Мастерам ножевого боя на заметку

19.09.07 18:29 | Goblin | 595 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Как-то лет пять назад мою машину останавливает инспектор ГАИ, а рядом с ним стоит пара омоновцев. Вежливо говорят: мол, операция «Вихрь-антитеррор», откройте, пожалуйста, багажник. Как законопослушный гражданин без всякой задней мысли открываю. Один из омоновцев глядит внутрь и спрашивает: «Охотник? Нет? Тогда ты, мужик, доездился. Считай, два года условно уже заработал». И достает из моего багажника нож из крепкой стали с удлиненным клинком, которым я и колбаску резал, и вместо топорика использовал. Удобная в дороге вещь, словом. А страж порядка продолжает: «Статья 222, часть четвертая. Незаконное приобретение и ношение холодного оружия…» Пришлось мне тогда полюбовно разойтись с милиционерами. Они забрали нож без всяких протоколов и отпустили с миром.

Но в 2003 году депутаты Государственной думы слова «приобретение» и «ношение» из 222-й статьи «выкинули». То есть купить и пользоваться холодным оружием (в рамках закона, разумеется) смог любой россиянин без всяких разрешительных документов, например, охотничьего билета. Этому особенно возрадовались альпинисты, дачники, рыболовы, туристы. В общем, все, кто частенько выезжает на природу и знает, как порой необходим хороший, острый режущий предмет в экстремальных условиях. А наказание «до двух лет» в статье осталось лишь за незаконный сбыт холодного оружия.

Вчера же в «Российской газете», являющейся официальным органом правительства РФ, вышла большая статья, в которой говорится, что МВД намерено усилить контроль за оборотом и применением оружия. В том числе и холодного. Делается это, разумеется, ради безопасности населения. А для этого необходимо запретить «простым смертным» пользоваться ножами, кинжалами, ятаганами, мачете и т.п.
kaliningrad.ru

Поразительно: граждане режут друг друга кухонными ножами, а носить запрещают охотничьи.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 595, Goblin: 51

lylyM
отправлено 20.09.07 02:11 # 401


Кому: vvn_black, #398

> > Фига! Настоящий интеллигент должен уметь отличить

Поравочка: не отличить, а понятно объяснить, в чем, собственно эти отличия состоят.


ДядяСтепа
отправлено 20.09.07 02:11 # 402


Кому: Lee, #378

> Кому: Goblin, #337
>
> > У него больше про "как хотелось бы, чтобы было".Но при этом на основе того, как на самом деле.Материал знает, излагает отлично - читать приятно.
>
> Но картины про "анти-киллера" видимо снимают не близко к тексту.

Ага, особенно вторая часть. Из книжки мало что осталось.
Про антикиллера, конечно, интересно, но мне у Корецкого и другие вещи нравятся:) Там тоже Лис мелькает, мент еще. Вот как книжки называются - не помню, хоть убейте, давно дело было.


UrlRU
отправлено 20.09.07 02:11 # 403


Кому: Борисыч, #391
Да и вот это смущает:
>
> >Наиболее значима на короткоклинковом оружии и инструменте эстетическая функция. Дол придаёт клинку внешнюю стремительность и агрессивность, добавляет третье измерение (глубину) в плоскость ножа, несёт ассоциативную нагрузку, ибо связан в культуре с романтикой длинноклинкового оружия, криминальными финками и эмоционально окрашенно именуется «кровостоком».
>
> Отсюда:http://ru.wi...


[сам терзаюсь от противоречий]
В прочем, В-педия, конечно не претендует на истину в последней инстанции..., но про "кровосток" там написано, что мол - фикция. Вообщем поверю "печатному слову".


vvn_black
отправлено 20.09.07 02:21 # 404


Кому: lylyM, #401

> Кому: vvn_black, #398
>
> > > Фига! Настоящий интеллигент должен уметь отличить
>
> Поравочка: не отличить, а понятно объяснить, в чем, собственно эти отличия состоят.

Поправочка принята! Полностью согласен, одно дело отличить, другое - объяснить почему!

По каким признакам долбоёбов всех возрастов и мастей отличать?


Sapper
отправлено 20.09.07 02:21 # 405


Кому: Gedeon, #393

> Кому: lylyM, #389
>
> > > Пора уже составить поговорку, в чем разбираются все посетители Тупичка. Напрашивается такой вариант:рукопашный бой, огнестрельное оружие, история СССР.
> >
> > и в пидорах,которые маскируются.
>
> Даже агентам спецслужб надо как-то отдыхать и расслабляться.

Голубчик!.. Пардон... камрад! А эта, как ево... Бабы-то че, сейчас не котируются? Я в глубинке живу, новостей не знаю. Бабу-то... ее как-то... ну... понятнее, что ли.
[путается в словах и краснеет]


Sapper
отправлено 20.09.07 02:21 # 406


Кому: Онкель_Ганс, #399

> Кому: Sapper, #380
>
> > 2 #374.
> > Ниче не понял.
> > Здравствуйте! Вы к кому?
>
> Точняк, не к тебе, комрад :)

Ну эт харашо! :) А то я сначала даже как-то напрягся весь ;)
[расползается в радушной улыбке]


Gedeon
отправлено 20.09.07 02:22 # 407


>Наиболее значима на короткоклинковом оружии и инструменте эстетическая функция. Дол придаёт клинку внешнюю стремительность и агрессивность, добавляет третье измерение (глубину) в плоскость ножа, несёт ассоциативную нагрузку, ибо связан в культуре с романтикой длинноклинкового оружия, криминальными финками и эмоционально окрашенно именуется «кровостоком».

Вот у меня такой дол есть на боках личного автомобиля. И ни разу еще не приходилось вытаскивать автомобиль из колотой раны. Отчего закралось подозрение, что он таки не для стока крови там придуман.


lylyM
отправлено 20.09.07 02:24 # 408


Кому: Sapper, #404

> Голубчик!.. Пардон... камрад! А эта, как ево... Бабы-то че, сейчас не котируются? Я в глубинке живу, новостей не знаю. Бабу-то... ее как-то... ну... понятнее, что ли.

А кому оно нахуй нужно, чтоб понятнее-то... Деррревня!


lylyM
отправлено 20.09.07 02:26 # 409


Кому: Gedeon, #407

> Вот у меня такой дол есть на боках личного автомобиля. И ни разу еще не приходилось вытаскивать автомобиль из колотой раны. Отчего закралось подозрение, что он таки не для стока крови там придуман.

В слона уже вонзался?


vvn_black
отправлено 20.09.07 02:30 # 410


Я вот что подумал!
У меня третий час... У lylyM, наверное, около полуночи... А мы значит в нете шаримся... Какие уж тут бабы. :D Бабы спят все давно!


Gedeon
отправлено 20.09.07 02:30 # 411


Кому: Sapper, #404

> Голубчик!.. Пардон... камрад! А эта, как ево... Бабы-то че, сейчасне котируются? Я в глубинке живу, новостей не знаю. Бабу-то... еекак-то... ну... понятнее, что ли.
> [путается в словах и краснеет]

Агент спецслужб не ищет легких, широких, хорошо смазанных путей. Он ищет пути трудные и узкие, где можно наиболее ярко раскрыть свою сущность и способности.


Gedeon
отправлено 20.09.07 02:31 # 412


Кому: lylyM, #409

> Кому: Gedeon, #407
>
> > Вот у меня такой дол есть на боках личного автомобиля. И ни разу еще не приходилось вытаскивать автомобиль из колотой раны. Отчего закралось подозрение, что он таки не для стока крови там придуман.
>
> В слона уже вонзался?

Один раз, проезжая по сельской местности, вонзился в курицу. Оплатил крестьянину трагическую потерю и увез ее с собой.


lylyM
отправлено 20.09.07 02:32 # 413


Кому: vvn_black, #405

> По каким признакам долбоёбов всех возрастов и мастей отличать?

У меня два племянника - бывших долбоеба. Мне кто только с добрым утром пожелает, а уже знаю, долбоеб он или нет.
Кстати, и по пидорам я специалист не из последних. В Кельне, практически в центре, иха голубятня-то...
Фитнесы, кабаки, кино там. Что характерно - парадов не устраивают (ну раз в году, как положено)и обывателям жопы не рвут.
Мне, често говоря, в турецком гетто хужей себя чувствуется...


vvn_black
отправлено 20.09.07 02:39 # 414


Кому: lylyM, #413

> У меня два племянника - бывших долбоеба.

Земляк... (не то) Братан... (опять не то)... Как я тебя понимаю! =)
Короче, я с одним совладать не могу, мне его вроде как на неформальное воспитание родители отписали... Так, он меня заламывает с пол-пинка и пивом угощает! :D


lylyM
отправлено 20.09.07 02:46 # 415


Кому: Gedeon, #412

> Один раз, проезжая по сельской местности, вонзился в курицу. Оплатил крестьянину трагическую потерю и увез ее с собой.

Кровь-то хоть брызнула-то? Залила-ли улицу?


Онкель_Ганс
отправлено 20.09.07 02:46 # 416


Кому: Gedeon, #412

> Один раз, проезжая по сельской местности, вонзился в курицу. Оплатил крестьянину трагическую потерю и увез ее с собой.
Есть мнение, что специально...


Sapper
отправлено 20.09.07 02:47 # 417


Кому: Gedeon, #410

> Агент спецслужб не ищет легких, широких, хорошо смазанных путей. Он ищет пути трудные и узкие, где можно наиболее ярко раскрыть свою сущность и способности.

Чертяка! Сразил как серпом по яйцам.
[ржОт, топая керзачами по земляному полу в сарае]


== KALKIN ==
отправлено 20.09.07 02:56 # 418


2 Д.Ю.

> Поразительно: граждане режут друг друга кухонными ножами, а носить запрещают охотничьи.

Поразительно! Причем и вилками так себя изувечат, что родная мама не узнает!
Занимается это МВД хуйней, вместо дела нормального.
Нам, блядь, в "конторе" неделю выдавали разрешение на захоронение. Друг в морге уже распух как бегемот.


Gedeon
отправлено 20.09.07 03:04 # 419


Кому: lylyM, #416

> Кровь-то хоть брызнула-то? Залила-ли улицу?

Под ужасное предсмертное кудахтанье полетели перья. Потом полетели матюки из-за забора. Потом сам крестьянин попер, как на кассу. Но увидев деньги, резко изменил отношение. А получив деньги, со стонами нетерпения умчался в сторону сельской лавки, где среди прочих товаров реализуют алкоголь. Очевидно, так удачно продать курицу - прямо по месту жительства, самовывозом - получается нечасто.

Кому: Онкель_Ганс, #415

До подлинных мастеров в своем деле нам еще далеко:

"Вы знаете, Бендер, как я ловлю гуся? Я убиваю его, как тореадор, - одним ударом. Это опера, когда я иду на гуся!" (с)


Eddie
отправлено 20.09.07 03:08 # 420


Кому: Онкель_Ганс, #374

> ...Спит человек исключительно с тремя топорами... один в спине...

Э-э-э, т.е. как спит? Вечным сном?


lylyM
отправлено 20.09.07 03:30 # 421


Кому: Gedeon, #419

> Это опера, когда я иду на гуся!

Какого, простите, опера? .ru?


Skaer
отправлено 20.09.07 04:01 # 422


Внесу свои пять копеек про дол: я немного изучал физику в школе, на основе чего есть стойкое мнение, что, раз поверхность становится больше, то больше становится и трение, а следовательно - и вытаскивать становится сложней. (при условии, что внутреннее прилегание тканей обеспечивается внутренним же давлением) Так что, скорее всего, предназначение дола действительно только в облегчении клинка и/или смещении центра тяжести.
Ну и по теме: постоянно ношу с собой перочинный нож. По большей части потому что там отвёртки, ножницы, да и сам нож часто бывает полезен. Как оружие самообороны в городских условиях нож (любой), на мой взгляд - неудачное решение, т.к. значительно опаснее для жизни/здоровья, нежели альтернативные варианты (биты, кастеты, перцовка и т.д.), и при этом не имеет превосходного останавливающего эффекта (если не принимать летальный исход, как допустимый).
Проще говоря, одним ударом на пол врядли положишь, а вот врага под землю плюс себя за решётку - неплохие шансы. Либо просто покалечить, тоже плохой вариант, т.к. потом будут с этим проблемы. Так мне кажется, если ошибаюсь - прошу поправить.
зы А, да. Перочинный ножик мой в сложенном состоянии очень хорошо утяжеляет удар. =)


dgidgo
отправлено 20.09.07 04:02 # 423


Эт только быдло тупое столовыми ножами режется. У нас вот год назад прохфэссор доцэнта охотничьим ножом прям на конференции попесал....


Romirez
отправлено 20.09.07 04:02 # 424


Для любознательных - на всяк случай сцылочка на эту статью в Российской газете:

http://www.rg.ru/2007/09/18/nozh.html


CBapor
отправлено 20.09.07 04:19 # 425


Кому: Goblin, #204

> > Я правильно понял, что это канавка вдоль лезвия, для свободного тока крови из раны, чтобы входило и выходило лезвие легко?
> Да, да, это как раз оно.
Есть мнение что канавку делают исключительно для облегчения веса клинка. Байки про кровосток - миф короткостволистов.


Gedeon
отправлено 20.09.07 04:40 # 426


Кому: lylyM, #421

> Кому: Gedeon, #419
>
> > Это опера, когда я иду на гуся!
>
> Какого, простите, опера? .ru?

"Иду на гуся, а попадаю на oper.ru". Вероятно, Паниковский имел в виду это. Вот откуда в Тупичке встречаются советские интеллигенты - они шли на гуся, но ошиблись дверью.


bes_
отправлено 20.09.07 04:52 # 427


Кому: Gedeon, #386

> По миру гуляют разные варианты поговорки о том, в чем разбираются все на свете. Популярный вариант: в политике, футболе и воспитании детей. (Поговорка составлена по типу кельтской триады, кстати. Таких поговорок, скажем, в ирландской культуре навалом.)
>
> Пора уже составить поговорку, в чем разбираются все посетители Тупичка. Напрашивается такой вариант: рукопашный бой, огнестрельное оружие, история СССР. Что делает среднестатистического посетителя Тупичка как минимум агентом спецслужб по профессии.
>
> [Это всё шутки, шутки. Я просто смайлы не люблю.]
>
> Исключением являюсь разве что я. Не разбираюсь ни в чем перечисленном.

Может немного в жизни?


kozzz
отправлено 20.09.07 05:59 # 428


Кому: Skaer, #422

> Внесу свои пять копеек про дол: я немного изучал физику в школе, на основе чего есть стойкое мнение, что, раз поверхность становится больше, то больше становится и трение, а следовательно - и вытаскивать становится сложней.

[кладет сверху еще пять копеек]

камрад, ты хотя бы чисто визуально прикинь, насколько она больше становится?! ;)


Hmus
отправлено 20.09.07 05:59 # 429


Странно, повар, имею в наличии личный японский меганожик слоями стали чуть уступает катане, по остроте как бритва (даже острее) ;-) Вожу с собой в машине, никто пока плохого не сказал и не пощурил(Доблестные сотрудники правопорядка).
Чую дух пошёл нехороший от камрадов.


OldYura
отправлено 20.09.07 05:59 # 430


Однажды я купил мачете
Размером меньше, чем хотелось
И сразу что-то грустно стало
Наверно снова скоро осень...

Мои хозяйственно-бытовые инструменты:
http://rusknife.org/files/gallery/1_1180497706.jpg
Кхукри из Непала, сделанный непальцами и непалками. По сертификату, выданному эксперами-криминалистами, не является оружием, т.к. острие отклонено от оси рукояти более чем на 15 градусов, "что исключает нанесение колющих ударов". Кстати, сам инстрУмент - 40 см длиной и сантиметр толщиной в обухе. В горах рубил этим ножиком дрова.

http://rusknife.org/files/gallery/3_1187428357.jpg
Подарок от "Первой русской конференции по холодному оружию". Классический танто. Не является оружием в виду травмоопасной рукояти (отсутствует упор, что делает возможным соскальзывание руки на лезвие).

Ну плюс складные EDC - китайский безымянный и Спайдерка-Делика.

Ни один из моих ножей не проходит по ГОСТу, как ХО.

Теперь что касается "Да у вас же ножик, гражданин! Его нужно немедленно конфисковать, чтобы вы не сели в серьёз и на некоторое время!": для того, чтобы у вас что-то изъять, доблестные работники милиции должны обзавестись двумя понятыми, составить акт изьятия ножа и направления его на экспертизу, выдав копию бумажки. А не в карман его себе положить посреди улицы (каковой целью и имеют стартовые фразы "Да ведь у вас оружие!"). Хороший ножик на халяву ППС-нику конечно же хочется, НО! Хочется именно НА ХАЛЯВУ. Т.е. хочется получить его путём разводки гражданского лоха. Оформление же кучи бумажек на ножик, заведомо не являющийся оружием - это и без ножика остаццо, и геморрой преобрести. Посему если некто в сером пытается у вас языком выколупать вашу вещь, вежливо предложите оформить всё официальным путём. Если ваш нож не является оружием - вы его получите назад после экспертизы [ну, как минимум - такой, как написано в протоколе - "нож складной с пластиковой ручкой", т.е. забрали у вас Military за $200, а вернули китайское говно за 200 руб. пучок - так по описанию сходится! Стало быть, записывать при изьятии нужно максимум деталей]. Если всё же экспертиза признает ножик оружием - максимум что вас ждёт, так это невозврат ножика и административный штраф что-то порядка 2000 рупий.


Сибирский
отправлено 20.09.07 06:30 # 431


Вообще из своей глубинки не понимаю ваших Зауральских заморочек. И особенно заморочек наших законодателей - что впрочем нормально.
Один камрад (до Гоблина жил правда, так что не совсем авторитет) с родины рисовых колобков и чеченскими корнями по имени Миша Мусаев (Minamoto Musasi) по этому поводу достаточно верно заметил в брошУрке "Книга Пяти Колец",
- Человек не должен зависеть от длины своего меча :).
Я не кровожаден, но совсем чуть чуть понимаю в ножевом бое. Так сложилось :( Поэтому заранее скорблю по тем, кто скажем надергается на человека занимающегося с хорошим инструктором хотя бы год-два. И самое страшное, что п...й грянет даже если он будет вооружен хорошей перочинкой. Я вот в связи с частыми командировками таскаю с собой складник "Коготь" постоянно (ну колбаску там порезать, хлебушек) длинна лезвия 4см, может чуть больше. Думаю, что если дать в руки фулигану, скажем "Печенег", коий подлиньше будет, а у мя оставить "Коготь", результат особо не поменяется.
Так что дунули наши депутаты и дунули крепко. Особенно печально, конечно это в наших окраинах. Ибо тайга у нас начинается прямо за околицей, а Тайгу без правильного мАчете, это все равно что свадьба без драки :(


Skaer
отправлено 20.09.07 07:00 # 432


>камрад, ты хотя бы чисто визуально прикинь, насколько она больше становится?! ;)
Ну кстати обычно кажется меньше, чем на самом деле. Но согласен, не драматически :). Я это просто к тому, что для улучшения скольжения его уж врядли использовали, ибо не улучшается оно, а даже наоборот.


HECTOP
отправлено 20.09.07 10:26 # 433


OldYura +1


deso1ator
отправлено 20.09.07 10:26 # 434


Маленький вопрос Goblin'у про будущий блокбастер "Зомби в кровавом угаре": зомби будут "научно-фантастические" как в "28 дней спустя", "Обители зла" (наверняка будет раскрыта [правда о бесчеловечных разработках кровавого коммунистического режима в области биологического оружия]) или "мракобесные" как в "Зловещих мертвецах"

P.S. извиняйте, просто фантазия разыгралась в предвкушении :-)


olololo
отправлено 20.09.07 10:26 # 435


2 Мистер Мпако

>>Mockumentary, Loose Change - не смотрел. Про что там? :)

Mockumentary - жанор, основанный на типа документалистике и грамотном интеллигентском вымысле. Например, в фильме убивают Буша, который действительно существует и даже посещал город, в котором его убивают. При этом настоящего Буша пока не убили, кончено. И стилизованы такие картины под документалистику - с опросом экспертов и бутафорских коллег покойного, например.

А в Loose Change весьма убедительно разбирают теракты 9/11, приходя к разным интересным выводам: рейсов не было, чёрных ящиков не было, терактов не было, буш и администрация отменяли свои полёты по стране перед 9/11, евреи вывезли перед взрывом торгового центра всё золото, масоны едят христианских младенцев и пр. и др.


HECTOP
отправлено 20.09.07 10:26 # 436


Блин тема пережована стописят раз.
Ну повторюсь еще раз.
Тема про холодняк тут: http://talks.guns.ru/forummessage/5/45939.html
talks.guns.ru - форумы про всякое оружие - короткоствол, длинноствол, автоматическое, полуавтоматическое, пневму во всех проявлениях, холдняк и метательное. Да про все короче.
О себе.
В машине вот такой ножик лежит: У-6 http://www.kizlyar.ru/products/razdel.html
Чиста для колбаски.
Есть еще Федерал: вот такой http://rosorujie.ru/index.php?productID=26
Покупал чисто по приколу первый из серьезных.
Оба ножа сертифицированы как ХОЗБЫТ. Сертификаты носятся в сумочке, чтобы не докапывались менты.
На днях купил три кухонника домой. Обычные, FORTUNA.
http://www.fortunashop.ru/html_rus/kn_kit_profy.htm
Из нижней ценовой категории полупрофессиональных ножей.
Режут как бритвы. Большим поварским можно при хорошем размахе наверное руку перерубить.

А вы говорите зарезать кого-нить... Да влегкую. И никакого холодного оружия.


Сибирский
отправлено 20.09.07 10:26 # 437


(Miamoto Musasi) конечно. Сиречь Миямото Мусаси. Минамото и всяческие Тайра это другой клан :(
>


Arter[HWTD]
отправлено 20.09.07 10:28 # 438


Мне больше понравилась корректура в законе с "выстрел" на "патрон", чем любого, стыр... проявившего смекалку в армии на пару гильз или патронов "на память" могут теперь плотно прижать.


Трансцендентной Метафизики Пищепреемником Трепун
отправлено 20.09.07 10:28 # 439


Кому: Goblin, #233

> Кому: Трансцендентной Метафизики Пищепреемником Трепун, #226
>
> > Дмитрий, в одном из недавних комментариев вы утверждали что человеческая жизнь не имеет никакого смысла кроме того, который человек сам для себя придумает. Хочу в качестве развития навыка набора на клавиатуре сказать по аналогичному поводу.
> > Человек это биологическое существо. Любое биологическое создание существует чтобы получать удовольствие.
>
> Человек живёт в обществе, которое предъявляет к человеку определённые требования.
>
> Не надо ничего придумывать.

Ну, то есть человек лишь часть большого механизна и основной задачей для него, если таковая вообще существует, есть всевозможное улучшение своего общества. Мыслить себя важной единицей нет смысла, потому что по меркам общества единичный человек, в большинстве случаев, малозначителен, а важна лишь совокупность всех элементов системы. С возрастом приходит на молодого человека осознание реального положения вещей и меняется отношение к себе как к чему-то важному и уникальному. А если не приходит, то общество от этого не пострадает, но в определенных случаях может и покарать умника.

Примерно так?


vovan3312
отправлено 20.09.07 10:28 # 440


Кому: Gedeon, #386

> По миру гуляют разные варианты поговорки о том, в чем разбираются все на свете. Популярный вариант: в политике, футболе и воспитании детей. (Поговорка составлена по типу кельтской триады, кстати. Таких поговорок, скажем, в ирландской культуре навалом.)

В нашем, русском варианте речь идет именно о чужих детях, не своих. Заметно, что многие товарищи своих воспитывать не умеют, а чужих поучать- запросто, вот и получаються файрфоксы, да шулькиндЕры... грустно... Интересно, как сам своих воспитаю когда будут....


Берия
отправлено 20.09.07 10:29 # 441


Теперь и я версию про дол))
Когда ковали меч, то чтобы повысить прочность его делали толстым. И ради того, чтобы при солидной толщине он был хотя бы немного полегче вдоль лезвия выбиралась канавка . На кинжалы для солидности-декоративности это же пришло, хотя смысла особого уже не имело.


lylyM
отправлено 20.09.07 10:29 # 442


Кому: Gedeon, #426

> "Иду на гуся, а попадаю на oper.ru". Вероятно, Паниковский имел в виду это. Вот откуда в Тупичке встречаются советские интеллигенты - они шли на гуся, но ошиблись дверью.

Выражаю мой глубочайший респект в т.ч. за то, что это еще и весело. Камрад.


Борисыч
отправлено 20.09.07 10:29 # 443


2 #400 lylyM

А речь идет о ноже? Точно? Может это про ХО с длинным клинком? Можно ссылочку для любопытства?

А вообще не хотелось бы затевать а-ля "короткоствольный" диспут про ХО. Зачем уподобляться?


Time-off
отправлено 20.09.07 11:06 # 444


Да я вам больше скажу.
Уже началась свободная продажа вполне себе автоматического оружия. Тот-же пистолет-пулемет Кряжевского. Охренительная игрушка. о)
http://airgun.org.ru/forum/download.php?id=20425


Nik
отправлено 20.09.07 11:06 # 445


Насчёт дола - могу подтвердить версию википедии. В длинноклинковом оружии он значительно облегчает вес, сохраняя нужную прочность.

А то, что через него вытекает кровь - так это следствие, а не причина.

Ещё добавлю такую ссылку из вики - как ответ на вопрос каким должен быть правильный боевой нож:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%88%D0%BD%D1%8F_%28%D0%BD%D0%BE%D0%B6%29
(кстати, никакого дола на нём обнаружить не удаётся)


vaita-c
отправлено 20.09.07 11:06 # 446


Кому: b-52, #75

>> Небезызвестный Андрей Кочергин рекомендует возить топор. Не холодное оружие, но вещь суровая.

> А как вам простая ножовка?

[нежно поглаживает бензопилу]


Seze
отправлено 20.09.07 11:06 # 447


Кому: HECTOP, #433

> Оба ножа сертифицированы как ХОЗБЫТ. Сертификаты носятся в сумочке, чтобы не докапывались менты.

а вот на вилы вообще никакого сертификата не надо! плюс отличный психологический эффект - от гражданина с вилами люди будут шарахаться, как от водителя в ушанке. с вилами можно выходить сразу против банды, убойность у вил отменная. можно сразу пару зловещих бандитов нанизать, с перебросом через голову, для пущего устрашения остальных. я уж не говорю о том, что метание вил требует гораздо меньше сноровки и навыков, чем метание ножа, не говоря уже про дальность и убойность. с вилами даже на автомобиль по силам напрыгнуть. а навозные вилы способны нанести ещё и отравляюшие ранения. и цена - полтос в любом магазе.


Жека
отправлено 20.09.07 11:15 # 448


В каментах действительно прёт сурово. "работа со связями - см вконтакте" - вообще порвало.
Для полной ясности разделение населения форума на четыре вида всё же недостаточно, надо бы на два.
К четвёртой странице наконец уяснили, что есть гарда и для чего желобок на лезвии.
По теме: было у меня уже семь машин - ни одной на мне не числилось. И когда останавливают ночью - в бардачке пекаль-пневматик, в багажнике топорик туристический (на всеволожском посту как-то раз - ух они были лютые в середине девяностых) - ничо не знаю, товарищи милиционеры, не моё. Поиметь "на халяву" не выходило, сожаление на лицах было видно невооружённым взглядом. Доверенности - рекомендую. Запрещённого, напоминающего оружие, ничего с собой не имею.


Dobrovolec
отправлено 20.09.07 11:37 # 449


Статья в РГ - бред журналиста, ее писавшего.

Чтобы купить холодное оружие - например, охотничий кинжал КО-1 производства Кизляра, необходимо иметь разрешение на хранение и ношение гладкоствольного оружия и охотбилет(т.е быть охотником) и такой кинжал продается только в ор.магах - где его вписывают в охотбилет.

И даже после этого, этот кинжал я могу носить только НА ОХОТЕ! Если я его буду таскать в городе - похер, что у меня есть разрешение и он вписан в охотбилет - это нарушение правил оборота оружия т.е административное правонарушение - два таких правонарушения в год и прощай все лицензии на оружие на пять лет. А вот возить его с собой в сумке, багажнике - я могу где угодно, так как это транспортировка, а не ношение.

Но зачем мне КО-1 в городе? У меня есть небольшой складной нож, который ХО ни одна экпертиза никогда не признает, потому что таковым он не является. Что не умаляет его полезности и эффективности. И могу я его носить, где угодно и как угодно.


Time-off
отправлено 20.09.07 11:38 # 450


Дааа... Топор - это вам не корзинка с искусственными щенками. Это такая штука что и на пулемет нормально выйти можно.
Человека с топором боятся решительно все. А сам человек с топором не боится никого и ничего.
Скоро у любимой день рождения - пойду искать небольшой топорик изящный. Чтоб в дамской сумочке поместился.


Алексей Алексеев
отправлено 20.09.07 11:44 # 451


В очередной раз убедился в народной мудрости: если хочешь поработать – ляг, поспи и всё пройдёт. Вчера вечерком читал – увидел тему про кровостоки, кровотоки, хотел вмешаться. Нет, слава богу, грамотных камрадов хватило – разобрались с долом. Немного в теме, т.к вырос в спальном районе – видел различные варианты ношения, применения и последствий - от ран до «тёрок» с милицией. Детство вообще было весёлое, но выручала местная мода - зимой ватник и кованные «кирзачи», просто бронежилет и дробящее оружие в одном флаконе. [ Погружается в воспоминания]. С одной стороны поля – колхоз-совхоз и тамошняя братия, с другой общежития строительных ПТУ, заполненные выходцами из средней Азии. Накал дружбы народов бывал довольно высок, а в то время ОМОНа не было, милиционеры в большинстве ходили без оружия, вообщем, если бы не привлечение курсантов ВПУ им. Ю. В. Андропова тяжеловато приходилось бы местным Анискиным в таких заварухах. Но ничего справлялись как-то. Ножи носили больше для понтов и моды. Никакой нож не рулит против прутка или палки. Кастет из свинца вообще вещь – но за это срок, если поймают, да и убить можно. Милиция не донимала – она раньше приезжала только по вызову, теперь при расцвете свободы и демократии даже по вызову не едет. Я не об этом. Мне было 13 лет – зимой на горке местный гопник вытащил нож. Не помню, что не поделили. Пришлось вытаскивать свой. Собралась куча зрителей. Всем интересно. А что делать не знают оба бойца. Он махнул - я отскочил, ещё раз, ещё отскочил – но дальше некуда – круг зрителей арену держит не хуже бойцов ОМОНа на стадионе. Страшно не было – удивление. Ещё один взмах – подставил руку. Порезали ватник. Зверею. Глупею. На Следующем взмахе пытаюсь поставить блок. Ага, сейчас… Этому учится надо. Ещё раз порезали ватник. Клинч. Хватаю нож противника за лезвие и второй рукой - бью кулаком с зажатым в нём ножом противнику в нос. Отскакиваю. Фонтан крови из пальцев – это же не кино. Порезано сухожилие, два пальца потом ещё долго не сгибались. Однако противнику тоже неприятно – попали в нос, да ещё видимо случайно порезал лоб – кровь заливает глаза. Бросаю нож , толкаю, сбиваю с ног дальше кирзачами. Растаскивают. Сбивают с ног, таже техника в ход пошла. Подтягиваются свои. 5-7 минут шейпинга и массажа, крик: Атас! Милиция! (Именно милиция, а не «менты» до сих пор помню). Все встают и разбегаются. Нож, нашёл только поздно вечером вернувшись на место. Ребята говорили, что никаких милиционеров не было - просто взрослые мужики шли с работы домой и собирались вмешаться. Но не сильно торопились, т.к после такого рода махача не все могли бежать – но по факту убежали все, просто с разной скоростью. Вот так оно было у меня первый раз, в славном городе на Неве, в старые добрые времена. Уже потом были другие стычки, но тоже глупо, и к счастью без тяжёлых последствий. Милиция, институт, кафедра правоведения. Встречи с различными специалистами, дипломная работа по холодному оружию. Но понимание, что любое оружие – это инструмент, а не панацея, пришло ещё в МВД. С тех пор оружие не ношу, к короткостволу отношусь так же как хозяин сайта, а в машине вожу только бейсбольную биту (подарок друзей) и сапёрную лопатку – тоже вещь архиполезная.


Animan
отправлено 20.09.07 11:54 # 452


[всю жизнь думал что долы они для облегчения мечей были придуманы, а не для "стока крови]"


deeablow
отправлено 20.09.07 11:56 # 453


Кому: Goblin, #317

> Кому: Sapper, #315
>
> > Как это у тебя, Дмитрий Юрьевич, ловко получается: чик! - и наколка во всю грудь готова.
> > Или красная кнопка есть какая?
>
> Анализотор текста встроен в движок сайта.
>
> Называется СМЕРД - смерть малолетним долбоёбам.
>
> Анализирует текст и по структуре/словарному запасу/прочим особенностям распознаёт.

Ничего себе! :)
Если не сложно, какой-нибудь примерчик - как распознает?


Goblin
отправлено 20.09.07 11:57 # 454


Кому: deeablow, #453

> Если не сложно, какой-нибудь примерчик - как распознает?

Как видишь подпись под ником "малолетний долбоёб" - вот, распознало.


lylyM
отправлено 20.09.07 12:12 # 455


Кому: Борисыч , # 442

>А речь идет о ноже? Точно? Может это про ХО с длинным клинком? Можно ссылочку для любопытства?

>А вообще не хотелось бы затевать а-ля "короткоствольный" диспут про ХО. Зачем уподобляться?

Я не в порядке дискуссии. Сам я спец невеликий... Тупо набрал в немецком гугле "Hohlkehle", что означает "кровосток" ну и пoлучил ответ.
Blankwaffen можно действительно перевести как ХО, буквaльно - "голое оружие". В статье про боевые ножи ( "Kampfmesser ") упомянуто, что с развитием современных материало необходимость в "Hohlkehle" отпала.


x-tractor
отправлено 20.09.07 12:43 # 456


камрады-юристы-представители-органов, поясните пожалста иле дайте сцылу на закон, где ума набраться по поводу того, что считается холодным оружием + ответственность в том числе и уголовная


deeablow
отправлено 20.09.07 12:43 # 457


Кому: Goblin, #454

> Кому: deeablow, #453
>
> > Если не сложно, какой-нибудь примерчик - как распознает?
>
> Как видишь подпись под ником "малолетний долбоёб" - вот, распознало.

Это результат. А сами методы - каковы? Кодовое слово какое-то или что?


Olgerd
отправлено 20.09.07 12:43 # 458


Кому: Goblin, #454

> Кому: deeablow, #453
>
> > Если не сложно, какой-нибудь примерчик - как распознает?
>
> Как видишь подпись под ником "малолетний долбоёб" - вот, распознало.

А если система ошибётся можно будет "обжаловать" приговор?


An
отправлено 20.09.07 12:43 # 459


Тут надо понимать, что наша правоохранительная система (на самом деле не только правоохранительная, но не будем растекаться) действует по принципу, который можно охарактеризовать фразой: «надо же что-то делать». Это означает, что на любую проблему, отмеченную вышестоящим руководством надо, пусть и асимметрично, но отреагировать, причем реакция должна быть строго положительной, дабы вышестоящее руководство не подумало, что его принимают за страдающих херней идиотов. Единственно допустимо, когда идиотом выглядит подчиненный, но только если он находится в процессе напряженной работы по поставленной задаче. Таким образом, меры по усилению контроля за оборотом холодного оружия есть более чем адекватный ответ, т.к. с одной стороны позволяет МВД продемонстрировать, что оно вовсе не преступно самоустранилось, а, напротив, активно работает по проблеме, а с другой стороны не особо беспокоят граждан потому, что большинство их холодным оружием интересуется мало, а вот, скажем, режут хлеб практически все и делать это пальцем крайне не удобно.
Вы спросите: а как же результат? Отвечу - МВД, оно занимается борьбой с преступностью и нарушениями общественного порядка, а всем известно, что забороть это зло окончательно не удастся никогда, поэтому в МВД такими абстракциями как «конечный результат» особо не заморачиваются, интересует, в основном, процесс, а процесс, это, как раз, когда что-то делают.


C0p0ka
отправлено 20.09.07 12:44 # 460


Кому: sv, #165

> Что почти в Пять раз больше, чем у пули пистолета Макарова.

Площадь удара тоже больше. Раз в 700.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 20.09.07 12:44 # 461


>Кто-нибудь вообще носит с собой нож по причине безопасности? И если да, учились ли Вы где-либо владению холодным оружием?

Да , иногда когда надо ношу.

Да учился, отец учил.


>Эээ... Эта такой намек на "убей сибя", да?

Это тонкий намек на то что Тарас плохой компилятор и неспециалист ни в чем, кроме понтов и подъема бабла. Хорошо он пока руководств по сексу не выпустил - у парочек обязательно возникли бы проблемы...

>Ну это скоро будет как в феодальной Японии. Когда оружие ( и всё режущее и колющее) мог иметь только самурай и правильные пацаны…… ( читай тоже самурай), а если уже тебе захотелось колбаску порезать или карандаш заточить, то ножик есть ( только он один и прикован к пню на цепочке).

Не передергивайте - ножик на пне на цепочке = это было на оккупированной Окинаве. Там да японцы свирепствовали, ибо окинавцы (рокю) и например айно для них просто не люди. ФИЗИЧЕСКИ были (собственно вспомним поведение ссыльного Такамори Сайго к местной окинавской девушке , а ведь это уже после революции Мэйдзи, 1870е годы, кто не понял Такамори это и есть нормальный а не киношный "Последний самурай"). А ЯПОНСКИМ крестьянам в японии жилось вольготнее - нелязя меча иметь, полнго доспеха, алебарду нельзя иметь и нежелательно владение луком со стрелами (владение огнестрелом было ограниченно и для самураев, так что тут всем все одинаково) - а все остальное пожалуйста. Так что крестьяне иногда давали прикурить - "Бамбуковые копья" млин.

>А русские сами себя на роль "холопы" низвели. А холопам оружие неположено-с.

Никаких проблем по законодательству - носи сапоги русского типа и засапожник в них. Будет тебе элемент костюма... Али просто сапоги носить не умешь? Портянку не освоил? . Знаю я одного биологоа с МГУ - десятый год в сапогах ходит зимой и летом - и засапожник там - ну хоть бы один милиционер поинтересовался что в портянке - биология великая сила... Холопом человечка делают холопские мозги а не отсутствие пекаля.


>> Да не вопрос, только надо бы определиться с термином "праща". Это не совсем то что у Микельанджло (который Давида ваял). Вернее совсем не то.

>Скажем грубо: ременно-верёвочная петля, в которую кладут снаряд, петлю раскручивают, отпускают один конец, снаряд вылетает.

Это праща ФРОНДА, А у Давида, судя по библии была праща другого, требушетного типа - палка с зажимом для камня или с ремешковой сумкой для него же...

Пращи бывают двух РАЗНЫХ типов - чисто ременные и древковые. У Давида по библии = древковая. Давид у Микельаньело - с фрондой.


>При ударе кухонным ножом по твердой поверхности(на улице это может быть дублёнка) руки порежешь в первую очередь себе именно из-за отсутствия фиксатора.

Руки порежешь из за неправильного хвата... При правильном хвате - испанские навахи начала 19 века фиксатора не имели. В Мадриде, во время востания резали даже французсикх кирасир :-), а Кираса это не дубленка, это хуже...... Владение ножом начинается с ГОЛОВЫ.


>Оружие - признак СВОБОДНОГО человека!

И важная поправка - во всех культурах это было ХОЛОДНОЕ оружие. А не пошлые пекали. Исключение - амеиканская псевдокультура Дикого запада.
Так что дорогой свободный человек тренируйтесь изящно носить шпагу...


>На сколько я знаю, практически любой порез шеи - смертельный.

НЕверно в корне.


Laczlo_69
отправлено 20.09.07 12:53 # 462


Мусора демонстрируют показную активность маскируя бездействие и безделье.


Goblin
отправлено 20.09.07 12:57 # 463


Кому: Laczlo_69, #462

> Мусора демонстрируют показную активность маскируя бездействие и безделье.

Да, эти дебилы такие.


An
отправлено 20.09.07 13:08 # 464


Кому: Laczlo_69, #462

> Мусора демонстрируют показную активность маскируя бездействие и безделье.

А, что ты им предлагаешь сделать? Забороть повальное пьянство среди населения?


HECTOP
отправлено 20.09.07 13:16 # 465


Кому: Seze, #447
> а вот на вилы вообще никакого сертификата не надо!... с вилами можно выходить сразу против банды, убойность у вил отменная.
Так то оно так, камрад!
Вот тока разместить вилы в легковушке прям скажем проблематично. Не говоря уж про то, что бы с собой в сумочке носить. Да и почему то они, сцуко, колбасу не режут.


Ghost_lynx
отправлено 20.09.07 13:16 # 466


Короткоствол не продают, ножичек могут конфисковать. Можно возить/носить с собой вот такой наборчик -всё не конфискуют! :)


eugene_watcher
отправлено 20.09.07 13:22 # 467


Судя по личным наблюдениям, граждане мочат друг друга не только кухонными ножами. Применяются также: куски асфальта, тяжелые ботинки, детали техники и фрагменты мебели.
Самым экзотическим орудием был кинутый на голову лежащего потерпевшего телевизор - весело закончились посиделки.
У граждан все просто - как тут не запрещай, найдут чем завалить себе подобных.


C0p0ka
отправлено 20.09.07 13:49 # 468


Кому: Seze, #447

> а вот на вилы вообще никакого сертификата не надо! плюс отличный психологический эффект - от гражданина с вилами люди будут шарахаться, как от водителя в ушанке. с вилами можно выходить сразу против банды, убойность у вил отменная. можно сразу пару зловещих бандитов нанизать, с перебросом через голову, для пущего устрашения остальных. я уж не говорю о том, что метание вил требует гораздо меньше сноровки и навыков, чем метание ножа, не говоря уже про дальность и убойность. с вилами даже на автомобиль по силам напрыгнуть. а навозные вилы способны нанести ещё и отравляюшие ранения. и цена - полтос в любом магазе.

УМИР! На заметку всем сторонникам карманных свинорезов!


Леший
отправлено 20.09.07 13:52 # 469


>Кто-нибудь вообще носит с собой нож по причине безопасности?
А зачем? "Безопасность", она обеспечивается несколько иными, в т.ч. и т.н. "организационно-методическими", методами... :-))


Ghost_lynx
отправлено 20.09.07 13:59 # 470


Кому: Леший, #469

>Кто-нибудь вообще носит с собой нож по причине безопасности?
> А зачем? "Безопасность", она обеспечивается несколько иными, в т.ч. и т.н. "организационно-методическими", методами... :-))

Это точно. Если нет навыков применения ножа в рукопашном бою, то лучше его вообще с собой не носить, во избежание конфуза и членовредительства (о как!).


Алексей Алексеев
отправлено 20.09.07 14:15 # 471


Граждане, решившие забарывать зло при помощи холодного оружия!
Помните, что в случае внезапного вмешательства правоохранительных органов (а такое бывает) вы можете быть сразу же идентифицированы как плохой человек и редиска (жертвы с собой ножи не носят, тут у нарядов милиции точка зрения одна) – со всеми вытекающими отсюда последствиями. Применение оружие по человеку держащему нож, может произойти задолго до выяснения кто прав, кто виноват. Соответственно увечья и инвалидность, если повезёт быстрая смерть. То же самое касается ситуации, когда у вашего оппонента в кармане заваляется травматика. Одна демонстрация клинка может служить основанием для тестирования на вас резинострела. При оптимистичном развитии ситуации трое почти всегда смогут доказать виновность человека внезапно бросившегося на них с ножом. При пессимистическом, они вообще ничего не будут доказывать. Пистолет, как и нож создаёт только иллюзию безопасности. И я неоднократно сталкивался с последствиями развенчания этих иллюзий. Причём КС был в руках молодых сотрудников милиции, т.е. людей более-менее обученных и подготовленных, да к тому же на полностью законном основании.
Дмитрий Юрьевич!
На судя по по постам на форуме, очень много граждан желающих забарывать зло вокруг. Причём, судя по постам - зла много и оно постоянно растёт. Я тоже живу в городе на Неве, но такого количества зла, что потребовало бы моего немедленного вмешательства я не вижу. Какова ваша точка зрения на этот счёт? Или я один живу в стране эльфов, а остальные вовсю пытаются изменить ситуацию в Мордоре? [удивлённо оглядывается по сторонам в поисках орков]


Борисыч
отправлено 20.09.07 14:15 # 472


О! И по теме, и про скинхедов:
>Первым на пути скинхедов оказался 22-летний китайский студент Цзинь Синь. Вечером он ехал в трамвае со своей подругой. На остановке в Новосущевском переулке в вагон неожиданно ворвались 7 или 8 крепких парней. Молодчики кинулись прямиком к китайскому студенту (возможно, разглядели его сквозь стекло). В руках у некоторых мелькнули ножи. В считанные мгновения подонки избили и порезали несчастного и тут же выскочили из трамвая обратно на улицу. Перепуганная подруга китайца немедленно позвонила в милицию и «Скорую».

Через 22 минуты на соседней Новосущевской улице та же участь постигла и 20-летнего уроженца Чувашии Петра Яковлева. На темноволосого смуглого парня тоже напали 7 - 8 человек. Не исключено, что это были те же самые молодчики. Они окружили Петра и несколько раз ударили ножом в грудь и руку. Сейчас парня выхаживают в столичной клинике.

Отсюда:http://www.kp.ru/daily/23971.4/73517/

Черт возьми, проклятые скинхеды. И что это за странное стечение обстоятельств? 22-года, 22 минуты... (сука, кто-то стопудово с секундомером стоял!)[настораживается]


Goblin
отправлено 20.09.07 14:16 # 473


Кому: Алексей Алексеев, #472

> Дмитрий Юрьевич!
> На судя по по постам на форуме, очень много граждан желающих забарывать зло вокруг. Причём, судя по постам - зла много и оно постоянно растёт. Я тоже живу в городе на Неве, но такого количества зла, что потребовало бы моего немедленного вмешательства я не вижу. Какова ваша точка зрения на этот счёт? Или я один живу в стране эльфов, а остальные вовсю пытаются изменить ситуацию в Мордоре? [удивлённо оглядывается по сторонам в поисках орков]

Много лет проживая в криминальной столице, много же лет хожу по улицам по ночам.

И как-то всё так получается, что не вижу ни чудовищных скоплений "гопов", ни попыток на меня наброситься.

Оно понятно, что один человек - не пример, но комментсы читаю с изумлением.


Онкель_Ганс
отправлено 20.09.07 14:44 # 474


Кому: Goblin, #473

> Много лет проживая в криминальной столице, много же лет хожу по улицам по ночам.
>И как-то всё так получается, что не вижу ни чудовищных скоплений "гопов", ни попыток на меня наброситься.
>Оно понятно, что один человек - не пример, но комментсы читаю с изумлением.

Недавно попадалась буржуйская статья, на аглицком (сцылко не дам - потерял :). Там, вощем, эксперимент хотели поставить. Забраться в самое логово (читай Люберцы и тп) и найти гопников на свою жопу. Но по непонятным причинам ушли целыми и при мобилах. С чего имели большое заграничное удивление.

ЗЫ: медведЕй в ушанке тоже тоже не попалось


Кельт
отправлено 20.09.07 14:44 # 475


Кому: ФВЛ (FVL), #461

>Оружие - признак СВОБОДНОГО человека!
>
> И важная поправка - во всех культурах это было ХОЛОДНОЕ оружие. А не пошлые пекали. Исключение - амеиканская псевдокультура Дикого запада.
> Так что дорогой свободный человек тренируйтесь изящно носить шпагу


Я про это писал здесь уже!
Оружие свободным человеком должно носиться открыто, т. к. ему некого бояться и стесняться. Он ничего не нарушает. Тема здесь про ХО, поэтому и подразумевались нож или кинжал.
Вы невнимательно читали! :))


Алексей Алексеев
отправлено 20.09.07 14:46 # 476


> Оно понятно, что один человек - не пример, но комментсы читаю с изумлением.
Ну так нас уже получается двое. А это уже не простое совпадение. Может быть устроить отдельный опрос на эту тему типа:
Камрады, кто нибудь из жителей криминальной столицы может сказать о том, что ходит ночью без охраны и не видит поводов достать КС и джедайский меч?


SuperBush
отправлено 20.09.07 14:46 # 477


Ой, как это я пропустил такую шикарную тему! Как мегаэксперт по всем вопросам не могу молчать! В реальной жизни, скажем так, принципиальное отличие хозбыта и холодняка - это в УДОБСТВЕ регулярного применения. Кухонным ножом удобнее резать колбаску, охотничьим - жывотных. Поэтому если вы не работаете нинзей - любую пилку можно пустить в дело.

Опыт показывает, что крайне редко обычный экземпляр-цивил реально фехтует холодным оружием на регулярной основе. Вообще симметричный бой холодным оружием - явление экзотическое. У нас таки не Франция времен Людовика 14-го. Более того, несимметричный бой - тоже.
Мой папа - врач-травматолог. Я бытовых бойцов-ножерезов наблюдаю с детства. Есть два самых распространенных варианта развития событий - пьяная драка, когда пассажир с диким криком и выпученными глазами кидается на другого и втыкает ему в брюхо кухонный ножик. Причем пассажир в конкретном алкоголическом запале. Боли не чувствует и не соображает. Тут уже айкидо не поможет. Тут не всегда берцем в рыло и УДР по голове помогает. Только легкая атлетика и прицельное метание предметов с больших расстояний - вот наш выбор.

Второй вариант - это когда злобый урка подходит и ни слова не говоря втыкает ножик в под ребра. Или со спины в почки - тоже, что характерно, ни слова не говоря. тут тоже и мама сказать не успеешь. Разве что разу двигать в репу каждому, кто к тебе подошел спросить дорогу в библиотеку.

Что в одном, что в другом случае, в сущности, не важно - крутой ли ножик. Лишь бы длины лезвия хватило, а ее и немного надо.

Кстати, если ножик достали и стали угрожать - то это скорее идиот какой-нибудь или теоретик. Что не гарантирует, что он с перепугу не всадит вам свой суперножик в глаз, неловким движением, в попытке отмахнуться от некстати пролетавшего мимо комара.

Отсюда мораль - фигня все эти запреты. Они и в советское время не особо были эффективны - народ и тогда резали почем зря. Тогда же было и реализованы гораздо менее популярные, но крайне эффективные методы по борьбе с преступностью. Только они скучные совсем, не романтичные. И называются в совокупности - МЕРЫ ПО ПРОФИЛАКТИКЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ. Это когда было много участковых, они были уважаемые люди, знали всех "потенциальных" на своем участке и регулярно проводили профилактические беседы. Но это же все долго и деньги гносударственные надо тратить. И отчитываться не прикольно перед электоратом - цифры какие-то, проценты - ну никакого понту. Лучше запретить чего нибудь. Битва касатиков за наше счастье сразу становится очевидной!


An
отправлено 20.09.07 14:48 # 478


Кому: Goblin, #473

> Кому: Алексей Алексеев, #472
>
> > Дмитрий Юрьевич!
> > На судя по по постам на форуме, очень много граждан желающих забарывать зло вокруг. Причём, судя по постам - зла много и оно постоянно растёт. Я тоже живу в городе на Неве, но такого количества зла, что потребовало бы моего немедленного вмешательства я не вижу. Какова ваша точка зрения на этот счёт? Или я один живу в стране эльфов, а остальные вовсю пытаются изменить ситуацию в Мордоре? [удивлённо оглядывается по сторонам в поисках орков]
>
> Много лет проживая в криминальной столице, много же лет хожу по улицам по ночам.
>
> И как-то всё так получается, что не вижу ни чудовищных скоплений "гопов", ни попыток на меня наброситься.
>
> Оно понятно, что один человек - не пример, но комментсы читаю с изумлением.

И, чтобы предотвратить взрыв мозга, даже периодически приходится набрасываться на граждан самому! ;-)


Goblin
отправлено 20.09.07 14:48 # 479


Кому: An, #478

> Оно понятно, что один человек - не пример, но комментсы читаю с изумлением.
>
> И, чтобы предотвратить взрыв мозга, даже периодически приходится набрасываться на граждан самому! ;-)

Я здесь только иронизирую.

Набрасываюсь совсем не так.


flyer
отправлено 20.09.07 15:11 # 480


Кому: Goblin, #473

> Много лет проживая в криминальной столице, много же лет хожу по улицам по ночам.
>
> И как-то всё так получается, что не вижу ни чудовищных скоплений "гопов", ни попыток на меня наброситься.

Оно и понятно, раз ходите с камрадами боевым весом под центнер ;-)


Леший
отправлено 20.09.07 15:11 # 481


Алексей Алексеев отправлено 20.09.07 14:46 | ответить # 476

--------------------------------------------------------------------------------


> Оно понятно, что один человек - не пример, но комментсы читаю с изумлением.
>Ну так нас уже получается двое.
А меня, третьим, возьмёте? Я почти-что местный (всего каких-нибудь 800км от Московской заставы :-) )
ps Правда я, последнее время ( то-ли обленился вконец, то-ли - постарел :-(( ), редко по Первопрестольной на большие растояния пешком передвигаюсь...


Алексей Алексеев
отправлено 20.09.07 16:41 # 482


Кому: Леший, #481

> ps Правда я, последнее время ( то-ли обленился вконец, то-ли - постарел :-(( ), редко по Первопрестольной на большие растояния пешком передвигаюсь...
От какой именно Московской заставы? Если всё таки живёте в Питере, то ещё один человек в статистику, если нет - извиняйте, интересуюсь криминальной столицей, а не первопрестольной.
Кстати, условие - хожу один и без охраны. Д.Ю. вполне попоадает под это условие, хотя после одной из статей очень многие похоже не представляют Гоблина без сопровождения опреативников [с трудом сдерживается от смеха]


Hyperactive
отправлено 20.09.07 16:41 # 483


Кому: James, #182

> Так это, делается в рукояти отверстие, в отверстие веревочка, из веревочки темлячок... И если у получившейся петельки будет правильный размер - рука никуда не соскользнет.
> Так же можно удивить опонента хватом с упором торца рукояти в ладонь.
> Кому: James, #182

А лучше его удивить секретным комбо - табуреткой из рукава, ибо доподлино известно, что людей в бытовухах режут "кухонными ножами и табуретками" (с).


ALEX_61
отправлено 20.09.07 16:44 # 484


Уважаемые товарищи, внесу ясность для чего "дол" на холодном оружие (очень сильно порадовало что название правильное и один камрад почти описал его назначение).
1. Ессно всем известно чем меньше плоскость соприкосновения тем менее силы трения действуют на нее. (если чуть не коректно выразился не хайте).
2. Второе и не самое последенее назначение дола: ребро жёскости.
3. Если на клинке мастер закладывает несколько долов разной ширины, плюс у лезвия в районе гарды сквозные прорези, это уже демпфер (амортизатор), так как при попадании клинка на "броню", рука клинок еще удерживает, а вот клинок - клинок, может уже и не удержать.

Все это узнано от товарища который отсидел за изготовления клинков в домащней кузне, плюс ко всему своими глазами видел в каталоге холодного оружия древности.


Dagot
отправлено 20.09.07 16:44 # 485


Кому: lylyM, #421

> Кому: Gedeon, #419
>
> > Это опера, когда я иду на гуся!
>
> Какого, простите, опера? .ru?
RTFM pls. Ильф и Петров "Золотой теленок".


Калхас
отправлено 20.09.07 16:44 # 486


>ни попыток на меня наброситься.

Аналогично. И сделал вывод для себя, что очень многое зависит от внешнего вида. И внутреннего состояния. Страх эта

публика чует за версту.


An
отправлено 20.09.07 16:44 # 487


Кому: Goblin, #479

> Кому: An, #478
>
> > Оно понятно, что один человек - не пример, но комментсы читаю с изумлением.
> >
> > И, чтобы предотвратить взрыв мозга, даже периодически приходится набрасываться на граждан самому! ;-)
>
> Я здесь только иронизирую.
>
> Набрасываюсь совсем не так.

Думаю, велосипедисту, третьего дня, было не смешно, подросткам сильно повезло, что ты отчаянно любишь животных и занимался исключительно собакой, а гражданин с зонтиком второй год не может понять почему посреди бела дня во всей культурной столице выключили свет и на него упал фонарный столб и это не смотря на то, что актер Кайдановский к тому времени уже умер. :-))))


Hulegankatch
отправлено 20.09.07 16:46 # 488


> ты вот сильно умный и всё знаешь, но ты один, а против тебя работает специальная служба, где людям за ловлю таких как ты платят деньги, где деньги платят агентуре, где тебя выщемят и выловят достаточно быстро - если это кому-то действительно надо
а бывает ли что собсно никому не надо? Ну в смысле ну труп нарисовался, ну и чего такого, и никто ни на кого не наседает, за глухаря не давит -- ну и как то все ведется вяло и спускается?

Мне, Гоблин, пойми правильно, милицейская контора представляется чем то вроде фирмы. Где работники занимаются, чем выгодней им, а не всем подряд. Выгодней, естественно не в плане немедленного заработка, а выгодней вообще, по многим факторам в том числе и карьерным.
То есть вот допустим фирма которая занимается автомобилями – она не будет браться за дедушкин запорожец, который делать долго, а оплата сто рублей, если у них на очереди пяток жирных мерседесов .
Соответственно и милиционер не будет особо париться тем делом которое никаких бонусов ему принесет и за которое его никто не гнобит особо.

Может быть, я заблуждаюсь, и за все дела сверху дрючат поровну и по бонусам все одинаково?
Если все-таки я в правильном направлении мыслю, то не мог бы ты примерно отписать список «невыгодных» типов дел.
То есть таких, за которые не дрючат особо, и бонусов нет. Например, убийства каких категорий граждан не особо значимы в плане бонусов и угрозы гнобежа для оперов.
Какие преступления опера могут со спокойной душой подвесить и не париться?
Или этот список постоянно меняется, буквально каждый месяц, реагирую на конъюнктуру «сверху»?
Какие условия делают дело нерентабельным для раскрытия?

Вопрос второй:

Часто ли преступления совершают граждане не связанные ни с преступным миром, ни с потерпевшим? Трудно ли выпалить такого гражданина ,(естественно если немедленный план «Перехват по округе» результатов не даст)?


Goblin
отправлено 20.09.07 16:50 # 489


> а бывает ли что собсно никому не надо?

Сколько угодно.

> Ну в смысле ну труп нарисовался, ну и чего такого, и никто ни на кого не наседает, за глухаря не давит -- ну и как то все ведется вяло и спускается?

Так точно.

Ну, зарезали козла какого-то - кому какое дело?

> Мне, Гоблин, пойми правильно, милицейская контора представляется чем то вроде фирмы. Где работники занимаются, чем выгодней им, а не всем подряд. Выгодней, естественно не в плане немедленного заработка, а выгодней вообще, по многим факторам в том числе и карьерным.

А мне, Hulegankatch, пойми правильно, кремлёвская контора представляется чем-то вроде фирмы.

> Может быть, я заблуждаюсь, и за все дела сверху дрючат поровну и по бонусам все одинаково?

По-разному.

> Какие преступления опера могут со спокойной душой подвесить и не париться?

Невозможно ответить, слишком длинно получится.

> Часто ли преступления совершают граждане не связанные ни с преступным миром, ни с потерпевшим?

В нестабильном обществе, типа демократической России - очень часто.

Мораль на нуле, каждый мнит себя Рэмбо.

> Трудно ли выпалить такого гражданина ,(естественно если немедленный план «Перехват по округе» результатов не даст)?

Камрад, ты так спрашиваешь, будто все преступления совершаются по одному шаблону, и раскрываются тоже по одному шаблону.

Это не так, там всегда очень много индивидуального/своебразного, элемент везения - играет огромную роль.


Hulegankatch
отправлено 20.09.07 16:52 # 490


Кому: ФВЛ (FVL), #461

> Руки порежешь из за неправильного хвата... При правильном хвате - испанские навахи начала 19 века фиксатора не имели. В Мадриде, во время востания резали даже французсикх кирасир :-), а Кираса это не дубленка, это хуже...... Владение ножом начинается с ГОЛОВЫ.

как хватаь так чтоб проткнуть наверняка толстый слой одежды? Допустим, если в руке кухонник похожий по форме на финку?


tiger_tiger
отправлено 20.09.07 16:52 # 491


Кому: deeablow, #457
> Это результат. А сами методы - каковы? Кодовое слово какое-то или что?
[раскрывает секреты] повышенное употребление следующих слов и словосочетаний: "кровавая гэбня", "интеллигенция", "реппрессии", "тиран", "палач", "прогибиционист", "легализация"; фраз "а в чем, собственно, дело", "прицельная стрельба по ногам", "а вот в швейцарии...".


Gornus
отправлено 20.09.07 16:57 # 492


К вопросу об агентуре:
Куземко В. В. глава "Агентура" http://www.my-works.org/text_21350.html
Дмитрий Юрьевич хотелось бы узнать ваше мнение о творчестве Куземко В. В. - стоит внимания?


Brutanez
отправлено 20.09.07 16:57 # 493


Кому: Reliz, #136

> Кому: Brutanez, #124
> > > А как вам простая ножовка?
> Тренер? НожОвка? Кастрюля?
> Визиткой не пробовал? Дешево. Быстро и сердито.

Да ему не нужна визитка, у него кулаки неплохо могут штамп поставить. Сам таким чудесам не обучен. А палкой и ножиком очень даже старался научиться. После многолетних тренеровок люди становятся Кадочниковыми - что под рукой есть то и оружие, а нет ничего, ну они и сами ещё те терминаторы:)


Brutanez
отправлено 20.09.07 16:58 # 494


Кому: MCC, #99

> Леша схватил лайтсейбер (светящийся, со звуком, все как положено) и с криком: "Люк-я-твой-отец!!!" выбежал на улицу, где набросился на Дарт Вейдера.

Сдох от смеха. Продлил свою жизнь лет на двести. Да пребудет с вами Сила. Лёхе мега нинзявский привет!!! :)))


Gedeon
отправлено 20.09.07 16:58 # 495


Кому: Онкель_Ганс, #475

> Недавно попадалась буржуйская статья, на аглицком (сцылко не дам -потерял :). Там, вощем, эксперимент хотели поставить. Забраться в самоелогово (читай Люберцы и тп) и найти гопников на свою жопу. Но понепонятным причинам ушли целыми и при мобилах. С чего имели большое заграничное удивление.
>
> ЗЫ: медведЕй в ушанке тоже тоже не попалось

Ну, не повезло людям, бывает. Но пусть лучше удивляются, чем плачут при воспоминаниях.

А я как-то несколько лет назад очень рано утром ехал через центр города Киева и охуел, увидев слона (работника цирка) прямо на улице. Его там выгуливали, штоб гиподинамии не было. А медведей в ушанках тоже не попалось.


Brutanez
отправлено 20.09.07 17:00 # 496


Кому: Горыныч, #133

> Кому: Brutanez, #101
>
> > Неее, это учится надо и ухо себе можно отмахнуть случайно. Или прохожего зацепишь при широком размахе. А пистолет сила! БАБАХ! и все лежат.
>
> [фанатично чистит шашку]
>
> Зато меч0м как размахнулся, и, с криками про Перуна, фперед! Крики, кровисча! Куда тут короткостволу...
>
> Про ухо: как то летом еще в школе ездил по полям славы предков - Кубани и Дону. В одной станице увидел одноухого коня. Назрел вопрос, задал местному. Выяснилось, что это "умелый" казак срезал при джыгитовке шашкой. Эта типа позор хуже просмотра Дома 2, говорят.
>
> [пошел вникать в обычаи предков]

[пуская слюни при виде любимых изгибов крис меча] - Шашка она да, она того, ого го, беда только одна - при виде меча на вашем ремне, уровень хамства у окружающих никуда не денется. А вот арбалеты и удары по затылку появятся:)))

[ушёл изучать заветы предков филлипинцев]


Brutanez
отправлено 20.09.07 17:00 # 497


Кому: Fox_Loki, #134

> Кому: Goblin, #122
> >Кухонные ножи делают из отличной стали, они прекрасно колют и режут, их невозможно отследить.
>
> У кухонных ножей нет фиксатора. Все руки себе изрежешь.

Вы давно не были в магазине. Посмотрите картинку здесь www.thetaoofmakingmoney.com/2007/04/02/308.html


Brutanez
отправлено 20.09.07 17:00 # 498


Кому: Goblin, #155

> Кстати, для тех камрадов, кто не в курсах, разЪясняю - опытный человек из пращи положит камень в лоб с 50-ти метров. Легко.

> Можно с ним встретиться?
> Я хочу посмотреть, как он попадает в лоб с 50 метров.

Хочу посмотреть как он узнает о возникшей угрозе с такого растояния, как он попадёт в лоб трём наступающим с разных сторон и особенно в подъезде:)


Brutanez
отправлено 20.09.07 17:02 # 499


Кому: Reliz, #153

> Кстати, для тех камрадов, кто не в курсах, разЪясняю - опытный человек из пращи положит камень в лоб с 50-ти метров. Легко.

После длительных тренировок:) Как быстро приводится в боевую готовность сиё голиафоистребительное орудие???


Жека
отправлено 20.09.07 17:02 # 500


> Оно понятно, что один человек - не пример, но комментсы читаю с изумлением

тут ещё ничего, Дмитрий Юрьевич присматривает. Вот на каком-нить книфе.ру - совсем жёстко. Даже читать их опасно, не говоря уже набрести случайно вечером на их слёт какой-нибудь. Так и полосуют врага, судя по разговорам.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 595



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк