Про украинские выборы

2 Krutila

>Речь вроде не про гопника с зоны, а про вашего собственного премьер-министра.
>Который вроде как второй человек в вашем же государстве.

> Ну камрад, ну как мы могли противостоять назначению нового премьер-министра?
> Как только назначили - тут же все и ох***и.
> Кроме тех, конечно, кому он земляк немеряный.

А что же этот политически активный народ как один не восстал?
И сколько лет не восставал?

И эта - в вашем законодательстве что, запрещено избираться тем, кто был некогда судим?
Это запрещено или нет?

Если запрещено, почему он выдвигает свою кандидатуру?
Если не запрещено, в чём причина всего этого воя?

ДЛЯ ВМЕНЯЕМЫХ:
Вне зависимости от личных качеств кандидатов !

Янукович действует СТРОГО в правовом поле и никого не призывает идти на улицы под пули (только откровенные ублюдки могут провоцировать ДЕТЕЙ на штурм госучереждений).

Ющенко и Тимошенко - вне правового поля, всё, что они делают - ПРЕСТУПЛЕНИЕ, с точки зрения любого государства, любого уровня демократии (читай, как России, так и США).
Все, кто поддерживает этот беспредел - ровно такие же ублюдки, т.к. именно эта поддержка беспредел питает.

Причем здесь политика ? Закон есть закон ! Все протоколы избиркома подписаны представителями обеих сторон ! У кого остались вопросы - в суд (вплоть до европейского). Тот кто наивно полагает, что в Европах и США выборы честные и ни у кого не вызывают сомнений, то этот бред легко можно развеять, посмотрев "Фаренгейт 9/11". Только у себя (в отличии от прочих Африк, Югославий, Грузий, Украин) они предпочитают цивилизованную форму разрешения конфликтов. Зато, уменьшение поголовья обезьян в остальном мире мало заботит цивилизованных и либеральных буржуев.
ВСЕМ ОТМОРОЗКАМ ! НА БАРРИКАДЫ ! Поверьте, американцам и европейцам это крайне необходимо, типа как в зоопарк сходил. Сидишь у телека, с колой, пицей или гамбургером и наслаждаешься в прямом эфире, как дикари друг друга мочат по причине "имперских амбиций России" или "западфсёкупил". БРЕДЯТИНА ! Стоят ли эти уроды-кандидаты крови хоть одного ребёнка ? Тот кто тут отчаянно зовёт к неповиновениям, задайте себе вопрос. Вы лично готовы отдать свою жизнь за Ющенко и его идиотизм (у Януковича не краше, но он под пули не зовет). Нет ? То-то и оно ! Легко распоряжаться чужими жизнями. Вот и Ющенко так считает.

В Грузии что изменилось к лучшему после "бархатной" революции ? Жизнь лучше стала или как? я без иронии спрашиваю...

2 # 250 Акунин, 2004-11-25 10:46:09
>Да на востоке живет быдло, если так хотите (не я первый произнес это слово), симпатизирующее России. В западной Украине >уровень образования и культуры людей намного выше (с эти спорить глупо) – мы даже физически ближе к цивилизованной >Европе, а на востоке в основном пролетариат (им бы коммунизм подавай). На западе живут, в основном, чистокровные >Украинцы, а на востоке (Донецк, Харьков, Луганск, Крым и т.д.) полукровки и Москали. Если этим полукровкам, порой не >знающем и пары слов на языке страны, в которой они живут, что-то не нравится пусть уезжают в Россию и просят милостыню, >ради бога. Это быдло, если оно проголосовала за Януковича, даже не имеет смелости выйти на улицы, чтобы защитить “>законно” избранного ими президента. Там живут в основном холопы и рабы, а учитывать их мнение недостойно любому >уважающему себя человеку. Не будет никакой гражданской войны (холопы трусливы, чтобы сопротивляться).

вот это правильно, вот по-европейски!
скажи, у вас все так думают?

>У меня своя семья и мне не безразлично, что происходит с моей страной!!! Я в ответе за своих близких!!!
тем более, нужно задуматься о том, как вас на улицу вытолкнули, провоцируя власть а потом заявили (это Ющенко высказал):
"Знайте: преступники хотят бросить вас на баррикады. Там не будет сыновей тех, кто втягивает вас в кровопролитие. Они убегут. А нам с вами оставаться, нам строить новую Украину. Ей нужны ваши честность, опыт и профессионализм"

И вообще, насчет того, какой кандидат лучше - выбирать не наше дела, это уж вы сами... Но все же - присмотритесь внимательно к поведению оппозиции. Вам не кажется, что это - про них:
"Нет, Мерлин, нужно повести массы в бой, дать им нажраться собственной крови до рвоты, а потом подать то же соглашение как величайшую победу, которую народ вырвал в жестокой и непримиримой борьбе. Вот тогда все те, кто останется в живых, посчитают нас великими вождями и героями и не будут спрашивать, откуда у нас такие доходы. Герой вправе жить в комфорте..."

to # 302 ЮРИСТ - респект тебе, но понимаешь, видимо кому-то куда интереснее на баррикадах и митингах горло драть за мифическую справедливость, чем учится или работать...

[сидит у монитора с пиццей и колой]

Интересно, такой ход выборов на/в Украине - достаточный повод для того, чтобы ввести войска США навести демократию?

2 Goblin

>Если запрещено, почему он выдвигает свою кандидатуру?
>Если не запрещено, в чём причина всего этого воя?

Нет, не запрещено.
Проведи он выборы так, чтобы никто не усомнился в результатах - и ничего этого не было бы.
Согласись он на пересчёт голосов, на официальное расследование всего этого до провозглашения своей персоны Президентом - и ничего этого бы не было.
Было бы просто не за что цепляться и подымать вой.
Выборы так не провёл, не согласился когда предлагали. Результат - закономерен.
Или я чего-то не понимаю ?

Если в Киеве и есть российский спецназ, то это хорошо - потренируются на зомби (как в Doom).

># 292 atel> Ты видел трупы ?

А надо обязательно до них дело довести?

> Я считаю что результаты голосования сфальсифицированы. Их г-н Я. использовал в своих целях. Твои предложения - как разрулить этот вопрос ?

В сторону: Человек, употребляющий слово "разрулить" против Януковича :-)

А предложение - идти в суд (украинский, международный, ген. ассамблею ООН - какой угодно).
На майдане эти вопросы не решаются.

2Юрист.
Во-первых, уважаемый. Ты в какой стране живешь, откуда информацию черпаешь?
Во-вторых, где ты видел призывы Ющенко к штурму? Что бы ни говориля Юля, управляет митингом пока только Ющ.
В-третьих. НУ сейчас действует строго в рамках правового поля. Ниодного преступления совершено не было.

В-четвертых. Побывай на Майдане и все поймешь в пять минут.
Пока. Я - на Майдан.

ребята, а чего вы все орете про Я. - зэк, зэк... Кто-нить знает, у него эти судимости сняты? если да, то свой долг перед обществом он заплатил и юридически он все равно как не сидевший ни разу считается... а если не сняты, то почему в вашей такой раздемократической стране такие законы, которые позволяют людям с неснятой судимостью посты в гос-ве занимать и на выборах баллотироваться?????
____
Очень бы хотелось получить вразумительный ответ, а то все кричат, что такие они суперсознательные и суперобразованные и вообще..телигенция..так вот и проявите себя...

Блин, зарекался кувшин по воду ходить. Но таки встряну в полит. дискуссии %) Робят, а шойтя вы все против Януковича за Ющенку голосовали? То ли графы против всех нету? Хоть сами-то себе не врите... И еще момент - действительно, не любят Росиию на Украине, нищую и полуголодную, а вот Москву очень даже любят. В иной сезон с запада, а не с востока Украины гастарбайтеров за копейки работать поболе чем молдаван приезжает. Видно тому що кляты москалики работы на Украине не дают. А считать своих соседей по стране быдлом. Ну то дело ваше. Только вот такие снобы и говнюки и устраивали все революции, топя свой народ в кровище.

2 Goblin, # 301
Повторяюсь еще раз, по поводу уголовного прошлого Януковича.
http://pravda.com.ua/ru/archive/2004/november/19/7.shtml
Если считаете что это опозиционный источник и верить им нельзя - сделайте пожалуста скидку , что это просто нигде больше не могут опубликовать в условиях такого государства.
Я по этому не спец -вам , может, виднее будет.

Да, и кстати.
>Янукович действует СТРОГО в правовом поле и никого не призывает идти на улицы под пули
Под пули никто никого не призывает. Это раз. Не морозь ерунды.
Янукович уже столько раз преступил один и тот же закон (закон о выборах Укрины), что говорить об том, что он действует СТРОГО в правовом поле по крайней мере очень наивно.

2 # 301 Goblin

>А что же этот политически активный народ как один не восстал?
>И сколько лет не восставал?
Были акции "Украина без Кучмы" еще до того.
Опозиционные каналы появились совсем недавно, до этого вся инфа была односторонней.
Народ всегда восстает, но в решающие восстания это переходит лишь при достижении критической массы:)

>И эта - в вашем законодательстве что, запрещено избираться тем, кто был некогда судим?
>Это запрещено или нет?
Нет, не запрещено! И с трудом можно понять почему. Как и с трудом лично я понимаю, какой "смысл" давать право голоса людям отбывающим наказание. И верховным главнокомандующим может стать человек не служивший в армии. (Ю - капитан, Я - не служил)

>Если запрещено, почему он выдвигает свою кандидатуру?
>Если не запрещено, в чём причина всего этого воя?
Тебе, кстати, должно быть виднее. Ты не так давно работал в милиции, какие бы ты чувства ощущал отдавая честь дважды сидевшему по статьям, с которыми ты скорее всего чуть ли не каждый день имел дело?

Где бы на культ личности ВВП посмотреть... Одни беднягу (sic! у нас президентом быть "радость" та еще) чмырят за "кристально-чистого" Ходора, другие - что острова китайцам отдал, третьи - что ракеты не летают, четвертые - за то, что не идет на переговоры с Басаевым, пятые - что Басаева лично приемом дзю-после в сортире никак не замочит, шестые - что гаишники взятки берут, седьмые - что худо-бедно процентов 60 народа по всем опросам всеж-таки его в общем поддерживаютют :-/

Уважаемый камрад Белорус, мне кажется что ты не совсем прав, облажав россиян какой-то левой пропагандой. Я к примеру голосовал против Вовы и против единороссов, но это не значит что я в восторге от шакальих повадок наших бледнолицых братьев. Позволь приоткрыть тебе немного глаза на окружающий тебя мир. Ты наверно думаешь что Запад борется за принципы демократии, равенства и тд и тп. Спроси у сербов и у иракцев - им нужна такая демократия ? Есть такая страя истина - благими намерениями вымощена дорога в ад. На самом деле конечно никакими благими намерениями тут и не пахнет. Вот она, дерьмовая правда жизни: миров правит сила, кто сильней тот и прав. В штатах это корпорации типа Мелкомягких, в России, как ты сам правильно заметил - государство, которое сильно ослабло в Смуту, но щас бодрыми темпами наверстывет упущенное. Если ты думаешь что Украина или любой другое государство способно самостоятельно решать как и что ему делать - тут сильно ошибаешься. Кругом кланы. И вопрос в том кем будет государство в клане к которому оно неизбежно примкнет - с посторонней помощью или без нее. Есть два вариант - быть шестеркой, инструментом или быть полноценным камрадом. Америки, как и Европе до одного места интересы Украины. А вот для России Украина, как и Белоруссия, действительно братские народ - я имею в виду прежде всего конечно не политиков, а именно народ, это очевидно и я даже не буду стараться тут что-то кому-то доказывать - если кто-то этого не понимает, то это уже диагноз. А вот для Бледнолицых Украина - всего лишь инструмент для достижения опеределенных целей (см. выше). Только, исключительно, без вариантов. Откровенно говоря, мне очень много чего не нравится, что делает Вова, но мне бы еще меньше нравилось, если бы какие-то заокеанские дядьки учили меня как жить. У Росси есть мощное потайное оружие, про которое не знает Запад - это наш язык и наша культура. Я не буду давать здесь расклад, без бутылки все равно такое объяснить невозможно, но просто замечу один факт - раз ты смотришь ИХ фильмы в смешных переводах Гоблина и они тебе нравится нравятся именно в ТАКОМ виде, значит ты наш человек. Значит ты еще не донца закормлен Колой, Гамбургерами, Диснеем и Голливудом, ты еще способен ДУМАТЬ и тебе это нравится, так же как и всем НАШИМ. Если смотреть на вещи глубже - то на самом деле схлестнулся Запад с Россией, католики с православными, виски с Горилкой/Водкой, гамбургеры с Борщом (или любым супом), Салом, Пельменями, кола с квасом, микимаус с ВиниПухом, терминатор с Жегловым ... Я может быть излишне эмоционален, просто я хотел показать тебе и другим камрадам, что есть народ, а есть политики, и это очень-очень разные понятия, которые живут параллельно, но в определенный момент, в выборы, их пути пересекаются и тут уже ниче не попишешь - надо выбирать. Если бы у нас выбор был между Путиным и какой-нить западной шестеркой, я бы однозначно голосовал за Вована.
Вроде бы я свой опус наконец-то закончил, а то начальник уже смотрит на меня подозрительно... Всем Мира и Добра !

>Янукович действует СТРОГО в правовом поле

Это здорово, конечно, так же как и то, что якобы 96% населения Донецкой области голосовало за Януковича - многие диктаторы обзавидовались на такой результат. Ну да ладно, я вот собственно о чём - не знаю как у вас, а вот у меня рука не поднялась бы голосовать на выборах ПРЕЗИДЕНТА за человека с двумя судимостями - чтобы бы он там ни плёл про улучшение отношений с Россией и т.д.

2 #303 Rusel

>В Грузии что изменилось к лучшему после "бархатной" революции ? Жизнь лучше стала или как? >я без иронии спрашиваю...
Ды ты чего, комрад? этож всем известно, что после революции жизнь резко налаживается! Всех нехороших к ответу! Всем хорошим блага! Этож и во Франции и у нас и во всяких прочих африках...я бы сказал закон мироздания...

Была бы моя воля, я бы каждый день революцию устраивал. Тогда наверняка на Марске яблони зацвели бы!

Извиняй, комрад, не могу тебе без иронии ответить:)

>В Грузии что изменилось к лучшему после "бархатной" революции ? Жизнь лучше стала или как? я без иронии спрашиваю...

Ну как же, камрад! Сорос стал лично грузинским министрам зарплату из своего кармана платить :-) Конечно лучше, никакого сравнения :-)

ЗЫ - рекомендую.
http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm

ГОБЛИНУ: ВОЙ в том, что что бы ты, Старший Брат, не думал, Украина существует и в ней есть нация.
Эта нация называется - украинцы.
Сегодня Украина - суверенное государство с единым государственным языком.
Я - украинец.
Я хочу и дальше иметь свое государство с достойным президентом.
Янукович не будет достойным президентом нашей Украины, а у Ющенко есть шанс.
МЫ ЗДЕСЬ ЗНАЕМ как мы голосовали, и знаем, как наши голоса подсчитали.
Мы, юристы, очень много знаем про председателя Центральной избирательной комиссии - Кивалова С.В.
Поэтому не надо рассказывать НАМ про законное и незаконное.
Единственный источник власти в Украине - народ (ст.5 конституции).
Сегодня народ - на улицах, потому что его обманули.
И, дай Бог, чтобы было как в Грузии.

СЛАВА УКРАИНЕ!!!

Я Одессит, никогда политикой не интересовался. Кандидат юридических наук, работаю в юридической фирме, которая входит в 10 лучших в Украине. Прошлую неделю провел в Киеве в командировке. Скажу следующее: всё у чего есть головной мозг, хоть капля совести и небезразличия обвязано оранжевыми лентами (цвет Юща), включая транспортные средства. практически вся юридическая, программерская, банковская мозга, кроме тех, кто приехал недавно из России - за Юща. Мне лично он не симпатичен, но если он станет президентом Украины:
1. через 5 лет захотим - переизберем;
2. сохраним и преумножим суверенитет;
3. будем иметь в Президентах банкира, успешно проведшего денежную реформу в 1996, поднявшего страну после дефолта 1998

Янукович:
1. через 5 лет - будем Беларусью №2, отгороженной железным занавесом от Европы (а мы - ЁШКИН КОТ - тоже Европа);
2. будем иметь вечного Януковича;
3. который зек с 2-ми ходками за корыстные, насильственные преступления.

Сейчас в Украине сосуществуют 2 политические нации:
1. Новая украинская нация (в т.ч., ессно - евреи, русские, поляки, гагаузы и т.д.)
2. осколок "общности - советского народа" (который).

На Майдан, на митинги в других городах за Ющенко выходят люди с мозгой, НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ.
Митинги за Януковича - согнаны из госслужащих + донецкие (простите) гоблины (вы бы видели эти рожи).
И никого американцы не оболванивали, не надо этого: у нас всё ТВ кроме одного канала - провластное.
Просто

2 # 250 Акунин, 2004-11-25 10:46:09

>Да на востоке живет быдло, если так хотите (не я первый произнес это слово), симпатизирующее России. В западной Украине уровень образования и культуры людей намного выше (с эти спорить глупо) – мы даже физически ближе к цивилизованной Европе, а на востоке в основном пролетариат (им бы коммунизм подавай). На западе живут, в основном, чистокровные Украинцы, а на востоке (Донецк, Харьков, Луганск, Крым и т.д.) полукровки и Москали. Если этим полукровкам, порой не знающем и пары слов на языке страны, в которой они живут, что-то не нравится пусть уезжают в Россию и просят милостыню, ради бога. Это быдло, если оно проголосовала за Януковича, даже не имеет смелости выйти на улицы, чтобы защитить “законно” избранного ими президента. Там живут в основном холопы и рабы, а учитывать их мнение недостойно любому уважающему себя человеку. Не будет никакой гражданской войны (холопы трусливы, чтобы сопротивляться).

"Вовремя подпущенный мудак украшает комментсы и развекает личный состав" (ст. о/у Goblin)

Эммм...

Про "российский спецназ" на территории Украины.

Вопрос о возможности применения Вооруженных сил России за пределами государства решается Советом Федерации Федерального Собрания России (Конституция России, ст. 102 ч.1 п."г").

А теперь скажите, пожалуйста, а когда СФ обсуждал этот вопрос, когда он положительно его решил? Да об этом орали бы во всех СМИ...
Так что "Валентуля, не генерируйте" (с) А.И. Солженицын

2Rusel

>В Грузии что изменилось к лучшему после "бархатной" революции ? Жизнь лучше стала или как? я без иронии >спрашиваю...

Цены на продукты за год увеличились в три раза, пенсии уменьшились в два раза (составляют около 3$). Информация не из российских СМИ, а непосредственно от граждан Грузии, которые год назад брызгали слюной и соплёй (типа, защищали демократию, отдельным хохлам шлют решпект на этот счет). Сейчас эти "борцы" ох..вают от завоёванной демократии, не знают куда бежать "от щастья".

2 # 302 ЮРИСТ

Вот тебе, вменяемый наш, абстрактная ситуация:
Один человек бьет друго в морду и тут же напоминает о том, что тот христианин и не должен отвечать ударом на удар. Так он делает каждый день с разными людьми.
Что делать людям?

ПС: Если бы ты хоть немножко не был дыбилом, у тебя никогда не повернулся бы язык назвать людей, которые уже 4й день находятся на майдане. Там очень мирная и сдержанная обстановка. Люди скандируют "Без провокаций" и при этому держат друг друга за руки. Старики, дети, женщины, студенты.

Cпециально для # 250 Акунин. Советую заглянуть в собственную совсем недавнюю историю, как твои высококультурные соотечественники сначала громили евреев, потом своих же украинцев, потом всех подряд. А те кто за гордых чехов воевал - это ясен пень вообще цвет нации. Так что вам только в евробейское сообщество - поближе к албанцам и прочей мрази. Там таких любят. Пока любят.

# 259 Борода,
Без пропаганды - все нормальные киевляне несут еду и теплые вещи на Майдан. Уже 4 вечера прошло - а народ не расходится.

ты послушай нормальных киевлян: "я бедненьким провинциалям дубленку принесла...", да какой нормальный человек отдаст дубленку? там случайно ключи от квартир не раздают? я бы съездил.
это все пурга редкая.

как полмиллиона народу могут разместиться в нескольких десятках палаток? никак, размещали их в общагах, еще за три-четыре дня до выборов, т.е к акции готовились, пестовали толпу, так вот.

2 Krutila

>А что же этот политически активный народ как один не восстал?
>И сколько лет не восставал?

> Были акции "Украина без Кучмы" еще до того.

И чего же это он тогда на такой должности?

>И эта - в вашем законодательстве что, запрещено избираться тем, кто был некогда судим?
>Это запрещено или нет?

> Нет, не запрещено!

Ну так уважайте свои собственные законы.

> И с трудом можно понять почему.

Это не так трудно, как кажется.

> Как и с трудом лично я понимаю, какой "смысл" давать право голоса людям отбывающим наказание.

Лучше всего их усыплять после отсидки, так думаю.

> И верховным главнокомандующим может стать человек не служивший в армии. (Ю - капитан, Я - не служил)

И ещё чтобы баб туда ни в коем случае не пускать - они тоже не люди.

>Если запрещено, почему он выдвигает свою кандидатуру?
>Если не запрещено, в чём причина всего этого воя?

> Тебе, кстати, должно быть виднее. Ты не так давно работал в милиции, какие бы ты чувства ощущал отдавая честь дважды сидевшему по статьям, с которыми ты скорее всего чуть ли не каждый день имел дело?

Мне не может быть виднее просто потому, что я теми уголовными делами не занимался.
А верить пропагандистской брехне не обучен.

Точно так же ничего не видно и тебе.
Вот только брехне ты доверяешь безоговорочно, и это печально.

2 # 261 bor_man
>судя по данным голосования, факт фальсификации которых ещё не доказан
Ты или не в курсе того, что творилось во время выборов, или у тебя с головой не все в порядке.
Если ты против моих выводов, то объясни мне, как в Луганске на выборы смогло прийти 103% избирателей? Не говоря уже о других, не менее забавных фактах.

to # 299 Undermind, 2004-11-25 12:52:39
Совершенно верно, но войны не будет. Холопы, как мы видим, не в состоянии отстаивать свою позицию. Где реальные силы, пока по Украине митингуют лишь сторонники Ющенко. Если толпа в Киеве захватит почту, телефон, телеграф, то холопы проглотят, хотя выборы выиграл их кандидат. Посмотрите как холопов татары вытесняют из Крыма.

#250
Акунин, ты скажи, почему западенцы в основном чОрные? Болгары чОрные вот, потому что под турками были. На Филлипа Киркорова посмотри - вот в точности такие чОрные болгары.
Еще яркий пример - София Ротару. Ну если вы, западенцы, ЭЭЭфизически ближе ЕвропеЭЭЭ , то почему вы такие чОрные? А сам ты, Акунин, какой? Рост 1м 80 см хотя бы набираешь? Как выглядишь?

Не надо воспринимать это как поддержку одного из кандидатов. Просто небольшое замечание. В России уже запущена идея о возможности третьего срока для Президента. И это при том, что сомнений в законности прихода ВВ к власти как в первый, так и во второй раз, не возникает. А теперь представим что украинский кандидат от оппозиции все-таки к власти тем или иным образом пришел. Какой спектакль начнется, когда закончится его первый срок, второй и т.д. (не знаю, есть ли на Украине ограничения в этом вопросе). Трудно представить, что человек, устроивший такую, извините за выражение, истерику от того, что пирог проносят мимо, спокойно согласится его отдать. И уж точно, сдержаности, большей, чем показывает сейчас Янукович, от него ожидать трудно.

ЮРИСТ - респект!

2 ИНДРА

> ГОБЛИНУ: ВОЙ в том, что что бы ты, Старший Брат, не думал, Украина существует и в ней есть нация.
> Эта нация называется - украинцы.

Спасибо за объяснение, уважаемый.
Чисто для справки: я, москальская рожа, там родился и вырос.

> Сегодня Украина - суверенное государство с единым государственным языком.
> Я - украинец.

А я - русский.
Живу в России.
И мне под боком моей страны нужны дружественные моей стране государства.

Мне не нужна никакая нацистская сволочь - ни рядом, ни вдалеке.

> Я хочу и дальше иметь свое государство с достойным президентом.

Да не вопрос - имей, уважаемый.

> Янукович не будет достойным президентом нашей Украины, а у Ющенко есть шанс.

Ну это тебе так кажется.
А другим кажется наоборот.

> МЫ ЗДЕСЬ ЗНАЕМ как мы голосовали, и знаем, как наши голоса подсчитали.

Да ясное дело.
Как только не по вашему - значит, всё неправильно.

> Мы, юристы, очень много знаем про председателя Центральной избирательной комиссии - Кивалова С.В.

Я сам юрист, я сам про вас, юристов, всё знаю.

Брехуны - выдающиеся.

> Поэтому не надо рассказывать НАМ про законное и незаконное.

ВАМ я ничего не рассказываю - ибо бесполезно.

Я собственную точку зрения излагаю.

> Единственный источник власти в Украине - народ (ст.5 конституции).

Надо быть сильно больным на голову, чтобы утверждать подобные вещи.

> Сегодня народ - на улицах, потому что его обманули.

Тут - согласен.
Нет ничего страшнее оболваненной толпы - что мы и видим.

> И, дай Бог, чтобы было как в Грузии.

Даст, даст.

> СЛАВА УКРАИНЕ!!!

Не болеешь, часом, нет?

Жаль соседей. Ведь если не одумаются во что вписываются - огребут сами от себя по полной программе...

только что прочитал:
На самом деле, многодневный митинг на майдане объясняется не только стихийным протестом киевлян, но и хорошей организацией митинга, построенной задолго до выборов. Один из руководителей штаба Виктора Ющенко, Роман Бессмертный, рассказывают, реально располагает структурой, способной за час собрать на майдане около ста тысяч человек. Роман Бессмертный, назначенный вчера комендантом палаточного городка на майдане, в случае необходимости звонит тысячникам, тысячники звонят сотникам, сотники звонят десятникам – и через час майдан забит народом.

2Кум.
Лять, все никак не убегу.
По-поводу "братских" народов.
У меня мать из Пензенской области.
У меня отец из Ростовской области.
Я родился и вырос в Киеве. Мой родной язык - русский.
И, москаль, - ты мне не брат.

Янукович действует СТРОГО в правовом поле и никого не призывает идти на улицы под пули (только откровенные ублюдки могут провоцировать ДЕТЕЙ на штурм госучереждений).

Ну, про "правовое поле" это мы уже слышали и раньше, кажется, эта нелепая фраза была придумана Горбачевым.
Когда речь идет о дележе власти, о законе вспоминают в последнюю очередь, хотя каждый усердно делает вид, что именно его действия и являются законными. Вспомните хотя бы события в Москве 93 года. Что Ельцин тогда находился в правовом поле? Основной вопрос в том, какие перпективы у народа Украины да и России после прихода к власти какого-либо из претендентов.

># 301 Goblin, 2004-11-25 12:56:04
>И эта - в вашем законодательстве что, запрещено избираться тем, кто был некогда судим?
Фишка в том, афаик, что судимости Я. каким-то образом официально аннулированы. Как именно - не знаю, не юрист. Может, расскажет кто.

По поводу нарушений:
1. Нарушения при выборах были, есть, и будут всегда. Аминь.
2. Нарушения были и в этот раз, причем с обеих сторон.
3. Мне плевать, кем в свое время был тот или иной политик и как он пришел к власти. Мне интересно только одно - как он распорядится властью (то, что будут воровать тот и другой - не обсуждается :о) Конкретно - что с этого будет иметь страна вообще и лично я в частности.

Кстати, про Грузию и правда интересно. Кто говорит - у них нормально все, а кто - что электричество отключают систематически, промышленность стоИт и боевики с автоматами по улицам шастают.
Генацвале, просветили бы, а? :о)

2 Юрист

>Янукович действует СТРОГО в правовом поле и никого не призывает идти на улицы под пули

Смешной ты. А ЗАЧЕМ ему? Ну а насчет строго правового поля - это только видимая часть его действий.

>только откровенные ублюдки могут провоцировать ДЕТЕЙ на штурм госучереждений

Ого! ДЕТЕЙ! Как здесь принято спрашивать, а откуда такая информация?

>Закон есть закон

Уж как юрист ты-то дожен знать, что в России, что в Украине закон - как дышло. В смысле куда повернешь, туда и вышло.

>Все протоколы избиркома подписаны представителями обеих сторон

>У кого остались вопросы - в суд (вплоть до европейского)

Для справки: Ющенко пытался обратиться в Верховный Суд Украины, но его там вежливо послали. Об этом слышал?

Даже три члена избиркома не подписали его решение. Это о чем-то говорит?

>Януковича не краше, но он под пули не зовет

Покажи, где написано, что Ющенко зовет. А также, что уже стреляют.
А Януковичу зачем к чему-то призывать? Он-то официальный победитель выборов.

Между тем все международные наблюдатели кроме русских говорять о фальсификации выборов. Что это - антироссийский заговор? А действующие украинские власти даже не рассматривают вариант о проверке чистоты выборов.

2Акунин А че по-русски мыслю доносил? Не в западло до нашего уровня опускаться? И так, на всякий случай, Белоруссия еще ближе к цивилизованной Европе. Так шта покури на обочине

> Спросите, а как же Восток - Донецк его ненавидит (просто на выборах лучше голосовать за знакомого русскоязычного подонка, чем за странного хлопца который чтото по малоросийски лопочет, да штампами нацинализма обвешан провласным ТВ.

ну вот я восток, я донецк - отвечаю: никто у нас тут януковича не ненавидит, и большинство за него - потому как во первых свой. во вторых руководил областью достаточно долго, и плохо нам не было... а олигархи сейчас везде при власти и в шоколаде, что в донецке что на западной украине. только у нас тут есть работа и зарплата, а все западенци в россию и польшу едут заробитчанами. потому как делать им у себя дома нечего...
а на выборы явка у нас и правда была офигенная - я на участке бюллетени выдавала, в доме который за мной был закреплен - из 178 человек не пришли только 9 - это во втором туре, а в первом явка поменьше была ,140 только пришли. Не хочет народ тут Ющенко, вот и шел голосовать. А еще в 1м туре в президенты рвался какой то яковенко. народ ему голоса поотдавал - сослепу, потому как его фамилия рядом с януковичем была. Сколько таких случаев было, писали заявления. чтоб выдали новый бюллетень взамен испорченного. И насчет списков якобы это все подстроено чтоб не могли люди проголосовать - фигня все это. списки составляют члены комисси, т. е. в донецке их делают донецкие - чем больше народу в списках тем нам же выгоднее? а во львове - львовские, аналогично... так что неточности в списках - это не фальсификации. а обычный бардак... видели бы вы что у паспортиски творится... и все записи еще с сссровских времен на русском. а списки на украинском (первый раз в истории украины)- вот тебе и куча ошибок. во втором туре их уже меньше было.
и что то нигде в новстях я не видела и не слышала информации, что в донецке народ не мог проголосовать - а такое было, причем в самом центре города! не хватило на участке бюллетеней. вот так вот... открепительных много приехало... так что это еще неизвестно. кто по этим открепительным целыми автобусами ездил голосовать...
а за я нуковича я - потому что он не фанат идейный как Ющ, а я хочу порядок спокойствие и стабильность И дружить с Россией, и русский язык хочу 2м государственным. У нас теперь в театрах официально можно только на укр мови спектакли ставить - это ж дурдом какой то... А я хочу иметь взможность выбора! За двумя зайцями я на русском не захочу смотреть, это точно, но все остальное - с удовольствием... И ненадо говорить что я не знаю украинского. вот и не хочу - знаю я его...

2 все истым хохлам-демократам:
Господа, а вы уверены, что Европа и США станут вас кормить нефтью и газом за нахалявку, как щас делает Россия?

прочитал все коменты. печально что количество пишущих зомби зашкаливает за все пределы.
сам то я из киева. поэтому и напишу то что думаю, пусть и несколько сумбурно :)

1. ющенко поыел народ на барикады ДО объявления каких либо результатов. кроме очень сомнительных экзитполов. оппозиция собирась сама проводить подсчет голосов и огласить результаты, ждем до сих пор.
2. юлька. была под следствием, сидела в сизо. освобождена как великий мученик опозиции при помощи юща. муж до сих пор в розыске интерполом. ей терять нечего, так как в случаее проигрыща юща сядет надолго. что у нас, что в россии.
3. несколько лет эта сладкая парочка была инициатором акции "украина без кучмы". акция проводилась при плотной поддержке юса. в тот момент премьеров был ющ. если бы акция удалась и кучме был бы объявлен импичмент, по конституции президентом стал бы ющ. тогда все провалилось, щас вторая попытка ?
4. акция "украина без кучмы" проводилось в связи с тем что юса заявили о продаже супер-радаров "кольчуга" ираку. в обход всех эмбарго. а они умеют стелс детектить. год назад при наведении демократии в ираке, выяснилось что мягко говорят кто то при при проведении акции "украина без кучмы" слегка спиздел. оппозиция почему то упорно не хочет вспоминать эту историю.
5. во время премьерства юща большая часть обласных энергокомпаний была приватизирована и продана. своим не продавали принципиально, хотя деньги были и у донецких и у днепропетровских. контроль на електричеством в домах и на заводах дает очень много, поэтому оно было продано компаниям которые базируются в юса.
6. по поводу массового отказа журналистоа работать. как это происходит на самом деле. приходят журналисты к своему непосредственному начальнику, и говорят - а давай ты нам теперь платить будешь по 1000$ ежемесячно, или мы щас объявим что нам не дают свободы слова.
7. будет натхнення, напишу позже еще.

>2Valelf

Там была приписка "для вменяемых", т.е. не для тебя. Для тебе там было: ВПЕРЕД ! НА БАРРИКАДЫ ! (сижу и пицей и колой, гляжу на кривляния диких обезьян в прямом эфире, передавай привет детям Ющенко и Тимошенко, они наверняка в первых рядах !)

2# 303 Rusel, 2004-11-25 13:02:46
>В Грузии что изменилось к лучшему после "бархатной" революции ? Жизнь лучше стала или как? я без иронии спрашиваю...
Да нихера там не изменилось. Судя по новостям, они там чуть войну не развязали. Ну дык а хули - заместо экономистов, юристов, правозащитников и финансов америкосы к ним военых инструкторов прислали. =)

Уважаемый Кум!

Не понял где ты в моем посте нашел пропаганду? ИМХО, я как раз и пытался обратить внимание на то, что нельзя искать соринку в чужом глазу не обращая внимания на бревно в своем. То есть пропагандой замутнены все стороны. Просто разной. И то что для россиян истина в последней инстанции - для других с точностью до наооборот.
Для вас Америка - жупел, красная тряпка для быка. С моей

2 # 310 ViolatorDM
>> Ты видел трупы ?
>А надо обязательно до них дело довести?

Нет, необязательно. Просто слова о трупах выглядят смешно. Я с тем же успехом могу говорить что после того как Я. станет президентом, он просто перестреляет всех несогласных из крупноколиберного пулемёта. Лично.
Но я умный и таких вещей не говорю. :)

>> Я считаю что результаты голосования сфальсифицированы. Их г-н Я. использовал в своих целях. Твои предложения - как разрулить этот вопрос ?
>В сторону: Человек, употребляющий слово "разрулить" против Януковича :-)

Я ещё много разных слов употреблюя в повседневной жизни. Если ты будешь рассказывать всем что твой словарный запас стоит строго в пределах словаря Ожегова, то я обвиню тебя во лжи, извини.

>А предложение - идти в суд (украинский, международный, ген. ассамблею ООН - какой угодно).
>На майдане эти вопросы не решаются.
Верховный Суд жалобу уже не принял. Конечно остаются другие инстанции, не спорю. Просто г-н Я. дожидаться выяснения обстоятельств не стал и позволил объявить себя Презиентом, что незаконно в сложивщейся ситуации.
Но лично я думаю что так или иначе всё в конце концов решится именно через суд, тот или иной. Другого выбора нет.

2 #250 Акунин
А вот теперь, Копченый, ты меня серьезно разозлил. (с)"Место встречи изменить нельзя"
В каждой народности есть свои отпетые мрази. По твоим словам делаю вывод, что ты относишься к той немногочисленной(слава Всевышнему)породе западенцев, про которых говорят - мелкое, гамнистое, очень заподлистое.
Вибачте мої щирі друзі з Західної України. Це не про Вас.

2 Белорус

Камрад! В исторической науке есть такой метод исследования: сравнительно исторический. Вкратце его суть сводится к тому, в истории ничего не бывает в первый раз. История – она по спирали идет. Каждый виток – все тоже самое, только в новом качестве. Люди – они из одного теста слеплены, что в древнем Египте, что сейчас. А принцип «Разделяй и властвуй» применяли еще фараоны, как впрочем и другие великие правители древности. Это было введение. Теперь, по пунктам:

>Вы, в большинстве своем, весьма уверенно полагаете что несчастных украинцев, грузин и т.д. оболванила американская пропаганда. Себя же, что характерно, считаете белыми и пушистыми, чистые руки, горячее сердце и холодная голова.

Нет. Себя мы полагаем быдлом. Обычным, любящим жизнь веселым быдлом, без прикрас. Жить мы хотим. А про Ирак с Афганистаном не только российские каналы кажут, но и Белорусские, и, не поверишь, даже американские.

>вам десятки лет промывала мозги сначала советская агитмашина, а затем российская? Нет? Значит усилия ваших политтехнологов не пропали втуне.

Камрад, какие в России политтехнологи? Дирижера-президента пиарящие? Или Путина Душителем Свободы Слова в открытую из ящика называющие? У нас – в подмосковье – 14 каналов. Все они – очень разные. Не нравятся одни политтехнологи – переключись на других, пульт под рукой.

>Россияне в ужасе:
- Европа :-О. Да они же с Америкой яшкаются. У них же там НАТО и ОБСЕ. Эти хамы до сих пор нам Чечней в нос тычат... НИЗЗЯ!!!

Чечня здесь не при чем. Просто у России много земли. Слишком много, по мнению некоторых. А найти, чем тыкнуть в нос России всегда можно. Но когда в 4 соседних России странах подряд (большая часть - бывшие Советские республики), по одному сценарию не признаются результаты выборов, при чем проигрывают явно симпатизирующие западу кандидаты, и события далее следуют – как по нотам... Просто в России многие хорошо помнят 91 год... И помнят 95. И прекрасно понимают, что все пошло не по самому худшему пути... Особенно после репортажей из Косово.

>Не понимаю чего мы (жители соседних стран) должны вечно унижаться уверяя Россию в свой любви... Что это за понятие в политике: "любовь"? Чай не об отношениях мальчика с девочкой речь идет.

При чем тут любовь? Вон у чехов к австриякам - никакой любви. Нет любви и у албанцев к Сербам. Те и другие – соседи. Просто США – очень сильны сейчас, и им нет дела до каких-то Чехии с Австрией. Дело к Сербии вот – было, довели до конца. Сейчас им есть дело до Украины и России. См. первое предложение. Вряд ли с украинским кандидатом на «Ю» Россия с Украиной как Чехия с Австрией заживут. США просто так ниоткуда не уходят. Деньги в воздух – не вкладывают.

>Украинцы молодцы, не дали замолчать проблему фальсификаций на выборах. А могло быть как у нас.

Камрад, смотри на события в перспективе. «Разделяй и властвуй» - старый проверенный метод решения проблем. Почитай историю отношений Византийских императоров с вождями германских племен. История ВСЕГДА по спирали ходит. Если Россия погибнет, Америка (в лучшем случае) потеряет интерес к Украине. Ответь на 2 вопроса:
Сколько % от обещанного помощи сейчас оказывается Сербии?
Чем для США Украина отличается от Сербии?
Русские (большинство) уважают украинцев (многих) и белорусов. Многие родственными связями опять же связаны. Отсюда – любовь. И жить хотят все Русские, как всякое порядочное быдло...

А хорошее средство от пропаганды – голова, интернет и учебник истории для 6 класса.

>>Речь вроде не про гопника с зоны, а про вашего собственного премьер-министра.
>>Который вроде как второй человек в вашем же государстве

Так уж задумано, что премьер-министра в нашем (и в вашем тоже) государстве выбирает не народ.... Народ и так изрядно лоханулся 5 лет тому, когда выбрал президента в лице К* (хотя более достойной альтернативы тогда и не было). К* за этот срок так успел "опустить" страну, что дальше некуда.... И я обвиняю не Я*, а К* за тот бардак в целом (в смысле, раскол и кризис власти), который мы имеем. А имеем мы то, что кто-бы не стал сейчас президентом, его априори будет ненавидеть пол-государства.

В моем понимании, речь как раз ведем о гопнике.... Стандартный Премьер-министр и публичный политик обычно не посылает "на х@й" избирателей во время избирательного тура (по крайней мере, вслух), даже если они высказывают ему недовольство его программой (что имело место в г.Коростень) и не выбивает зубы губернаторам и мэрам. Другое дело, когда провластные СМИ скрывают такие интересные моменты, "отбеливая" Я* со всех сторон.

Дорогие камрады! Не будьте столь наивными... старайтесь всегда анализировать все, что дают вам СМИ. И поверьте, Я* - это не друг России, и при нем Украина не перестанет воровать российский газ (вспомните К*, который в Брюсселе - лучший друг ЕС и нахрена ему Россия; а в Москве включает обратную сторону пластинки). Я* - это ошибка Путина!

2BFG
А кто тебе сказал, что нахалявку? Откуда информация?
Я лично за ваш российский газ не потребляю. В основном китайский. Из зажигалок.
2Donetskaya
>У нас теперь в театрах официально можно только на укр мови спектакли ставить - это ж дурдом какой то...
Бред кобылы сивой. Недавно (два месяца назад) был в театре. Постановка на русском языке. Называется "Зрители на спектакль не допускается". Если ты соврала в одном пункте, где уверенность в том, что ты не соврала во всех остальных?

К сведению контингента:
Комиссар Европейского союза по внешней политике и безопасности Хавьер Солана тайно встречался с руководством "Хамас"...
...В интервью Би-би-си Х.Солана признал, что эта встреча состоялась несколько месяцев назад...
...Напомним, группировка "Хамас" внесена в список террористических организаций, составленный США и Европейским союзом.

Эдди и Крутиле

Повторю, там было "для вменяемых". А вам настойчиво рекомендую в первые ряды "защитников демократии". Чем меньше таких дебилов, тем лучше для украинского народа. (продолжаю наблюдать в прямом эфире)

Опять же камрадам с Украины - не повторяйте чужих ошибок, посмотрите на Югославию и Грузию, где законно избранных президентов свергли, и заменили на "истинных демократов", а потом уже принимайте решение - стоит ли сейчас устраивать революцию... и не надо так злобно нападать на россиян, за всех не скажу, но я лично вам зла не желаю.

# 332 Акунин, 2004-11-25 13:24:43

to # 299 Undermind, 2004-11-25 12:52:39
Совершенно верно, но войны не будет. Холопы, как мы видим, не в состоянии отстаивать свою позицию. Где реальные силы, пока по Украине митингуют лишь сторонники Ющенко. Если толпа в Киеве захватит почту, телефон, телеграф, то холопы проглотят, хотя выборы выиграл их кандидат. Посмотрите как холопов татары вытесняют из Крыма.
Я с юга Украины. Значит я холоп? Ну а ты мудак. И раз ты с западной то я теперь буду думать что на западной все мудаки. И ещё дебилы. "Посмотрите на холопов"? а я хочу посмотреть на преподов, которые отправляют студентов на улицу вместо того чтоб учить(а погодка-то не летняя, снег идёт), и на Тимошенко, которая своих детишек почему-то не вывела, а Ющенко своих не вывел. Почему???

to # 343 Ben, 2004-11-25 13:37:57
Мыслю выражаю на русском по причине того, что участники форума в основном русскоязычные, и было бы неуважительно и тупо писать на мове. И давайте без соплей, я выражаю свою точку зрения и я не публичный политик. Поэтому могу оперировать такими словами как холопы (политкорректность не мой конек), ибо, на мой взгляд, безропотное большинство можно назвать разве, что еще рабами. И живем мы так, как заслуживаем потому, что всего боимся. Да представьте, что было бы в Америке, если проигравший президент бы устроил такую бучу. Смешно.

> # 332 Акунин, 2004-11-25 13:24:43
Итак, уточню Вашу позицию:
1. Холопы (те, кто за Януковича, верно?) сопротивления оказать не способны.
2. Следовательно, не будет войны и кровопролития. Можно побузить, ибо совсем не страшно.
3. Следовательно, можно спокойненько захватить почтутелеграфтелефоннужноеподчеркнуть и наслаждаться "завоеванной" властью.
Все верно?

> хотя ВЫБОРЫ ВЫИГРАЛ их кандидат
Это - сильно. Это - пять :о)

Да, для нас, "москалей", этот форум интересен по нескольким причинам.
1. Мы это проходили в начале 90-х, сделали выводы, сейчас можно проверить насколько правильные.
2. До сих пор Россия проигрывала Сербию, Грузию и т. д., но, возможно, кое-кто на ошибках учится. Посмотрим насколько успешно.
3. Да, мы привыкли, что у нас в лесу затаился Боброк со своим засадным полком, что наши казаки, в случае чего, въедут в Парижск, а, на крайняк, специально обученные медведи подсобят (Медведь, спасибки) Но на деле всего этого нету и действовать, как говаривал Левша, надо тактически, а этому тоже придётся учиться.
Так что у многих интерес чья возьмёт не умозрительный, а сугубо практический. И интересует при этом не историческая судьба Украины, а своя собственная. Что, по-моему, вполне нормально.

2 # 329 хохол Смит
Сразу видно - в Киеве живешь, все видишь, все знаешь. Если для тебя вершина ценности - дубленка, то возражать тебе не буду, да и незачем. Среди украинцев очень много добрых, щедрых и искренних людей. Среди хохлов - в основном жлобы.
По поводу того как готовились к митингу Ющенковцы за несколько дней, как селили по общагам согласно твоему экспертному мнению:
Живу в студенческой общаге, хоть уже не студент. Что перед первым туром, что перед вторым в общаге (это было во всех киевских студенческих общежитиях) за неделю до выборов начинали дежурить менты, с целью, чтобы в общаге не ходили посторонние и чтобы пресечь всякую попытку к агитациям. Если появлялись проющенковские листовки - срывали немедленно. Но когда, в день выборов я пришел на участок, то обнаружил, что кроме меня с женой, в нашей комнате живет еще два человека. Оказалось в комнате живет шведская семья. Или это у нас с женой раздвоение личностей? Так, что ты прав - селили в бешенных количествах. Вопрос только - кто?

# 331 Борода

Явка больше ста процентов -- обычное явление, если я не ошибаюсь, в Москве, в посольстве Украины, явка тоже была больше ста процентов. Это значит только одно -- голосование по открепительным удостоверениям, когда на участки пришло больше людей, чем было первоначально внесено в списки.

Возможно, свечку не держал, что были нарушения при выдаче удостоверений. В таких вещах должен разбираться суд, без толпы и без Тимошенко, убеждающей своих оппонентов в необходимости срочно повеситься на своих шарфах.

Если этого сделано не будет, без оглядки на Россию, Европу и США, то значить это будет только одно -- раз один раз получилось, то будут попытки повторить удачные действия в дальнейшем. Кино ""Мочи козлов" от заката до рассвета", как в Грузии.

2Юрист.
Ты смешон. Именно себя ты считаешь самым вменяемым? Расслабься. И продолжай наблюдать в прямом эфире.

Подогнать пяток пожарных машин, окропить майдан водицей и пиздец революции.
А со всеми нарушениями по ходу выборов - пожалуйте в суд.

Только что с майдана.
Вопрос к Goblin`у, есть свежие фотографии с места событий, не возражаете если я вышлю вам их по почте для размещения на вашем сайте?

2 BFG
Откуда такие сведения, уважаемый? Потрудитесь писать о том, о чем имеете представление. Посмотрите просто цены на нефть и газ на европейском и американском рынках.
При чем тут халява?

# 322 ИНДРА, 2004-11-25 13:18:13

>Единственный источник власти в Украине - народ (ст.5 конституции).
>Сегодня народ - на улицах, потому что его обманули.

А считаются ли народом люди, которые на улицу не вышли? Их мнение митингующими как-то учитывается?

2 # 215 S.T.
Многоуважаемй работник судебных органов, общественность, некоторая с соответствующим профильным образованием ждёт Ваших пояснений о понимании судимости в Украине. Не томите а?
# 314 Claw
Уважаемый дружок, если вы неичего не понимаете про судимости, избавте нас о своих мнениях о них, или выражайте своё мнение яснее - "человек со снятой судимостью остаётся поражённым в правах навечно". И будте любезны аргументировать его доступно для юристов, а не сможете - прочтите соответсвующую литературу, начиная с учебников и закагнчивая работами разных правоведов, начиная, и в первую очередь, с западноевропейских.

P. S. Написано не для поддержки каких-либо кандидатов, а только в пику неверным рассуждениям.

Я имел активные оральные и анальные контакты с Виктором Ющенко, теперь он этим занимается. Далее же в наших планах вступить в половые контакты с представителями власти , начиная с Западных областей , и продвигаясь на Восток. Донбасс мы трогать не будем ни в коем случае, так как не можем спрогнозировать последствий. США и Европа будет активно использовать Украину для получения сексуального удовлетворения. P.S. А у Путина я сосу рас в неделю, теперь есчо и у Януковича сосать придетца, потому что он Путинский кент. Тяжела жысть призидента USA.

Президент США Джордж Буш младший

"Соединенные территории Бакслэнда и Шин-Ген обещали нам огромные займы, если только мы будем плевать в сторону Железной империи, и мы плевали. Ой как мы плевали! А еще мы подняли стоимость виз для въезда на территорию независимого Трезубца. Да, подняли до десяти тысяч, надеясь поправить свои дела, но эти мерзавцы перестали к нам ездить..."

К т. н. западненцам.
Вас, с вашими рассуждениями, о "москолях", "холопах", "быдле", даже в сортир к приличным людям пускать нельзя, не то что в Евросоюз. Единственное что вас, видимо, извиняет - юношеский идеотизм. Хотелось бы рассчитывать, что он пройдёт, но сейчас вышеназванное - про вас.

Написано не в поддержку кандидатотов, а против запредельного хамства и глупости.

Ни вверх не глядя, ни вперед
Сижу с друзьями разгильдяями
Нам безразлично чья возьмет
В борьбе мерзавцев с негодяями.
(с) Игорь Губерман

Политика - грязь, так было всегда и везде.
Если нет точной и достоверной информации - заботься о ближних, они оценят.

Впрочем, Россия уже по этим граблям пробежалась пару раз. А на чужих ошибках учится невозможно.

2 # 316 Krutila

И вам, юноша, поучиться надо, а не митинговать.

немного на тему "хотим жить в европейском государстве"...

ребята, не верьте!

я вам как житель "европейского" государства говорю (латвии).
курс на вступление в ЕС - это очередной развод от зеленой жабы.

европейскость вашей жизни будет заключаться в резком росте цен, про доходы же - думать забудьте.
они еще очень долго остануться прежними.

2 Юрист

Не, ты все-таки смешной парень! А ты точно ЮРИСТ?
Я ведь не пытался тебе задеть/оскорбить
Ну да ладно,
>сижу и пицей и колой...
сиди себе дальше и пицей,
сиди и колой.
Гы.

<А промывать то мозги через телевизор для оппозиции очень сложно. Три центральных канала в Украине - 1, 1+1 и Интер - полностью под властью. Посмотрев вчера новости по этим каналам можно было с удивлением узнать, что под зданием администрации находится фактически кучка радикалов, а не сотни тысяч людей. Единственно что, показывали многое по 5 - оппозиционому каналу и по Евроньюс. Но силы явно не равны - Евроньюс и 5 - кабельные каналы. А в Днепропетровской и в Донецкой областях 5 канал просто не показывают. Так что в плане промывки мозгов по телевизору - тут все козыри были у Януковича и Ко.

Ну что за глупости? Это явно пишет кто-то. кто о Донецке по телевизору слышал. причем по 5 каналу
я его регулярно смотрю - плеваться хочется. А вы кстати не замечали. что на 1+1 и Интере регулярно сталкивают лбами дядек за януковича и за ющенко и те пытаются типа спорить, хотя спора не получается - ющенковцы как зомби на вопросы прямые не отвечают а тянут "ющенко таки дийсно президент"
а вот на 5 канале я ни разу еще не видела выступления кого то кто за януковича. заседают пионеры в оранжевых галстуках и травят байки... и еще иногда им типа звонит народ... смешно было слушать звонок якобы из донецка... я своих по акценту узнаю. даже если они не вслух будут говорить. а печатными буквами писать...

И еще. Специально залез на сайт центризбиркома Украины. Нигде не нашел голосов за Януковича более 100%, как ни старался.
Вопрос. Почему 93% и 91% за Ющенко - это нормально, а вот 96% и 92% за Януковича - это обязательно фальсификация?
http://www.cvk.ukrpack.net/wp0011
Робяты, опять вы врете, защищая свою точку зрения на события... Нехорошо как-то выходит.
Скажу свое ИМХО - манипуляция сознанием весчь очень тонкая, вам может казаться именно, что это все ваши мысли, и факты все налицо. Так было, проходили. Но при любой трезвой попытке оценить исходные данные ваши построения рассыпаются в пыль. Так что пожалуйста не прикрывайте свое желание навязать собственный выбор остальным воплями о неспарведливостях и подлоге. Не надо. Информации у вас не больше чем у остальных. А слухи, бродящие по стану ющенковцев информацией не являются - бо и есть тот самый инструмент манипуляции.

>2# 354 Valelf, 2004-11-25 13:54:35
>А кто тебе сказал, что нахалявку? Откуда информация?
Известно откуда - из телевизора. Откуда ещё порядочному гражданину информацию взять?
>Я лично за ваш российский газ не потребляю. В основном китайский. Из зажигалок.
Ты лично можешь хоть огниво потреблять, мне пофиг.

# в догонку хохлу Смиту &#8470; 329:
Только больной может вопрошать - как в нескольких десятках палаток может жить пол-миллиона человек?
Доходчиво объясняю (по крайней мере стараюсь изо всех сил)- на Майдане и на Хрещатике соит несколько сотен палаток, но в них не живет пол-миллиона человек, в них живут активисты и постоянные участники акции протеста. Остальные люди постоянно меняются - приходят, уходят и снова приходят. Так, что не сомневайся - протестует не пол-миллиона человек, гараздо больше. Приезжих забирают по домам накормить и отогреть. Но это делают украинцы, у хохлов как всегда хата с краю.

Создается впечатление, что первыми на Украине забастовали работники медицинских учереждений. Не понимаю - какие еще флаги, кроме грузинской "хмары" и российского "яблока" нужно показать "защитникам каштановой революции", чтобы те хотя бы задумались про авторство
сценария этой самой "революции". Сколько для этого раз должны "не признать" результаты выборов страны западной европы? Сколько раз вам должен сказать большой друг украинского народа г.Чейни, что "его администрацию не устраивают результаты выборов"? Сколько раз новоявленная леся-украинка ака Тимошенко должна продекларировать необходимость кровавой бани, чтобы вы хотя бы в глубинах сознания поняли, что при кровавом раскладе каждая сторона получает бланш-кард на любое беззаконие? Сколько раз Ющенко должен назначить себя президентом и говорить от имени "всего украинского народа" (с)euronews, чтобы вы, наконец, поняли - кем вас считает "оранжевый парень" со своей оранжевой подругой Тимошенкой? Уж про то, что он подтерся вашей конституцией, я даже не упоминаю. Хрена себе, гарант закона.
В своей радостной эйфории вы даже не замечаете анекдотических моментов - вон, например, горсоветы, суть хозяйственные субъекты,
начали играть в "признай президента". Т.е. теперь чистить канализации они будут только по приказу Ющенко, а иначе будуть плавать в собственном дерьме? У вас что, теперь каждая котельная заявляет о признании кого-то президентов Украины готова выполнять только его личные указания?
Янукович: "Нас на западе никто не ждет". Ющенко: "Украина станет локомотивом, который повезет за собой в Европу бывшие страны СССР."
Вопрос: У кого не все впорядке с головой? "Локомотив", блин - это так называется страна, имеющея кучу долгов, невъебенный дефицит бюджета, ввозящяя как сырье, так и продовольствие? А насчет желанного вам запада - полюбуйтесь на грузию - где она и где запад?

# 336 Goblin
>> Сегодня народ - на улицах, потому что его обманули.
>Тут - согласен.
>Нет ничего страшнее оболваненной толпы - что мы и видим.

5 баллов!!! И смешно и грустно.

# 326 ПИРАТ
>>В Грузии что изменилось к лучшему после "бархатной" революции ? Жизнь лучше стала или как? я без >>иронии >спрашиваю...

>Цены на продукты за год увеличились в три раза, пенсии уменьшились в два раза (составляют около 3$). >Информация не из российских СМИ, а непосредственно от граждан Грузии, которые год назад брызгали >слюной и соплёй (типа, защищали демократию, отдельным хохлам шлют решпект на этот счет). Сейчас >эти "борцы" ох..вают от завоёванной демократии, не знают куда бежать "от щастья".

И сразу же:

# 322 ИНДРА
>И, дай Бог, чтобы было как в Грузии.

Добрый дядька Гоблин:
# 336 Goblin
> Даст, даст.

:))))))))

Ну нормально?! Блин, иногда кажется, что для получения права голосовать необходимо проходить или медицинское освидетельствование или хотя-бы тест на IQ. Ведь у детей нет права выбора. Логично? Так почему оно есть у тех, кто остановился в своем развитии после третьего класса? Это не только Украины касается, а вообще всех и Россию, в частности.

>У нас теперь в театрах официально можно только на укр мови спектакли ставить - это ж дурдом какой то...
Бред кобылы сивой. Недавно (два месяца назад) был в театре. Постановка на русском языке. Называется "Зрители на спектакль не допускается". Если ты соврала в одном пункте, где уверенность в том, что ты не соврала во всех остальных?

А ты случаем не засланный казачок? Чистая правда это. Недавно 2 месяца назад.... Нифига себе недавно...

Чего-то Акунин утерся, не рассказал, почему западенцы чОрные. Значит, холоп сам раз молчит, по его же логике. Молчит, подлец, только про идейность говорит.

Меня умиляет волна, которую гонит Запад о нарушениях. Я вспоминаю выборы президента в России Ельцин-Зюганов. Несмотря на травлю Зюганова (я пачками газеты из ящиков выкидывл против коммунистов) он опережал Ельцина и о фальсификации выборов не писали потом только ленивые. Но Запад даже не пикнул, так как Зю боялись. Если бы Ющенко побеждал а его противники заявляли бы о нарушениях Запад бы вяло отмахнулся.

Ау, европейцы с чистой украинской кровью...разве последние 10 лет вы не прыгали на задних лапах перед Западом? разве ваша законная власть не послала вас в ирак? разве вам не давали займов? "НУ ЧТО, СЫНКУ? ПОМОГЛИ ТЕБЕ ТВОИ ЛЯХИ?"
Чего вы орете, что не хотите опять в Совестком союзе оказаться? Вы где вообще живете, в смысле, в когда?? Или вы совсем на голову того-этого?
Нет, ну я понимаю европу, которой усиление россии во всех смыслах нож острый, потому как такая огромная страна с такими запасами сожрет ее и не подавится, если будет сильной...причем сожрет вполне мирно.
Вы представьте себе присоединение России к ЕС... Смешно? Да! а почему? а потому, что это будет не объединенная европа, а Россия..

хех... смотрю я на это всё... и думаю... что будет в росии твориться, когда путин предложит изменить конституцию чтобы остаться на следущи срок... естестно, по многочисленным просьбам рассиян....

Основной принцип революции (бархатной, роз, апрельской, октябрьской, демократической, коммунистической). Очень доходчиво.

Выдержки из "Алой ауры протопарторга" Е.Лукина:

&#8212; Что должна дать людям Пресвятая Революция?..
.....
&#8212; Свободу... &#8212; кашлянув, отважился Ретивой, за что был удостоен благосклонного взгляда.
&#8212; Верно, свободу... &#8212; как бы удивляясь слегка смекалке Аристарха, согласился прогопарторг и пронзительно оглядел присутствующих из-под лохматых пегих бровей. &#8212; А где ее взять?..
Кто крякнул, кто заморгал, кто потупился... Уж больно неожиданной показалась постановка вопроса!..
.....
&#8212; Чтобы дать кому-нибудь свободу , &#8212; назидательно молвил Африкан, &#8212; надо ее сперва у кого -нибудь отнять ... Иначе и давать будет нечего... А у кого?
.......
Все выжидательно посмотрели на Ретивого. Отвечай, дескать &#8212; никто тебя за язык не тянул...
&#8212; У колдунов?.. &#8212; безнадежно предположил тот.
&#8212; А сколько их, колдунов-то? &#8212; пренебрежительно хмыкнул протопарторг. &#8212; Раз, два &#8212; и обчелся! Нет, если, конечно, взять порыльно, то свободы у них много. А сгрести ее вместе &#8212; ан и нет ничего... Так что единственно возможный выход &#8212; это отнять свободу у тех, кому мы ее собираемся дать...
.....
&#8212; Как думаете: отнимем?.. &#8212; полюбопытствовал Африкан, неспешно обмахнув усы и бороду от крошек.
Сходка молчала, уставив напряженные лбы в чайные приборы.
&#8212; Не отнимем! &#8212; раздельно и веско, словно ставя камень на камень, кирпич на кирпич, ответил себе протопарторг. &#8212; Если сами не отдадут &#8212; ни за что не отнимем... Стало быть, надо, чтобы отдали сами... Как?.. &#8212; Он обвел сходку лукавым всезнающим взглядом. &#8212; Клим!.. Вот ты, я слышал, принимал денежные вклады от населения... Как ты это делал?
Клим Изузов, полный розовый блондин с личиком несколько поросячьих очертаний, вздрогнул и вытер вспотевшие ладони о выпуклый животик.
-Н-ну... Известно... Под проценты...
&#8212; Под проценты!.. &#8212; многозначительно повторил Африкан, поднимая толстый указательный палец. &#8212; Вот где собака-то зарыта!.. Дайте нам вашу свободу, а мы ее потом вернем вам с процентами... И несли, Клим?..
&#8212; Ну а как же... Несли, конечно...
&#8212; А почему?
&#8212; Кризис был... &#8212; поеживаясь от неловкости, пояснил тот. &#8212; И потом, мы ж навару больше всех обещали...
&#8212; Кризис!.. &#8212; тихонько воскликнул протопарторг, вздымая брови и таинственно выкатывая глаза. &#8212; То есть с денежками было туговато. Вот так же оно и со свободой! Чуть поприжмет &#8212; и повалит, повалит к нам народ, понесет сдавать под проценты свою свободушку... А уж проценты-то мы пообещаем!.. Двести, триста... Да хоть тысячу!..
&#8212; Н-но... потом-то ведь все равно отдавать! &#8212; испуганно напомнил кто-то.
Африкан одарил спросившего отечески ласковым взглядом и снова повернулся к Изузову.
&#8212; Клим!.. &#8212; позвал он. &#8212; Кстати!.. А ты деньги-то вкладчикам &#8212; вернул?..
Полный блондин жарко порозовел, как умеют розоветь одни лишь полные блондины.
&#8212; Верну! &#8212; истово пообещал он. &#8212; С процентами! Честное экспроприаторское!.. Ну не сейчас, конечно... Попозже...
&#8212; Во-от... &#8212; удовлетворенно протянул Африкан. &#8212; Так же и со свободой... Вернем. Но не сейчас. А в светлом будущем. Ну а пока потерпите...

# 360 Undermind, 2004-11-25 14:00:16
- Да верно. А вы думаете Янукович проиграл?
Тоже 5 баллов.
Я лично не верю в пропаганду (ибо уже не подросток), поэтому сижу в теплом офисе попиваю кофиек, пишу в форум и надеюсь, что за меня решат судьбу страны тупые киевские подростки, умело управляемые оранжевыми. Кстати, я действительно вполне верю, что Янукович выиграл выборы. Фальсификации конечно были, но были они с обеих сторон, и, на мой взгляд, примерно 50x50.

# 356 ЮРИСТ, чего там сейчас кажуть?

# 257 Белорус
Полностью согласен.

то Акунин (или как там его) - редкостный националист.

А теперь мои комментарии по Украине:
1. Все слышали про преемственность власти? Так вот, на мой взгляд, Кучма подготовил себе замену... (очень похоже на Беларусь, только Лукашенко под себя конституцию переписывает, а Кучма соратника в президенты выдвигает).

2. И в Беларуси, и в Украине, и в России Центризбиркомы находятся под контролем государства.... Все эти страны преемники СССР и во всех этих странах сильно развит авторитаризм (поправте, если я не прав). То же самое и с другими странами СНГ (Прибалтика не счет, т.к. и в СНГ не входит и всегда западной была).

3. Оппозиционный кандидат (я этих кандидатов путаю, т.к. одинаковые засранцы, но его и так все знают)ничем не лучше и ничем не хуже.... обыкновенный ПОЛИТИК, только у него рычаги давления другие и их меньше.

4. Денег на ентую шумиху надо очень много... вопрос - Кто спонсировал? Не надо только писать, что пожертвования, люди еду несут, селят у себя... и так понятно.... только еще надо очень много денег, хотя бы на информационную войну (а сейчас на Украине идет именно информационная война).

5. Выходов из даной ситуации лично я вижу только два:
а. Люди мирно расходятся через некоторое время (если не будет провокаций, а если будут - см. п.2)
б. Люди начнут стрелять
Лично для оппозиционного кандидата и его окружения первый вариант окончится плачевно (я так считаю)- за то, что они делают, их посадят и надолго (если не с`ибуцца подальше). А заодно и львовских и вообще западных функционеров, которые призывают не подчиняться законной власти.

6. Считаю абсолютным маразмом то, что в состав Украины входят Крым и восточные области. Из-за одного лысого хохла Украина превратилась в государство, с которым надо теперь считаться... А была бы она чем-то вроде Грузии, что закономерно. Разделить бы ее (Украину) на две части - одна будет марионеткой России, другая будет марионеткой того, что щас называют Западом.
8. Народ Украины теперь поживет еще под одним Президентом.... С 95% уверенностью утверждаю - для тех людей, которые вышли сейчас на улицы, НИЧЕГО не изменится. Будет просто смена власти (или не будет), на место одних чиновников придут другие, а все остальное останется, как и прежде. Без России, Беларуси, Польши, Молдавии, Румынии и блин... Чехии или Словакии Украина все равно не проживет. Ведь это ее соседи. Одно скажу точно, если к власти придут оппозиционеры, русскоговорящим в Украине придется туго.

П.з. А у нас в Беларуси все спакойна, как в могиле... И изменится все только по сценарию а-ля Пиночет или а-ля Кеннеди.

2 # 363 Крынис
Спорить с тобой не буду - ты видимо все хорошо знаешь.
Что делать в моем захолустном нынче Луганске в день выборов с открепительными талонами - вопрос не к тебе, так, чисто риторический. По поводу независимого подсчета процентной явки в Луганске сказать ничего не могу, но в Донецке - повторю, подсчет независимый и к штабу Ющенко отношения никакого не имеет, явка избирателей реально составила около 66%.
Привет судам!

Вы, россияне занимайтесь-ка своими внутренними делами.
А мы свои решим. Без Вас.
А то, что ты, Гоблин, родился в Украине, так это просто юридический факт.
Ты россиянин, причем типический.
Приедь и посмотри - мы здесь немного подросли и сильно изменились.
У нас тут самосознание возродилось.
Нам тут Европа нравится. А мы - европе нравимся.
И если Ющ станет президентом - быть нам там.
А нацистской сволочи у нас нет. Она в основном в России. Шовинисты называются.
Великорусские. Влазят везде, политтехнологов присылают.
Ваш ГБшник нашего ЗК поздравляет. И больше никто.

И то, что я, гражданин Украины, говорю, что Украине - СЛАВА, так я не заболел.
Я ВЫЗДОРОВЕЛ

2БОРОДА

Если в твоей общаге дежурят менты, это еще не значит, что они дежурят во всех общагах.

# 359 Акунин,

Акунин на самом деле тоже не славянин, помоему, казах или узбек. тебе рассказать как узбеков называют?

# 388 Акунин, 2004-11-25 14:22:10

тут ты прав

># 202 iskander_77, 2004-11-25 00:58:24
>Что производится в Украине, чего нельзя было бы купить на мировых рынках, причем дешевле?
Марганец, например.

# 359 Акунин,

Ты и твои собратья делаете большую ошибку - слишком переоцениваете собственную роль в мироздании. Малые народы вроде украинского по совершенно объективным причинам нагибали и будут нагибать со всем вашим гордым национальным созданием - не одни, так другие.
Те, кто сильней. Украина - лишь очередной плацдарм очередного театра холодной войны за счет своего стратегического расположения т.к.
будь вы где-нибудь на территории монголии - уверяю, о вас бы не вспомнили. И все, что сейчас у вас происходит - подчинено решению одного вопроса - сумеет ли нато еще ближе подкатиться к россии (во-первых) и сумеет ли запад наложить хотя бы частично лапу на украинские ресурсы (во-вторых). Все. Будь вы где-нибудь на территории монголии - уверяю, о вас бы не вспомнили. На ваш уровень жизни,
свободу и волеизъявление всем покласть - что России, что западу. Проблема только в том, что вы еще не понимаете, при каком раскладе
потеряете больше. На заре перестройки, когда пан Кравчук начал "ограничивать поставки в Россию", дабы не кормить клятых москалей,
очень быстро выяснилось, что только один Питер, отказавшись от поставок в вашу страну, может нагнуть 70 процентов вашей экономики. Если сегодня ситуация и изменилась, то не думаю, что намного. Москали плохие, говорите? Так ведь они сегко дадут вам свободу - от российского газа, нефти, воздушного пространства, электричества и т.п. Оно вам надо? Вероятно, ваши грузинские коллеги вам забыли рассказать, что одного только закрытия воздушного пространства России для грузинских авиалиний хватило, чтобы Саакашвили засунул язык себе в задницу и увел войска от Южной Осетии с Абхазией, и теперь сидит тихо, как мышь? А ведь там ох как много кнопок было ненажатых.
Думаете, у нас кнопок, подключенных к Украине - меньше?

2 ИНДРА

> Вы, россияне занимайтесь-ка своими внутренними делами.

Ты советы - жене своей давай.
Если она у тебя, конечно, есть и тебя слушает.

> А мы свои решим. Без Вас.

Бог навстречу.

Реализация наших интересов от твоих намерений никак не поменяется.

> А то, что ты, Гоблин, родился в Украине, так это просто юридический факт.

Да я вроде ничего другого об этом и не говорил.

> Ты россиянин, причем типический.

Я - советский человек, причём типический.

> Приедь и посмотри - мы здесь немного подросли и сильно изменились.
> У нас тут самосознание возродилось.

У нас в 1991 году многие тоже так говорили.
Оказалось - идиоты полные.

Они, кстати, сейчас одного вашего кандидата поддерживают, идиоты эти.

> Нам тут Европа нравится.

Не поверишь - не только вам.

> А мы - европе нравимся.

Да нам тоже ваши рабочие нравятся, которые за копейки у нас работают.
И девки ваши нравятся очень сильно.

Глянь, всё как в случае с Европой.

> И если Ющ станет президентом - быть нам там.

Не вопрос.
Вопрос в том, на каких правах и что при этом делать.

Поставлять дешёвых рабочих и девок - это совсем не трудно.
Только для этого в Европу не надо, с этим и так порядок.

> А нацистской сволочи у нас нет. Она в основном в России. Шовинисты называются.

Это только кажется, уважаемый.

> Великорусские. Влазят везде, политтехнологов присылают.

Без этого никуда.
Нам не нужен бардак у наших границ.

> Ваш ГБшник нашего ЗК поздравляет. И больше никто.

А давай тебе в ответ на такое будут писать: нам, русским, не нужен на Украине криворожий урод!

Тебе понравится?
Или ты будешь считать, что тебя и твою страну хамски оскорбляют?

> И то, что я, гражданин Украины, говорю, что Украине - СЛАВА, так я не заболел.
> Я ВЫЗДОРОВЕЛ

Проверился бы у доктора, уважаемый.

2# 388 Акунин
так вот все же хотелось бы получить ответ на поставленный мною вопрос...
вы за 10 лет сближения с Западом чего добились? вам же все это время никакие маскари с житаморами не мешали "европеизироваться"? ну? и сколько еще по-вашему, нужно "сближаться", что бы таки вас там приняли, а? Вон, с Турцией уже переговоры ведут о подготовке к вступлению в ЕС - они что, еще ближе к европе, чем Вы?

Без обид, Старший Брат, мы - другие.
Все люди разные.
Старший Брат, те люди, которые сейчас на улицах - это не только студенты (типа - наше будущее, наша МОЗГА), но и банковские служащие, юристы, программеры и т.д. Их 200 тысяч.
Старший Брат, ты нас просто не понимаешь.