Правда о девятой роте

01.10.07 12:42 | Goblin | 737 комментариев »

Разное

На прошлой неделе показали документальный фильм про девятую роту. Естественно, тут же попёр вал вопросов: а так ли всё было на самом деле?

Многие, судя по всему, не читали заметку:
Шла операция «Магистраль», задачей которой был прорыв блокады города Хоста для обеспечения населения продовольствием, медикаментами и горючим. Несмотря на гуманитарный характер миссии, договориться о мирном проходе с местным племенем джадран не удалось, и 23 ноября 1987 года началась операция. Операция, само собой, прошла успешно, противник был разгромлен, дорога Гардез-Хост взята под контроль советскими войсками.

Как раз неподалёку от неё находится высота 3234, с которой местность просматривается на десятки километров, что даёт возможность наблюдать за ситуацией и корректировать артиллерийский огонь. Именно там закрепилась девятая рота.

Седьмого января 1988 года в 16-30 поступило первое сообщение о начале обстрела расположения роты из безоткатных орудий и гранатомётов. По причине удалённости позиции поддержку обеспечивали силами авиации и артиллерии. Грамотно воспользовавшись горным рельефом, к расположению подкрались бандиты. Первая атака пришлась на вынесенное пулемётное гнездо гвардии младшего сержанта Александрова.

Тут что следует помнить: речь идёт не о взрослых мужиках, не о профессиональных военных. Речь идёт о двадцатилетних мальчишках, простых советских солдатах. Про тех, кто вырос на фильмах Бондарчука-отца.

Пулемётные гнёзда расстреливают из гранатомётов, при поддержке пулемётов же. Под шквальным огнём гвардии младший сержант Александров действовал решительно и сумел обеспечить отход товарищей на другую позицию. Он отстреливался до тех пор, пока пулемёт не заклинило. Когда противник подошёл поближе, удачно метнул пять гранат. Погиб от разрыва гранаты.

Далее пошло по нарастающей: при десятикратном превосходстве в численности, в общей сложности двенадцать атак с трех направлений, в том числе – через минное поле. Погиб второй пулемётчик, Мельников. Третий пулемётчик, Андрей Цветков, постоянно менял позицию, перебегая с рубежа на рубеж и держался до конца. Враг подошёл на пятьдесят метров, на отдельных участках – на десять. Бой продолжался до четырех утра. Всё это время осуществлялась мощная поддержка артиллерии, огнём которой управлял на позиции корректировщик. В критический момент, когда боеприпасы были на исходе, на помощь подоспел разведвзвод, с ходу вступивший в бой и окончательно решивший его исход в пользу советских десантников. Результат – сотни, подчёркиваю красным — сотни душманских трупов.

На момент подхода подкрепления в строю оставалось пятеро, остальные получили ранения различной степени тяжести. Из тридцати девяти человек погибло шестеро. Рекомендую задуматься, кто умеет воевать.
х/ф 9 рота

Что же до предмета как такового, то показанный по ОРТ документальный фильм не имел задачи рассказать о том, что на самом деле имело место быть. Там показали как снимался художественный фильм: рассказы сценариста о том, что он написал в сценарии, рассказ Бондарчука о том, как необходима сцена группового секса с шлюхой и прочее. К тому, что происходило на самом деле, вымыслы сценариста и глубокие познания Бондарчука об армейском быте не имеют никакого отношения.

Многие задаются вопросом: но ведь там показаны реальные участники событий. Отвечаю: участники событий там показаны только для того, чтобы показанный в художественном фильме вымысел позиционировать как "реальные события". Сперва показывают актёра, которому крайне непросто далась жуткой сложности роль — метаться в кадре с раскрытым ртом, потом показывают ветерана, говорящего всё равно о чём, и завершают пассаж куском из фильма, "наглядно подтверждающим" сказанное.

Ну и главный вопрос: есть ли вообще смысл выпускать документальный фильм после того, как по ОРТ показали "как всё на самом деле было"? Отвечаю: безусловно, имеет. Ибо на самом деле всё было не так. Начиная с того, что действие происходило в январе, на высоте три километра, продолжая тем, что закрепившийся на высоте 3234 взвод на протяжении всего боя поддерживало шесть гаубиц, ведших огонь по наступающему противнику, что на помощь обороняющимся пришло два взвода, занимавших соседние высоты, что ещё два взвода подошли на помощь и принесли боеприпасы позже, и заканчивая тем, что подразделение удержало высоту и выполнило поставленную задачу.

Если хочется некой истины по делу, то опрашивать следует максимально возможное количество участников событий. Документальный фильм "Правда о девятой роте" построен как раз на этом: о событиях рассказывают солдаты и офицеры. Одни вели разведку перед боем, другие сражались на высоте, третьи руководили артиллерийским огнём, четвёртые шли на помощь и несли боеприпасы, а когда душманы отходили к вертолётам — пятые накрывали посадочные площадки огнём "Ураганов". Только так вырисовывается цельная картина того, что же происходило на самом деле. Фильм — как раз о реальных событиях, не имеющих ничего общего с псевдохудожественными выдумками.

Работы по документальному фильму ведутся параллельно с разработкой игры "Правда о девятой роте". И документальный фильм, и компьютерная игра поступят в продажу ближе к новому году.

На фотографии — Иван Павлович Бабенко, главный участник событий на высоте 3234, управлявший огнём гаубиц по противнику, уточняет особенности рельефа в компьютерной модели местности:

Работы по документальному фильму о девятой роте

Дневники разработчиков

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 737, Goblin: 19

Brutanez
отправлено 01.10.07 17:01 # 101


Кому: ФВЛ (FVL), #99

> Строго говоря "десант в бессмертие" - это в войну Мееркюьла 1944, под Таллиным, что бы облегчить взятие города. Там из 500 с лишним человек к своим живыми вышло трое вроде как. Остальные или погибли или попали в плен.

Мерикюла (Meriküla) находится между Силламяэ и Усть-Нарвой.

http://inspe-ee.boom.ru/hobby2.html О пушках и батареях в райoне Мерикюла

http://www.maxstar.ee/project.htm Ребята из дайвинг клуба разыскивают утонувшие военные суда принимавшие участие в боевых ддействиях в Нарвском заливе

http://www.whiteworld.ru/rubriki/000104/011/01101102.htm Статья из газеты "Молодежь Эстонии".

http://www.prospekt.ee/old/print.php?sid=975 А здесь и вовсе грустно:

>На месте высадки десанта находится памятник. Он дважды подвергался атакам вандалов и дважды восстанавливался. В восьмидесятых рядом с ним была посажена кедровая роща, но её уничтожили неизвестные. Уцелевшие в десанте герои последний раз встречались на месте событий более десяти лет назад. Жив ли из них кто-то сегодня – неизвестно


Goblin
отправлено 01.10.07 17:03 # 102


Кому: z-z-z, #103

> Я смотрел этот фильм "О съемках 9 роты" по ОРТ. Там вроде все внятно разжували: и почему ствол был кривой и почему Бондарчук ввиде прапорщика снимался и откуда такие сюжетные линии и т.п. Упомянули о том как складывались реальные события. Некоторые моменты, конечно спорные, но это же кино, а не документальный фильм.

Стало быть, для таких как ты - достаточно.


gez
отправлено 01.10.07 17:04 # 103


Жду игру и книгу с нетерпением.
Дмитрий, а можно будет заказать из-за границы, при оплате PayPal-ом например. А то все плоды твоих трудов воровать приходится, неудобно уже :)


Павел
отправлено 01.10.07 17:06 # 104


Кому: pepsicolnyi, #88

> фильм "9-я рота" Бондарчука - это классической продукт советской пропаганды, такой же как и фильмы про 2-ю мировую, вышедшие после смерти Сталина, в которых у всех фашистов было автоматическое оружие, красивая чистая военная форма, а советские солдаты воевали в робах и шароварах, подпоясяных верёвками, и ружьями, которые после каждого выстрала надо было перезаряжать вручную.

Слушай, ты действительно такой долбоеб, или просто удачно(очень) претворяешся?


Sub-Zero
отправлено 01.10.07 17:07 # 105


*пятые накрывали вертолёты отходящих душманов огнём "Ураганов". *

Похвально,похвально, Дмитрий Юрьевич.
Оказывается душманы отходили на вертолётах.
"Очепятка в(с)кралась?" или я чего не понял?


Goblin
отправлено 01.10.07 17:07 # 106


Кому: Sub-Zero, #125

> *пятые накрывали вертолёты отходящих душманов огнём "Ураганов". *
>
> Похвально,похвально, Дмитрий Юрьевич.
> Оказывается душманы отходили на вертолётах.
> "Очепятка в(с)кралась?" или я чего не понял?

Тебе виднее, ты же умней меня.


ку!
отправлено 01.10.07 17:07 # 107


Вопрос Гоблину: рассчитываешь ли ты что игра окупится в прокате?
если да - как думаешь распорядится денгами?


Goblin
отправлено 01.10.07 17:09 # 108


Кому: Tanzwut, #138

> Ту журналистку звали Светлана Алексиевич. Она написала мрачную книгу "Цинковые мальчики", основанную на рассказах самих участников событий. После чего один из героев подал в суд, посчитав, что его выставили психом и убийцей. Но я бы не сказал, что книга та писалась ради травли. Жалость к покалеченным солдатам там была, сочувствие к родственникам погибших - тоже. Алексиевич - не Политковская советского времени.

Если человек работает в тюрьме, ему кажется что весь мир - уголовники.

Работает в больнице, весь мир - больные.

Так и тут.


newmark
отправлено 01.10.07 17:11 # 109


Кому: татарин, #80

> Но уже во второй половине восьмидесятых поперла различная чернуха.
> Не помню фамилии белорусской журналистки, именно с неё началась травля
> "афганцев". Типа - оттуда приходят одни убийцы.

Светлана Алексиевич. Ее книга была документальной, и "травли" там не было.


cvetkof
отправлено 01.10.07 17:18 # 110


> Оказывается душманы отходили на вертолётах.

Все видели, они сами убежали, в горы, да. В кено вертолетов не было и точка!


Refresh
отправлено 01.10.07 17:18 # 111


Дмитрий Юрьевич, когда фильм будет закончен, он поступит в продажу или будет распространняться через интернет? Будет ли презентация?


cvetkof
отправлено 01.10.07 17:22 # 112


Кому: pepsicolnyi, #142

> И что же он видит: советский солдат - защищает Родину, жертвует собой, но при этом он одет в робу и шаровары и стрелять вынужден из ружья, хотя в ответ по нему стреляют из автоматов, танков и самолётов.

Правильно показанный советский солдат должен иметь шелковые штаны, паланкин и двух рабов для переноски противотанкового ружья.


Goblin
отправлено 01.10.07 17:22 # 113


Кому: Jakodzun, #45

> Говорили вроде, что у духов авиации не было... хотя возможно это Пакистанские вертолеты были. Тем более к моменту событий частичный вывод войск уже был произведен и зенитчиков должны были уже вывести.

Ты не болен?


Goblin
отправлено 01.10.07 17:23 # 114


Кому: O6pe3, #49

> тля, тоже хочу быть умным!

Уже не будешь.


pepsicolnyi
отправлено 01.10.07 17:30 # 115


Кому: Татарский робот, #97

Я наверно не удачно выразил мысль. На самом деле я хотел сказать не про соответствия или про идеологию. Это конешно очень важно, но когда зритель смотрит любое кино, он как правило ассоциирует себя с персонажами.

И что же он видит: советский солдат - защищает Родину, жертвует собой, но при этом он одет в робу и шаровары и стрелять вынужден из ружья, хотя в ответ по нему стреляют из автоматов, танков и самолётов.

Ясен пень, что шансов защитить родину и остаться в живых у него мало. Зритель начинает лихорадочно соображать: почему такая несправедливость. И тут ему незаметно режисёр и сценарист подсовывает ответ: оказывается это Сталин виноват, который не дал ему автомат. А вот Хрущёв он молодец - всех вооружил калашниковыми. Таким образом формируется общественное мнение. И Хрущёв(а потом Брежнев) получает поддержку населения в борьбе против сталинских номенклатурщиков и их методов. По сути это продолжение пиар кампании по "разоблачанию культа личности Сталина" :-)))))))) то есть усиленное промывание мозга.


Moebius
отправлено 01.10.07 17:30 # 116


Хочу обратится к экспертам с мировыми именами и ФВЛ в частности :). Что вы думаете по такому спорному вопросу, как существование Гиперборейской цивилизации? Меня приятель часто грузит по этой теме. Сам в этом вопросе некомпетентен, ничего толком ответить не могу, читал несколько статей в интернете, но ничего серьезного не нашел. Было бы интересно узнать мнение специалистов :)


татарин
отправлено 01.10.07 17:30 # 117


Кому: ФВЛ (FVL), #99

>Про "десант в бессмертие" не знаю про что.
> Был старый фильм , там бойцы подали в город воду.
> Кажется весь десант стал Героями Союза.
>

>
> Бойцы подали в город воду = это Одесса, 1941. х/ф называется "Жажда", причем его снимали с участием двух настоящих участников десанта. Там основной группе десантников удалось вернуться к своим...
>
> А десант когда все высадившиеся получили Героев - это "Ольшанцы" - Константин Ольшанский и его рота - 62 не то 63 человека - десант в Николаев - отвлек на себя внимание немцев и не дал им возможности подорвать основные сооружения города и заводов (засели десантники в элеваторе и конторе порта, к концу боя то же выжило не то двое не трое).

Фильм "Жажда" - это да.
Как всегда т. Лисицын прав.
"Николаевский десант"
Это был десант Ольшанского.
По количеству , может 68? Более 60 человек было.
Там еще было два или три местных жителя в составе десанта.
Их вроде орденами наградили.


Duke
отправлено 01.10.07 17:30 # 118


Д.Ю., пропустил - ты фильм "Грозовые ворота" смотрел? Он почти сразу после "9-й роты" вышел, по 1-му каналу. Режиссёр - Андрей Малюков. Вот это реальный фильм по реальную армию в реальных боевых условиях!


Борисыч
отправлено 01.10.07 17:30 # 119


Кому: ФВЛ (FVL), #99

> А десант когда все высадившиеся получили Героев - это "Ольшанцы" - Константин Ольшанский и его рота - 62 не то 63 человека - десант в Николаев - отвлек на себя внимание немцев и не дал им возможности подорвать основные сооружения города и заводов (засели десантники в элеваторе и конторе порта, к концу боя то же выжило не то двое не трое).

Небольшая поправка: их было 68 человек всего, выжило (если верить ресурсу) 12 человек.
Сайт: http://www.68desantnikov.com


Чувак
отправлено 01.10.07 17:30 # 120


to Goblin:

Как человек, плотно занимающийся этой темой, ты наверняка знаешь очень много деталей и подробностей о бое на высоте 3234, в том числе и от общения с участниками тех событий.
Можешь как нибудь прокоментировать следующую информацию, изложенную во многих местах, в том числе и в википедии:

>в отряде «Чёрный аист», атаковавшем высоту 3234, воевал и получил ранение Осама бин Ладен.

>«Черные аисты» (Чохатлор) — это те люди, которые совершили преступление перед Аллахом: убили, украли и проч. Искупить свою вину перед Аллахом они должны были только кровью неверных [4]. Были сведения, что среди аистов были люди европейской внешности с панковскими прическами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D1%83_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%8B_3234

И все-таки, какова была примерная численность атакующих и их потери, а то очень уж по разному пишут.


Tashka70
отправлено 01.10.07 17:30 # 121


Кому: Rastamouse, #73

> А Гоблину - спасибо. Хоть кто-то еще называет говно говном.

Очень справедливо:) Если бы Гоблин не назвал правильно, как оно того заслуживает - так бы и проглотили как очередной "шедевр"


Магнус
отправлено 01.10.07 17:30 # 122


2 ФВЛ (FVL)

>Знаешь сколько я рассказов услышал от потомков участников событий о приграничном сражении ЮЗФ в районе Луцк Дубно Ровно, как якобы все наши танки не доехали: либо горючее кончилось, либо поломались.

>А в чем проблемы?

Где ?

>Были танковые батальоны в которых по поломкам остались в "парках" 80% техники? ЖБД 48й (на 35х) тяжелой танковой бригады опубликован >более 10 лет тому >назад - из 49 потеряных машин в бою погибло 3 (из них один на стопе, без хода отбивался) , остальные брошены по поломкам. И то что >топлива и тягачей >для артиллерии не хватало приводило к тому что вступали в бой по частям - корпус входил в бой примерно поторы суток. А при это были >части которые >попали в бой практически без потерь на стадии переброски. ПРОСТО это были разные части - и понятно что были разные воспоминания.

>Бои в "треугольнике" шли почсти неделю и соединения двигались из районов дислокации удаленных друг от друга на СОТНИ км - десятком дорог... Каждый >наблюдатель мог видеть только СВОЮ картину - что творилось в его роте, батальоне, полку... Уже даже дивзии были "раздерганы" на отдельные части и могли >действовать в 50-70 км друг от друга...Все было - и ломались, и горючее кончилось, и вообще в парке технику оставили - а были и соединения которые >входили в бой практически комплектными - и это было. В овспоминаниях даже Поппеля, который вывел из "треугольника" самые боеспособные остатки >мехкорпуса всей картины же не увидеть - полной картины из за отсуствия связи и прочих причин не видел в тот момент никто - включая немцев.

Камрад, обрати внимание, на указанный распространенный тезис "все, танки поломались и кончилось горючие". Что несколько не так.

Цитируя эксперта с мировым именем по истории ВОВ Исаева (От дубно до Ростова)

из 307 боевых машин 10 дивизии на поле боя потеряно 153 танка и бронемашины, что составляет 50%. Еще 20 машин было уничтожено на сборных пунктах аварийных машин, где собирались поврежденные огнем противника танки. Это прибавляет еще 7% к списку потерь в результате непосредственного воздействия противника. 21 машина застряла в болотах и речках, что составляет 7% от общего числа потерь. Наконец, наиболее обидный пункт — это 95 машин, потерянных из-за технических неисправностей и невозможности восстановить и эвакуировать их. Это почти треть общего числа потерь, 31%. Следовательно, почти половина боевых машин была выведена из строя непосредственно в результате боя, вторая же половина в своем большинстве вышла из строя по техническим неисправностям при отходе дивизии или уничтожена на сборных пунктах аварийных машин


Юстас
хам
отправлено 01.10.07 17:30 # 123


"пятые накрывали вертолёты отходящих душманов огнём "Ураганов"

тоже фразочка резанула - думал трудности с сурдопереводом
а как разобьяснили - так сразу все понятно стало
а то уж было подумал - новое слово в военной науке - из РСЗО вертолеты сбивать!


olololo
отправлено 01.10.07 17:30 # 124


Кому: iD, #26


> так а в даунхаусе, он кого по твоему играет?

Вы это самое, иронию сарказма, как говорится, понимаете?

Ежели нет: он не играет в данном случае идиота, т.к. по факту сам идиот, оттого (или как тут обезъянничают ЧЕРЕЗ ЭТО) в даунхаусе так жизненно всё получается. Вроде, собаки в фильмах не играют собак, они ими остаются, животными. Так и Федяка - идиот в фильме идиотом и остаётся. Играть его ему надобности нет.


Snyker
отправлено 01.10.07 17:30 # 125


Кому: CATAHA, #7

> Одно обидно: твой фильм по ОРТ не покажут, а вместо этого будут продолжать обяснять ветеранам войн, что воевали они не за что... А вот был бы у ветеранов короткоствол....

А на что мы и народный пиар?

Кому: Krilaty Gusar, #10

> Вот интересно, что руководило лысым Федей-росгосТрахом исказить, даже перевернуть весь смысл? Что( или кто?) мешало снять так, как было на самом деле? Вот и думается, что это Федя по незнанию сделал, или же его лысая башка специально не хочет показать то, что наши витязи могут дать просраться всякой вражине. Материал охуительный ведь! Сотни душманских трупов. На одного нашего убитого сотня убитых врагов.

А что им могло руководить?Хотел видать в очередной раз плюнуть в мертвого льва.

Кому: Борисыч, #16

> Быстрее бы уже увидеть. [мечтательно]А вот бы еще про Великую Отечественную заснять такое же... Эх. Или про оккупированных Империей Зла прибалтов во время ВОВ (по мотивам "Мифа о геноциде", например). Дмитрий Юрьевич, а вы с гр. Александром Дюковым не знакомы лично? Мог бы получиться бодрый творческий тандем.

(ехидно потриая ручки,глядя на эксклюзивный экземпляр)



Кому: iD, #26

> так а в даунхаусе, он кого по твоему играет?

Камрад имеет ввиду,что он в Даун Хаусе дебила не играет:)))


Кому: lex-kravetski, #59

> После "9-й роты" неоднократно посещала мысль: были бы возможности, обязательно снял бы фильм, "основанный на реальных событиях", про Бондарчука-младшего. Как он натягивает свиней, ест собственный кал и отсасывает у продюсеров. На все претензии отвечал бы цитатами из Бондарчука же: "Это - не отражение реальности, это - моё творческое осмысление", "фильм основан на реальном событии - существовании Бондарчука-младшего, поэтому в титрах так и написано", "я хотел показать, что могло бы быть, а не разбираться в том, что было" и так далее. Думаю, успех фильма был бы сногсшибательным.

Ааа...даешь фильм в массы

Кому: pepsicolnyi, #88

> например есть фильм (не помню названия) в котором снимался Никулин, Шукшин, Штирлиц, Бурков и другие хорошие советские актёры. Так там показывали как они сидели в каких то ямах, с ружьями и на них шла армада фашистских танков, и толпа фашистов у которых были исключительно автоматы.
А снят фильм по произведению Шолохова.


Romiras
отправлено 01.10.07 17:30 # 126


Кому: pepsicolnyi, #88

Похожы ты из тех кто улыбнулся солнцу и выбрал пепси...


Tanzwut
ДЭБИЛ
отправлено 01.10.07 17:30 # 127


кому: Татарину, №80

Ту журналистку звали Светлана Алексиевич. Она написала мрачную книгу "Цинковые мальчики", основанную на рассказах самих участников событий. После чего один из героев подал в суд, посчитав, что его выставили психом и убийцей. Но я бы не сказал, что книга та писалась ради травли. Жалость к покалеченным солдатам там была, сочувствие к родственникам погибших - тоже. Алексиевич - не Политковская советского времени.


Cyclop
отправлено 01.10.07 17:30 # 128


Кому: dyadka, #75

> сорри за оффтоп, но тут камрады такую интересную тему подняли!
> кто верит в "магнит для денег" ? http://2584.ru/magden.html

Я верю, что такой магнит принесет ощутимую прибыль.


bf
отправлено 01.10.07 17:30 # 129


Недавно нашел старую статью о 300 спартанцах(новый док. фильм от оплота свободы) ржал как конь http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1326/1326855.htm


Равилич
отправлено 01.10.07 17:30 # 130


Кому: pepsicolnyi, #88

> может стоит тогда рассмотреть пару фильмов папы бондарчука: например есть фильм (не помню названия) в...

"Они сражались за Родину" если что. По книге Шолохова. Кино очень хорошое.
Папа евойный снимал не плохие фильмы. Яблоко просто далеко упало. Вот и все.


Joker_SE
отправлено 01.10.07 17:30 # 131


Огромное спасибо всем, кто принимает участие в этом проекте. С нетерпением жду, когда и фильм и игра выйдут в свет. И что бы там не наснимали всякие Пёдоры Бондарчуки, тот кто хочет знать правду - узнает ее.


Магнус
отправлено 01.10.07 17:30 # 132


Кому: pepsicolnyi, #88

> фильм "9-я рота" Бондарчука - это классической продукт советской пропаганды, такой же как и фильмы про 2-ю мировую, вышедшие после смерти Сталина, в которых у всех фашистов было автоматическое оружие, красивая чистая военная форма, а советские солдаты воевали в робах и шароварах, подпоясяных верёвками, и ружьями, которые после каждого выстрала надо было перезаряжать вручную.
>
> делаются такие фильмы исключительно для того чтобы сформировать в общественном мнении представление что при предыдущей власти - было страшно, тяжело и гадко: посылали с саблями на танки, не давали нормальной одежды, отрывали мужей и сыновей от семьи и посылали их непонятно зачем в какую то жопу(Афганистан) где их кидали на произвол судьбы, ставя невыполнимые задания, и посылали на верную смерть.
>
> поэтому я не совсем понимаю, что могло заинтересовать стольких серьёзных людей в этом фильме. :-)))))))
>
> может стоит тогда рассмотреть пару фильмов папы бондарчука: например есть фильм (не помню названия) в ...

[Подозрительно косится]


Борисыч
отправлено 01.10.07 17:30 # 133


Кому: pepsicolnyi, #88

> поэтому я не совсем понимаю, что могло заинтересовать стольких серьёзных людей в этом фильме. :-)))))))
>

Нам и нашим детям жить в обществе людей, воспитанных не на "Они сражались за Родину" (не знать этого фильма, к слову, просто стыдно, а обвинять в несоответствиях - паскудно), а на бондарчуковских "9 роте" и "Тихом Доне".


cvetkof
отправлено 01.10.07 17:30 # 134


Кому: pepsicolnyi, #88

> может стоит тогда рассмотреть пару фильмов папы бондарчука: например есть фильм (не помню названия) в котором снимался Никулин, Шукшин, Штирлиц, Бурков и другие хорошие советские актёры. Так там показывали как они сидели в каких то ямах, с ружьями и на них шла армада фашистских танков, и толпа фашистов у которых были исключительно автоматы. А потом Штирлица ранили и он оглох, но всё равно вернулся в армию и продолжал воевать (глухим :-))))) ).

Гражданин, ты разницу между "нас Родина здесь подыхать бросила" и "Они сражались за Родину" понимаешь? А фильмы ты вообще внимательно смотрел? Не надо нести такую херню.


Tac-Tic
отправлено 01.10.07 17:30 # 135


Кому: pepsicolnyi, #92

> Есть такой интересный оригинальный американский фильм, называется как то вроде того: "Собака виляет хвостом или хвост собакой" (не помню точного названия).
>

Wag the dog


salva93
отправлено 01.10.07 17:30 # 136


Кому: татарин, #80

> Не помню фамилии белорусской журналистки, именно с неё началась травля
> "афганцев". Типа - оттуда приходят одни убийцы.
> И понеслось говно по трубам. Реально, к выводу войск армию превратили
> прессой в нечто ужасное.
> Стоит сказать, что в это время всё делалось под руководством КПСС.
>
> Так , что про страну и "забытое ...

Камрад, без обид: сам-то воевал? Доводилось людей убивать?
Мне очень нравятся слова Э.Гамильтона:
> Можно, конечно, взять молодого счетовода из страховой компании в Нью-Йорке и сделать из него военного летчика, который управляет 30-тонным бомбардировщиком так же легко, как своей рукой. А спустя три года сказать "спасибо" и отослать его назад за конторку. Но...

Так и есть. Взяли детей, отправили на войну. Они вернулись другими (один знакомый, выжил единственный, когда их вертолёт сбили, так когда переберёт, страшно! забьётся в угол, орёт "цинки кончились!", мечется - жуть! это ведь не пройдёт, ИМХО, это всю жизнь будет с тобой).
Убийцы и приходили.

To Goblin:
Дима, ты наверняка не слушаешь наших авторов-исполнителей (бардов), но у Гейнца и Данилова есть отличная песня "Чёрная трава". Может, её как саундтрек в твой фильм вставить?


Борисыч
отправлено 01.10.07 17:30 # 137


Кому: CATAHA, #91

> Извеняюсь за офтоп (относится к обсуждаемой проблеме коственно), но мульт очень улыбнул... Рекомендую всем))) http://www.iron-man.nm.ru/

Отличный мульт))
>Если ты выстрелишь в прошлое из пистолета, будущее выстрелит в тебя из пушки.


Szalloda
отправлено 01.10.07 17:30 # 138


Кому: татарин, #80
>
> То поколение страной было забыто. Вернее забито.
> Где то в 83-84 году уже начали говорить, что советские солдаты участвуют не в "учебных боях".
> Типа "все они герои - молодцы , армии советской они бойцы".
> Но уже во второй половине восьмидесятых поперла различная чернуха.
> Не помню фамилии белорусской журналистки, именно с неё началась травля
> "афганцев". Типа - оттуда приходят одни убийцы.
> И понеслось говно по трубам. Реально, к выводу войск армию превратили
> прессой в нечто ужасное.
> Стоит сказать, что в это время всё делалось под руководством КПСС.
>
> Так , что про страну и "забытое поколени...

Прекрасно помню как обсуждали в войсках повесть Ю.Полякова "100 дней до приказа",это было время когда впервые официально признали,что в армии есть оказывается "дедовщина",а на флоте -"годковщина".А вот тему обсирания "афганцев" абсолютно не припоминаю.Наоборот государство при советах поддерживало ветеранов не в пример нынешнему.


z-z-z
короткостволист-идиот
отправлено 01.10.07 17:30 # 139


Я смотрел этот фильм "О съемках 9 роты" по ОРТ. Там вроде все внятно разжували: и почему ствол был кривой и почему Бондарчук ввиде прапорщика снимался и откуда такие сюжетные линии и т.п. Упомянули о том как складывались реальные события. Некоторые моменты, конечно спорные, но это же кино, а не документальный фильм.


TheDoon
отправлено 01.10.07 17:30 # 140


Кино по ОРТ не смотрел - услышал в анонсе - "актеры расскажут о том, чему их научил Бондарчук", решил, что полезнее будет вздрочнуть.

>И документальный фильм, и компьютерная игра поступят в продажу ближе к новому году.
)))
[лезет целовацца]
Жду с самой первой новости. Куплю и то, и другое.


Гад
отправлено 01.10.07 17:30 # 141


Кому: pepsicolnyi, #88
>фильм "9-я рота" Бондарчука - это классической продукт советской пропаганды, такой же как и фильмы про 2-ю мировую, вышедшие после смерти Сталина, в которых у всех фашистов было автоматическое оружие, красивая чистая военная форма, а советские солдаты воевали в робах и шароварах, подпоясяных верёвками, и ружьями, которые после каждого выстрала надо было перезаряжать вручную.

Там тоже поливали говном свою страну?

>делаются такие фильмы исключительно для того чтобы сформировать в общественном мнении представление что при предыдущей власти - было страшно, тяжело и гадко: посылали с саблями на танки, не давали нормальной одежды, отрывали мужей и сыновей от семьи и посылали их непонятно зачем в какую то жопу(Афганистан) где их кидали на произвол судьбы, ставя невыполнимые задания, и посылали на верную смерть.

Ну к примеру, "Александр Невский", "Суворов", "Корабли штурмуют бастионы", "Петр I" и ещё туева хуча, снятых при кровавом Сталине, они что, раскрывали ужасы самодержавия?
Где?

>может стоит тогда рассмотреть пару фильмов папы бондарчука: например есть фильм (не помню названия) в котором снимался Никулин, Шукшин, Штирлиц, Бурков и другие хорошие советские актёры. Так там показывали как они сидели в каких то ямах, с ружьями и на них шла армада фашистских танков, и толпа фашистов у которых были исключительно автоматы. А потом Штирлица ранили и он оглох, но всё равно вернулся в армию и продолжал воевать (глухим :-))))) ).

>Там же тоже куча несоответствий!!


"Они сражались за Родину" по Шолохову?

Неплохое кино.

Одно дело - несоответствие деталей, другое - истерическая херня в самой идее фильма, мол блядская страна за каким-то хуем послала и бросила.

Отдохнул Бог на сыне толкового папы.

P.S. То, что у немцев "исключительно автоматы", говорит только о (раз так, то неуклюжей) попытке советской пропаганды выставить командиров вермахта идиотами ;)


colt
отправлено 01.10.07 17:30 # 142


Куплю оба продукта. Дим Юрьевич, вы хоть и не воевали там, на уважения к вам не меньше чем к десантникам, охранявшим высоту.
Спасибо вам за то, что вы делаете. ;)


camerton.by
отправлено 01.10.07 17:30 # 143


Кому: KoHb9IK*****, #38

> Фильм определенно намечается знатный... Жаль по ОРТ его в прайм-тайм врятли покажут....
> Исторически достоверные игры - отдельная тема, мало их, очень мало. Сложно сделать и красиво и правдиво. Да и незачем, ибо в основном встречают по одежке. Утерли ведь нос, что с ИЛ-2, что с варгеймом "Вторая мировая" многим конкурентам. Вот бы еще шутер сделать качественный про Великую Отечественную.

"В тылу врага" пробовал?


татарин
отправлено 01.10.07 17:30 # 144


Кому: Берия, #85

> Дмитрий Юрьевич, вы уж там отснимите, как положено кривой ствол пулемёта править кувалдой и заново пристреливать!


На ПК сменные стволы. Как бы их можно поменять вручную.


gringoGTI
отправлено 01.10.07 17:30 # 145


30 сентября Международный день переводчика

> «Почтовые лошади прогресса» - так Александр Пушкин окрестил профессию переводчиков, значение которой в жизни всего человечества со времен разрушения Вавилонской башни огромно, хоть и незаметно. http://www.calend.ru

ДЮ поздравляю тебя с переводчиским днём. Маленько припозднился, но лучше позже... Желаю тебе "Почтовой лошади прогресса" :) дальнейшего успешного прогресса в переводе, создании игр и фильмов.

сори за оффтоп


aaa82
отправлено 01.10.07 17:30 # 146


судя по прочитанному, наши в том бою действовали очень хорошо, жаль что без жертв не обошлось

из фильма "9 рота" запомнился один момент, когда Бондарчук собственноручно ставит монетку для снайпера, и не просто ставит, а чтобы пуля попала в герб СССР, мне кажется это похлеще всяких шлюх, т.е. этот момент тоже про шлюху, но ещё худшую

Дмитрий, я недеюсь твой фильм получится эмоционально победным
не могу тебе советы давать, просто одно наблюдение: наверняка в фильме будут интервью с участниками, так вот мне очень нравится когда фон взади говорящего чёрный, просто темнота и ничего более, а полки/шкафы/... с книжками в качестве фона - отстой!

Удачи!


bia
отправлено 01.10.07 17:30 # 147


Вот, дядя Дима, снимет фильму, а европа заверещит: "Опять Путин, демонизирует запад и восхваляет Сталинский коммунизм"...

Я думаю, что в целях патриотического воспитания, Владимир Владимирович посодействует показу фильма по центральным каналам.


татарин
отправлено 01.10.07 17:30 # 148


Кому: Abscess, #98

> Кому: татарин, #80
>
> Что всё наебалово и он в нём участие принимал?

Ещё раз. Фильм художественный.
"Броненосец Потёмкин", "Чапаев", все советские фильмы про ВДВ,
"Семнадцать мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя" -
Всё наебалово. Абсолютно всё.
И что теперь делать? А везде были консультанты.
Сделает Гоблин док. фильм. Это будет документальный фильм.
И это есть хорошо.





>
> > Так можно чего и кого хочешь охаять.
>
> А кто тебе сказал, что я считаю его поведение предосудительным?
>
> Я, напротив, считаю, что он повёл себя вполне по-человечески.
>
> > Может всё таки заплатили за участие в передаче.
>
> И за это тоже заплатили скорее всего.


Fox_Loki
отправлено 01.10.07 17:30 # 149


Кому: татарин, #87
>Не было бы фильма. Так бы никто наверное про этот бой и не узнал из нынешнего поколения.
>А вы говорите - Бондарчук.

Охуенно! Это в целях "просвещения", народных масс, можно всю историю калом перемазать? А что(?) номально! Зато узнают!
Что-то ты за Бондарчука, больно переживаешь(вы часом не родственники?). Вот и вчера какую то пургу гнал:
>Интересно, а где и при каких обстоятельствах "Федя лысый" ногу потерял? Не в курсе?
>Пиздеть , не мешки ворочить.
Даже если бы это было так: ну и хуля что какой то долбоёб ногу потерял по своему же долбоебизму? Мне что теперь из-за этого его творчество нужно уважать в обязательном порядке?


misha
отправлено 01.10.07 17:30 # 150


Кому: pepsicolnyi, #88

> фильм "9-я рота" Бондарчука - это классической продукт советской пропаганды, такой же как и фильмы про 2-ю мировую, вышедшие после смерти Сталина, в которых у всех фашистов было автоматическое оружие, красивая чистая военная форма, а советские солдаты воевали в робах и шароварах, подпоясяных верёвками, и ружьями, которые после каждого выстрала надо было перезаряжать вручную.
>
> делаются такие фильмы исключительно для того чтобы сформировать в общественном мнении представление что при предыдущей власти - было страшно, тяжело и гадко: посылали с саблями на танки, не давали нормальной одежды, отрывали мужей и сыновей от семьи и посылали их непонятно зачем в какую то жопу(Афганистан) где их кидали на произвол судьбы, ставя невыполнимые задания, и посылали на верную смерть.
>
> поэтому я не совсем понимаю, что могло заинтересовать стольких серьёзных людей в этом фильме. :-)))))))
>
> может стоит тогда рассмотреть пару фильмов папы бондарчука: например есть фильм (не помню названия) в...

ты себе ник удачный подобрал.


Ay49Mihas
отправлено 01.10.07 17:30 # 151


Кому: Korael, #82

> Вот мне интересно: в каком месте там "срывание покровов", а?

Ну, вроде забвение тоже своего рода покров, или нет?


татарин
отправлено 01.10.07 17:30 # 152


Кому: Магнус, #9
>
> А тебе никто в упрек не ставит , что ты говорил что документы не нужны, очень удивляет твой подход при котором за главный критерий истинности рассказа объявляетс...

Я про то что "маму родную продадут".

>>И что из этого?
>То есть как осуществлять исследования событий произошедших в прошлом ты не знаешь

Есть вариант покруче- гражданская война.
Здесь даже адекватных потомков не осталось.


CBapor
отправлено 01.10.07 17:30 # 153


Дмитрий Юрьевич за работу -почет и уважение!

Есть вопрос - планируется ли показ по ТВ?


Dugon
подросток
отправлено 01.10.07 17:30 # 154


Кому: татарин, #80

> Не помню фамилии белорусской журналистки, именно с неё началась травля
> "афганцев". Типа - оттуда приходят одни убийцы.

Светлана Алексиевич. "Цинковые мальчики".
Очень полезная книга. И в ней - не только про то, что убийцы приходят.
А насчет "травли "афганцев" - так данная книга категорически к этому не располагает. А совсем даже к другому. Другой вопрос, что, в зависимости от намерений получателей одной и той же информации, она [информация] может быть использована в совершенно противоположных целях. И примеров тому - несть числа. Видимо, и с этой книгой нечто подобное произошло (если действительно произошло). "Травля "афганцев" - понятие само по себе в достаточной мере весьма условное. Вроде, травли именно как некоего массового социально значимого и социально направленного явления и не было.


dyadka
сынок
отправлено 01.10.07 17:30 # 155


Кому: Ground Zero, #89

> > кто верит в "магнит для денег" ? http://2584.ru/magden.html
> [рыдает]
> Это караул!
> Дайте две!, не, три!

только помни, что твои деньги притянутся к продавцам магнита :-)


Szalloda
отправлено 01.10.07 17:30 # 156


Кому: Юстас, #144

жив,курилка!)))


ДядяСтепа
отправлено 01.10.07 17:32 # 157


Кому: camerton.by, #137

> Кому: KoHb9IK*****, #38
>
> > Фильм определенно намечается знатный... Жаль по ОРТ его в прайм-тайм врятли покажут....
> > Исторически достоверные игры - отдельная тема, мало их, очень мало. Сложно сделать и красиво и правдиво. Да и незачем, ибо в основном встречают по одежке. Утерли ведь нос, что с ИЛ-2, что с варгеймом "Вторая мировая" многим конкурентам. Вот бы еще шутер сделать качественный про Великую Отечественную.
>
> "В тылу врага" пробовал?

Ммм... "В тылу врага" игра конечно замечательная. Стратегия, очень увлекательная и красивая (особенно вторая часть).
Однако вот подумалось. Почему наши отечественные разработчики делают игры, в которых есть кампании за Вермахт? Я никогда не играю за фашистов, хотя очень люблю игры о Второй мировой (книжки и фильмы тоже смотрю по этой теме:). Вот такой вот я странный человек:) Претит мне стрелять в советских солдат, пусть даже они и нарисованные.


Гад
отправлено 01.10.07 17:32 # 158


>Ясен пень, что шансов защитить родину и остаться в живых у него мало. Зритель начинает лихорадочно соображать: почему такая несправедливость. И тут ему незаметно режисёр и сценарист подсовывает ответ: оказывается это Сталин виноват, который не дал ему автомат. А вот Хрущёв он молодец - всех вооружил калашниковыми. Таким образом формируется общественное мнение. И Хрущёв(а потом Брежнев) получает поддержку населения в борьбе против сталинских номенклатурщиков и их методов. По сути это продолжение пиар кампании по "разоблачанию культа личности Сталина" :-)))))))) то есть усиленное промывание мозга.
Кому: pepsicolnyi, #142

Прикидываешься, аль всерьёз?

Папа из помощников уже выбился в режиссёры?

Уважаемые модератоы, не губите эту флору, оставьте для [гульбария]


Romiros
отправлено 01.10.07 17:32 # 159


[ОФФТОПОМ]
Объем производства героина в Афганистане в 2007 году составит более 800 тонн и станет рекордным за всю историю этой страны, сообщил директор Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков Виктор Черкесов.

«Объем производства опиатов (в Афганистане) растет скачкообразно. В этом году он вырос на 30% по сравнению с прошлым годом и фактически стал рекордным», – заявил в среду Черкесов журналистам.

По данным ФСКН, в 2006 году в Афганистане было собрано 6 100 тонн опия-сырца, из которого произвели около 600 тонн героина.

Черкесов отметил, что проблема производства наркотиков в Афганистане – это «не региональная, а мировая угроза, которая имеет значение для здоровья жителей не только азиатского региона, но и далеко за его пределами». Он напомнил, что на сегодняшний день 97% всех опиатов в мире производится именно в этой стране.

«Сегодня Афганистан фактически стал государством, чья экономика целиком базируется на производстве опиатов. Это кормит не только миллионы афганских крестьян, но и дает миллионные прибыли тем, кто контролирует выращивание мака и опия-сырца и производство наркотиков», – сказал Черкесов.


Dusty
отправлено 01.10.07 17:33 # 160


Кому: aaa82, #134

> из фильма "9 рота" запомнился один момент, когда Бондарчук [собственноручно ставит монетку для снайпера], и не просто ставит, а чтобы пуля попала в герб СССР, мне кажется это похлеще всяких шлюх, т.е. этот момент тоже про шлюху, но ещё худшую

Небыло этого. Ещё раз посмотри. Там прапор команду отдаёт, что-то типа "Боец! Укрепить на рубеже!"


ChuKee
отправлено 01.10.07 17:36 # 161


Кому: Duke, #145

> Д.Ю., пропустил - ты фильм "Грозовые ворота" смотрел? Он почти сразу после "9-й роты" вышел, по 1-му каналу. Режиссёр - Андрей Малюков. Вот это реальный фильм по реальную армию в реальных боевых условиях!

Насколько помню там фильм был посвящён 6ой роте псковского десанта
(картина обратно противоположна по всем параметрам "9 рвоте")
Фильм хороший и правильный.
Большего и не надо.


Татарский робот
отправлено 01.10.07 17:42 # 162


> На ПК сменные стволы. Как бы их можно поменять вручную.

Речь не об этом. Речь о "тонком" наебалове в фильме. Пулемет принадлежавший ранее герою СССР Чмурову действительно был. И стрелял из него рядовой Андрей Мельников, посмертно награждённый за этот бой Золотой звездой героя СССР. И когда его нашли после боя, дуло у него действительно было погнуто - вероятнее всего от перегрева. Чувствуешь? Одна замена "после" на "до", и правда вроде соблюдена, а вот так вот показано, что всем становится предельно ясно: как мальчиков в СССР наябывали продажные складские работники, аппелируя к дурацкому, никому не нужному героизму, проявленному в Афганистане.


Abscess
отправлено 01.10.07 17:47 # 163


Кому: татарин, #138

> Ещё раз. Фильм художественный.
> "Броненосец Потёмкин", "Чапаев", все советские фильмы про ВДВ,
> "Семнадцать мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя" -
> Всё наебалово. Абсолютно всё.
> И что теперь делать? А везде были консультанты.

Не так ровно то, что этот фильм на пустом месте, по воле уёбка-режиссёра, позорит страну, в которой я вырос и армию, в которой я служил, прикрываясь некой "документальностью событий".

Всё то "наебалово", которое ты перечислил в качестве примера, оно мою страну не позорит, а строго наоборот и, что крайне важно, не выдаётся творцами за "правду, которая была на самом деле".


aaa82
отправлено 01.10.07 17:52 # 164


Кому: Dusty, #160

> Кому: aaa82, #134
>
> > из фильма "9 рота" запомнился один момент, когда Бондарчук [собственноручно ставит монетку для снайпера], и не просто ставит, а чтобы пуля попала в герб СССР, мне кажется это похлеще всяких шлюх, т.е. этот момент тоже про шлюху, но ещё худшую
>
> Небыло этого. Ещё раз посмотри. Там прапор команду отдаёт, что-то типа "Боец! Укрепить на рубеже!"

скорее всего я ошибся, shame on me, что-то я припоминаю такое из фильма что ты прав
но Бондарчук режиссёр, так что это суть не меняет, он поставил монетку гербом невидимой в кадре рукой режиссёра


Atollos
отправлено 01.10.07 17:52 # 165


Кому: татарин, #138

> Ещё раз. Фильм художественный.
> "Броненосец Потёмкин", "Чапаев", все советские фильмы про ВДВ,
> "Семнадцать мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя" -
> Всё наебалово. Абсолютно всё.

Ты наркоман штоле, сцуко?!


zohak
дурачок
отправлено 01.10.07 17:53 # 166


Кому: ДядяСтепа, #157
> Претит мне стрелять в советских солдат, пусть даже они и нарисованные.

Так ведь и не заставляеи никто.
А вот по сетке за фашиков всё равно сразиться придётся, иначе американец/британец против русского - это неправда жизни.


Татарский робот
отправлено 01.10.07 17:57 # 167


Кому: pepsicolnyi, #146

> Кому: Татарский робот, #97
>
> Я наверно не удачно выразил мысль. На самом деле я хотел сказать не про соответствия или про идеологию. Это конешно очень важно, но когда зритель смотрит любое кино, он как правило ассоциирует себя с персонажами.
>
> И что же он видит: советский солдат - защищает Родину, жертвует собой, но при этом он одет в робу и шаровары и стрелять вынужден из ружья, хотя в ответ по нему стреляют из автоматов, танков и самолётов.
>
> Ясен пень, что шансов защитить родину и остаться в живых у него мало. Зритель начинает лихорадочно соображать: почему такая несправедливость.

Действительно, почему, если уж даже в послевоенное время все признавали, силён немец, сыт и хорошо экипирован.

И тут ему незаметно режисёр и сценарист подсовывает ответ: оказывается это Сталин виноват, который не дал ему автомат.

Где конкретно режиссер в фильме "Они сражались за Родину подсовывают зрителю эту мысль?

Все покровы сорвал или еще последуют разоблачения? Я этот фильм смотрел много раз. Он вообще не имеет отношения к тому, что ты тут нафантазировал. Откуда такие мега-выводы, я не знаю. Для меня этот фильм о том, как надо защищать свою Родину. Вспомни, вспомни момент, когда Шукшин подавленного Тихонова веселит. Вспомни момент, когда Шушкин за ведром к бабке приходит, и что она ему говорит. Это в фильме главное.


_Raven_
отправлено 01.10.07 18:04 # 168


2 Юстас

>>"пятые накрывали вертолёты отходящих душманов огнём "Ураганов"

>тоже фразочка резанула - думал трудности с сурдопереводом
>а как разобьяснили - так сразу все понятно стало
>а то уж было подумал - новое слово в военной науке - из РСЗО вертолеты сбивать!

В военной науке слова разные бывают. Например, немцы во вторую мировую вполне всерьез занимались бомбометанием по летящим самолетам противника (http://allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ge/pil/knoke_h/knoke09.dat). Аналогичный случай, но уже не как целенаправленная практика, а как результат очень удачного стечения обстоятельств был и в советской авиации в 1943.


Geb
отправлено 01.10.07 18:04 # 169


Правильно, Гоблин. Респект. Нужно доводить правдивую информацию до людей, одурманенных «творчеством» современных «гениев», потому что все их действия направлены на расшатывания устоев общества. Дошло до того, что уголовники, типа, играли значительную роль в ВОВ (Штрафбат и Сволочи) и теперь вот, «Рота», в которой показаны не парни из элитного подразделения, а какие-то сексуально-озабоченные «химики» с понтами и блатными замашками. Такие в Афгане не воевали. Такие в те годы на рынках рэкетом занимались. Однако, нормальный человек глядя на это, начнет искать ПРАВДИВУЮ информацию о событиях на высоте 3234. Поэтому документальный фильм вкупе с игрой – хорошая идея.
Кстати, есть еще один лживый фильм. Называется он «Мусульманин». В нем герой Афгана представлен – маньяком, русские – быдлом, а вот, паренек который сбежал к душманам и принял ислам – пророком. Кто видел, тот знает. Так что, у БФ было много достойных «учителей».


Fox_Loki
отправлено 01.10.07 18:04 # 170


Кому: татарин, #138
>Ещё раз. Фильм художественный.
>"Броненосец Потёмкин", "Чапаев", все советские фильмы про ВДВ,
>"Семнадцать мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя" -
>Всё наебалово. Абсолютно всё.
>И что теперь делать? А везде были консультанты.

Я сначало подумал, что тебя в детстве на голову роняли. Но потом, смотрю нет! Тебя в детстве не роняли, а ,блядъ, швыряли!


Hiller
отправлено 01.10.07 18:07 # 171


Гоблин, он молодец. И бабок нарубить умудряется и человеком при этом остаться :)
А если серьезно, низкий поклон тебе, камрад, за твою работу. Есть мнение, что Россия на таких как ты только и держится.


Snyker
отправлено 01.10.07 18:07 # 172


Кому: Татарский робот, #167

> Вспомни момент, когда Шушкин за ведром к бабке приходит, и что она ему говорит. Это в фильме главное.

без слез смотреть не могу этот момент.


Карбофос
отправлено 01.10.07 18:13 # 173


Кому: Татарский робот, #167

"Бей его, пока он руки вверх не успел поднять! Бей его с лету! Мне немец на моей земле не пленный нужен, мне он тут нужен — мертвый, понятно тебе, ты, мамин сын?!"


Брюн
отправлено 01.10.07 18:21 # 174


>На прошлой неделе показали документальный фильм про девятую роту.
>Работы по документальному фильму ведутся параллельно с разработкой игры "Правда о девятой роте". И документальный фильм, и компьютерная игра поступят в продажу ближе к новому году.

Внесите ясность. Был х/ф "9 рота"; был ещё документальный фильм, который показали на прошлой неделе; Гоблин снимает третий фильм, который выйдет к новому году. Так?


MIKeY
отправлено 01.10.07 18:22 # 175


Кому: Карбофос, #173

> Кому: Татарский робот, #167
>
> "Бей его, пока он руки вверх не успел поднять! Бей его с лету! Мне немец на моей земле не пленный нужен, мне он тут нужен — мертвый, понятно тебе, ты, мамин сын?!"

И чем тебя так возмутили эти слова?!?
[сидит поуши в недоумении]


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 01.10.07 18:22 # 176


>По количеству , может 68? Более 60 человек было.
Там еще было два или три местных жителя в составе десанта.

По памяти писал... Вроде собственно морпехов было 62, 63й Ольшанский. Из местных - да был минимум проводник, то же стал ГСС, и кто то из подпольщиков. Надо в тугаментах смотреть, я же по памяти писал, с работы. Возможно в сумме было как раз 68 человек.

А вот нераненых к концу осталось не то двое не то трое. Но задачу выполнили.


>Камрад, обрати внимание, на указанный распространенный тезис "все, танки поломались и кончилось горючие". Что несколько не так.

>из 307 боевых машин 10 дивизии на поле боя потеряно 153 танка и бронемашины, что составляет 50%. Еще 20 машин было уничтожено на сборных пунктах аварийных машин, где собирались поврежденные огнем противника танки. Это прибавляет еще 7% к списку потерь в результате непосредственного воздействия противника. 21 машина застряла в болотах и речках, что составляет 7% от общего числа потерь. Наконец, наиболее обидный пункт — это 95 машин, потерянных из-за технических неисправностей и невозможности восстановить и эвакуировать их. Это почти треть общего числа потерь, 31%. Следовательно, почти половина боевых машин была выведена из строя непосредственно в результате боя, вторая же половина в своем большинстве вышла из строя по техническим неисправностям при отходе дивизии или уничтожена на сборных пунктах аварийных машин

Правильно - это простите ТОЛЬКО про 10ю дивизию. А так, с точностью до танка в какой из частей что и где было - надо у Е. Дрига, в "Мехкорпусах" смотреть, "От Дубно до Ростова" это все же кратрокописательная вещь, по Луцку/Ровно / Бродам полно и специализированной информации. По разному оно было. Так что для некоторых частей - будет и ВСЕ танки поломались кончилось горючее - и такие части то же были. А уж ссылаться на "распространность" тезиса - оно вообще бред... Если выяснится то не все а скажем БОЛЬШИНСТВО (мехкорпуса то были ОЧЕННО разного количественного и качественного состава) = вам что легше станет? Аще раз повторю - КАЖДАЯ часть по своему:

Например Катуков - 20я ТД/9 МК - всего в двизии на начало войны 33 танка - ВСЕ потеряны по боевым причинам. С другой стороны - 16 тп/109 мсд / 5 МК - 113 танков - потеряно в бою (Сенно-Лепель) -12, по техническим причинам 101.

Ну вот и выбирайте где большинство где меньшинство - где и что и кто прав? Про 67й и 68й тяжелые ТП я уже упоминал, остатки тяжелой танковой бригады переформированной до войны. То же основные потери - технические.


Так что посмотрите данные по ВСЕМ танковым полкам и батальонам на лето 1941, а потом уже сами легко сделаете вывод - кого больше - поломались и бензин кончился, или в бою потерянных.

>Мерикюла (Meriküla) находится между Силламяэ и Усть-Нарвой.


Правильно - составная часть большой операции Федюнинского, он кстати даже после войны иногда сомневался - правильно или не правильно приняли решение о десанте, сложная там обстановка была, были доводы за и против). Отражать десант немцы сняли 6 батальонов именно с передовой на Таллинском направлении.


Татарский робот
отправлено 01.10.07 18:22 # 177


Кому: Snyker, #172

> Кому: Татарский робот, #167
>
> > Вспомни момент, когда Шушкин за ведром к бабке приходит, и что она ему говорит. Это в фильме главное.
>
> без слез смотреть не могу этот момент.

Да вообще атас.


Татарский робот
отправлено 01.10.07 18:23 # 178


Кому: Карбофос, #173

> Кому: Татарский робот, #167
>
> "Бей его, пока он руки вверх не успел поднять! Бей его с лету! Мне немец на моей земле не пленный нужен, мне он тут нужен — мертвый, понятно тебе, ты, мамин сын?!"

Ага. А теперь: "они хотели, чтобы их любили". Тьфу, блядь.


Вован-профан
отправлено 01.10.07 18:31 # 179


Игру куплю обязательно, даже если не понравится - надо поддерживать хорошие проекты. Дмитрий - молодец, несет истину в массы. Правда не вся масса хочет этой истины, кому-то очень нравится нюхать говно от гламурного Феди и прочих.


Scif
отправлено 01.10.07 18:34 # 180


>>Правильно показанный советский солдат должен иметь шелковые штаны, паланкин и двух рабов для переноски противотанкового ружья.
---
это классика ..
http://armor.kiev.ua/humor/txt/ger.php
5) У русских было много противотанковых пушек. Противотанковая пушка была у каждого солдата - он прятался с нею в ямках, в дуплах деревьев, в траве, под корнями деревьев.

6) У русских было много монголов и туркмен. Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.

7) У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.


Szalloda
отправлено 01.10.07 18:34 # 181


Кому: Брюн, #174
>
> Внесите ясность. Был х/ф "9 рота"; был ещё документальный фильм, который показали на прошлой неделе; Гоблин снимает третий фильм, который выйдет к новому году. Так?

Знатно,в самую точку!Вот,что значит - плодотворная идея.)))
А фильм А.Боровика,так никто и не вспомнил.(((


Krilaty Gusar
отправлено 01.10.07 18:34 # 182


Кому: Geb, #168

> Называется он «Мусульманин». В нем герой Афгана представлен – маньяком, русские – быдлом, а вот, паренек который сбежал к душманам и принял ислам – пророком. Кто видел, тот знает. Так что, у БФ было много достойных «учителей».

Да, это мода такая пошла в кино- самобичеванием заниматься. Еще на вскидку помню фильм "Барак" с Сидихиным. Где наши после войны показаны не с лучшей стороны, а вот пленный немец ну прям пупсег-лапочка блядь его в шею. Помню вот читал в детстве "Кавказского пленника"- понравилось жутко. И вот вышел фильм, смотрел, смотрел, думал, когда ж наши чехам то вломят. Хуй с маслом! Кассету разбил об пол, обидно было


Padonak
отправлено 01.10.07 18:34 # 183


Кому: Goblin

Д.Ю., вы случайно не видели фильм "Чистилище"? Вроде бы наш, русский, про войну в Чечне.


ДядяСтепа
отправлено 01.10.07 18:42 # 184


Кому: zohak, #166

> Кому: ДядяСтепа, #157
> > Претит мне стрелять в советских солдат, пусть даже они и нарисованные.
>
> Так ведь и не заставляеи никто.
> А вот по сетке за фашиков всё равно сразиться придётся, иначе американец/британец против русского - это неправда жизни.

Да нет:) Я и по сети только за наших/союзников играю. Дураком называют часто из-за этого:)


Brutanez
отправлено 01.10.07 18:52 # 185


Кому: bf, #150

> Недавно нашел старую статью о 300 спартанцах(новый док. фильм от оплота свободы) ржал как конь http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1326/1326855.htm

This is madness:))


razoom1
отправлено 01.10.07 18:52 # 186


Кому: Юстас, #153

> "пятые накрывали вертолёты отходящих душманов огнём "Ураганов"
>
> тоже фразочка резанула - думал трудности с сурдопереводом
> а как разобьяснили - так сразу все понятно стало
> а то уж было подумал - новое слово в военной науке - из РСЗО вертолеты сбивать!

НАКРЫВАЛИ! НАКРЫВАЛИ!!! едрить ваше налево. пейте витамины, ешьте чернику, не сидите за монитором более 1,5 часов подряд.


Romario282
отправлено 01.10.07 18:54 # 187


Посмотрел документальный фильм. Был очень удивлен. Манера подачи материала была явно расчитана на идиотов. Здравомыслящий человек сразу же начинает замечать огромную кучу несоответствий.

В фильме были показаны ветераны 9-й роты, принявшие бой на этой высоте. Человек, не будучи идиотом должен сразу же задаться вопросом: откуда таковые вообще взялись если в "достоверном" бондарчуковском "шедевре" в живых остался только один? Этот же вопрос встает сразу же, когда в конце назвали реальные потери наших ребят.

Далее шизофрения процветает еще сильней. Рассказы ветеранов сражения вкупе в документальными кадрами дополняют и отрывки из фильма как бы в подтверждение вышесказанного, а на самом деле полностью противоречащие. Рассказывают нам о бое, о поддержке 9-й роты огнем, о прорыве к ним на на помощь десантников, и "подтверждают" фильмом, где все их бросили и все забыли.
Рассказывают о том, кто где находился и как действовал во время боя, и "подтверждают" кадрами, где несколько идиотов сбившись в кучу палят по душманам с сумашедшими воплями, будто в зад им вонзили раскаленные штыри.
Сказали о 6-х наших убитых, и "подтвердили" это единственным выжившим в кино.
И такого бреда навалом. Зато как красиво на фоне этого смотрится сцена со спичками, придающая "гениальной" картине достоверности.

Что-то вякал Бондарчук и о том, что "он понимает тех, кто там побывал, и хотя ему самому не удалось там поучаствовать, но ему близка эта тема". Сразу вспомнился Гоблин, писавший о том, что сам Бондарчук младший звонил папаше, чтобы отмазаться от Афгана. Постыдился бы хоть давать такие интервью. Но ни стыда не совести там и не ночевало.


kolobos
отправлено 01.10.07 18:54 # 188


Кому: Goblin

> На фотографии - Иван Павлович Бабенко, главный участник событий на высоте 3234, управлявший огнём гаубиц по противнику...

Может быть не главный - "один из главных"?

[отгоняет навязчивую мысль]


Goblin
отправлено 01.10.07 18:56 # 189


Кому: kolobos, #188

> На фотографии - Иван Павлович Бабенко, главный участник событий на высоте 3234, управлявший огнём гаубиц по противнику...
>
> Может быть не главный - "один из главных"?

Нет, просто главный.

Живы они остались благодаря ему.


Brutanez
отправлено 01.10.07 18:57 # 190


Кому: ДядяСтепа, #157

> Ммм... "В тылу врага" игра конечно замечательная. Стратегия, очень увлекательная и красивая (особенно вторая часть).
> Однако вот подумалось. Почему наши отечественные разработчики делают игры, в которых есть кампании за Вермахт? Я никогда не играю за фашистов, хотя очень люблю игры о Второй мировой (книжки и фильмы тоже смотрю по этой теме:). Вот такой вот я странный человек:) Претит мне стрелять в советских солдат, пусть даже они и нарисованные.

Сыграйте - "SOLDIERS: HEROES OF WW2"
http://www.codemasters.com/soldiers/

Там Вермахты против союзников бьются, можно вкусно на "Тигре" покататься:)


stig
отправлено 01.10.07 19:04 # 191


# гвардии старший лейтенант Иван Бабенко
# гвардии сержант Владимир Веригин
# гвардии сержант Владимир Щиголев
# командование 345 ОПДП
# бойцы 9й роты, участвовавших в бое на высоте
# бойцы разведроты, подошедшей на выручку

Дмитрий Юрьевич! А вы встретились (нашли) со всеми ветеранами?


ДядяСтепа
отправлено 01.10.07 19:04 # 192


Кому: Brutanez, #190

> Кому: ДядяСтепа, #157
>
> > Ммм... "В тылу врага" игра конечно замечательная. Стратегия, очень увлекательная и красивая (особенно вторая часть).
> > Однако вот подумалось. Почему наши отечественные разработчики делают игры, в которых есть кампании за Вермахт? Я никогда не играю за фашистов, хотя очень люблю игры о Второй мировой (книжки и фильмы тоже смотрю по этой теме:). Вот такой вот я странный человек:) Претит мне стрелять в советских солдат, пусть даже они и нарисованные.
>
> Сыграйте - "SOLDIERS: HEROES OF WW2"
> http://www.codemasters.com/soldiers/
>
> Там Вермахты против союзников бьются, можно вкусно на "Тигре" покататься:)

Не интересует. За фашистов не играю вообще, хоть они против мадагаскарских аборигенов воюют. Противно.


ElvenSkotina
отправлено 01.10.07 19:04 # 193


Кому: Abscess, #163

> Всё то "наебалово", которое ты перечислил в качестве примера, оно мою страну не позорит, а строго наоборот и, что крайне важно, не выдаётся творцами за "правду, которая была на самом деле".

Ну эта.Про Броненосец Потёмкин не знаю точно, но в целом думаю что они не сильно ситуацию исказили и криво что-то показали. Так же уверен что капелевцев в "Чапаеве" надо было показать полюбой, это ж символы, никак нельзя не показать каких врагов победили, а с исторической достоверностью можно договориться до чёрт знает чего, напримет придираться к погоде или конкретному расположению частей в определённое время или V на кителе у Мюлера, что б точно всё. Образы правде соответствуют - значит всё замечательно.
2Goblin очень надеюсь что ваша работа поможет моему пониманию советских людей, фильму обязательно куплю


aaa82
отправлено 01.10.07 19:04 # 194


Кому: Татарский робот, #178

> Кому: Карбофос, #173
>
> > Кому: Татарский робот, #167
> >
> > "Бей его, пока он руки вверх не успел поднять! Бей его с лету! Мне немец на моей земле не пленный нужен, мне он тут нужен — мертвый, понятно тебе, ты, мамин сын?!"
>
> Ага. А теперь: "они хотели, чтобы их любили". Тьфу, блядь.

кстати, ДЮ, ты будешь в фильме задавать участникам событий вопрос: "вы хотели чтобы вас любИли?" ?

прикинь если каждому ветерану подряд задать этот вопрос в конце фильма и все скажут "нет" какая ядерная концовка получится!


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 01.10.07 19:18 # 195


>Ну эта.Про Броненосец Потёмкин не знаю точно, но в целом думаю что они не сильно ситуацию исказили и криво что-то показали.

Ну это как сказать... Расстрел на лестнице СОЗНАТЕЛЬНАЯ выдумка Эйзенштейна - для красоты и динамизма кино (параллель с ФедБонд напрашиваются...). Собственно самое политически некорректное в "Броненосце Потемкине" - замолчали - ибо руководитель востания был эсер.

>Так же уверен что капелевцев в "Чапаеве" надо было показать полюбой

Вот так же бодяга... Вот не надо , не надо было показывать каппелевцев в Чапаеве , и особенно таких капелевцев (с намеком на дроздовцев/марковцев)... Там полная простите анахронизма для красивого кинокадра сделана. Офицерскиъ частей вообще на Урале и окрестностях не было. Там вообще офицеров не хватало, не Дон чай

Да и вообще Фурманову минус - из технократа (автобронеотряд в дивзии Чапаева был самый крупный в красной армии), отличного ПЕХОТНОГО командира, не растовавшегося со своим "фордиком" - сделали из Василия Ивановича какого то "красного каваллериста" которым он и не был никогда...


Так что в этих фильмах там даже не придиразмы - там СОВЕРШЕННО СОЗНАТЕЛЬНОЕ искажение. В угоде кинокрасивости.

Придиразм это разве что "Потемкин" на "Коминтерне" снимали... Броненосец на крейсере :-) Это вот будет придиразм.


vovan3312
отправлено 01.10.07 19:44 # 196


Кому: Scif, #180

> У русских были комиссары. Комиссары это страшная вещь. По определению. Большинство комиссаров были евреи. Даже жиды. Мы своих евреев, не по-хозяйски уничтожили. Гиммлер был дурак.

У русских были танки Т-34, их было много и у них был лучшая проходимость, а это нечестно. :)


Магнус
отправлено 01.10.07 19:44 # 197


Кому: Goblin, #189

> Кому: kolobos, #188
>
> > На фотографии - Иван Павлович Бабенко, главный участник событий на высоте 3234, управлявший огнём гаубиц по противнику...
> >
> > Может быть не главный - "один из главных"?
>
> Нет, просто главный.
>
> Живы они остались благодаря ему.

Уже можно предположить , что в игре будет реализована возможность корректировать огонь гаубиц по духам :)


Rey
отправлено 01.10.07 19:44 # 198


Кому: Duke, #148

> Д.Ю., пропустил - ты фильм "Грозовые ворота" смотрел? Он почти сразу после "9-й роты" вышел, по 1-му каналу. Режиссёр - Андрей Малюков. Вот это реальный фильм по реальную армию в реальных боевых условиях!

Я не Д.Ю., но отвечу за Грозовые ворота. Это, как раз, чисто пропагандистский фильм. Реалий боестолкновения 6 роты да и тем более боестолкновения в горах там не было. Вот, навскидку, пара моментов.

1. Под снайперским огнем солдаты передвигаются ползком, по предварительно подготовленным траншеям. Если траншей нет - лежат. Исключительно. А эти бегали пригнувшись.
2. Задача снайпера разведроты (у чеченцев в том числе) уничтожить офицерский состав. Стрелять по срочнику, который фоткается на дембельский альбом никто не будет. Из-за использования полевой формы снайперу бывает сложно отличить рядовых от офицеров, но поведение людей обычно решает эту проблему. Около офицеров кучкуются, к ним подбегают и т.д. По ним и открывается снайперский огонь.
3. Разведроты так по зеленке не передвигаются. На моей памяти единственный фильм, в котором показана правильная тактика передвижения солдат разведроты - "Афганский излом" (продвижение по кишлаку).
4. Пулеметное гнездо на открытом склоне - могила для пулеметчика.

Как пропаганда - фильм сильный. Возможно что самый сильный из последних.


vovan3312
отправлено 01.10.07 19:44 # 199


Кому: ДядяСтепа, #192

> Не интересует. За фашистов не играю вообще, хоть они против мадагаскарских аборигенов воюют. Противно.

Недавно отыграл в Red Alert-2 (ностальгия....) Играл... известно за кого, дирижабли и ядерные ракеты- рулят :)


Termal
отправлено 01.10.07 19:44 # 200


Интересно, только у меня в титрах надпись:
"Изготовлено по инициативе и при содействии Министерства ебать её в рот культуры"



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 737



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк