х/ф Богиня: как я полюбила

20.10.04 01:01 | Goblin | 203 комментария »

Разное

Четыре дня подряд смотрел новый художественный фильм Богиня: как я полюбила, авторства Ренаты Литвиновой. Несмотря на истерический смех, ровно через каждые двадцать минут просмотра меня срубал глубочайший сон. И это хорошо. Потому что слабые рассудком могут не выдержать.

Произведение настолько мощное, что я бы поставил его в один ряд с горячо мной любимым художественным фильмом Здравствуйте, я ваша тётя!. Главную роль исполняет автор сценария и режиссёр — гражданка Литвинова. Героиня её — следователь. Тут я решительно отвергаю крики ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!, потому что следователь в исполнении Ренаты Литвиновой — полный угар. Лучший образец незамутнённости из всех мной виденных. Такая помесь поэтессы Серебряного века и продавщицы. Ну, кто смотрел на НТВ передачу Стиль с Ренатой Литвиновой — тот поймёт.

Злые люди скрали маленькую девочку. Рената Литвинова её ищет. Днём её терзают разные нехорошие присущие следователю чувства типа "я знаю, она жива", а ночью она крепко выпивает и смотрит сны про мёртвую маму. Девочку она, ведомая милицейским знанием, находит. Но по ходу поисков понимает, что в мире этом её никто не любит. Плюс мёртвые её время от времени зовут к себе. И тогда она договаривается с профессором, который поит её специальным снадобьем, и она уходит в загробный мир через зеркало, и не возвращается оттуда вовремя и умирает. Потому что любовь её в этой жизни не держала.

Актёрская игра — высочайшего уровня. Фактически — одного уровня с Арнольдом Шварценеггером. Тут возможно непонимание. Многим ошибочно кажется, что Арнольд — плохой актёр. Это заблуждение. Арнольд — мега-актёр, но играть он может только самого себя. Вот и у Ренаты Литвиновой получается примерно также.

Плюс она себя любит значительно сильнее, чем Арнольд. Поэтому на все другие роли актёры набраны с такими физиономиями, что и в приёмнике-распределителе для бомжей не каждый день увидишь. На фоне этих урил главная героиня сверкает как алмаз. Правда, местами страстная любовь к самой себе несколько мешает пониманию происходящего на экране: в попытках обильно рассказать зрителю о смысле жизни всё, Рената Литвинова неизменно вязнет в своих собственных диалогах. Осознав, что поймут это далеко не все продвинутые граждане, в конце фильма лупит мессыдж прямым текстом — для бестолковых.

Выражение лица, мимика, жестикуляция и голос Ренаты Литвиновой — это что-то запредельное. От каждой фразы падал с дивана и ржал так, что на третий день просмотра начал переживать за своё душевное здоровье. От этих переживаний там же, под диваном, и засыпал. В общем, так отчаянно кривляться — это не каждому дано. Полный отвал башки.

Снято тоже очень круто, в стиле "у нас всё не просто". Подростки такое делать очень любят, чтобы было "непросто" и "непонятно", чтобы давало возможность "подумать". Создатели видели Рембрандта и читали всякое. Тоже получилось очень, очень сильно — валялся.

Есть, конечно, у шедевра и недостатки. Точнее — недостаток. Он всего один. Заключается в том, что сценарий, и, соответственно, все диалоги, написаны Ренатой Литвиновой, которая по совместительству ещё и режиссёр. И потому все герои фильма стараются говорить как Рената Литвинова. Но ни у одного из них не получается так смешно, как у неё. Всё таки Рената Литвинова — не Кира Муратова. Надо было Ренате Литвиновой позвать Максима Галкина, он бы помог.

Личная благодарность — Земфире Рамазановой. В конце фильма она спела действительно хорошую песню.

Режиссёр!
Снимай ещё!!!

PS

Поясняющий пример разгорячённым ренатоненавистникам.
Сидит обезьяна на берегу реки, макает банан в воду.
Плывёт мимо крокодил.

- Обезьяна, ты чё делаешь?
- Дай рубль — скажу!

Крокодил выдаёт рубль.

- Ну, и чё ты делаешь?
- Да вот, банан в реку макаю.
- Ты чё, ДУРА????
- Дура не дура, а сто рублей в день имею...
thnx Дарт Вэйдер

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 203, Goblin: 15

anonymous
отправлено 20.10.04 15:58 # 101


* эта
* чтобы цитировать, надо знак > в начале предложения ставить
*
* > вот так
Тьфу, неэстетично... :D :D :D




Лошадыч
отправлено 20.10.04 16:09 # 102


#99 korvin:

В каком смысле вы это из контекста выдернули уважаемый? Суть вашего выпада мне осталась не ясна.

Ммм непонмю в каком посте, лень просмоатривать опять, упоминался фильм "Небо, Самолет, Девушка". Так вот он зазывается именно так - Небо Самолет Девушка.
Для особо глумливых могу сообщить что за основу взять произведение господина Э. Радзинского.
А поет там Р. Литвинова иммено для подчеркивания искренности и не замутненности своего персонажа.
И еще - есьт некоторое количество фильмов где Рената Литвинова играет совершенно иные роли и свою манеру говорить не использует.
Кстати мне фильм напомнил что то Линчевское и из клипов коллектива TOOL.



Victor
отправлено 20.10.04 16:11 # 103


2 Goblin
>> Гитлер (ВНИМАНИЕ, здесь упоминается СТРОГО как ВЕЛИКИЙ ОРАТОР) тоже всего навсего побойчее всех других мысли излагал.

>[отчаянно визжит]

>ТЫ ЗНАЛ!!!

Всё хотел спросить про твою книгу Mein Kampf - Она на немецком? Или на английском (или может быть на русском :)? И где ты её взял?


QS
отправлено 20.10.04 16:16 # 104


> Тут возможно непонимание. Многим ошибочно кажется, что Арнольд - плохой актёр. Это заблуждение.
> Арнольд - мега-актёр, но играть он может только самого себя. Вот и у Ренаты Литвиновой получается примерно также.

Сказал как-то Олег Табаков: "я достаточно владею своей профессией. я и стул могу сыграть."
даже не "мега-актёр", а просто - владею профессией, даже не "...в совершенстве..." etc.
Вячеслава Тихонова упрекали в том что он не может играть негативных персонажей. Типа, круто несовершенный он актер.
А если Шварц "играть он может только самого себя"(с)Goblin, то какой же он мега? Это как раз и означает что актер он дряной.
Хотя, конечно, может тут вопрос терминологии, тогда сорьки.



Goblin
отправлено 20.10.04 16:17 # 105


2 Victor

> Всё хотел спросить про твою книгу Mein Kampf - Она на немецком? Или на английском (или может быть на русском :)?

на русском, конечно
познания в немецком не настолько глубоки, чтобы такое читать

> И где ты её взял?

поклонники творчества выменяли на два экземпляра "Санитаров подземелий" с автографами
не шучу

в начале девяностых, в перестройку, книжная толкучка была ими завалена
продавали недорого, по причине изобилия

потом киборг специальным указом запретил


eLF
отправлено 20.10.04 16:19 # 106


2 Goblin
> насчёт зверского влияния - ничего сделать нельзя
Знамо, не в вакууме живем. Но имелись в виду не просто кино-говно. В последнее время, куда ни залезу, просто скриншоты посмотреть/актерский состав почитать, встречаю "зач0т", "про оперуполномоченных", "с особым цинизмом", и пр. Ладно бы словечки - чтобы их подцепить, достаточно просто услышать - люди явно перенимают критерии оценки фильмов, например. То есть видно - изо всех сил учат матчасть. Что, между прочим, есть гут.

2 Дядя Федор
хм, чего это вас всех(али ты аkа Алекс?) мой возраст так волнует? 26 мне, 26...

2 Hedgehog
Согласный. Называть кого-то психом дело крайне неблагодарное. Был знакомый, читал Овидия, что называется, на языке оригинала. Общаться с ним было интересно, но крайне сложно, потому как был он явный шиз.

Re: korvin, 99
словей нету.


korvin
отправлено 20.10.04 16:22 # 107


2# 102 Лошадыч,
>Суть вашего выпада мне осталась не ясна.

А где там выпад? Я абсолютно серьезно, без подвохов. Просто мЫшление у меня такое...


Goblin
отправлено 20.10.04 16:25 # 108


2 eLF

> В последнее время, куда ни залезу, просто скриншоты посмотреть/актерский состав почитать, встречаю "зач0т", "про оперуполномоченных", "с особым цинизмом", и пр. Ладно бы словечки - чтобы их подцепить, достаточно просто услышать - люди явно перенимают критерии оценки фильмов, например. То есть видно - изо всех сил учат матчасть. Что, между прочим, есть гут.

обращал внимание, как телеведущие норовят закосить под Парфёнова? :)
манера говорить, держать голову, вздёргивать подбородок

третьего дня приступил к съёмкам самого себя
скоро посмеёмся, как будут повторять жуткое вытаращивание глаз и зверское шевеление бровей :)

ибо через телевизор действует ещё страшнее


Dimitry
отправлено 20.10.04 16:33 # 109


2 # 108 Goblin

>третьего дня приступил к съёмкам самого себя

"С какой целью" снимаем? (с)

Когда покажут в телевизоре?


anonymous
отправлено 20.10.04 16:34 # 110


2 #69 Goblin
> лично я себя иначе как советскую быдлу не позиционирую
> ибо имею понимание предмета

А почему (по каким признакам) ты себя определяешь как "быдло"?
Или что ты вкладываешь в это понятие?


Дядя Федор
отправлено 20.10.04 16:34 # 111


# 106 eLF

Да не волнует он. Просто хотелось методу проверить вычитанную где-то...

Старый человек - тот, кто старше тебя примерно на 30-40% (если правильно помню...)

Работает метода...


coyote Willy
отправлено 20.10.04 16:38 # 112


Сугубо субъективно.
Последнее время мода на милые ужимки 'актеров' класса Литвиновой, как и, впрочем, 'стилиста' Медведева, 'комиков' Дроботенко и Галкина, стала превалировать. Можно ли это назвать направлением искусства, его новым видением, либо это просто выражение частной расположенности к конкретным людям? Ведь все априори согласны со снотворной тошнотворностью, то есть эти темы - на приватного поклонника, как и на пресловутого Гордона, под которого тоже особо не растанцуешься. С ужасом осознаешь, что не эстетствующим быть чуть ли не постыдно. А то, на что можешь ориентироваться исходя из поданного СМИ, в лучшем случае - кич, в худшем - пойло для быдла на веревке. Альтернатива - конечно, несравненная Литвинова, с ее тонкостями во всех ракурсах. Либо бесконечные фабрики и народные артисты с подтекстовыми учителями дель-арт Моисеевыми.
Ярких и достойных ориентиров для подражания нет. А может это и хорошо?


Goblin
отправлено 20.10.04 16:43 # 113


2 anonymous

> А почему (по каким признакам) ты себя определяешь как "быдло"?

я родился и вырос в СССР
этого, в общем-то, уже достаточно

я учился в советской школе - и мне там было хорошо
я состоял в пионерах и в комсомольцах - и не могу сказать ничего плохого про это
я служил в советской армии - и понял там массу для себя полезного
я работал пролетарием на заводах и фабриках - и мне это нравилось
я служил в милиции - и мне и там тоже нравилось

мне нравятся простые радости жизни - тяжёлая работа, жареное мясо, холодная водка, горячая баня, молодые девки
собственно, полный набор

и я не стесняюсь об этом говорить

> Или что ты вкладываешь в это понятие?

ну, надо бы говорить так:

СССР - говно
советская школа - говно
пионерия и комсомол - говно
советская армия - ублюдки
на заводах и фабриках работают только недочеловеки
мент и мразь - это одно и то же

если так говорить, то очевидно, что ты - ни в коем случае не быдло
всё быдляцкое тебе чуждо


const
отправлено 20.10.04 16:51 # 114


2 # 98 Hedgehog, 2004-10-20 15:35:48

>А ты ни разу не видел рисунков, которые у себя врачи психбольниц коллекционируют?
Эти рисунки это тесты по ним врачи определяют какое душевное состояние у больного
>Не слышал музыкальных коллективов этих больниц?
Половина нашей эстрады случайно не из этих больниц?
>Был у меня дебил знакомый, чемпион двора по шахматам
Если парень играет хорошо в шахматы это не есть признак дебилизма


eLF
отправлено 20.10.04 16:59 # 115


2 Goblin
Телевизор - жуткая вещь. Настоящий зомботрон. Однажды прокрался туда совсем ненадолго, да еще в передачу про компьютеры - так три года узнавали. Кто нужно, и кто не нужно. Был просто в шоке.


const
отправлено 20.10.04 17:04 # 116


2 # 106 eLF

>Называть кого-то психом дело крайне неблагодарное
Прошу заметить психом не кого не называл, а просто задал вопрос и получил ответ


Azik
отправлено 20.10.04 17:07 # 117


Фильм абсолютно не вызывает юмористических эмоций.
Только крайнее раздражение.


Hedgehog
отправлено 20.10.04 17:14 # 118


2 # 114 const, 2004-10-20 16:51:19

Нет, ну это же надо... Из трёх выстрелов, ни одного хотя бы в жопу... :)

>А ты ни разу не видел рисунков, которые у себя врачи психбольниц коллекционируют?
>Эти рисунки это тесты по ним врачи определяют какое душевное состояние у больного

Знаешь, я всё таки отличу тест Роршаха, или другой, аналогичный, от карандашного, или акварельного рисунка, исполненного психом...

>Не слышал музыкальных коллективов этих больниц?
>Половина нашей эстрады случайно не из этих больниц?

Сначала послушай.... Если бы наша эстрада выходила из этих больниц, уверяю, заслушался бы...

>Был у меня дебил знакомый, чемпион двора по шахматам
>Если парень играет хорошо в шахматы это не есть признак дебилизма

Значит так, ему был официально, комиссией, состоящей из докторов (это такие, специально обученные люди)поставлен диагноз "Дебилизм" (загляни в энциклопедию, если заинтересует). На этом основании он являлся дебилом. Но при этом замечательно играл в шахматы.

Расти большой.


korvin
отправлено 20.10.04 17:22 # 119


2 Лошадыч

Камрад. Я попытаюсь пояснить немного ход своих мыслей.
В традициях православной культуры (в контексте коей стараюсь (хотя и плохо получается) пребывать) вперед надо пропускать сначала детей, потом мужчин. Женщины - идут последними. Думаю, фраза - 'Пропустить даму' будет мало понятна и в контексте мусульманской культуры.
Пропускать вперед женщину - от лукавого. Придумали эстетствующие педрилы и педрильствующие эстеты загнивающе-декадентской анти-культуры. Зачем? Честно говоря исследований на эту тему не проводил. Если кто проводил - сошлитесь, с удовольствием почитаю.
Но, в контексте педрилоэстетской культуры, пытающейся извратить все нормальные человечески отношения, дача пинка в спину (скорее пониже спины) и обзывание сукой-сволочью - вполне нормальное (если это слово здесь подходит) продолжение 'пропускания вперед'. Если в сознание масс вбито извращенная норам - 'пропустить даму', почему не пойти дальше - вбить в головы - 'дать пинка'. Поэтому для меня в Вашей фразе (пусть даже вырванной из контекста) нет никакого противопоставления. Нормальное педрилоэстетственное развитие ситуации 'дама - пропустит - пинок - стерва).
То есть если 'дама - пропустить' - нормально, то и дальше - ничего антогонистического.
Для меня же нормально - женщину (слово дама уже ненормально) вперед не пропускать.
Вот, собственно, ход моих мыслей.
Простите за многословие:
На истину в последней инстанции, само собой, не претендую. Возможно, заблуждаюсь, или чего пока не 'догоняю':


QS
отправлено 20.10.04 17:49 # 120


2 eLF

> ПРЕТПЧП ЛЙОП - ЬФП вХНЕТ, ГЙОЙЮОЩК, ЦЕУФЛЙК, ЛБЛ ФЩ УЛБЪБМ УБН

ЧПФ ХЦ ЗПОЕЧП...
С ЧПФ ОЕ ПРЕТ. С ОБХЮОЩК ТБВПФОЙЛ. ОП вХНЕТБ УЮЙФБА МХЮЫЕК ЛПНЕДЙЕК УП ЧТЕНЕОЙ ЧЩИПДБ ОБ ЬЛТБОЩ рБМР жЙЛЫЕОБ.

2 мПЫБДЩЮ

> ьФП ЧУЕ ТБЧОП ЮФП ДБНЕ ХУФХРЙФШ ДПТПЗХ Й ДБФШ ЕК ЧУМЕД РЙОЛБ, ДЕУЛБФШ ЛХДБ УФЕТЧБ МЕЪЕЫШ?

УНЕЫОП! :-)
ЮЙУФП РТЕДУФБЧЙМ ЛБЛ ВЩ ЬФП УДЕМБМ С :-)))


Харон
отправлено 20.10.04 17:56 # 121


>> 2 # 119 korvin, 2004-10-20 17:22:43
>> Нормальное педрилоэстетственное развитие ситуации 'дама - пропустит - пинок - стерва).
>> То есть если 'дама - пропустить' - нормально, то и дальше - ничего антогонистического.

[сильно удивляецца] Гм, а можно чуть более внятную аргументацию? Пока, данный вывод кажется взятым, натурально, с потолка. Ну там еще сцылки не помешают. А-то как в небезызвестном анекдоте про "граждане, он меня сукой обозвал".



agk
отправлено 20.10.04 17:57 # 122


2 # 119 korvin,

Ну, Вы товаристч того, блин, даете:
Читая комменты, более симпатизировал тебе камрад, а не Лошадычу: Но в этом случае, извини. Пропускать женщину вперёд, просто норма вежливости, давно лишённая какого то ни было практического смысла: Выяснять почему мы здороваемся пожиманием правой руки, а не, к примеру, левой, безусловно, занимательный вопрос, но не более того. Могли бы, к примеру, здороваться ударением себя кулаком в грудь с последующим выбрасыванием вверх прямой правой руки ладонью вверх, с возгласом "Аве!".
Вообще - то искать в этом глубокий смысл, тем более в контексте Православия: Нормы вежливости в этом конкретном случае всего лишь комплекс ритуальных действий, непосредственный смысл которых давно утрачен. У них один смысл, показать уважение второй стороне:
Ну, вы, блин даёте:


korvin
отправлено 20.10.04 18:23 # 123


2 # 122 agk
>Пропускать женщину вперёд, просто норма вежливости, давно лишённая какого то ни было практического смысла

Подождите, подождите. Создали (кто именно?) "норму вежливости" (интересно было бы самому знать насколько давно? 50-100-200-300 лет назад?), потом "лишили" ее "какого то ни было практического смысла". Вы хотите сказать, что "норма" эта сама собой возникла? Из ничего? Не верю. И смысла она сама лишилась? Или постарались чтобы о смыле забыли? Вообще, насколько многие "бессмысленные" (скорее обыденные) вещи действительно бессмысленны?
Я ж пишу - может кто исследования проводил? Поделитесь...

>Выяснять почему мы здороваемся пожиманием правой руки, а не, к примеру, левой, безусловно, занимательный вопрос, но не более того. Могли бы, к примеру, здороваться ударением себя кулаком в грудь с последующим выбрасыванием вверх прямой правой руки ладонью вверх, с возгласом "Аве!".

Не надо так пренебрежительно относиться к ритуалам. Нет ничего важнее мелочей (спросите у оперов и криминалистов). Если бы могли - то здоровались бы по другому. Если не можем - то выяснить "почему?" - вопрос не только занимательный, но и достаточно важный.

Еще раз напоминаю - Все, само собой, ИМХО...


jarrito
отправлено 20.10.04 18:29 # 124


a кто такая Рената Литвинова?
и почему ей можно включать дурку за очень большие деньги?


bravo
отправлено 20.10.04 18:53 # 125


... Сидит как-то Рената Литвинова на скамеечке в парке в белом платье и читает книгу. Вдруг из кустов вылезает ободранный грязный бомжара и, вытирая об грудь яблоко, говорит:
- Девушка! Яблочка не желаете?
-Я?! Что?! Нет!
-Ну... Я так понял, о минете речи быть не может?


Nikita Fedorov
отправлено 20.10.04 18:58 # 126


А какую песню Земфира спела?


XAR
отправлено 20.10.04 19:13 # 127


> # 126 Nikita Fedorov, 2004-10-20 18:58:12
>А какую песню Земфира спела?
Подозреваю, что "Бесконечность".
А вообще, лично мне тоже интересно.


Трезвый.
отправлено 20.10.04 19:14 # 128


# 123 korvin

Так вспомнил. Есть мнение, что здороваемся правой рукой, только для того чтобы показать, что в руке оружия нет. Как правило холодного. Раньше, когда оно было в ходу, рукопожатие могло продолжаться весь разговор - для полного доверия.


Farquad Dictionary
отправлено 20.10.04 19:33 # 129


О, господи, ну товарищбывший ст. о/у, ну как можно смотреть фильмы с таким названием на трезвую голову, конечно если это не порнушка....


Серёжа Мыш
отправлено 20.10.04 20:15 # 130


я пльакаль здесь http://www.fontanka.ru/93071 и еще сильнее здесь http://www.freeas.org/?kid=2635
пошел на ebay искать и покупать !!!!


Lukian
отправлено 20.10.04 20:18 # 131


2 # 119 korvin, 2004-10-20 17:22:43

- Ахмед, почему твоя жена впереди тебя идет? Ты забыл, что про это в Коране сказано?
- Послушай, дорогой, когда коран писали, враги дороги не минировали. Иди, Фатима, иди...


Backside
отправлено 20.10.04 21:10 # 132


korvin
Женщину, даму, девушку пропускают вперед для того, чтобы проявить о ней заботу, уберечь от опасностей!
Вот откуда и норма приличия возникла. Мне кажется, что с объяснением этого все просто.
P.S. А вот твое углубление в православные обычаи мне немного непонятно. Россия ведь ориентирована сейчас на запад, и следовательно прививаются ей ценности западного мира.


agk
отправлено 20.10.04 21:14 # 133


2 # 123 korvin

Нет, такого уж большого смысла в ритуалах... Есть объяснения всем этим нормам, вопрос насколько они, эти объяснения, верные. Это чисто так, познавательное любопытство... Когда эти нормы зарождались антропологов не было, так что всё равно никто ничего точно не знает.


Selena
отправлено 20.10.04 21:56 # 134


Так и непонятно - стоит смотреть фильм или нет? Девушка, Ефремов и самолет мне не понравилось...


AgentLeon
отправлено 20.10.04 22:35 # 135


Интересненько! Вобще Рената это сила.

Я тут однажды крепко задумался - что конкретно с ней не так? И пришел вот к какому выводу: от нормального чкловека Рената отличается тем что она все эмоции и мысли выражает через речь. У как известно нормальный человек половину (если не больше) информации "выдает" через невербальные средства - мимику, интонации и т.д. А через вербалику (речь) идет только сама суть. А тетя Рената не пользуется невербальными средствами (в детстве упала? радиация? экперименты инопланетян? нашим потомкам предстоит это выяснить:)), и из-за этого ее речь крайне запутана, бессвязна (эмоции не легко словами передать), избыточна. В фильме "Небо.Самолет.Девушка" это было ясно видно. В сценах где у нее нет слов (она типа одна) она пытается что-то изобразить, но ничего не может, лицо - каменное, остается только "нервно" курить.


COBA
отправлено 20.10.04 23:31 # 136


> С РМШБЛБМШ ЪДЕУШ http://www.fontanka.ru/93071

"ъБ ФП, ЮФП жБЙОБ УПВУФЧЕООПТХЮОП ЧЩОЙНБЕФ ОПЦ ЙЪ ЗТХДЙ ЦЕТФЧЩ (УБНПК ЕК ЬФПЗП ДЕМБФШ ВЩМП ОЕМШЪС), ЕЕ ЧЩЗПОСАФ ЙЪ НЙМЙГЙЙ. "
AAAAA!!!!111
"... Й ДЕЧПЮЛХ УХОХМЙ Ч ЬФПФ СЭЙЛ, ЪБДХЫЙМЙ, Б РПФПН УДЕМБМЙ ЖБТЫ, Й УФБТХИБ РПЫМБ РТПДБЧБФШ..." :)))))))


RUmata
отправлено 20.10.04 23:31 # 137


ААА !!! Рената Литвинова в роли следователя .... !!! я умер .. ха=ха ...

во блин надо будет дежуранту приколоть ...

ух а где достать эту угарную комедию ?!?!

глупый вопрос - А будет ли альтернативный перевод ?? ух , Литвинова , голосом Гоблина , это круто !


anonymous
отправлено 21.10.04 00:02 # 138


# 131 Lukian
>- Ахмед, почему твоя жена впереди тебя идет? Ты забыл, что про это в Коране сказано?
- Послушай, дорогой, когда коран писали, враги дороги не минировали. Иди, Фатима, иди...


# 132 Backside
>Женщину, даму, девушку пропускают вперед для того, чтобы проявить о ней заботу, уберечь от опасностей!

(задумчиво чешет голову)

# 133 agk

>Нет, такого уж большого смысла в ритуалах...

Если бы в ритуалах было мало смысла, они бы (не все, конечно, а именно те, в которых смысла много) столько времени (некоторые по несколько тысяч лет) практически без изменений не прожили бы... ИМХО
Думаю что ритуалу "пропуска дамы вперед" не так уж и много лет. Возможно "эпоха возрождения"...
Кстати, в словарях определение слова "ритуал" настолько размыто и неопределенно, что просто жуть. Так что тут еще и с терминами бы определиться надо...


korvin
отправлено 21.10.04 00:30 # 139


Ой, чей-то я анонимусом стал? Что-то видать напортачил. Комент 138 мой
Korvin


UVLight
отправлено 21.10.04 02:00 # 140


#123 korvin

> Не надо так пренебрежительно относиться к ритуалам. Нет ничего важнее мелочей (спросите у оперов и криминалистов).
> Если бы могли - то здоровались бы по другому. Если не можем - то выяснить "почему?" - вопрос не только занимательный,
> но и достаточно важный.

Если вот так все выяснять - жить потом заипешься. Типа как если сороконожка будет думать,
с какой ноги сейчас встать. Бог с ним, с православием, ну есть же правила приличия, уважение,
самоуважение, наконец, и уж лучше я буду эстетом, чем "правильным быдлом", но женщину всегда
вперед пропущу без всякого ритуала...


2 Goblin

Резюме:

"советский интеллигент" - это плохо;
"советское быдло" - это хорошо.

Для многих непосвященных выглядит дико :)))


Dirty Andy
отправлено 21.10.04 02:26 # 141


Женщин пропускают вперед, чтобы посмотреть, есть в пещере первобытный медведь или нету нифига.


Sergey
отправлено 21.10.04 02:28 # 142


#105
В библиотеке Машкова, кажется, есть эта ураганная книжка - "и когда немецкий меч ляляля чего то там орасит кровью землю и станет плугом...".
Ринату Литвинову видел только на фото. Телевизор смотрю редко. Рината Литвинова: зацените, как я полюбила, ну зацените. :)


Sergey
отправлено 21.10.04 02:34 # 143


# 132 Backside
>Женщину, даму, девушку пропускают вперед >для того, чтобы проявить о ней заботу,
>уберечь от опасностей!
от каких опасностей?? :)


lokkard
отправлено 21.10.04 02:57 # 144


2 #123 korvin
А есть еще мнение, что ритуал пропуска женщины вперед идет из глубокой древности. Точнее, из каменного века. В пещеру наши прапрапредки первой запускали женщину, чтоб убедиться, что там отсутствуют медведи и т.п. враги рода человеческого. Женщину - ее не жалко было :)


Lex Luthor
отправлено 21.10.04 03:30 # 145


2 # 119 korvin
Дам (девушек) пропускают вперёд с целью ухаживания, или, иначе, с целью добиться от неё расположения и взаимности (а в дальнейшем, думаю, по инерции). Традиции религий и культур, названных тобою, писались тысячи лет назад. А взаимоотношения между мужчиной и женщиной координально изменились уже только за последние 200 лет. "Раньше было однозначно: замужем женщина уважаема, живет как женщина, рожает и воспитывает детей. Муж - ее защитник, муж - добытчик и кормилец, -
а без мужа как? Да и общественное мнение на разведенную женщину реагировало
практически одинаково - соседки на порог не пустят.
А сейчас семья для женщины - поиск счастья." (с) Н.Козлов
Ныне ухаживания приносят огромные дивиденты, не сравнимые с теми, что они давали пару тысяч лет назад, потому и стали "нормой". Раньше, когда в семье муж имел почти неограниченную власть над своей женой, в ухаживаниях не было особой необходимости. Стоит заглянуть в "Домострой", который, безусловно, не являлся законодательным документом, но отражал общественное мнение.

P.S. Сиё написанно на пьяную голову, поэтому мнение автора может не совпадать с изложенным выше ;-)


SHiFT
отправлено 21.10.04 03:35 # 146


># 132 Backside, 2004-10-20 21:10:08
> korvin
>фЕМЫХМС, ДЮЛС, ДЕБСЬЙС ОПНОСЯЙЮЧР БОЕПЕД ДКЪ РНЦН, ВРНАШ ОПНЪБХРЭ Н МЕИ ГЮАНРС, САЕПЕВЭ НР НОЮЯМНЯРЕИ!

ЮЦЮ... НЯНАЕММН Б КХТР... НР НОЮЯМНЯРЕИ! :-)

ЕЯРЭ ЛМЕМХЕ, ВРН ЕЯКХ ДЮЛЮ Б РНЦДЮЬМХУ ЛЕЦЮ-ОКЮРЭЪУ ОНОШРЮЕРЯЪ ЯБНХЛХ ПСВЕМЙЮЛХ НРЙПШРЭ ДБЕПЭ -- РН НМН ОНЛМЕР ЩРН ЯЮЛНЕ ОКЮРЭЕ ЩРНИ ЯЮЛНИ ДБЕПЭЧ. БНР Х БЯЕЦН. ЯННРБЕРБЕММН -- ДБЕПХ НАШВМН НРЙПШБЮКХЯЭ ЯОЕЖХЮКЭМШЛХ МНОКХЯЮЛХ, ХКХ ЙЮБЮКЕПЮЛХ -- Б ЙЮВЕЯБРЕ ФЕКЮМХЪ "СЯКСФХРЭ". дЕЛНМЯРПЮЖХЪ ФЕКЮМХЪ "СЯКСФХРЭ" ОНПНДХКЮ ДПСЦХЕ ЙНЛОКЕЛЕМРШ -- ОНДЮВЮ ПСЙХ ОПХ ЯУНДЕ Я ЙЮПЕРШ, НРНДБХМСРЭ-ОПХДБХМСРЭ ЯРСК ГЮ НАЕДНЛ Х ОПНВЕЕ -- БЯЕ ЩРН ОЕПЕЬКН ХГ ДНКФМНЯРМШУ ХМЯРПСЙЖХИ ОПХЯКСЦХ.

РСР ОПЮБ korvin -- ГЮ ЙЮФДШЛ ЩРХЙЕРНБШЛ ПХРСЮКНЛ ЯРНХР ЯБНЪ ОПХВХМЮ, БОНКМЕ ОПНЯРЮЪ Х АЮМЮКЭМЮЪ.

МЮОПХЛЕП -- ХГ-ГЮ РЕУ ФЕ ОКЮРЭЕБ ХГНАПЕКХ ПЕБЕПЮМЯШ, Х ОПНВ. -- РСР МЕ МЮДН АШРЭ ЛЕЦЮ-ЩЙЯОЕПРНЛ Б ХЯРНПХХ ЩРХЙХ, Ю ДНЯРЮРНВМН КХЬЭ ОПНЯРН ОНВЕЯЮРЭ ПЕОС (С ЙНЦН ЕЯРЭ).


lili marlen
отправлено 21.10.04 04:49 # 147


Этот фильм - комплимент недалеким людям. Ни черта не понятно, но зато как приятно: со мной, дураком, умные по-умному умными словами разговаривают, как со своим. А признаться, что ни черта не понятно - стыдно. И назвать заумь - заумью тоже как-то неудобно: а вдруг тут не заумь, а такая запредельная гениальность, что мне, простому, в жизни не разглядеть. Вот и восторгаются: дескать, какая глубина, какая тонкость!А глубины-то никакой и нет, просто сезонное обострение шизофрении.
Отягощенное к тому же манией величия.
По-моему, так.


UnderStandER
отправлено 21.10.04 08:01 # 148


Всем поклонникам и противникам творчества Ренаты - ее персональныя страничка:
http://renatochka.by.ru/


Raven
отправлено 21.10.04 10:22 # 149


> # 144 lokkard

> А есть еще мнение, что ритуал пропуска женщины вперед идет из глубокой древности.
> Точнее, из каменного века. В пещеру наши прапрапредки первой запускали женщину,
> чтоб убедиться, что там отсутствуют медведи и т.п. враги рода человеческого.
> Женщину - ее не жалко было :)

А еще есть мнение, что когда жили в пещерах, был матриархат. И кого там не жалко было, и что с ними делали, можете сами догадаться.


Ебурашка
отправлено 21.10.04 10:33 # 150


># 108 Goblin, 2004-10-20 16:25:25
>обращал внимание, как телеведущие норовят закосить под Парфёнова? :)
>манера говорить, держать голову, вздёргивать подбородок

Блин, а я то думал, что мне это кажется. Особенно на НТВ молодёжь старается, но и на другие каналы пошли уже метастазы.

Молодец Парфёнов, обессмертил себя :)


eLF
отправлено 21.10.04 10:53 # 151


2 korvin
Друже, меня родители приучили пропускать женщин перед входом/выходом в здания и общественный транспорт, и идти немного впереди нее, гуляя по улице. Женщин, по отношению к которым не могу позволить себе фамильярности, называть дамами считаю нормой поведения. Ежли кто меня за это хочет назвать педрилом, эстетствующим или нет, то за свои слова он ответит. }:-[

2 QS
Да не говорил я, что оперово - это строго для оперов, и только для них!!! Нешто не ясно? Блин, научный работник, а демагогию разводите!!!!


Veter
отправлено 21.10.04 10:54 # 152


Смотрел пару фильмов с Ренатой Литвиновой. Один - это сериал "Граница. Таежный роман". Смотрел ровно одну серию. Второй - собственно, всего лишь начало фильма "Девушки, самолеты..." (тьфу, точно уже не помню название). Не знаю, кому как, а у меня все время чувство возникает, что говорит эта дама как-то неестественно. Не к месту все ее придыхания. Ну это как в отечественно-колумбийских сериалах ("Бедная Маша" и т.д.) - неотвязное чувство искусственности. В этом смысле "Штрафбат" порадовал. Но прочитал отзыв бывалого штрафника об этом сериале - тот говорит, что все не так было. Сорри за отступление от темы. Немного недопонимаю, почему вокруг этой дамы (Ренаты Литвиновой) водят хороводы в киношных кругах и на ТВ. Видать, чем-то заслужила. В общем, лучше все же Рембранда смотреть - он и с точки зрения быдла неплохо рисовал, и эстеты стеснялись на него пасть разевать. А чего, есть задумка превратить фильм в мега-супер-трэш-блокбастер и поднять его популярность (а значит, и Ренаты Литвиновой) тем самым на доселе недостижимый уровень :)?
P.S. "Здравствуйте, я ваша тетя" - да... умели снимать, и умели играть.


korvin
отправлено 21.10.04 11:37 # 153


Ох-ох-ох.
Что-то видимо я мысли свои ясно излагать не умею.
Я просто пытаюсь понять СМЫСЛ ритуала "пропускать даму вперед".
Вот скажите, ели бы ваши родители (учителя, книги и т.д.) с детства вбивали бы вам в голову, что вперед надо пропускать мужчину. Если бы это вы "впитали с молоком матери" что бы изменилось?
Я бы сейчас написал - пропускать вперед мужчину - "эстетский педрилизм", а вы бы мне отвечали - что это "просто норма вежливости", "меня так учили", "так все делают" и т.д.
Кроме одного комента с попыткой объяснить смысл вышеуказанного ритуала - ...
Просто я стараюсь (гордыня, блин!!!) почаще смотреть на обыденные вещи "перпендикулярно" общепринятой точки зрения (или вообще, просто их осмыслить). Аналогия с сороконожкой, по-моему, не прокатывает. Просто все мы немножко спим, под некую "колыбельную". И иногда полезно (ИМХО) проснуться, вслушаться в слова песенки, которую нам поют, разглядеть лицо "баюна"...

p.s. Ничего личного...


korvin
отправлено 21.10.04 11:45 # 154


># 151 eLF

>Женщин, по отношению к которым не могу позволить себе фамильярности, называть дамами >считаю нормой поведения.
Скажите, только честно, а девушек Вы барышнями называете.
И еще. Не могу представить, как можно в набитом трамвае сказать - "дама, передайте пожалуйста..." (девушка, тетенька, бадушка, мамаша - понять могу)

>Ежли кто меня за это хочет назвать педрилом, эстетствующим или нет, то за свои слова >он ответит. }:-[

Ничего личного. И вообще, я говорил (скорее даже выдвигал дискуссионный тезис), что придумали это "эстетствующие ...", а не то, что это они делают...


glacies
отправлено 21.10.04 11:48 # 155


Raven
> А еще есть мнение, что когда жили в пещерах, был матриархат. И кого там не жалко было, и что с ними делали, можете сами догадаться.

Вообще-то, ученые утверждают, что матрирахат в древние времена, если и был, то в единичных племенах. Капля в море. А, скорее всего, и того не было. Для выполнения главной задачи племени (то есть элементарное выживание) матриархат был вреден, потому и не прижился. А рассказы о нем - это все из мифов, ключевой идеей которых является биологическая ценность самки.


Goblin
отправлено 21.10.04 11:50 # 156


2 Raven

> А еще есть мнение, что когда жили в пещерах, был матриархат.

мнение - есть

подтверждений ему - нет


agk
отправлено 21.10.04 12:13 # 157


Смотреть-то можно, хоть по настильной траектории...
Ритуал это комплекс действий, которые имеют некое общественное значение, и которым, приписывается определённый смысл. Выполнение ритуала равносильно тому, что бы этот смысл был озвучен. Ритуал рождается из вполне целесообразного поведения, превращается в традицию, а когда смысл традиции забывается, но остается ещё какая-то общественная значимость поведения, "красивость", то превращается в собственно ритуал.
Вот именно это "ритуал" и значит - комплекс действий формального характера, которому придаётся значение, при этом значить он может совсем не то, что по отдельности эти действия обычно означают.
Пропускать женщин вперёд, здороваться просто знак уважения, способ показать, что Вы члены одного сообщества, что он/она может на тебя рассчитывать (в определённых пределах, конечно), и утверждение того, что и ты можешь на него/нее рассчитывать, взаимное информирование, что вы друг друга видите и принимаете это к сведению, и ещё много чего. Это то, что называется невербальное общение (про пропускать).
По моему так . . .
Копаться в истории ритуалов, это, безусловно, интересно, развивает... А вот делать выводы из них, такие как у тебя... Мне вот буква "Я" не нравиться, что же мне её не писать?


agk
отправлено 21.10.04 12:16 # 158


Мой прошлый пост 2 # 153 korvin
Извиняйте...


eLF
отправлено 21.10.04 12:25 # 159


2 korvin
Твой пост был о том, что: 1) нормы этикета придумали педрилы, 2) называть женщин дамами - извращение.
Следуя простой логике и исходя из твоих посылок получается, что все, кто придерживается норм этикета - такие же педрилы, как и те, кто их придумал, а те, кто называет женщин дамами - извращенцы.

Так что либо опровергни свои слова, либо будь готов за них ответить.


astepin
отправлено 21.10.04 12:25 # 160


>> Шла примерно год назад серия передач "Стиль с Ренатой Литвиновой" на НТВ.Это было нечто."Богиню" я не смотрел,но из описания Д.Ю. понял,что фильм такой же,как и эта передача.

>один в один - точно такой же

Обязательно посмотрю. От "стиля с Ренатой Литвиновой" смеялся как сумасшедший.
По-моему это просто прикол такой, навроде зверского шевеления бровями.
Во всяком случае меня очень веселит.


korvin
отправлено 21.10.04 12:29 # 161


>А есть еще мнение, что ритуал пропуска женщины вперед идет из глубокой древности. >Точнее, из каменного века. В пещеру наши прапрапредки первой запускали женщину, >чтоб .убедиться, что там отсутствуют медведи и т.п. враги рода человеческого. >Женщину - ее не жалко было :)

Если принять эту точку зрения (а ее тут не раз высказывали), то выходит, что мы сейчас поступаем по диким законам диких людей. Просто смысл забыли. И выходит, что "пропускающие дам вперед" немного пещерные люди. Вот вам и все правила приличия, вежливость, этикет и прочий "шарман"... Ни хрена себе!?
Или у меня с логикой что-то не так?
Вот и получается. Были дикими, потом античность-христианство-ислам нас воспитало трохи, а теперь мы в ПОСТ-... эпоху опять к дикости скатились. Только спим и не замечаем этого.


Жучка-Призрак
отправлено 21.10.04 13:00 # 162


В древние времена, в древние времена...
Матриархат, матриархат:
Ах, Аполлон, ах, Аполлон:

"Да, я дитя природа и от того чешусь. - сказал Алле-Оп. - А еще я говорю, что тогда, в каменном веке, когда мы сожрали целого мамонта нас начало тошнить. Заметь - я говорю "Нас рвало", а не "мы срыгивали". И я отнюдь не наг. На мне надеты шорты"
- К. Саймак. "Заповедник гоблинов"


иБТПО
отправлено 21.10.04 13:08 # 163


>> 2 # 161 korvin,
>>чПФ Й РПМХЮБЕФУС. вЩМЙ ДЙЛЙНЙ, РПФПН БОФЙЮОПУФШ-ИТЙУФЙБОУФЧП-ЙУМБН ОБУ ЧПУРЙФБМП ФТПИЙ, Б ФЕРЕТШ НЩ Ч рпуф-... ЬРПИХ >>ПРСФШ Л ДЙЛПУФЙ УЛБФЙМЙУШ. фПМШЛП УРЙН Й ОЕ ЪБНЕЮБЕН ЬФПЗП

фЩ, ЛБНТБД, ПРТЕДЕМСКУС ХЦЕ: ЬФП РЕДТЙМЩ (ЬУФЕФУФЧХАЭЙЕ) РТЙДХНБМЙ ЙМЙ ЧУЕ-ФБЛЙ РЕЭЕТОЩЕ МАДЙ! йМЙ НПЦЕФ УПКДЕНУС ОБ РЕЭЕТОЩИ РЕДТЙМБИ? &-))


Biker
отправлено 21.10.04 13:16 # 164


А прикольно было бы взять все это (статью и комменты) и выслать самой мадмуазель Литвиновой. Интересно было бы посмотреть на ее реакцию. Ведь столько тем поднялось, страсти кипели, люди ссорились и мирились, заглянули в глубокое прошлое и задумались о будущем. Это ли не успех? Это ли не цель режисера, снимающего "смысловой" фильм?... но вот только фильм ли тому причина... его то похоже почти никто и не смотрел


vovkan
отправлено 21.10.04 13:17 # 165


>- пВЕЪШСОБ, ФЩ Ю? ДЕМБЕЫШ?
>- дБК ТХВМШ - УЛБЦХ!

>лТПЛПДЙМ ЧЩДБ?Ф ТХВМШ.

чПФ Й С ЧЩДБМ УЧПК ТХВМШ.. чППВЭЕ Ч ЪБМЕ У УБНПЗП ОБЮБМБ ВЩМЙ УМЩЫОЩ УДЕТЦБООЩЕ УНЕЫЛЙ,РПФПН
ПФДЕМШОЩЕ ЛТПЛПДЙМЩ ОБЮБМЙ ИЙИЙЛБФШ,ОЕ УДЕТЦЙЧБСУШ.уНЕЫОП,ЛПЗДБ ЪБ ФЧПЙ ЦЕ ДЕОШЗЙ РЕТЕД ФПВПК РПМПЭХФ ЛПЦХТХ ПФ ВБОБОБ.й ПВЙЦБФШУС ЧТПДЕ ОЕ ОБ ЛПЗП - УБН ЧЙОПЧБФ.


korvin
отправлено 21.10.04 13:26 # 166


> 2# 159 eLF
>Твой пост был о том, что: 1) нормы этикета придумали педрилы,
Не все

>Следуя простой логике и исходя из твоих посылок получается, что все, кто >придерживается норм этикета - такие же педрилы, как и те, кто их придумал,
Нет.
Позвольте пример.
Видал я как-то 'смешной' рекламный клип. Датский, нешто, норвежский.
Короче, садится в машину веселая семейка. Папа, мама, сын и дочь (лет по 10-12). Папа включает магнитофон (или радио) и вся семейка блаженно улыбаясь начинает подпевать магнитофону по-английски. И поют они с магнитофоном следующее: 'I wanna fuck you in the ass'. Далее идет рекламная надпись типа: 'покупайте новый курс ускоренного обучения английскому языку': (Юмор такой у них).
Следуя Вашей логике - вся семейка реально хочет сделать то что она поет. Следуя моей логике - она просто 'не ведает, что творит'. Как Вы думаете, какова будет реакция семьи, когда она узнает, что пела?

>как и те, кто их придумал

Ключевое слово - "придумал". Т.е. Вы не отрицаете, что они не "исторически сложившиеся", а их придумали. Тогда ответьте - кто придумал?

>Так что либо опровергни свои слова, либо будь готов за них ответить.
Это что - угроза? ВСЕГДА ГОТОВ!!! (правая рука взметнулась ко люу в пионерском салюте)



Raven
отправлено 21.10.04 13:49 # 167


> # 156 Goblin

>> А еще есть мнение, что когда жили в пещерах, был матриархат.

>мнение - есть
>подтверждений ему - нет

Смотря каких подтверждений. Культы Великой Матери откуда-то взялись, опосля чего в течение неск. тысячелетий давились патриархальной культурой. Давились, кстати, довольно жестоко. Впрочем, насаждение любых табу никогда мягким не было.


eLF
отправлено 21.10.04 14:29 # 168


2 korvin
>Твой пост был о том, что: 1) нормы этикета придумали педрилы,
>> Не все
Значит, говоришь, какие-то из современных норм этикета все-таки придумали педрилы? Уверенный?

>Следуя Вашей логике
Логика для всех одна.

> ... вся семейка реально хочет сделать то что она поет.
Кореллировать этот пример с тем, когда мужчина уступает дорогу женщине некорректно. Потому что я, например, всегда четко знаю, что я при этом делаю, а именно - следую нормам поведения в обществе.

>как и те, кто их придумал
>> Вы не отрицаете, что они не "исторически сложившиеся", а их придумали.
В данном случае не вижу принципиальной разницы. ИМХО все, что исторически сложилось, когда-то было придумано, нет?

>Это что - угроза? ВСЕГДА ГОТОВ!!!
Это хорошо, что готов.


Борода
отправлено 21.10.04 14:37 # 169


Да что ж вы так на барышню набросились? Ведь с гениями всегда так бывает - не в то время рождаются или не в той стране. Родись Ренатушка лет на 100 раньше - была бы супер-героиня немого кино. Или если бы родилась она в Финляндии, то точно бы была супер-кинобогиней всех финнов. Этакая темпераментная белокурая бестия...


glacies
отправлено 21.10.04 14:39 # 170


Raven

> Культы Великой Матери откуда-то взялись, опосля чего в течение неск. тысячелетий давились патриархальной культурой.

Хоть один пример исторический приведи. Какой культ великой матери когда и кем конкретно был задавлен?


Alex
отправлено 21.10.04 14:54 # 171


> 2# 159 eLF

>Твой пост был о том, что: 1) нормы этикета придумали педрилы,

Позволю себе встрять в ваш спор и высказать свое скромное мнение. Не кажется ли вам товарищи господа, что нормы этикета определяются окружающим вас обществом и собственными вашими моральными установками. В основном этикет предназначен для того же, что и многие техники НЛП - невербально и как-бы на подсознательном уровне показать собеседнику что вы с ним одного уровня, одного круга. Как это сделать в рамках этикета? Очень просто: НЕ ДЕЛАТЬ того, что будет неприятно конкретным окружающим тебя людям и ДЕЛАТЬ то, что в этом кругу принято (и кстати делать это ТАК КАК в этом кругу принят) начиная с совместной трапезы.бухания и заканчивая деловой перепиской. Ну и вполне естественно, если вы сели за стол выпить бытылку водки с тремя господами слесорями-сантехниками и парой дам шпалоукладчиц и попросили , не затруднит ли передать вам салфетку (особенно если салфеток на столе вообще нет как таковых), вы будете смотреться как эстетствующий педрило (в данном обществе достаточно рыгать не слишком громко)...

PS: кстати, как видите я избегаю определение "быдло" :)


dudu
отправлено 21.10.04 15:15 # 172


На востоке не принято женщину пропускать. И под руку не ходят. Обычно женщина вообще чуть сзади идет. И в дверь первая не проходит. При этом, если пара встревает в перепалку, первая разговаривать начинает женщина, а мужчина вообще молчит, если только дело не зайдет слишком далеко. Очень логичное и прагматичное поведение, кстати.


const
отправлено 21.10.04 16:53 # 173


2 # 118 Hedgehog, 2004-10-20 17:14:59

>Нет, ну это же надо... Из трёх выстрелов, ни одного хотя бы в жопу... :)
Может я в чем то был не прав, но я выражал свое мнение!!! И гавно на голову
ни кому не лил!!!

Кто-то считает себя умнея других
Умный парень куда деваться
Интересно что же он будет делать без них
Как и над кем он будет издеваться
Ух!!! Ненавижу таких как он
Считает что мозг его интеллектом полон
И говорит он только лишь о себе одном - У бля да пошол он!





QS
отправлено 21.10.04 17:46 # 174


2 eLF

> Блин, научный работник, а демагогию разводите!!!!

а этот форум для чего по-Вашему? для решения проблем инвестиционной политики?


QS
отправлено 21.10.04 17:55 # 175


2 Dor.Pavel

>> "Не умничай. Поумнее тебя есть, а в тюрьме сидят": они не оскорбительные"

> даже очень, и для многих :)

а как узнать для кого именно?



Mihalich
отправлено 21.10.04 18:00 # 176


За PS - сенькью вери мач - посмеялся от души!
Обезьянам - ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
Крокодилам - привет!
:-)


CENSORED
отправлено 21.10.04 18:15 # 177


Любопытно, а почему во всех названиях (фильм, книга) фигурирует слово "Богиня"? Как-то не верится, что, допустим, Афину Рената смогла бы сыграть. Или это просто у нее "звезда во лбу горит"?


Hedgehog
отправлено 21.10.04 18:48 # 178


2 # 173 const, 2004-10-21 16:53:21

>Может я в чем то был не прав, но я выражал свое мнение!!! И гавно на голову ни кому не лил!!!

А на тебя его лил кто нибудь? Ты не понял о чём я писал, я дополнительно разъяснил. Судя по всему и тогда не понял. Читать ты научился, научись теперь понимать прочитанное.

>Кто-то считает себя умнея других
>Умный парень куда деваться
>Интересно что же он будет делать без них
>Как и над кем он будет издеваться
>Ух!!! Ненавижу таких как он
>Считает что мозг его интеллектом полон
>И говорит он только лишь о себе одном - У бля да пошол он!

Самокритично :) А главное, что теперь уже сомнений не осталось. Расти, парень... Возраст - единственный недостаток, кторый проходит сам собой.


Olga
отправлено 21.10.04 19:18 # 179


Ну конечно матриархат был, есть и будет. Про тёщу и свекровь все слышали. А кто слышал про тестя и свёкра?


Жучка-Призрак
отправлено 21.10.04 19:21 # 180


>Родись Ренатушка лет на 100 раньше - была бы супер-героиня немого кино. Или если бы родилась она в Финляндии, то точно >бы была супер-кинобогиней всех финнов. Этакая темпераментная белокурая бестия...

А родись она в году эдак 1920, то к 37-мому ее бы уже расстреляли...


UVLight
отправлено 21.10.04 19:32 # 181


> Вот и получается. Были дикими, потом античность-христианство-ислам нас воспитало трохи, а теперь мы в ПОСТ-... эпоху
> опять к дикости скатились. Только спим и не замечаем этого.

Раньше пропускали по одной причине, сейчас - по другой. Устраивает? :)

> И поют они с магнитофоном следующее: 'I wanna fuck you in the ass'. Далее идет рекламная надпись типа: 'покупайте
> новый курс ускоренного обучения английскому языку': (Юмор такой у них).
> Следуя Вашей логике - вся семейка реально хочет сделать то что она поет. Следуя моей логике - она просто 'не ведает,
> что творит'. Как Вы думаете, какова будет реакция семьи, когда она узнает, что пела?

Во-первых - мне, например, глубоко пофиг, зачем женщину пускали вперед ТОГДА, я знаю, зачем это делают сейчас.

Во-вторых, есть куча случаев, когда перевод песни лучше и не знать. Возьми хотя бы Nightwish или пресловутый
Rammstein. Или кто там из групп Гоблинского детства полностью разочаровал его после перевода...

Вспоминается момент из какого-то фильма про подводный мир:

- Потрясающе вкусно! А что это?..
- А, ну это глаза осьминога...
- Бббкрх... ээээээээ... эта... что-то мне не хочется сегодня глаза осьминога... :)))


BigFoot
отправлено 21.10.04 19:41 # 182


"Господа... Господа-а-аа!... Вы - звери, господа!.. " (с) "Раба Любви" :)


Dumah
отправлено 21.10.04 20:56 # 183


2 Olga
>Про тёщу и свекровь все слышали. А кто слышал про тестя и свёкра?
Это дело не в матриархате, а в "сучьем инстинкте", присутствующем у каждой женщины. Как-то у мужиков не наблюдал такой мании копаться в чужой жизни и в чужих личных делах. Есть, конечно, исключения.


svSHiFT
отправлено 21.10.04 21:52 # 184


Там мой пост #146 проник в кривой кодироке -- повотрюсь еще раз

про этикет: давайте представим себе женщину из в.общества в тогдашних здоровенных платьях.
В этих платьях делать многие дейстивия было бы не сподручно. Дверь отрывать--помнется. Даже кланяться было бы не удобно -- вместо него придумали реверанс. соответвенно -- специально обученный персонал открывал дверь, подавал руку при сходе с кареты, отодвигал-пододвигал стул за столом, и тд.

соответсвенно--данные части этикета в исполнении кавалеров -- это проявления желания "услужить" с целью... (поянтно какой)

такчто -- ритуалы этикета придумывали не для того, чтобы ими чего-то символизировать -- они образовывались сами собой, по принципу или угодить (сделать приятное -- у них называется точнее -- to do a favor) и по принципу "как удобнее".

Еще один пример: т.н. "тест на кнопку"
предположим, что у вас есть машина, но без центрального замка с пультом на брелке (т.е. двери открываются ключем -- в новых машинах редкость :-) а раньше было вполне обыкновенное явление ) Итак -- вы приглашаете девушку в машину, отпираете ей дверь, усаживаете ее и идете к своей двери. Так вот -- если девушка внимательна -- она в этот момент должна сообразить отпереть вашу дверь изнутри (поднятием кнопки).

Сомневаюсь я что это описано в каком-либо учебнике по этикету, хотя является вполне естественным проявлением вежливости и внимания.

по личному опыту: отдельные девушки все-таки додумываются до этого сами.
так-что затеянный выше спор кажется мне странным.

-------
PS: отдельные дамы считают что в лифт их тоже положено пускать первыми... странные они :-)


Raven
отправлено 21.10.04 22:40 # 185


> # 179 Olga, 2004-10-21 19:18:25

> оХ ЛПОЕЮОП НБФТЙБТИБФ ВЩМ, ЕУФШ Й ВХДЕФ. рТП Ф?ЭХ Й УЧЕЛТПЧШ ЧУЕ УМЩЫБМЙ. б ЛФП УМЩЫБМ РТП ФЕУФС Й УЧ?ЛТБ?

б ЛБЛ ЦЕ ЪБДХЫЕЧОЩЕ ВЕУЕДЩ У ФЕУФЕН ОБ ЛХИОЕ ЪБ "ТАНЛПК ЮБС"? ;)


lili marlen
отправлено 22.10.04 03:53 # 186


# 153 korvin
Пррравильно! Сотремте грань между мужчиной и женщиной! Это будет не только справедливо, но и умно.
Суфражистки будут в восторге!


Olga
отправлено 22.10.04 04:34 # 187


Raven, а что они будут обсуждать на кухне - на сто процентов невыносимую тиранию женского пола. Может,не всё время, но каждый раз.
А про кнопки в машинах -так девушки образованные пошли,все посмотрели американские фильмы, где итальянский мафиозо советует молодому товарищу,как распозанть настоящую боевую подругу. Там Де Ниро папу героя играет и по-простецки автобус водит. И когда герой проверяет свою чёрненькую подружку и она кнопочку поднимает, то он начинает прыгать, бросать в воздух кепочку и орать "yES!!!"


Zander
отправлено 22.10.04 11:04 # 188


> Во-вторых, есть куча случаев, когда перевод песни лучше и не знать. Возьми хотя бы Nightwish или пресловутый
> Rammstein.

Насчет Рамштайна - это ты напрасно. Нормальные у них для металлистов слова, типа советской группы "Мастер" "Мы не рабы, рабы не мы !" :))))))))))))))
И уж конечно не такая херня как у Led Zeppelin (хотя Цепелинов я все таки больше люблю :) )


eLF
отправлено 22.10.04 11:23 # 189


2 Alex
> Не кажется ли вам товарищи господа, что нормы этикета определяются окружающим вас обществом
Кажется, Алекс, кажется. Только точная формулировка такая: каждое общество имеет свои нормы этикета.

> :И попросили , не затруднит ли передать вам салфетку (особенно если салфеток на столе вообще нет как таковых), вы
> будете смотреться как эстетствующий педрило
В данном споре вопрос не в том, как я буду смотреться, а в том, озвучит ли кто-либо из присутствующих термин 'педрило'. Если да, то за слова придется ответить, так как этот термин нельзя применять только на том основании, что человек попросил передать салфетку, уступил место женщине или назвалал ее дамой. That's, как говорится, it.

2 QS
> 2 а этот форум для чего по-Вашему?
1) Демагогия = намеренное однобокое представление понятий и их подмена.
2) Этот 'форум' - для развлечения Гоблина.

2 all.
Предлагаю прекращать флудить по поводу общепринятой морали и этикета в теме про кино г-жи Литвиновой. Все комментарии присылайте на: elvishmail@yahoo.com.


Snork
отправлено 22.10.04 11:31 # 190


А как насчет Литвиновой в фильме "Настройщик" ?


Olga
отправлено 22.10.04 11:54 # 191


Всё равно самая -самая киношная блондинка -это Марлен Дитрих. Она да Вивьен Ли- две единственно великие актрисы мирового кинематографа. Все остальные им в подмётки не годятся.


Serg_sab
отправлено 22.10.04 14:09 # 192


Честно говоря фильм не смотрел и смотреть не собираюсь, но.
Вчера по радио Максимум прослушал песню Земфиры (из этого фильма) и вечером немного побегав
по городу приобрёл саундтрек. На мой взгляд великолепный. Рекомендую.


Yura
отправлено 22.10.04 20:49 # 193


http://renatochka.by.ru/rl/news/index.html
Посмейтесь еще - это ее офишл сайт


Olga
отправлено 22.10.04 22:31 # 194


А что тут скажешь- ну,очередной закос под Марлен Дитрих -Рената не первая и не последняя, кто этот образ эксплуатирует. Но у Марлен талант был и масса темперамента, ума и обаяния. А все остальные мордочку нарисуют и думают, что всё,этого достаточно. Просто фильмы с Дитрих особо не показывают,и у публики нет материала для сравнения.
Так что не было у Ренаты никогда никаких шансов ,родись она на несколько лет раньше или в Финляндии -там-то Марлен Дитрих хорошо известна.


Olga
отправлено 22.10.04 23:24 # 195


Это вообще типичная проблема -и моя тоже-как российского зрителя- я не росла под голливудские фильмы, мне скажи ,что Криминальное Чтиво снято в честь film noir - какие ассоциации это должно вызывать? В России уже был один "наш ответ Марлен Дитрих" - Любовь Орлова, которая и цилиндры-то надевала,и ножки показывала,совсем как прототип. А будь доступны фильмы с Дитрих в те времена- как бы народ смотрел на Орлову?


jarrito
отправлено 23.10.04 19:24 # 196


Люди!!! АААА!!!!
Ну просветите уж кто-нибудь блаженных, пост нумер 124!!! - у нас телевизора уже шестнадцатый год как нет, Ренату Литвинову видели только в исполнении Галкина, в гостях у друзей (не с Галкиным корифанились, просто у друзей телек есть), а все вот так бросать и покупать телевизор - жалька, мы луЧЧе переводов правильных побольше приобретем, made in Goblin


Истетка
отправлено 02.11.04 02:12 # 197


"Богиня: как я полюбила." Бр-р-р-р-р-р... ну и названьицце. Для истэтов, не иначе.


Katy
отправлено 30.11.04 09:52 # 198


Богиня рулит, а Рената - тем более. Так случилось, что фильм этот я впервые смотрела в кинотеатре, был нон-стоп и зал был почти полон. Мою реакцию можно описать как схожую с той, что испытал автор сей рецензии. Я смотрела этот фильм из-под кресла, куда закатилась от смеха на первых же кадрах. Просто это КОЗАМЕТСТВО может не вызвать смех только у людей с полным отсутствием чувства юмора.


Касьян
отправлено 13.03.05 00:49 # 199


Моё Имхо по этому фильму.
Эмоций и впечатлений - море.
Начнём, в пику фильму, с благодарностей.
Большая благодарность ЗАО "Оболонь" - ишо не вмерла Украина.
Немалая благодарность ДП "Украинская водочная компания "Немирофф", а также её импортёру в РФ ООО "Универс" - Украина живее всех живых.
И ещё спасибо Кришне - чисто на всякий случай, говорят он везде и во всём рулит :-)
Теперь по эмоциям. Как давно я не смотрел психоделику! Оказалось, вероятно потому, что она мне не очень нравится. По крайней мере - настолько тупая, где 50% оной создаёт видеоряд. Однако, фильм в целом понравился. Особенно тем, что под него очень тянет бухнуть ;-)
Очень понравились актёры.
Рената Литвинова просто супер, страшна, как моя судьба, зато её очень жалко на протяжении всего фильма.
Костя Хабенский снова сыграл хроника с бездарно потраченной молодостью. Очень близкий сердцу многих русских людей персонаж. Его тоже жалко.
Светлана Светличная - непонятно, кого сыграла, поэтому её жалко больше всех, после ТОЙ популярности играть ТАКОЕ...
Виктор Сухоруков - ему просто на роду написано играть во всякой психоделике, его совсем не жалко, потому что когда он долго не играет в кино - он пьёт по страшной силе. Лучше пусть играет.
Очень понравились персонажи фильма. Я долго пытался понять, чем все они похожи. Они все несчастны, да, но было что-то глубже. Вспомнил Есенина и понял. "Все неловкие души за несчастных всегда известны". Вот они и есть люди с неловкими душами. Как мне показалось, Сухоруков лучше всех с этим справился, всем остальным пришлось дорисовывать внешнюю неловкость. И как квинтэссенция неловкости - и внешней, и речевой, и душевной - Фаина в исполнении Ренаты Литвиновой.
Теперь о впечатлениях. Первое. Лицо обглодать Игорю Вдовину вместе с Nick'ом Cave'ом. А также тому, кто этот звукоряд подбирал. Твёрдая тройка с минусом. Ясно, что исполнителям было понятно, чего нужно добиться, какие-то шаги в этом направлении были предприняты - и всё. То ли забили потому, что решили что не осилят, то ли просто деньги кончились.
В фильме очень не хватает пауков и ещё больше не хватает тараканов. Только не импортных, а наших, отечественных. Таких мелких, рыжих, и паскудных. В самом не подходящем месте насмешили вороны, явно принесённые со съёмок "Ночного Дозора" Костей Хабенским. Вообще в фильме очень много смешных моментов. Примерно полтора часа чистого времени.
Итог. Личный бред Ренаты Литвиновой вышел неплох, но то ли не хватило денег, то ли опыта. А ведь пустить всё то же под нормальную музыку - могла бы получиться чисто русская "стена"... Но не судьба.


Butterfly
отправлено 23.03.05 00:35 # 200


Прочитал краткое содержание фильмы и понял, что уже читал что-то такое когда-то. Было там тоже про девочку похищенную сопругами-врачами, про эксперименты над ней. И всё это в отместку за сбитую собаку. Когда их пришли забирать, один молодой опер не удержался и начал бить товарищей, после чего те скальпелями с собой покончили. Бла-бла-бла... Читал я это в сборнике страшных детективных сказок, "прошедших на самом деле". Ну прочитал и подумал: ну фантазия больная у людёв, ну чё делать...
А в превью автор опять пишет про то, что история настоящая.

Народ, кто в курсе, это правда или сказка?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 203



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк