Она отовсюду должна уйти.

Кто в этом виноват? Добро пожаловать к зеркалу.

Почему так? Да потому что Россия на фиг никому не нужна.

И в первую очередь — самим русским.

Вопросы и ответы про СССР

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 675, Goblin: 10

уЮМРЕП
отправлено 06.09.04 03:12 # 101


оН ОНБНДС ХМРЕККХЦЕМЖХХ - НМЮ БЯЕ-Ф РЮЙХ ДНАХКЮЯЭ ЯБНЕЦН Х ОНЛЕМЪКЮ ОПЮБХКЮ ХЦПШ. оН ОНБНДС МЮЖХНМЮКЭМНИ ПНГМХ - ЩРН ДЮКЕЙН МЕ МНБНЯРЭ, Ю ЯРЮМДЮПРМШИ ОНБНД МЮАХРЭ ЛНПДС. оН ОНБНДС яью - ХЛ РНФЕ ДНЯРЮКНЯЭ. оН ОНБНДС МЮЯ - пНЯЯХЪ ОНЯКЕДМЕЕ БПЕЛЪ АНКЭЬЕ ЯРПЕЛХРЯЪ Й еБПНОЕ, Ю МЕ Й юЛЕПХЙЕ. ю БНР ДЕРЭЛХ ОПХЙПШБЮРЭЯЪ МЕВЕЯРМН! ьКХ АШ Б ннм, Б еБПНОЕИЯЙХИ ЯНЧГ ГЮ ОНДДЕПФЙНИ, Й РЕЛ ФЕ ьРЮРЮЛ.. мН БЕДЭ ЦНПДНЯРЭ МЕ ОНГБНКЪЕР. ю ЕЯКХ ЩРН ВЭЪ-РН ОПНБНЙЮЖХЪ, РН Ъ МЕ ГМЮЧ, ВРН Х ЯЙЮГЮРЭ..


Сережа Мыш
отправлено 06.09.04 03:13 # 102


Дмитрий Юрьевич,
а с Вами то все ясно, да-с, где-то в Вас заложена гигантская ущербность. Поясняю где и как. Один из посетителей тупичка дал Ваш текст (считаю хорошая статья, он дал со ссылкой на Вас, но не бейте его ботами) на одном из форумов. А вот коммент одного из надмозгов
>Но это длинное эссе, выложенное тобой, имеет значение только для выяснения умонастроений в обществе, но не как некий анализ происходящего.
>'Вот я служил в милиции, и вокруг меня тоже была масса прекрасных людей'.
>Собственно после этой фразы можно было не читать. И дело не в том, что он служил, а в том, что в ней уже гигантская ущербность заложена, которую хозяин этих мыслей конечно же не замечает. Всё равно, что сказать, вот я был поваром(оправдывая совковый общепит) и 'вокруг меня тоже была масса прекрасных людей'.
>И на этой вот заранее вмененной ущербности и выстроен весь текст.
мужики хто тут спец, объясните мне убогому термин "вмененная ущербность".

А если без болды, то всем родственникам и друзьям погибших и в Осетии и в самолетах и перед входом в метро мое соболезнование


Megadeth
отправлено 06.09.04 03:32 # 103


У власти - адепты культа денег. (С) Не помню чей. На ВСЕХ уровнях при АБСОЛЮТНОМ попустительстве высшего руководства да и самих граждан - чего греха таить :( И это "религия" посильнее вакхабизма :( Адепты этой религии мотивации заниматься чем либо, кроме набивания своих карманов не имеют. ВСЁ что делается кроме этого в конечном итоге имеет вполне объяснимую конечную цель обогащения конкретного лица. Как при этом будет сделано дело - никого не ?"бет. Дело - это неприятное дополнение к наживе. Что то вроде мешка гречки в нагрузку к финскому сервелату. Треть экономики страны - это откаты. В таких условиях развиваться или хотя бы просто работать какие либо государственные механизмы просто не могут. Что мы и наблюдаем :( Не ждет нас ничего хорошего :(

Почему всё так плохо вышло - знание имхо скорее академическое. Пока по крайней мере... В данный момент... Не в исторической переспективе... Ну или что бы не повторять ошибок и не открывать в будущем рты слушая дебилов продажных... Однако Дмитрий Юричь - сейчас то что делать !????


messerschmitt_bf_109e
отправлено 06.09.04 03:38 # 104


В свою очередь, вице-президент РСПП Игорь Юргенс заявил, что падение цен на нефть России не угрожает, поскольку "мы обладаем 40% мировых запасов газа, леса и металлов. Мы обладаем населением, которое способно к быстрой адаптации", передает РИА "Новости".

да и вообще нам всё по барабану.


Румата
отправлено 06.09.04 03:54 # 105


В том то и беда, что многие понимают, чт осо страной происходит, и многие готовы на благо страны трудиться, только сделать не фига не могут.


Лазо
отправлено 06.09.04 04:12 # 106


Очень правильная статья.
И впереди у РФ сплошные неприятности...

Радует одно: каждый раз после сильной ломки Россия почему-то расширяла территорию, а не дохла, не то что просто возвращалась к прежним границам. Может, и в этот раз история повторится.
Ну и немного успокаивает то, что я от всего этого бурного процесса далеко. Сныкался вовремя. Такие катаклизмы планетарного масштаба лучше со стороны наблюдать.


Platoon
отправлено 06.09.04 04:18 # 107


Почитал западную прессу...
Правительства всех стран в один голос: "нет террору, мочить пида#@сов и т.п."
А в СМИ идет промывка мозгов заурядным обывателям (которые и формируют общественное мнение).
Так Росиия является жутким империалистом, угнетающим бедных чеченцев.
Где то написали такую фразу: "террористов можно и нужно понять". Сильно.
Французы вообще написали, что школу расстреливали из танков T-72 в то время как в окнах стояли женщины с белыми платками... (кто не верит и знает французский - вэлком на www.lemonde.ru).


Platoon
отправлено 06.09.04 04:19 # 108


Поправка: www.lemonde.FR конечно :)


north127
отправлено 06.09.04 04:23 # 109


Респект, брат. Спасибо.
P.S. Истинный интеллигент - это тот, кто может предоставить три диплома: свой, отца и деда.


XpeHu/\o
отправлено 06.09.04 04:34 # 110


2 #77 Shelma Schutz

> Жаль, что Андропов кони двинул.

Дык при такой то помощи еще бы не двинуть...


mikimaus
отправлено 06.09.04 05:16 # 111


мощно задвинул (с)
и что самое печальное - полностью со всем согласен.
с каждым словом, каждой запятой.
готов подписаться под каждой буквой.
и это-то так сильно удручает.
правда слишком страшна и неприглядна.
у нас нет будущего?


микимаус
отправлено 06.09.04 05:33 # 112


#44 Ебурашка - "Прямое и опосредованное финансирование исключено, прямое и опосредованное обучение бандитов исключено" - Отчего же "исключено"? Это с какого перепугу? Или вы представляете, что под термином "фининсирование" подразумевается передача в темной подворотне Бушем пачки замусоленных баксов Басаеву или БинЛадену? Несколько наивно. Именно так - опосредованное финансирование и опосредованное (а иногда и прямое - афганские моджахеды и талибы самый наглядный пример) обучение.


микимаус
отправлено 06.09.04 05:45 # 113


#60 999 - хорошо сказали, я примерно то же собирался Vick-y ответить, хорошо, что весь тред дочитал, теперь нужды писать то же самое нет, просто присоединяюсь к сказанному.
могу лишь повторить, что маленькая зарплата не может и не должна служить оправданием воровству.


Jake
отправлено 06.09.04 05:56 # 114


Тут проскользнуло мнение, что мол надо всем вооружаться.
Так вот, IMHO, наше\наши государства НИКОГДА не разрешат
свободную продажу (с регистрацией ессно) оружия людям
которых они(государство) будут вынуждены бояться, вследствие
етой свободной продажи.
Потому что власть предержащие нас имеют как хотят и когда хотят
и это их устраивает.


HiT-Ozon
отправлено 06.09.04 06:45 # 115


http://libereya.ru/biblus/gorianin/
В продолжение статьи:Почитайте, книга обьясняющая почему многие так ненавидят Россию, хотя и живут в ней всю осознаную жизнь...


okkam
отправлено 06.09.04 06:58 # 116


беда христианства...Ударили по левой щеке, подставь правую. Оставались бы мы язычниками, или были бы воинствующими мусульманами, - не было бы террора у нас...Столько веков вдалбливали смирение.......


MONSTERUS
отправлено 06.09.04 07:01 # 117


А я почему-то согласен больше с постом номер 64 господина Hitman'a по поводу развала CCCP, кроме пункта 2 - не все было так плохо. Cами мы страну развалить не могли, да и повлиять ни на что не могли тоже. К чему же это самобичевание - непонятно. Да и во время проведения референдума по развалу Союза большинство голосовало 'против' - это тоже значит, сами виноваты?










nexus
отправлено 06.09.04 07:25 # 118


прально все... сложно сказать - надо было разваливать СССР или не надо, но точно известно, что люди делают себе жизнь, а не политический строй. с другой стороны строй был устроен так, чтобы люди ничего не думали о своей роли в собственной жизни, и люди на это повелись. строй ушел - люди остались...
насчет интелегентов, которые сидели в москве и вели какие-то там переговоры да махинации с самопровозглашенной "чеченской республикой ичкерией": шел уже конец 1992 года, я малой был на украине, мои родители служили в грузии. ну вот моя мать отправилась из грузии на украину, чтоб меня проведать. села она на поезд в грузии и поехала на нем... через чечню. вообще многие военные тогда на поездах из грузии выезжали. войны еще не было, никто тогда ничего о ней не слышал. кароч, толпа чеченцев обстреливает поезд, останавливает его, грабит нафиг, выводит всех русских из поезда и расстреливает. моей матери повезло просто, что ее замаскировали под свою грузинские женщины, и чечены не обратили на нее внимание. войны еще не было епт...
без сильного государсва нас еще долго колбасить будут, и террором и еще чем нить - механизм запущен, и запущен давно, сейчас бестолку кого-то на западе ругать, они сейчас ничего не решают, решаем только мы. продолжать ли морочить себе голову или все таки ею думать - решать нам.
я лично не имею желания как то патриотично относится к народу, который только пьет, гадит и матерится... по большей части конечно...


fotomen
отправлено 06.09.04 07:34 # 119


мдя...и все верно и все доступно....под всем вышесказанным подписываюсь....сам "рожден в СССР" живу в Средней Азии(Киргизия)работаю в прессе в том числе на правительственную "Российскую газету"и не понаслышке вижу и слышу как на форпостах СНГ идет окончательная анигиляция некогда великой державы с последующим вытеснением "русскоязычного" населения(не обязательно русских....корейцев-украинцев-узбеков -кыргызов%( с южных регионов Средней Азии...Простой пример%) в регионе действует множество фондов а-ля"Сорос"- "Симера"...предоставляющих бесплатное обучение "за бугром" языковые курсы для молодежи и тд и тп...ведь америкотам мля..всегда легче"договорится" с англоязычным кыргызом или узбеком чем с человеком говорящим по русски находящихся сейчас практически в информационном вакумме....Киргизия еще при Советском Союзе была дотационной республикой..то есть всегда и постоянно нуждалась в средствах из вне( по сравнению с тем же Казахстаном-богатого природ. ресурсами)так что сейчас живем в основном по правилу "кто больше дал-тот и лучший друг%( Запад умело пользуется этим, на территории Кыргызстана по сути небольшого государства военных баз как гов...на понапихано... а Россия при этом с десятилетие реагировала на это все лишь тем что показывала свои природный пох..изм, и только недавно вернулась в регион...будем надеяться что еще непоздно%(((( и Среднеазиатский регион еще не окончательно потерян для Россиии как Грузия-Прибалтика и тд и тп.... а с Дмитрием ака Гоблинов еще раз соглашусь, с таким как у него взглядом "на жизнь"%) учебники по истории и гражданскому самосознанию писать нужно( за идею;) пузырь косарыловки%) а уж потом только фильмы( в перерывах) озвучивать%))))!!!


Beria
отправлено 06.09.04 07:36 # 120


Самое поганое, если опять начнётся война в Чечне для того, чтобы кончиться ничем на полпути. а как теперь будут ровнять с террористами лиц, ненавидящих чеченцев? расстреливать при задержании? Или подбрасывать им патроны ? Или в суде смогут доказать их связь с Усамой? муть какая-то о чём это президент имел в виду? почему власть говорит непонятные вещи?


Неку Рю
отправлено 06.09.04 07:39 # 121


Есть интересная книжка Н.Яковлева "ЦРУ против СССР".

Гарвардский проект
------------------
В начале 80-х годов советской разведке удалось добыть материалы так называемого 'Гарвардского проекта'. Он состоял из трёх томов: 'Перестройка', 'Реформа', 'Завершение'.

В начале первого тома - большая преамбула, в которой говорилось о том, что на грани ХХ и XXI веков человечеству грозит страшный кризис из-за нехватки сырьевых и энергетических ресурсов. Англосаксонские аналитики-экологи пришли к заключению, что спасение человечества зависит от того, насколько удастся разрешить общие задачи после уничтожения, как говорил тогдашний президент США Рональд Рейган, 'Империи зла', то есть за счёт СССР, с запланированным сокращением населения в 10 раз и разрушением национального государства. Программа была рассчитана на три пятилетки.

В первое пятилетие с 1985 по 1990 год будет проходить 'Перестройка' с её гласностью, борьбой за социализм 'с человеческим лицом', подготовкой реформ 'от социализма к капитализму'. 'Перестройкой' должен руководить один вождь, предположительно Генсек.

Второй том посвящён был 'Реформе', её время - 1990-1995 годы, а цели - следующие:
1. Ликвидация мировой социалистической системы.
2. Ликвидация Варшавского договора.
3. Ликвидация КПСС.
4. Ликвидация СССР.
5. Ликвидация патриотического социалистического сознания.

'Реформой' должен был руководить уже другой вождь.

Третий том назывался 'Завершение', им должен был руководить третий вождь, его время - 1996-2000 годы. Он содержал следующие пункты:
1.Ликвидация Советской армии.
2.Ликвидация России как государства.
3.Ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания, и введение атрибутов капитализма: за всё надо платить.
4.Ликвидация сытой и мирной жизни в Ленинграде и Москве.
5.Ликвидация общественной и государственной собственности и введение частной собственности повсеместно.

'Завершение' сопровождалось вымораживанием голодного населения России, постройкой хороших дорог в морские порты, по которым сырьё и богатство России надлежало вывезти за границу.

За счёт России Запад надеялся решить многое и выжать её как лимон, а территорию 'отдать англосаксонской расе'.

Как мы видим, последняя стадия проекта срывается.


Неку Рю
отправлено 06.09.04 07:43 # 122


Гарвардскому проекту предшествовала директива Совета национальной безопасности США 20/1 от 18.08.1948. В ней сформулированы цели 'холодной' войны:

'Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум:

а) свести до минимума мощь и влияние Москвы;
б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России:

Наша конечная цель в отношении Советского Союза - война и свержение силой Советской власти'.

Методы достижения этих целей изложены директором ЦРУ США Аленом Даллесом:

'Мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей.

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые: Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного угасания его самосознания.

Из литературы и искусства мы: постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением, исследованием: тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино - всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в сознание культ секса, насилия, садизма, предательств - словом, всякой безнравственности.

В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх: и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русском народу - всё это мы будем ловко и незаметно культивировать.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества:

Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением: Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них космополитов'.


Бряк Пойнт
отправлено 06.09.04 08:01 # 123


Хороший призыв ответить товарищу из Евросоюза, на поставленыый вопрос.
http://www.livejournal.com/users/krylov/932298.html

И интересно, а у американцев (янкесов, америкосов и т.д.) спрашивали про 9/11 ?

И еще немного не в тему. В новостях, представитель ФСБ, говоря о расовой принадлежности, назвал одного из мразей - негром.
Это он погорячился (понятно-эмоции)? если сознательно, то ведь будут вопить -" вот русские какие расисты, не могут человеку дать африканское происхождение".


4y4yndr
отправлено 06.09.04 08:46 # 124


2 Ебурашка
>Если бы представил хотя бы примерную модель цепочки от гос.депа США к бандитам на Кавказе, может поверил бы
А обязательно США?

В какой стране схоронился Закаев и где его пригласили на ТВ? Великобритания.
МИД какой страны _нахамил_ России, когда в Беслане шла пальба? Голландия.

Великобритания (и курируемые ею страны Бенилюкса) уже не первый век имеет интересы в Азии (Афганистан, Пакистан, Индия, _Иран_, _Турция_).


Loki
отправлено 06.09.04 08:48 # 125


Из заметки понятно, что все мы виноваты. Мы извиняемся, что нам надо сделать, чтобы не захватывали детей?


andi
отправлено 06.09.04 09:07 # 126


Про ЗЕРКАЛО очень точно подмечено!!!!


Udav
отправлено 06.09.04 09:27 # 127


2 All.

Это конечно здорово, что мы все здесь такие друг с другом согласные.
Что "здесь нет тех уродов, что виноваты"(с).
Все знают, что и как происходит.
Остался один вопрос: "ЧТО ДЕЛАТЬ?"
Давайте думать в этом направлении.
Авось что придумаем (кроме как надеяться на дядю Вову).


из толпы
отправлено 06.09.04 09:35 # 128


А у меня другая мысль. Если отодвинуть все ощущения (а у меня они тоже болезненные) по поводу терактов, то можно провести ниточку связи (это мои мысли).Государство планомерно разваливает Юкос, его хозяева теряют млрд. на этом, почему заинтересованным лицам не разваливать государство (правительство).
Есть еще вопрос: Почему не уволены (подали в отставку) без выходного пособия руководители службы безопастности авиакомпании "Сибирь"? Вопрос в воздух, но его быстро замяли, переключившись на другое.


Space
отправлено 06.09.04 09:48 # 129


Больше всего бесят разговоры вокруг о том, как НАДО было провести операцию по освобождению заложников. Каждый - как минимум эксперт по антитеррору, участник сотен операций и один из руководителей "Альфы", мля. Правда, большинство даже в армии не служили, но это же мелочи.


Странник
отправлено 06.09.04 10:13 # 130


Вы все пропустили самое главное у Гоблина - хочешь узнать, кто виноват во всем - подойди к зеркалу. Интересно, сколько всего еще должно произойти, когда до народа в России дойдет наконец, что его главный враг не США и не чеченцы в горах, а засевшие в Кремле дядьки. Их то и только их и нужно уничтожить.


agk
отправлено 06.09.04 10:20 # 131


Согласен почти совсем.
Но только снимает ли ответственность с дураков то, что за ними кто-то стоит?
Я про "интеллигенцию", @..., @...., @... с её духовностью. Стенобитная машина без шара, или там без бабы не работает. Да и про технарей:, не думаю что они менее заслуженные, чем гуманитарии или творческие работники.


max
отправлено 06.09.04 10:20 # 132


Да - статья хороша... емко и точно... мой поклон...
НО
есть очень старый вопрос: что делать?
Я не вижу что...
Конечно есть варианты:
1. занятся геноцидом - устроить для южных народов АД ДО НЕБЕС ЧТОБЫ НАВСЕГДА ЗАПОМНИЛИ - возвести концлагеря и прочее - миллионы убитых и миллионы рабов в Сибири... - это худщий выход из всех - так можно спалить весь мир - 3 мировая война сожжет планету... причем геноцит в данном случае полумера... ведь не должно остаться НИКОГО... все кто старше 2 лет - не должны выжить... "до чеки тележной"... не должны передаться память о том чистилище... должно вырасти поколение с осознанем того ЧТО ТАК И ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ - ЧТО ЭТО БЫЛО СДЕЛАНО В ИМЯ ДОБРА.... только человек проще - не все понимают такие тонкости... пройдет лет 100 и появятся новые... мстители...
2. точеченые удары за пределами страны - не выйдет - не хватит мощи - Goblin правильно сказал - нету тех кадров уже которые могли бы это сделать и не хватает морали пойти на это ради... ради чего...? ради страны... какой? России? что это? и скока заплатят главное бабала..? а так у меня еще 50% что я погибну...! да идите вы все...!!! ой - да есть патриоты.... а? что? автомата в руках никогда не держали? готовы резать всех кто не со светлыми волосами...? нет. нафиг.
3. молча сносить удары.... на это не пойдет 90% населения... Путин на этом кроме импичмента себе ничего не заработает...
4. отбрехиваться по возможности + стараться вернуть статус сверхдержавы.... на это удет лет 50 - за это время народ измордуют террактыми и он просто потребует крови сполна - не вожно кто будет донором... и по рецепту номер 1 мы зальем кровью себя и 2-3 страны рядышком... плюс сверхдержава рождается только из ИДЕИ... нужна идея для сплоченности всех... не только русских... основной вопрос как раз в том, что Россия - это не страна только русских... нас хдесь возможно даже не большинство... да и как сказать - кто русский.. вот у меня прадеде чеченец - а по паспорту я русский... какой я нафиг русский...

так что же делать....
себя я уже спрашивал... много было мыслей... НО ЧТО...!!!
да скинуться с непримиримыми - найти 3-5 бывших спецов (таких же непримиримых) - дать жалование - по 2 штуке на брата... дать оборудования... обеспечить снабжение... и вперед.
и что? в чем результат? ну сгорят N аулов не важно где... ну и что? на их руинах вырастет АРМИЯ террористов...
ну умрут 10-20 главарей где нибудь в Ливане - появятся новые.... а убитые станут для последователей святыми...

пока я могу только воспитать ребенка не различать человека по цвету кожи а только по его мыслям...


Dimmel
отправлено 06.09.04 10:26 # 133


Война США с Исламом и необходимость стратегического союза с Россией
http://www.livejournal.com/users/hojja_nusreddin/250562.html
Очень неглупый товарищ очень неглупо написал.


junitaki
отправлено 06.09.04 10:26 # 134


Большое спасибо за коментарий. Но вот хорошо-ли, плохо-ли в России согласно класикам, очередной раз встал вопрос Что делать? Да страна развалена и т.д. Но речь сейчас идет о том, что террорстами являются не так "всеми любимые ЛКН", а грамотно обученные наемники(и СЛАВЯНЕ в том числе) и, как сказали вчера в новостях, России объявленна война. Рискуя сейчас получить путевку в песочницу, всеже вспомню всем известное произведение ВК, там была сказана очень правильная фраза "Мы не выбираем время в которое мы родились, а выбираем что с этим временем делать". Ситуация такая какая она есть. Да, учиться-это правильно, но вот дети в Беслане тоже 1 сентября учится пошли..... Наше поколение (1983г. рождения)не строило социолизм и уж тем более его не разваливало, не вело холодную войну. Когда начался штурм Белого Дома,я вообще в 1 класс пошла! Однако справедливо или нет, что нам досталось такое вот наследство по меньшей мере глупо. Но факт остается фактом, как нам теперь защитить себя от того, что происходит, т.к. если уже в Москве терракт был, то Питер вообщем-то потенциально уже на очереди (очень хочу ошибаться). Действительно, хотельсь бы получить какие-либо ну инструкции,так сказать из первых рук,если это возможно конечно же, потому как все мы ездим в метро ходим на работу и на учебу..... Ну и вообще жутко это все.


cacodemon
отправлено 06.09.04 10:43 # 135


>Крайне советую прочитать публикацию, о многом говорит, вот ссылка: http://www.rbcdaily.ru/index1.shtml

> Это постоянно обновляемая страница, надо давать Постоянный адрес статьи.

Наверно, имелось в виду это:
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/09/06/58872


Lex the lawyer
отправлено 06.09.04 10:48 # 136


Прочитал статью, коменты к ней, да комрады грустно...мне человеку циничному, со 100% самоконтролем и температурой крови как у змеи (ага - других адвокатов не бывает) стало жутко от трагедии в Беслане, только НЕНАВИСТЬ причем абслютно не известно к кому, вернее не так, к кому ее применить. Возле моего дома кавказцы строют дом, к ним? за то что они за копейки строят дом БЕЛЫМ ЛЮДЯМ типа меня? К азерам торгующим на базаре? ну так какого хрена этот "монстр" с улыбкой за просто так угощает мою племянницу яблоком? К грузинам? Стало быть я должен с порога послать нахуй своих друзей Алима и Григоия? Это и бесит что не знаешь куда ее девать, так просто если знаешь кто твой враг, неважно касательно одного человека, или как в Великую Отечественную всей нации. Из-за таких мразей что захватили школу в Беслане, невольно становишся расистом, и планируешь 13 крестовый поход, на всех у кого морда смуглее твоей.
Касательно вопроса кто виноват и что делать, тут камрады абсолютно согласен с хозяином тупичка, виноваты мы сами, ведь как добропорядочные граждане идем на выборы, выбираем президента и затем методично поливаем его дерьмом 4 года, и затем О ЧУДО! перед выборами оказывается что он снова самый лучший, добрый и пушистый, и мы все идем и снова выбираем его красавца, уже заготавливая ушата с дерьмом... Что делать? Я знаю что делать мне, я одиночка - я делаю хорошо и комфортно только себе и узкому кругу дорогих мне людей, хотя обломки идеологии и патриотизма которые мне привили в младших классах школы, как штамп на мозгах "сделано в CCCР" не дают спать задавая вопрос "Что ТЫ кроме скулежа сделал для своей страны?", и мне плевать на тех кто презрительно называет советских людей "совками", мое детство прошло в пионерских лагерях, и оно гораздо лучше чем у моего литл бруды, у которого оно в комп. клубах, дискочах, и прочего кулл стаффа. Он играет в КС, ха! в его годы я играл в "зарницу" а это скажу я вам, почти тоже самое что КТФ-мод только ПО НАСТОЯЩЕМУ!
Вот я щас весь из себя такой независимый, с незамутненной культом личности головой, имею кучу разных приятностей, фетишей типа ручки "паркер" и т.д. завидую своему деду, ничего этого не имевшего, но имевшего несоизмеримо большее - осознание того что он живет в ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ, которая диктовала свои условия игры всему миру, а не большой страны идущий на уступки и компромисы со всеми, даже такой хуйней как Катар, который весь поместится в советском районе моего города. Он победил как и многие другие в ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ благодаря ПАТРИОТИЗМУ и вере в ВОЖДЯ НАРОДОВ не для себя (могли легко дизертировать, сдатся, списатся в тыл на прод. склады) для своей ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ.
Я же не знаю что такое патриотизм, меня учили быть патриотом страны которой нет.
Ну вот, прочитал что написал, да сильна была советская пропаганда на неокрепший детский мозг, хотя это и хорошо, гражданин без идеологии своей страны - потенциальный предатель.
PS. Камрады кто нибудь знает гимн России? Вот гимн СССР последний раз слышал лет в 10, но слова помню до сих пор, потому что слова были как монолитные плиты, невозможно о них не забыть не потерять, а гимн России как то насильно слова на музыку натянуты, уж лучше бы в комплекте с нашим гербом и "боже царя храни" под гимн переделать.
PSS Камрады извините что сьехал с основной темы, как то само собой получилось.


razoom1
отправлено 06.09.04 10:49 # 137


для 67-го
еще одна версия, она гуляла по инету с того момента как произошла фигня с МЧС сотрудниками, краткий пересказ:
когда пошло "МЧС" выносить трупы и через некоторое время прозвучали два взрыва - это: первый взрыв - свето-шумовой патрон брошенный одним из "МЧСовцев" (переодетые Альфовцы), а второй взрыв - это то чего произойти не должно было, это либо реакция шакидки, или боевика успевшего нажать кнопку детонатора. В пользу этой версии говорит, то что Альфа понесла потери, это вам ведь не федеральное "мясо", Альфа - это элита (даже в нащих подгнивших спецслужбах, все потому что там еще много советских спецов) это не пустые слова, скорее всего чтобы не вызывать подозрений шли в легкой броне чтобы можно было спрятать под одеждой (вы видели Альфу в репортажах про Норд-Ост, там на них три десятка киллограмов брони почти броне-скафандр, шлем держащий пистолетные пули даже в стекло, тяжелый энергопоглощающий бронежелет держащий АК-47, броне-пояс), а здесь в репортажах максимум мелькнули пара бойцов в "облегченке", в самых простых касках . + некоторые очевидцы утверждают что слышали пистолетные выстрелы (калаш ведь в одежде не пронесешь, а боевики были сплошь с 74-ми). + общая растеряность в первый момент после взрывов и попытка прорваться части боевиков, просто никто не ожидал провала, а боевики решили что идет настоящий штурм и решили уходить пока не поздно, а тут спец-группа "спалилась", попала внутри школы под перекрестный огонь, несет потери, но все равно старается задачу выполнить, но физически не может, до зала она не дойдет, но и боевики самые большие заряды не подрывают? тут и начинается хаотичный штурм скорее из-за паники, что заряды могут вот-вот рвануть, ведь буквально через несколько минут после начала хаоса к стене в которой расположен вход ринулся бэтэр. Зачем? Группу надо было отводить, а тут еще заложники стали выбегать, последнего вообще никто не ждал или ждали но не так. + из МЧС погиб один и ранено пятеро, а ведь по свидетельствам очевидцев по ним открыли шквальный огонь, неспец без брони шансов выжить там просто не имел. Либо ребята кто выжил родились в рубашках, либо...


Ю.
отправлено 06.09.04 10:54 # 138



Почти полностью согласен с Д.Ю.
а можно-ли спросить Его мнения о:
http://www.expert.ru/expert/current/data/beslan3.shtml

Да, вот еще, за время Вашего отсутствия нехватало Вашей твердой мысли.

Ю.


corvus
отправлено 06.09.04 10:55 # 139


интерестно наблюдать за растущим профессионализмом штатов. с каждым разом лучше и быстрее.

иракская операция - блестяще проведена, дальше, полагаю, будет только круче.

интерестно правда, что они с китаем делать будут?


Лин
отправлено 06.09.04 11:00 # 140


Выставленные в жутком кол-ве менты на дорогах в честь Дня Города дружными толпами трясли славян на предмет наличия денег им, ментам, на пиво. И все это под видом усиления бдительности. Вот так у нас все. И кто-то еще удивляется? Власти плевать на людей, людям плевать на власть. Всем на всех плевать. Все хотят жить хорошо и едут за этим за границу. Кому-то это удается. Кто-то возвращается, поняв, что там его не ждут. Но его не ждут и здесь. И от этого отвращение и наплевательство на Россию растет. Повторяю: потому что каждый хочет жить хорошо. Сам. Спасайся, как можешь. И, если честно, я больше уважаю этих людей. При всей их частой невыносимой мерзости. Знаете почему? Недавно в новостях был сюжет о паромщике, который за мизерную зарплату возит людей. Контекст был, однако, не в зарплате. А в том, что государство уже который год не может дать денег на восстановление деревянного моста и покраску причала... Простите, а сами? На х... вы там все живете, жалуетесь, но НИЧЕГО не делаете?! Черт с ним, с государством, не надо для него. Для себя! Стадо. Которому наплевать уже и на себя. Мой знакомый с тогоже Кавказа сказал как-то о России. Искренне, кстати, ей соболезнуя. Есть пастух, а есть бараны. И этот пастух их е...т. А бараны только блеют. И чем дальше, тем больше я понимаю, что мне тоже становится наплевать. Ну как можно уважать людей, которые ждут, когда им покрасят причал? И как можно уважать себя, когда ты - тоже член этого стада, как бы не пытался себя переубедить? Никому ничего не надо, никто никого не уважает. Все украли, все продали... Как еще существует страна, а? Кто-то понимает? Я нет. Или это агония?


Arcady
отправлено 06.09.04 11:03 # 141


# 73 Goblin
> тут нестыковка
как раз тут нестыковка. То, что Дмитрий, вы здесь главный, никак не влияет на то, чьи посты кому интересны, а кому нет.

при всем уважении.


capitan
отправлено 06.09.04 11:03 # 142


> Спецслужб и милиции, которые так люто ненавидели советские интеллигенты, больше нет. Вместо уничтоженного не построено ничего. Потому что нашим идиотам не нужен КГБ, не нужны агентурные сети, не нужны разведчики. Наши идиоты полагают, что живут в стране эльфов, где все вокруг - белые и пушистые. Но как чего - парадокс! Немедленно поднимают вой о том, что старательно разваленные и на корню уничтоженные спецслужбы никого не ловят.

Хорошо сказано. Причем обвинять спецслужбы, как это ни парадоксально, у нас очень любят представители власти, которые в первую очередь должны интересоваться положением дел в силовых ведомствах, причем не тогда, когда что-нибудь происходит, а регулярно, в рабочем, так сказать, порядке. И ответственность они должны брать на себя в первую очередь, так как они - власть. А то выступает какой-нибудь народный избранник с обличительными речами в адрес милиции и чувствует себя при этом героем. Я лично смотрю на это и плююсь - не потому что сам бывший мент, а потому что выглядит это примерно так же, как если бы папаша по поводу неуспеваемости и плохого поведения сына вывел бы его на площадь, обзывал при всех мудаком и оборотнем, а собравшиеся зрители бросали бы к ногам оратора букеты цветов и радостно кричали "браво". И при этом все бы игнорировали тот момент, что пацану никто не покупал учебников и жрать ему особо тоже никто не дает.

А народным обвинителям из числа электората могу привести некоторые моменты из жизни среднего офицера-мента-бездельника (не в Москве, а простом областном центре):

1. Средняя зарплата - 4000 рублей (а не семь и не восемь, как многие думают)
2. Многочисленные льготы - бесплатный проезд в общественном транспорте (маршрутные такси не в счет)
3. Средняя продолжительность рабочего дня - 10-12 часов (практически без выходных)
4. Усиленный режим несения службы - регулярно (по поводу и без)
5. Оснащение рабочего места - мощный комп (могут и 286-й поставить)
6. Все остальное - жратва, проезд, литература, канцтовары, бензин в личный автомобиль по рабочим делам, расходные материалы для оргтехники и пр. - на 90% за свой счет.

Главный ответ начальника при предьявлении претензий по вышеуказанным вопросам:
"Не нравится - пиши рапорт и увольняйся"

Не спорю, даже при всем при этом опускаться до систематических злоупотреблений и поборов - свинство.
А ставить защитников порядка в собственной стране в такое положение - не свинство?

Тем, кто после изложенного все еще склонен винить во всем происходящем исключительно спецслужбы, советую пойти и самим послужить лет 5. Если возьмут. В чем сильно сомневаюсь.



antiligent
отправлено 06.09.04 11:19 # 143


>Есть очень старый вопрос: что делать?
>Конечно есть варианты:
>1. занятся геноцидом
>2. точеченые удары за пределами страны -
>....

А вот более реальные варианты:

1. Не давать взяток милиционерам и ГИБДД.
2. Работать за "белую" зарплату.
3. Кидать мусор только в урны.
4. Быть вежливым с окружающими.
5. Голосовать мозгами, а не членом.
6. Воспитывать из детей людей, а не быдло.
7. Не ссать в подворотнях/лифтах.
8. Участвовать в общественной жизни подъезда/района, как минимум не зажимать разумные суммы на безопасность и окультуривание.

Ну что, слабо?


Dima
отправлено 06.09.04 11:26 # 144


У меня вопрос к начальнику как к оперуполномоченному:
Что бы было с ... ... гадами, которые школу захватили, если бы их посадили?
То есть им хотя бы хреново там было бы?

Это я вот к чему: что тогда хуже, смертная казнь или тюрьма (в данном конкретном случае)?
В этом вопросе я не спец. Мои познания ограничиваются тем, что я где-то слышал: "за женщин и детей там мстят".
Имелось ввиду за изнасилование женщин и/или убийство детей.


Alihan
отправлено 06.09.04 11:27 # 145


Много чего тут можно говорить и будут говорить, но прошу каждого из вас - остановитесь на одну минуту. Помолчите . Помяните наших убитых детей.
Спасибо...


Sorry
отправлено 06.09.04 11:32 # 146


Советская интеллигенция - никак у меня не складывалось, отчего люди получившие блага от государства, все как то более-менее дружно и одновременно, вдруг начали хаять это самое государство. Страдать по этому самому "Светлому капиталистическому раю". А тут почитав "краткий ликбез" вдруг подумал, - а не то ли самое же было перед революцией? Не она ли, эта самая вечно недовольная интеллигенция, привела вдруг к власти большевиков? Это что же получается у нас, граждане? Получается что ежели в стране все более-менее нормально, и крикунов этих не душат, то они, эти самые крикуны, посредством своих воплей и действий, создают такое положение вещей, когда их начинают строить, рассчитывать на первый-второй, и отправлять к примеру валить лес? И это наша "интеллектуальная элита"? А мы точно ничего не перепутали?

Кстати, относительно того что

"если США способны на такие сверхдиверсии планетарного масштаба, то почему к дедушке Хусейну в пустыню остатки химического оружия не подбросили после войны, дабы продемонстрировать всему америкаснкому народу и прочему миру лютую злобность тирана? Как то не стыкуется суперековарство в отношении СССР и такая законченая честность в важнейшем вопросе, где и подбросить то было раз плюнуть"

можно еще и сказать что существуют непродуманости, нестыковки и просто разгильдяйство. И это помимо столкновений интересов на самых разных уровнях. Т.е. ежели Иван Иваныч из ведомства скажем "А" хочет подбросить чего-то куда-то, а Иван Петрович из ведомства "Б", категорически не желает что бы это было сделано. То результат слабо предсказуем.


Direless
отправлено 06.09.04 11:35 # 147


Что лично меня удивляет в этом теракте. Только что вернулся из 2-х недельного отпуска в Абхазии. Страна - похожая. Хер разберет, это Россия или что-то еще. У 70% населения - российские паспорта. Оставшаяся часть мечтает их получить. На границе - таможня и вся фигня. Так вот.

В Москве захватить Норд-Ост МОЖНО. Ну т.е. в этом Вавилоне спрятать и собрать в нужный момент 30 человек с оружием - вопрос организации.

В Абхази-Осетии такое НЕВОЗМОЖНО. Этому препятствуют 2 фактора - во первых там как правило одна дорога на всех, ибо - горы. Во-вторых, местные знают в лицо не то-что всех СВОИХ людей и машины, а рожи всех окрестных кошек, сидящих на деревьях. Это - 100 пудов, специфика жизни. Таким образом, грузовик вооруженных людей, едущих захватывать школу, безбоязненно и прямо до цели - это нонсенс, наверняка кто-то ВИДЕЛ и ЗНАЛ.

И еще. По опыту службы в армии знаю, что осетины не относятся к "легким" нациям. Т.е. там все по правилам, за такие дела там голову режут. Т.е. в Москве все погоревали, цветочки возложили, и...разбежались. Там и этот номер не проходит - из под земли бы достали исполнителей.

Странно.

Сдается мне, потянутся щас под крыло России "полунедоопределившиеся" нации, да и надо границу нормальную делать, со всеми вытекающими...


Sara
отправлено 06.09.04 11:36 # 148


Ну что, камрады, дождались очередного осеннего обострения...

Если тут тусятся те, кому по 28-35 лет, хочу напомнить, что страну проср...и не мы, а наши отцы. В 1989 мы ещё сопляками были и ничего не решали. Так что сейчас пожинаем плоды их деятельности. Многие из нас занимались выживанием. Не знаю как другие, а я из нищеты выкарабкался только в 2001 г.

Сам я тоже отношусь к тем самым советским интеллигентам, т.к. и универ закончил, и степень получил. Считаю, что страну развалили именно коллеги-доброхоты, тут Goblin прав. И знал это с самого начала, и всегда был категорически против "демократизации, гласности, капитализации и т.д.". Любой человек, сталкивающийся со сложными системами, знает, что прежде, чем внести какие-либо изменения в такую систему, нужно их тщательно распланировать и проверить на тестовой модели. Пример: посади дилетанта играть в стратегическую игру (Civilization, Heroes, Master of Orion) - всё развалит нах... Вывод: учиться надо.

Тезис о том, что теракты и терроризм есть результат слабости (развала) страны считаю неверным. Рекомендую вспомнить теракты во Франции, США, Испании и т.д. Скорее это как раз результат "холодной войны", когда все страны-участники приложили руки к созданию организаций, занимающихся террором. Обратите внимание, что теракты происходят, в основном, в странах, которые либо члены НАТО, либо состояли в Варшавском договоре.

Вывод: терроризм - явление международное. Это движение будучи спровоцировано один раз как инструмент "холодной войны", будет существовать до тех пор, пока его поддерживают финансовые и человеческие ресурсы. Так что теракты происходили и будут происходить пока существует организация. Вывод: нужно уничтожать поддерживающие организацию ресурсы, а не бороться с результатами деятельности организации - группами террористов смертников. К сожалению, в современных технологических условиях возможности насилия ужасают. Так что это ещё счастье, что господа террористы такие недалёкие люди...

Невозможно в такой большой системе, как страна полностью контролировать каждого человека, все его поступки и поведение нельзя. Единственный способ - антиутопия (см. многочисленные произведения писателей-фантастов), а это ведёт к уничтожению человечества как биологического вида.

Давайте отвлечёмся от эмоций и проведём анализ явления - терроризм. Как известно, корни его ещё в движении российских интеллигентов середины XIX века.
Основной постулат: насилием можно добиться поставленных целей.
Вывод: основные инструменты воздействия - физические и идеологические угрозы.
Инструменты воздествия: специально обученные группы людей + специальное оборудование.
Источники воздействия: необразванные, бедные, морально неустойчивые люди + крупные суммы денег.
Вывод: потенциальный источник терроризма - любой бедный, необразованный человек, неконтролируемые финансовые потоки.
Следовательно, терроризм - это понятие более широкое, чем мы себе представляем. Любая преступная организация является потенциально террористической.

Методы борьбы:
1) В сложившихся условиях один человек не в состоянии противостоять организации, системе.
2) Системе способна противостоять только система.
3) Существуют в России и в мире специально подготовленные к такому противостоянию системы. Однако, они "заточены" на борьбу с последствиями терроризма (борьба с агентурными сетями и группами боевиков).
4) Необходимо пресекать источники терроризма (см. выше). Сюда относятся образовательные и экономические программы в отсталых странах и регионах. Контроль подозрительных банковских операций, вплоть до ареста банковских счетов.

Отмечу, что также необходимо контролировать идеологию СМИ. Этот контроль должен быть государственным и действовать строго в рамках Конституции и Кодексов. Я не за полицейское государство, но к нагнетаемой СМИ атмосфере межнациональной розни отношусь крайне отрицательно. Взрослые люди достаточно устойчивы к этим воздействиям, чего не скажешь о подрастающем поколении. В сложившейся ситуации считаю необходимым ужесточить наказания за "разжигание межнациональной розни", вплоть до смертной казни.

Пара слов о ЧЕЛОВЕКЕ. Мы живём в обществе, подчиняемся его законам. Подчинение законам - это гарантия выживания каждого человека. Это компромисс между звериным и разумным началом в человеке. Для выпускания "звериных паров" есть куча специальных заведений и специальных методов. Так что в обществе надо себя вести прилично. Так вот, люди, преступающие грань насилия не могут считаться ЧЕЛОВЕКОМ (см. Ф. Хэрберт "Дюна", испытание Гом Джаббар). Отношение к нелюдям должно быть однозначным: если нет возможности на 100% его изолировать (а её сейчас нет), то они должны УНИЧТОЖАТЬСЯ и никакие отговорки здесь не применимы. Почему-то люди не проявляют жалости к львам-людоедам и холерному вибриону!!!

И последнее. Я не агент спецслужб и никому промывать мозги не собираюсь. Это форум, где высказывают свои мнения. Я высказываюсь. Помните, что закон должен быть един для всех и в первую очередь для каждого из нас. Так что если вокруг вас он не выполняется, это не повод уклоняться от него самим, нужно бороться с невыполнением его другими. Это делается каждую минуту. С этого начинается крепкое и безопасное государство.

P.P.S. :-) Крепкое Государство - это 99% профессионализма + 1% ресурсов. Так давайте учиться и гнать в шею безграмотных лентяев :-).


RED
отправлено 06.09.04 11:36 # 149


Одним словом - поражен отношением, давненько ничего подобного не слышал, спасибо!


eim
отправлено 06.09.04 11:39 # 150


2  # 14 racoon

Про китайцев согласен, но с маленьким уточнением:
не ставте в один ряд Лао Цзы и Конфуция.
Конфуций -- пигмей по сравнению с Лао Цзы.


MuMu
отправлено 06.09.04 11:42 # 151


С интересом прочитал заметку. С чем-то можно согласиться, с чем-то нет, но для меня однозначно
весь смысл вышеизложенного суммируется одной из заключительных фраз:
"Кто в этом виноват? Добро пожаловать к зеркалу."
Так всегда было и будет.



Livsi
отправлено 06.09.04 11:45 # 152


Мы все обсуждаем действия правительства, спецслужб, МЧС, скорой... Мы эксперты. Мы все знаем, как надо было делать правильно. А потом мы плюнем на тротуар, выбросим бумажку, проедем на красный светофор. Наш ребенок нацарапает в лифте ругательство. Мы ускорим шаг и отвернемся, когда увидим, как подонки тащят девчонку в машину... мы еще много всего сделаем. Потом сядем у телевизора, обсудим неправильные действия. Позавидуем Европе. Пойдем спать.. А завтра начнется новый день. мы снова плюнем, бросим, проедем, отвернемся, нацарапаем, порассуждаем, осудим...


a11oleg
отправлено 06.09.04 11:48 # 153


Дмитрий Юрьевичй, крепко жму руку,уважаю мужик. Это бродило смутными мыслями в головах у многих, но сформулировать в виде текста, сильно, четко, понятно - за это мегарешпект. Зачитываю за первую часть современного романа "Кто Виноват"&"Что делать". Хотелось бы почетче услышать, за исключением очистки мозгов контенгента от дерьма, какие действия нужны для нормальной дальнейшей жизни. Хотелось бы конечно, замочить всех заказчиков в Катаре, но это нереально без разведовательной сети. В разведке служат не только киллеры(да и киллеров то практически, нет). Нужны аналитики, агентура, деньги. Главное, даже есть деньги и желание... нужно время. Так что, дорогие камрады, очередных трупиков в Катаре ждать не следует скоро. Да и спешка в таких делах... Может что, другое надо делать????


Antonio
отправлено 06.09.04 11:49 # 154


А вот ещё, что интересно. Все лица совершающие теракты так или иначе связаны с исламом, им что больше всех надо или они просто ни хрена не понимают, денег дали и всё пофигу?


sara
отправлено 06.09.04 11:54 # 155


Тот, кто один раз преступил черту, пойдёт за деньги на всё. Да и большинство этих исламистов Коран не читали и не знают даже когда Мухаммед родился. Про остальных пророков вообще молчу...


agk
отправлено 06.09.04 11:54 # 156


2 # 109 north127

Я могу представить таких три диплома. Ну и что?
Проспись, солнце, или там почитай чего из интеллигентов позапрошлого века.
Интеллигент - горлопан с дипломами, а все остальные, с дипломами, - специалисты (хорошие и нет).
Когда людей судят по косвенным признакам косвенных признаков, то это как две капли воды похоже на собачью чушь. Достоевского читал - Инте-л-лигент! Три диплома (два чужие) - ИНТЕЛЛЕГЕНТ!
Понятие "интеллигент" есть понятие для определения людей своего и чужого круга, нужное для кухонь и демшизы, причём именно по этому критерию пытаются устанавливать имеет ли право высказываться человек или нет, определяют кто и какие права имеет, кто по их мнению может занимать "достойное положение", а кто нет.
Это хренотень обыкновенная.

АГК


ИЛЬЯ ХАНКОВ
отправлено 06.09.04 11:59 # 157


Гоблин написал полный бред. Я так и не понял, что он хотел сказать насчет террактов В Беслане. Ты бы, Гоблин, лучше на эту тему конкретно ВЫСКАЗАЛСЯ


Виталий Вивалов
отправлено 06.09.04 12:05 # 158


> А вот ещё, что интересно. Все лица совершающие теракты так или иначе связаны с исламом...

Религия здесь совершенно не при чём!!!


Костя
отправлено 06.09.04 12:05 # 159


2 # 133 Dimmel, 2004-09-06 10:26:40

> Война США с Исламом и необходимость стратегического союза с Россией
> http://www.livejournal.com/users/hojja_nusreddin/250562.html
> Очень неглупый товарищ очень неглупо написал.

Твой неглупый товарищ - полный мудак. Это видно хотя бы по его пассажу об афганских моджахедах.


capitan
отправлено 06.09.04 12:12 # 160


2 # 157 ймшс иболпч

> зПВМЙО ОБРЙУБМ РПМОЩК ВТЕД. с ФБЛ Й ОЕ РПОСМ, ЮФП ПО ИПФЕМ УЛБЪБФШ ОБУЮЕФ ФЕТТБЛФПЧ ч вЕУМБОЕ. фЩ ВЩ, зПВМЙО, МХЮЫЕ ОБ ЬФХ ФЕНХ ЛПОЛТЕФОП чщулбъбмус

иПФШ ПДЙО ЮЕМПЧЕЛ ТБЪЧЕУЕМЙМ. б ФП ЧУЕ П ЗТХУФОПН...
уРБУЙВП ЪБ НПЭОЩК ЛПННЕОФ! чЩЫМЙ ЖПФЛХ, РПТЦЕН У ДТХЪШНЙ.


Raznochin
отправлено 06.09.04 12:17 # 161


# 157 ИЛЬЯ ХАНКОВ, 2004-09-06 11:59:22
>Я так и не понял, что он хотел сказать насчет террактов В Беслане

А я вот понял. Толково написано, с пояснениями.
Ты вот что - попробуй, перечитай ещё раз.
Не подкалываю, сам так делаю когда непонятно.


RoadRunner
отправлено 06.09.04 12:18 # 162




capitan
отправлено 06.09.04 12:19 # 163



> Гоблин написал полный бред. Я так и не понял, что он хотел сказать насчет террактов В Беслане. Ты бы, Гоблин, лучше на эту тему конкретно ВЫСКАЗАЛСЯ

Ну рассмешил, рассмешил...

Спасибо, что явил нам себя! Такие уникумы встречаются редко.


Е
отправлено 06.09.04 12:24 # 164


> что в стране идёт война и мы, живущие в Москве, Питере и т.д., являемся тылом воюющей армии и , как следствие, являемся вполне обоснованной и законной целью диверсантов, коими выступают терористы.

Но ведь к чеченцам не относятся, как к врагам. Они спокойно живут в России, их точно так же защищает закон, их детей не убивают. Если смотреть на это, как ты смотришь, надо убивать всех чеченцев подряд, закон не должен наказывать за их убийство, а награждать.


Злой Хряк
отправлено 06.09.04 12:36 # 165


Разрешите о наболевшем высказаться. По вопросу о том "кто виноват" и "что делать". Гложет меня не первый год мысля о том, что виноват во всех наших ("русских") бедах наш климат. Кратко смысл в следующем: скотина, восемь месяцев в году в силу погодных условий привязанная к кормушке обладает менталитетом отличным от скотины круглый год вольно пасущейся. Как то: у первой идеология защищать кормушку, не бодать хозяина; у второй - борьба за территорию. Отсюда ответ на вопрос "что делать" неутешителен. Разве что по совету ВладимираВольфовича "наши учёные ночью чуть-чуть повернут ось Земли...".
(Может разубедит меня хоть кто-то доказательно. А то совсем тоскливо на душе.)


Olexiy
отправлено 06.09.04 12:36 # 166


2 #156, agk
>>> Я могу представить таких три диплома. Ну и что?
>>> Проспись, солнце, или там почитай чего из интеллигентов позапрошлого века.
>>> Интеллигент - горлопан с дипломами, а все остальные, с дипломами, - специалисты (хорошие и нет).
Про три диплома north не сам придумал - это Луначарский :)



junitaki
отправлено 06.09.04 12:37 # 167


to Sara
Полностью с тобой согласна, только в последнем террористическом акте мы наблюдали следующее:
1.террористы не выдвинули ни каких внятных требований, т.е. цель взятия заложников не ясна
2.эти террористы не имеют принадлежности к какой-либо национашльности (арабы, ингуши, славяне)
Вот и получается, что это тчатель спланированная акция против России какой-либо другой (не будем показывать пальцами)страной.Это уже не совсем террористическая акция. Это уже так называемая холодная война, грамотно ведомая и хорошо финансируемая. И сложнее она тем, что враг нападает не открыто, а так сказать чужими руками.
Вот и получается, что бы столь же грамотно ответить, как правильно заметил тов. ст. о/у, уже мощь не та, а может черт его знает, не дооцениваем мы свою страну, да и себя не любим.


Ctulu
отправлено 06.09.04 12:37 # 168


Интересующимся вопросом современных технологий контроля над обществом, а также вопросом разрушения СССР и роли интеллигенции в этом разрушении, возможно, будет интересна книга С.Г. Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием", которая находится на сайте http://skaramurza.chat.ru/
Более полно частные вопросы освещены в других книгах, которые можно найти там же.


capitan
отправлено 06.09.04 12:39 # 169


2 # 154 Antonio

> А вот ещё, что интересно. Все лица совершающие теракты так или иначе связаны с исламом, им что больше всех надо или они просто ни хрена не понимают, денег дали и всё пофигу?

Ислам - сравнительно молодая религия. И у меня есть мнение, что она переживает ту же стадию, на которой в свое время находилось христианство - инквизицию и крестовые походы помните? Это сейчас мы, христиане, все понимаем, что насильно мил не будешь, а в те времена методы агитации у нашего брата тоже были местами не самые гуманные. Возможно, через много лет проявления мусульманского фанатизма тоже исчезнут, ведь Ислам по сути своей - религия человеколюбивая. Вот только когда эта суть начнет восприниматься фанатиками правильно - это большой вопрос. Повторяю это мое личное мнение. А что касается исполнителей (в первую очередь - смертников), то речь идет об обыкновенном зомбировании. Если бы, например, ты искренне верил, что в результате смерти на "войне с неверными" по-любому попадешь в рай, то, я думаю, у тебя вопросов, как поступать, тоже не возникло бы.


Nazgul
отправлено 06.09.04 12:40 # 170


По поводу интеллигентов очень хорошо написал Г.Климов в своем романе "Князь мира сего" И другие части этого романа можно почитать. Невольно начинаешь относится к себе и окружающим по другому.



Тот самый интеллигент
отправлено 06.09.04 12:40 # 171


Хорошо, да Я виноват в том что произошло, я тот самый интеллигент, который хотел жить но было запущенно, а купить разрешение денег не хватало.
Я тот самый что ненавижу ментов и армию, потому что кормил их паша в в нии с утра до ночи за 150 руб в месяц, лишился волос, зарабатывая себе геморрой, а по ночам ползая под машиной пытаясь отремонтировать то что не должно ездить потому что собрано молотком, потому что нужно ехать на дачу за 200 верст и там пахать на огороде что бы банально было что есть зимой, потому что наши плодородные южные земли почему то опять не урожайны :

Да я тот самый, который ненавижу "черных" потому что чтобы отдохнуть от это всего, у моря нужно было копить 2 года, и потому что какой то "черный" сдающий подвал, жил как бог, и имел все, при этом не кто на не него внимания не обращал, я имею введу ментов и армию, а почему да потому что купил он их всех, на мои деньги и таких как я.

Хорошо, ладно бог с ним с морем, лишь бы не было войны, можно было как то вырваться получить путевку, но нет почему то нет для меня путевок, почему, да все просто кому нужен интеллигент, государству на от ему на:..р не нужен, его работа тоже н:р ненужна

Да я виноват, что захотел банального просто жить, а насчет образования, скажу так как все кто кончил институт, там не учат, там учат тому как надо учится, а все остальное уже самостоятельно, по книжкам:

ЗЫ: Ненависть была ВСЕГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Sett
отправлено 06.09.04 12:42 # 172


Спасибо за доступность изложения и сам его факт, Дмитрий Юрьевич. Есть куда детей отсылать.


Olexiy
отправлено 06.09.04 12:42 # 173


2 Гоблин
>>> США ... непрерывно вели подрывную работу по уничтожению СССР. Называлось это беспрецедентное по масштабам и размаху мероприятие Холодной войной. Холодной её называли потому, что после поражения нацистской Германии во второй мировой войне всем стало ясно, что победить СССР силой оружия не может никто.

Война была холодной исключительно по одной причине - потому что ВСЕМ было ясно, что в Горячей атомной войне загнутся все одновременно.
Кроме того - во время второй мировой войны США существенно помогли СССР (ленд лиз).
Георгий Константинович Жуков говорил:
"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии". ( http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html )


MagicAs
отправлено 06.09.04 12:43 # 174


2 Lex the lawyer:

Самые верные слова на форуме. Полностью поддерживаю. Пока не будет этого стержня, не будет ничего :(


usernick
отправлено 06.09.04 12:43 # 175


2 # 158 Виталий Вивалов
>Религия здесь совершенно не при чём!!!
Виталий, очнись!Ты как будто не в нашем мире живешь. Не знаю как ты, но лично я почти ничего не слышал о христианских, будистских и еще о каких-нибудь там террористах. ТОЛЬКО ИСЛАМСКИЕ. Правда если я не слышал, то не значит, что этого нет, но на слуху одни мусульмане. Да, есть там какое-нибудь там паршивое ИРА, но по характеру действий, количеству жертв и т.д. это дети по сравнению с исламистами.


Светлов Димитий
отправлено 06.09.04 12:43 # 176


Спасибо за умную статью.Ознакомился со многими ПРАВИЛЬНЫМИ,и умными мыслями но не увидил одной с моей точки зрения заслуживаюшей внимания -други мы РАЗОБЩЕНЫ-нет нац. идеи,не стоим мы друг за друга- каждый сам по себе..., посмотрите на выходцев с того же Кавказа- они единны в своем мирке как на Кавказе, так и в местах проживания, работы, в отличие от нас, Россиян(читай Русских)они всегда готовы "дать поддержку"своим землякам.Да нас просто не "любят"(-не боятся,-уважают),и есть за чот-мы разобщены, каждый сидит в своем углу скрестив пальцы приговаривая при этом "только не меня, только пронесло бы",а тех кто самолично начинает действовать ожидают наши органы правопорядка.


Пессимист
отправлено 06.09.04 12:44 # 177


Так что же, нам как этносу конец?


NeonS90
отправлено 06.09.04 12:47 # 178


Какой народ, такие и бояре,
Так чтож тогда на зеркало пенять.
А вот за что поперли государя?
Так тут умом Россию не понять...

© Сергей Трофимов (Трофим).


Max
отправлено 06.09.04 12:47 # 179


Круто Гоблин. Ты правильный мужик, только вот все что ты говоришь не ново об этом уже написал Максим Калашников в книге "Сломаный Меч Империи", слова разные, но смысл тот же. Насчет интелегенции это да. Во время войны они прятались под столом, в перестройку же заговорили о правах человека. Сам я живу на отколовшихся национальных окраинах, получаю будь оно проклято гуманитарное образование, и более мелкого мерзкого и паскудного народа чем интелегенция не встречал, ну разве еще артисты там всякие, музыканты, художники. Когда представители этой так называемой предовой национальной интелегенции ругают Сталина я всегда говорю одно. Легко говорить сейчас когда Сталина уже нет. Однако Гоблин помимо интелегенции у нас есть еще один враг, тупая чернь которой дали автомат. Ведь в чем всегда проявлялось превосходство цивилизации над варварами. У цивилазованых народов и стран было более мощное техническое оружие и сооотвествующий опыт. Когда же варвары научились пользоватся современными средствами борьбы, то всех колонизаторов очень шустро сбросили. И если интелегенцию мужик сможет заткнуть (вот только сомневаюсь что такое произойдет так как мужиков можно сказать на Руси уже не осталось), то с чеченом так легко не получится. Немца мы остановили на подступах к Москве, чечены же сидят в Москве как хозяева (у нас здесь на окраинах Москву очень не любят
за разгул жидов да хачиков), так что мне кажется пора уже каждому Русскому понять что мы живем в состоянии войны, что каждый черный, враг, и возможность победы это еще более жестокие и крововавые методы.
С наилучшими пожеланиями.


Пессимист
отправлено 06.09.04 12:48 # 180


//не учат, там учат тому как надо учится, а все остальное уже самостоятельно, по книжкам

А ты чего желал, чтобы тебе все разжевали и в мозг прожгли? Вообще, "интеллигент", судя по всему ты "пламенный субпассионарий" - не знаешь, чего желаешь, ничего сам не можешь и во всем виновато государство.


DarkDream
отправлено 06.09.04 12:48 # 181


Подписываюсь обеими руками. Спорных моментов просто не вижу. Многие мысли продверждались на протяжении всего описанного периода, а по поводу последнего терракта и окончания статьи то достаточно внимательно послушать соболезнования от остального мира. Там очень много интересного можно услышать. В особенности когда они идут с комментариями...


Black
отправлено 06.09.04 12:49 # 182


Еще Лев Николаевич Гумилев говорил: "я не интеллигент - у меня профессия имеется!"
По жизни, часто общаюсь с подобной прослойкой - интересная закономерность прослеживается:
те, кто кричит о своей принадлежности к данной группе, всегда заявляют о преступном государстве, мечтают о эмиграции и "умывают руки".
ненавижу!
они и им подобные своими действиями или же отсутствием таковых поощряют террористов и дают им надежду.
детей жалко - не то слово...


Olexiy
отправлено 06.09.04 12:49 # 183


>>> Точно так же и с советскими интеллигентами: одни строили сверхдержаву и запускали ракеты, а другие работали опарышами.
Например, академик Сахаров внес достаточный вклад в ракеты и построение сверхдержавы, но, тем не менее, был диссидентом.

>>> Что такое национальное самосознание? Это осознание причастным себя к некой общности. Это осознание себя не таким, как другие. Особенным. И ты меня спросишь, особенный - это какой? Отвечаю: тут всё просто, особенный - это значит лучше, чем другие.

Нет, особенный - это значит "не такой", а не лучше. Вот Вас зовут Дмитрий Пучков - что это значит? Разве это значит, что Вы лучше, чем Иван Сидоров? Нет, просто Вы - не Иван Сидоров. И вряд ли Вам захочется поменять фамилию или имя - хотя они не лучше и не хуже, чем у Сидорова. И дом у Вас свой, а не на двоих с Сидоровым. И вам хочется самому определять, с кем Вы хотите дружить/пить/жить вместе, а с кем не хотите.


>>> Кто в этом виноват? Добро пожаловать к зеркалу.
>>> Почему так? Да потому что Россия на фиг никому не нужна.
>>> И в первую очередь - самим русским.

Абсолютно согласен - надо признавать именно СЕБЯ ответственным за все с тобой происходящее.
А Россия - не была и не будет не нужна никому, кроме россиян - и правильно. Ведь россиянам тоже пофигу Англия и Мозамбик. Так что англичане строят Англию, а россияне строят Россию, а если не будут строить - никто за них этого делать не будет.


Виталий Вивалов
отправлено 06.09.04 12:54 # 184


> Виталий, очнись!Ты как будто не в нашем мире живешь. Не знаю как ты, но лично я почти ничего не слышал о христианских, будистских и еще о каких-нибудь там террористах. ТОЛЬКО ИСЛАМСКИЕ. Правда если я не слышал, то не значит, что этого нет, но на слуху одни мусульмане. Да, есть там какое-нибудь там паршивое ИРА, но по характеру действий, количеству жертв и т.д. это дети по сравнению с исламистами.

Так уж получилось, что террористы ассоциируется у нас с исламом. Вера - эти одно! А терроризм - совершенно другое. Если бандиты являются исламистами, это не значит, что ими движет религия!


Boombustyk
отправлено 06.09.04 12:54 # 185


Тут все правильно, все так и есть,и не цепляйтесь к словам, типа интеллигент и т.д.
Все те подробности, в которые дядя Гоблин не захотел углубляться, в этой умной книженции, (Лисичкин, Шелепин. "Третья мировая информационно-психологическая война.")
настоятельно рекомендую к прочтению, если найдете, тираж был всего 40000 экз.
Да, товарищ Гоблин, если еще не читал, тоже рекомендую, хотя мне почему-то кажется, что читал


Olexiy
отправлено 06.09.04 12:54 # 186


2 # 167 junitaki

>> Полностью с тобой согласна, только в последнем террористическом акте мы наблюдали следующее:
>> 1.террористы не выдвинули ни каких внятных требований, т.е. цель взятия заложников не ясна

А вот некоторые заложники утверждали, что террористы с самого начала выдвинули только одно требование - вывод войск из Чечни. И всеми силами шли на переговоры - только переговоры были практически сведены к нулю военными.


anonymous
отправлено 06.09.04 12:57 # 187


2# 159 Костя Залез по ссылке, почитал, понравилось. А слово моджахеды во всем документе встречается 1 раз. В таком контексте "признаются лишь ошибки совершенные демократами (Косово), в то время
как гораздо более серьезные ошибки, типа поддержки афганских моджахедов
при республиканской администрации Рейгана - замалчиваются." Видимо ты какую то еще статью читал. Почему автор мудак то?


Olexiy
отправлено 06.09.04 12:58 # 188


2 # 175 usernick, 2004-09-06 12:43:27

>>> Виталий, очнись!Ты как будто не в нашем мире живешь. Не знаю как ты, но лично я почти ничего не слышал о христианских, будистских и еще о каких-нибудь там террористах. ТОЛЬКО ИСЛАМСКИЕ. Правда если я не слышал, то не значит, что этого нет, но на слуху одни мусульмане. Да, есть там какое-нибудь там паршивое ИРА, но по характеру действий, количеству жертв и т.д. это дети по сравнению с исламистами.

Каждый человек, каждая страна, каждая религия проходят один и тот же жизненный цикл - зарождение, юность, бурное развитие, зрелость.
Только у человека жизнь - до 100 лет, у государства - до 1000, а у религий ещё намного больше.
Пример - ислам младше христианства на 700 лет приблизительно. Так вот, 700 лет назад, в 13-14 веке, в Европе вовсю бушевала инквизиция, крестовые походы мочили "неверных мусульман", грабили Константинополь (или как он тогда назывался), захватывали восточную Европу, воевали с Новгородом, ...


Olexiy
отправлено 06.09.04 13:02 # 189


# 175 usernick, 2004-09-06 12:43:27
>>> Виталий, очнись!Ты как будто не в нашем мире живешь. Не знаю как ты, но лично я почти ничего не слышал о христианских, будистских и еще о каких-нибудь там террористах. ТОЛЬКО ИСЛАМСКИЕ. Правда если я не слышал, то не значит, что этого нет, но на слуху одни мусульмане. Да, есть там какое-нибудь там паршивое ИРА, но по характеру действий, количеству жертв и т.д. это дети по сравнению с исламистами.

И вот ещё забыл сказать - если перед футбольным матчем 100 православных русских фанатов Спартака дают и получают в репу от 100 православных русских фанатов ЦСКА, это не значит, что христианство или русский народ - воинственны (может они и воинственны - но это тут не при чем). Просто 200 не очень умных людей не знают куда девать энергию.


sara
отправлено 06.09.04 13:02 # 190


To junitaki

> 1.террористы не выдвинули ни каких внятных требований, т.е. цель взятия заложников не ясна

Так и не нужны требования!!! Они достигли своей цели - запугали, озлобили, вынудили делать резкие, необдуманные движения. Цели у исполнителей нет - они все мертвы!!! Остались только заказчики. А они ведут войну за передел мира. Людей на Земле много, а ресурсов ограниченное количество. Так что терроризировать будут до тех пор, пока есть НА ЧТО ($$$) и откусывать от России по кусочку. О том, как с заказчиками бороться, уже писал.

> 2.эти террористы не имеют принадлежности к какой-либо национашльности (арабы, ингуши, славяне)

Естественно, они есть суть купленные и перепрограммированные орудия. В любом обществе есть процент ублюдков и нелюдей. Оттуда и рекрутируют. Нормальный человек на смерть ни за какие деньги не пойдёт.


Евгений
отправлено 06.09.04 13:05 # 191


Хочется заметить, что в этой войне у противостоящей стороны есть объединяющая идеологическая основа,а у нас такой нет. Скреплять нас нечему.
Поэтому как таковых НАС нет. Есть просто упаковка некоторого количества Я в границах РФ. Переломать же по одному можно любое количество народу.Невзирая на богатство, ум и так далее. Которые у нас тоже в дефиците.



FarStar
отправлено 06.09.04 13:09 # 192


рЕНПХЪ ОН ОНБНДС ГЮОКЮМХПНБЮММНЦН ПЮГБЮКЮ МЕ МНБЮ Х АЕГ ПЕЮКЭМШУ ТЮЙРНБ СВЮЯРХЪ ЙЮОХРЮККНБ ГЮХМРЕПЕЯНБЮММШУ ЯРНПНМ МЮОНЛХМЮЕР РН, ВРН ПНДМЮЪ ╚ХМРЕККХЦЕМЖХЪ╩ ОЕПЕРЕПЮЕР ГЮ ОНПРБХЬЙНЛ МЮ ЙСУМЪУ. еЯКХ С ЮБРНПЮ ДЕИЯРБХРЕКЭМН ЕЯРЭ ПЕЮКЭМШЕ ДЮММШЕ Б ОНДРБЕПФДЕМХЕ - НРКХВМН. оНПЮ РЪМСРЭЯЪ Й ЙПЮЯМНИ ЙМНОЙЕ Х ГЮРЕБЮР ЯНЙПЮЫЕМХЕ ЬРЮРНБ МЮВХМЮЪ Я бЮЬХМЦРНМЮ.
оНУНФЕ ЩРН БЯЕ ОПНЯРН МЮПНДМНЕ ДНКАНЙКЧИЯРБН, ЙКЮЯЯХВЕЯЙНЕ, ЛЮУПНБНЕ МЮЯКЕДХЕ ЯНБЙНБШУ БПЕЛЕМ ЙНЦДЮ БЯЕ БХМНБЮРШ МН МХЙРН МХ ГЮ ВРН МЕ НРБЕВЮЕР. х ХГЛЕМХРЭЯЪ ЯХРСЮЖХЪ ЙНЦДЮ БШЛПЕР ОНЙНКЕМХЕ ХДЕНКНЦХВЕЯЙХУ ПЮАНБ.
бНР НМН Х ГЕПЙЮКН....


Рома
отправлено 06.09.04 13:11 # 193


Здравствуйте. Приятно, что сайт снова ожил, только обстоятельства не дают порадоваться.
Статья на больную тему:
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml


sara
отправлено 06.09.04 13:14 # 194


To Olexiy.

> Только у человека жизнь - до 100 лет, у государства - до 1000, а у религий ещё намного больше.
> Пример - ислам младше христианства на 700 лет приблизительно.

Предположение неверно. Темпы роста (зрелости) обществ и религий могут быть разными. Читай Гумилёва, Вернадского. Мусульманская маска терроризма наиболее распространена, т.к.:

1) Мусульманские страны в подавляющем большинстве южные. Т.е. там люди темпераментны и подвержены психическим, эмоциональным взрывам. Попробуй себе представить религиозного фанатика - шведа. Слабо!!
2) Мусульманские страны в основной массе бедны. Более 80% населения этих территорий нищенствуют.
3) Мусульманские страны необразованы.
4) Мусульманское святое писание исходно содержит неоднозначные тексты,которые можно толковать с позиций агрессии, т.к. была адаптацией Священных текстов под нужды кочевых, неразвитых народов (арабов и др.).
5) Мусульманские страны (страны Ближнего Востока) использовались в ходе "Холодной войны". Это подготовило на их территории плацдармы терроризма.

По всем указанным выше причинам эта идеальная среда для террористического рекрутства. Если проанализировать текущее состояние мирового сообщества, то можно прогнозировать развитие терроризма в ряде других регионов. Например, центральная америка: Колумбия, Никарагуа, Панама...


usernick
отправлено 06.09.04 13:15 # 195


2 # 184 Виталий Вивалов
>Так уж получилось, что террористы ассоциируется у нас с исламом. Вера - эти одно! А терроризм - совершенно другое.
В новостях сегодня передали, что среди террористов был 1 осетин. (кстати, тут кто-то говорил про славян, так по-моему их там не было). То есть убивал или помогал убивать детей своего народа.Что для Кавказа (ИМХО) практически нонсенс. Так же про него сказали, не знаю уж, откуда выяснили, что к идеям ваххабизма (и терроризма) он пришел в Дагестане, в РЕЛИГИОЗНОМ мусульманском кружке. Я бы все-таки пересмотрел взгляды на то, что ислам мирная религия и терроризм к ней не причастен. Такое ощущение что у людей глаза зашорены и они очевидного не видят. Очевидное: подавляюще большой процент процент тер. актов совершается мусульманами! И даже если ислам мирная религия, то факта это не отменяет. Может пора отменить свободу вероисповедания? В некоторых мусульманских странах так и есть. Например, если не ошибаюсь Иран - полностью - Исламская Иранская республика. Есть выбор из одной религии - вот и живите. Мне СССР в этом плнае очень нравился. Бога нет! И все. И никаких сепаратистов.


LeXxX
отправлено 06.09.04 13:19 # 196


чТПДЕ зПВМЙО - ВЩЧЫЙК НЕОФ, ОП ЛБЛ Х ОЕЗП РПМХЮБЕФУС РЙУБФШ ПЮЕЧЙДОПЕ, ФБЛЙН СЪЩЛПН, ЮФП-ВЩ ВЩМП ЙОФЕТЕУОП ЮЙФБФШ?


usernick
отправлено 06.09.04 13:21 # 197


2# 189 Olexiy
>И вот ещё забыл сказать - если перед футбольным матчем 100 православных русских фанатов Спартака дают и получают в >репу от 100 православных русских фанатов ЦСКА, это не значит, что христианство или русский народ - воинственны (может >они и воинственны - но это тут не при чем). Просто 200 не очень умных людей не знают куда девать энергию.
Скорблю над несовершенством мира :-/ Тут уже писали, чтобы улучшить нашу жизнь надо соблюдать несколько правил, быть вежливым, не бросать мусор мимо урн и т.д. Полностью согласен с этими высказываниями. К сожалению. хер кто задумаеться и будет этим правилам следовать. А вообще, их бы энергию (фанатов), да в мирное русло:) Или в военное, но вобязательно направлять в нужную (нам, гражданам России) сторону.


Фдуч
отправлено 06.09.04 13:22 # 198


С одной стороны Гоблин безусловно прав. Да всЁ так и есть, смотрю в зеркало и что-то подташнивает. НО!!! Ведь это тоже всЁ напоминает треп на коммунальной кухне в рваных кедах и свитерах. Разве не так?


vyt
отправлено 06.09.04 13:26 # 199


Что плохо - понятно. Что стояние перед зеркалом ситуации не изменит - понятно. А что может изменить? Что делать-то надо, если не сидеть на заднице ровно?


srkk
отправлено 06.09.04 13:30 # 200


> Попробуй себе представить религиозного фанатика - шведа. Слабо!!
А я почему-то прекрасно представляю себе берсеркера 8-)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 675



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк