Первый в мире спутник

Кому: Лурье, #192

> А радио изобрёл Маркони, никоим образом не слямзивший идей Попова.
> А в космосе первым человеком был фашист, ясен пень.
Камрад, у тебя какое-то специфическое образовние. Наверное нынешнее, "демократическое". С этим - не ко мне. 8-D

P.S. Приоритет Мещерского бесспорен. Не веришь - найди кого-нибудь знающего и спроси. 8-)

А вот еще по истории, тесно связано: аккурат перед дембелем, 12 апреля 1962 года моего отца и всю часть, дислоцированную в Венгрии, утром по тревоге согнали на плац. У всех, говорит, мысль была одна: "Ну все, понеслась!". А тут вдруг - раз, и торжественно объявили об истинной причине. Мало кто сразу смог обрадоваться - ждали совсем другого.
В этот же день политбюро приняло решение выслать дополнительную военную помощь кубинцам...

>Шутку понял. Смешно (с). 8-)


Ну не бывает госзаказов без этого. почти))

Честно стырил :

http://doctor-livsy.livejournal.com/273741.html

Кому: 4pavel, #202

> 12 апреля 1962 года

1961 года

Читаю сегодня "Деловой Петербург" и с удовольствием вижу, что первому спутнику посвящен целый разворот.

Приведены две интересные цитаты.

The New York Times сообщает, что "уже сейчас ясно, что 4 октября 1957 года войдет в историю, как день одного из величайших достижений человечества".
Los Angeles Times боится "этот запуск вызвал в США панику".
Обе газеты - 57 года.

Приятно, что именно моя страна сделала это.
Приятно, что в Питере находится академия им. Можайского, которая готовит кадры для космоса.
Приятно, что у нас есть заводы, изготавлявающие узлы для космических аппаратов, летающих в космос.
Приятно, что космонавт Крикалев вчера был в Питере, в БКЗ ОКтябрьский, где кроме него были другие выдающиеся люди, и где их поздравляли.

В нашей истории есть немало моментов, дающих повод гордиться. Сейчас они тоже есть.

>А кто может прокомментировать вот это?
>http://nvo.ng.ru/printed/7592 (оно же здесь: http://v-alksnis2.livejournal.com/60443.html)
>Без иронии, мне интересно, сколько в этом правды.
Да (пожимая плечами), как обычно в подобного рода "опусах" - 50 на 50... :-)
Всё зависит от т.н. "сверхзадачи" - "обосрать" надобно, иль - "обхвалить"... :-))
В данном конкретном случае - задача была "обосрать"...

Слава России!

Сам служил в Космических Войсках и этот день для меня много значит. Всех с праздником, камрады!

[кидает в сумку гостинцы, уходит к бывшим сослуживцам отмечать]

Кому: creaze, #190

> А кто может прокомментировать вот это?
> http://nvo.ng.ru/printed/7592 (оно же здесь: http://v-alksnis2.livejournal.com/60443.html)
>
> Без иронии, мне интересно, сколько в этом правды.

Тон завывательский. А правда... Это как один говорит: "Стакан наполовину пуст", другой: "Стакан наполовину заполнен". При том, что стакана не видели оба, а слышали только бульканье.

Про Ту160 и Су-34 - воббщем так и есть. Но это касается всего военного бюджета, там действительно прописаны мизерные пополнения техникой. Полгода назад. А Храмчихин решил сейчас массам "глаза открыть".

Завывания про бесполезность пр.955 с несуществующей "Булавой" тоже примерно на год опоздали.

Кому: pooi, #114

> Кому: DiVER, #32
>
> > Кому: CyberDog, #28
> >
> > > Не сцы, камрад. Скоро чего-нить на наноуровне зафигачим - все охнут :)
> >
> > Запустим самую маленькую ракету с микробами на борту :)
>
> ты про секс расказываешь?

ЫЫЫЫЫЫЫ!!!
Жесть!
5+

Ога, опечаточка. Отец в 61-м дембельнулся. А праздновать начали с 62-го.

Кому: Goblin, #186

>
> [немедленно выдаёт плодовитому камраду белые штаны и прописывает 20 комментсов в час]

Спасибо, Дмитрий! Жизнь прожита не зря!

[думает, сколько теперь денег должен Самому]

Кому: CyberDog, #181

> Справедливости ради стоит сказать только, что замечательные немецкие автобаны (которые образец абсолютно всему миру) придумал и реализовал именно Адольф Алоизыч. Как и вольксваген создал (никто не ездит часом?), ага.
> Это нисколько не возвышает Адольфа в моих глазах, как мразь напавшую на мою страну, благодаря чему я лишился очень многих родственников. Но заставляет уважать как организатора и руководителя тогдашней Германии. Адольф по большому счету - сделал всего одну ошибку - напал на Россию.

Не нужно всякую хуйню повторять. Идея автобана появилась в 1925 году в г.Франкфурте при обербургомистре Людвиге Ландманне, в 1926 году было организовано общество "содействия строительству автодороги Гамбург-Франкфурт-Базель" (Hafraba), которым было в тонкостях разработана сеть "безперекрестковых" дорог, предназначенных исключительно для автомобильного движения. Планы были заблокированы в Рейхстаге коалицей из коммунистов (KPD) и национал-социалистов (NSDAP). Гитлер лишь достал эти ГОТОВЫЕ планы из ящика в 1935 году, когда особенно остро встал вопрос безработицы.

>Адольф по большому счету - сделал всего одну ошибку - напал на Россию.

А бомбардировка Ковентри, это не ошибка, нет? Или это он тут все правильно сделал?

Кому: Берия, #204

> Честно стырил :
>
> http://doctor-livsy.livejournal.com/273741.html

http://vivalov.livejournal.com/199903.html

Кому: lylyM, #213

Кому: lylyM, #213

> Не нужно всякую хуйню повторять. Идея автобана появилась в 1925 году в г.Франкфурте при обербургомистре Людвиге Ландманне, в 1926 году было организовано общество "содействия строительству автодороги Гамбург-Франкфурт-Базель" (Hafraba), которым было в тонкостях разработана сеть "безперекрестковых" дорог, предназначенных исключительно для автомобильного движения. Планы были заблокированы в Рейхстаге коалицей из коммунистов (KPD) и национал-социалистов (NSDAP). Гитлер лишь достал эти ГОТОВЫЕ планы из ящика в 1935 году, когда особенно остро встал вопрос безработицы.

Гм, ту версию, которую изложил, я здесь услышал от члена комиссии по утверждению немецких строительных норм, Доктора ... Это он стесняясь, рассказал мне как и что у них с дорогами и показал первые немецкие нормативы по немецком строительству дорог со свастикой на обложке и подписью Гитлера (34 или 35 год). То, что кто-то раньше об этом думал и даже что-то писал - я не сомневаюсь. Но тут ведь как, Циолковский тоже много чего писал, но ракету запустили совсем при другом режиме другие люди.

> А бомбардировка Ковентри, это не ошибка, нет? Или это он тут все правильно сделал?

Гм. Это когда бринтацев откоммуниздили с особым цинизмом? Так это, проблемы британцев меня не волнуют. Совсем. К тому же нехер размещать серьезные оборонные заводы прямо в городах.

Кому: Goblin, #17

> Кому: eGuru, #11
>
> > Дмитрий, но ведь тогда было другое государство, и называлось СССР.
>
> Да?
>
> А мне по дурости казалось, что я всю жизнь в одной стране прожил.

Страна-то одна, а государства-то - разные! И Цезарь, и Берлускони - правители одной и той же СТРАНЫ со столицей-Римом...
НО России - всй равно, конечно, - СЛАВА !!!

>Пролетая над планетой, советский спутник издавал сигналы "бип-бип-бип", и только пролетая над территорией США он издавал сигнал "хе-хе хе-хе хе-хе".

Потом было веселее:

>Например, было неясно, смогут ли сигналы человеческой речи доходить без искажения из космоса до Земли...
>Изготовили манекен, внутри которого разместили магнитофон. Этот манекен специалисты любовно назвали Иваном Ивановичем. Когда приблизился срок запуска «космонавта», встал новый вопрос, что он должен «говорить» — связный или несвязный текст; арифметический счет передавать было нежелательно, поскольку тысячи радиостанций могли принять эти сигналы из космоса и тогда возникло бы подозрение, что русские запустили в космос человека, а назад его не вернули. Долго думали. Наконец кому-то пришла в голову простая мысль: «А что если записать на пленку хор имени Пятницкого? Ведь никто не сможет сказать, что русские запустили в космос хор». На том и порешили. Кстати, после полета Ю.А.Гагарина все же распространились слухи о том, что до него предпринималась попытка космического полета, закончившаяся неудачей. Возможно, причиной их был запуск Ивана Ивановича, но если задуматься, то станет ясно — истоки слухов лежали в нашей чрезмерной секретности.
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/salah02/text/03.htm

По части строительства СССР так никто и не переплюнул.Именно в СССР оно было поставлено на промышленную основу и именно в СССР под него была подведена мощнейшая научно-производственная база.

Кому: Sinner_NSK, #218

> По части строительства СССР так никто и не переплюнул.Именно в СССР оно было поставлено на промышленную основу и именно в СССР под него была подведена мощнейшая научно-производственная база.

Если это ко мне, то в 163 посте я писал про темпы развития. Со строительством в СССР был порядок, особенно при Сталине. Такого понастроили, до сих пор смотришь - дрожь по телу.

У бледнолицых камрадов посты кажися не комментируются. Спасибо за доверие.


[согнулся от возложенной ответственности]

Кому: CyberDog, #215

> и показал первые немецкие нормативы по немецком строительству дорог со свастикой на обложке и подписью Гитлера (34 или 35 год).

Ты не прочитал или не понял: именно национал-социалисты сказали в 1926 г. по поводу готовых планов с готовыми-же спецификациями "нахуй автобан".

> К тому же нехер размещать серьезные оборонные заводы прямо в городах.

а вот с этого места поподробнее: а где их надо было размещать, в селах? в лесах? Сталинград, Челябинск, Элекросталь, Москва, Питер это деревни у нас?

Кому: CyberDog, #219

> Кому: Sinner_NSK, #218
>
> > По части строительства СССР так никто и не переплюнул.Именно в СССР оно было поставлено на промышленную основу и именно в СССР под него была подведена мощнейшая научно-производственная база.
>
> Если это ко мне, то в 163 посте я писал про темпы развития. Со строительством в СССР был порядок, особенно при Сталине. Такого понастроили, до сих пор смотришь - дрожь по телу.

При Хрущёве тоже было не плохо. Государство в рекордные сроки обеспечило своё население отдельным жильём (нынешним руководителям есть чему поучиться).

Кому: lylyM, #213

> Гитлер лишь достал эти ГОТОВЫЕ планы из ящика в 1935 году, когда особенно остро встал вопрос безработицы.

Оппа..., так это и есть работа руководителя, хороший руководитель так и работает - появляется проблема - ищутся уже готовые, проработанные решения, эти решения рассматриваются, и начинают внедряться. Внедрение - тоже очень сложная задача - нужно много организационных решений, поиск финансирования и т.д.
А про планы - планов много у всех, особенно перед выборами, только толку мало. Многие планы даже с большим государственным финансированием проваливаются. А Гитлер взял и реализовал, пример реализовал хорошо - в этом и есть его заслуга пред его страной.

Просьба рассматривать как оценка реализации конкретного плана, а не пропаганду нацизма, а то есть прецеденты...

Кому: CyberDog, #220

> У бледнолицых камрадов посты кажися не комментируются. Спасибо за доверие.
>
>
> [согнулся от возложенной ответственности]

[смотрит]

Кому: lylyM, #221

> Кому: CyberDog, #215
>
> > и показал первые немецкие нормативы по немецком строительству дорог со свастикой на обложке и подписью Гитлера (34 или 35 год).
>
> Ты не прочитал или не понял: именно национал-социалисты сказали в 1926 г. по поводу готовых планов с готовыми-же спецификациями "нахуй автобан".

Что не помешало им приступить в итоге к реализации этой идеи. И преуспеть. Что не так? Ну голосовали против, ну и что? Главное потом реализовали как надо.

> > К тому же нехер размещать серьезные оборонные заводы прямо в городах.
>
> а вот с этого места поподробнее: а где их надо было размещать, в селах? в лесах? Сталинград, Челябинск, Элекросталь, Москва, Питер это деревни у нас?

Уважаемый, ты чего так горячишься? Я не совсем понял, почему ты выделяешь именно эту бомбардировку, когда наши города (ты же сам написал) бомбили еще больше. Ты спросил считаю ли я, что немцы были неправы, надавав британцам по заднице. Я ответил, что мне лично пох, что сделали немцы с британцами, хоть отпидарасили их всех в юношеском возрасте. Кто прав, кто виноват - показало время. Особо умных отмудохал Советский Союз. Британцы наложили в штаны от увиденного и побежали жаловаться Америке. Германия потеряла имперские замашки надолго. Началась новая эра. Аминь.

[строго]
Ты чего набрасываешься на наши города со своими эпитетами про деревни?
[с любопытсвом]
А ты серьезно хочешь, чтобы я ответил, где надо размещать оборонные заводы? Или может сам знаешь и придуриваешься?

Кому: veremeenko, #222

> Оппа..., так это и есть работа руководителя, хороший руководитель так и работает - появляется проблема - ищутся уже готовые, проработанные решения, эти решения рассматриваются, и начинают внедряться.

Самый первый автобан построен в начале 20-х в Берлине, назывался AVUS, строительство следующих автобанов продолжилось в начале 30-х. Правда лишь то, что фашисты строительство интенсифицировали и сильно использовали в пропагандистских целях.

Та же хуйня и про фольксваген: предполагалось, что при стоимости автомобиля 1000 рейхсмарок, семья откладывающая в неделю 5 рейхсмарок будет в состоянии через 4 года купить машину. Но тут началась война, и случились хуюшки. НИ ОДНА машина не была куплена накопителями. В Вольфсбурге было начато производство машин для Вермахта, а "KdF-Wagens" был продан из-за потерь, т.к. его производство стоило значительно больше 1000 марок. А вся интересная и действительно народная история Жука началась лишь после войны при прямом соучастии и содействии англичан.

Кому: Sinner_NSK, #166

> Кому: CyberDog, #162
>
> Нам немцы не указ, мы их в войну забороли ;)
шатилов вм знамя над рейхстагом
Полки перешли кольцевую магистраль. И здесь противнику не удалось остановить или хотя бы надолго задержать нас. Стрелковые батальоны при поддержке артиллерии и танков быстро выбили гитлеровцев из прилегавших к автостраде рощ.

Очутившись на бетонке, я залюбовался широченной серой лентой, терявшейся вдали среди нежно-зеленых зарослей. Кривизна кольца тут почти не ощущалась. На полотне местами виднелись свежие выбоины от осколков снарядов и мин. И все-таки дорога не выглядела разбитой, изуродованной. Шероховатая, ровная поверхность ее манила, рождая представление о больших скоростях, о тугом встречном ветре.

— А ну-ка, Лопарев, давай с ветерком!

Очень уж велик был соблазн прокатиться по берлинской «кольцовке». К тому же и повод был: посмотреть, что творится в тылах дивизии. Но не проехали и полкилометра, как из кювета появился наш солдат и замахал рукой. Завизжали тормоза. «Виллис» остановился.

>Кому: veremeenko, #222

> Кому: lylyM, #213
>
> > Гитлер лишь достал эти ГОТОВЫЕ планы из ящика в 1935 году, когда особенно остро встал вопрос безработицы.
>
> Оппа..., так это и есть работа руководителя, хороший руководитель так и работает

[скрипит зубами]

> Просьба рассматривать как оценка реализации конкретного плана, а не пропаганду нацизма, а то есть прецеденты...

Просьба понятная. Личность взята "например"... Но это же, блядь, ГИТЛЕР!!!

[ушел делать чучело этого, @#$%, гитлера!!!, чтоб потом его сжечь, разорвать и надругаца!!!]

P.S. Камрады, давайте без _таких_ примеров?

>Со строительством в СССР был порядок,...
>Такого понастроили, до сих пор смотришь - дрожь по телу.
Причем, очень многое из этого, невероятно интересное и поучительное, сейчас незаслуженно забыто.

Во время Кровавого Застойного Тоталитаризма (где-то в середине 70-х) в одном из т.н. "толстых журналов" вышли воспоминания одного из самых крутых (если не самого крутого) гидростроителей СССР А.Е.Бочкина под названием "С водой как с огнем". Человек был не просто "в теме", а я бы сказал "конкретно в теме". Говоря проще, построил Иркутскую и Красноярскую ГЭС и подписал приказ о строительстве Саяно-Шушенской. Так вот воспоминания те захватывают покруче иного триллера (по крайней мере меня когда-то захватывали).

Такое строили.... действительно "дрожь по телу"...

Ого!...
Даже наши "заклятые друзья" про Спутник вспомнили! :)))
>Сегодня исполняется пятьдесят лет со дня запуска Советским Союзом в космос маленького шарика, функции которого практически ограничивались тем, что, вращаясь вокруг Земли, он издавал прерывистый сигнал. 'Спутник-1' был первым искусственным спутником, запущенным на орбиту, и огромным пропагандистским успехом.
>'Спутник' продемонстрировал, что русские - вовсе не те отсталые простофили, какими их себе представляли американцы. У них был спутник, который мог разглядеть нашу родину из космоса и - что пугало гораздо больше - была мощная ракета, вероятно, способная доставить к нашим границам ядерную боеголовку.
http://inosmi.ru/stories/07/08/22/3515/236999.html
Оригинал:
http://www.nytimes.com/2007/10/04/opinion/04thur3.html?_r=2&ref=opinion&oref=slogin&oref=slogin

Кому: Sinner_NSK, #223

> При Хрущёве тоже было не плохо. Государство в рекордные сроки обеспечило своё население отдельным жильём (нынешним руководителям есть чему поучиться).

Даже после Хрущева было не плохо - мой отец после сельхозакадемии получил работу в совхозе, и чере пару месяцев - новый дом и служебную машину,
в 87 - 3-х комнатная квартира в номвом доме в городском поселке + служебная машина, в 91 3-х комнатная в Минске . Все разумеется бесплатно
[Удивлятся действиям зверского кровавого режима]

Кому: lylyM, #221

> Кому: CyberDog, #215
>
> > и показал первые немецкие нормативы по немецком строительству дорог со свастикой на обложке и подписью Гитлера (34 или 35 год).
>
> Ты не прочитал или не понял: именно национал-социалисты сказали в 1926 г. по поводу готовых планов с готовыми-же спецификациями "нахуй автобан".
>
> > К тому же нехер размещать серьезные оборонные заводы прямо в городах.
>
> а вот с этого места поподробнее: а где их надо было размещать, в селах? в лесах? Сталинград, Челябинск, Элекросталь, Москва, Питер это деревни у нас?

Вы чё, камрады. Это ж англия. Крупно-мелко, в лесу или в городе - один хер разбомбили бы.

Кому: Леший, #210

> Да (пожимая плечами), как обычно в подобного рода "опусах" - 50 на 50... :-)
> Всё зависит от т.н. "сверхзадачи" - "обосрать" надобно, иль - "обхвалить"... :-))
> В данном конкретном случае - задача была "обосрать"...
> Кому: Леший, #210

Сверхзадача обосрать? Вообще-то это статистика. Есть статистика по финансированию системы образования, медицины, науки. Там положение такое же х....е. Так что Путин и его министры сами себя обосрали. А Алкснис просто озвучил, то о чем не принято говорить и писать в масс-медиа.

Кому: lylyM, #226

> назывался AVUS

[трёт глаза]

ASUS?!!

> Такого понастроили, до сих пор смотришь - дрожь по телу.

Фотки понастроенного - http://community.livejournal.com/ru_abandoned/

Кому: 4y4yndr, #233

> Такого понастроили, до сих пор смотришь - дрожь по телу.
>
> Фотки понастроенного - http://community.livejournal.com/ru_abandoned/

Особенно понравилась последняя фотка.

Кому: CyberDog, #225

Я пытался тебе намекнуть, что есть мнение, что, возможно, нападение Гитлера на Советский Союз было не единственной его ошибкой. Но я вижу, у тебя есть вполне ясная картина второй мировой войны. Информация о том, что немцы надавали британцам довольно нова для меня. Я-то думал, что бомбардирова Каветри развязала анигличанам руки в деле "гамбургеризации" Гемании с дальнейшим закатыванием в грунт Дрездена, Кельна да и того-же Гамбурга, в которых какие-то мудаки разместили оборонные заводы.

>исходная балистическая Р-7 выглядит бочковато из-за третий ступени - она меньше.

У исходной Р-7 вообще нет третьей ступени. Вообще... Это "полутораступенчатая" схема, с "боковушками" и все. Единственная и неповторимая.

>исходная балистическая Р-7 выглядит бочковато из-за третий ступени - она меньше.

Есть мнение что это категорически неверное мнение. "Число Циолковского" - отправная точка при вских математических расчетах любой ракеты :-) Хотя циолковский и отталкивался от математических работ Мещерского.

Приоретет Циолковского признал Гоман - умному сего достаточно.

>Друг, ты про каких американцев? Из Южной Америки на луне никого не было :)

Зато был один турок. Чем турки СТРАШНО гордятся... он же был и единственным ученым среди этой толпы военных летчиков :-)


>Нет особого желания тревожить прах К.Э.Ц., однако таких "подводителей фундаментов" в начале века было море.

Да нет сударь - не МОРЕ. Более того с рассчетами и вычислениями таки именно первый Циолковский. Честь ему за то и хвала. У того же Фламмариона к "звездам" летали силой мысли :-) "Грезы о Земле и небе" (с). Так что не несите чуши если не знаете. Благо все "пионеры космонавтики" есть в сети - можете легко сравнит кто первый сказал А) :-)

Да кстати и цельнометаллический дирижабль был построен и летал. Увы - это было в США - фирма Гудьир. Обшивка - из нержавейки.


>Почитать воспоминания участников ракетных "событий" 20- 30-х годов, Циолковского не вспоминает никто. 8-)

Да да -- натюрлих никто. Кроме Оберта, Годарда, Лея и Цандера :-)


>Мега-идея - "Циолковский - наше все" появилась в конце 40-х, в период т.н. "борьбы с безродным космополитизмом",

Врете. Публикаций про Циолковского полно и в 1920е 1930е. Ищите например тут http://epizodsspace.testpilot.ru/index.html
Особенно в статьях хорошо. Этак начиная с 1905 года :-)

>У Цандера - фамилия неподходящая, Мещерский - дворянин с сомнительной биографией, всех остальных уже засекретили и писать о них нельзя. Вот и нашли КЭЦ. И понеслось.

Вы ДУРАК. Причем дурак необразованный... Сомнительного Дворянина Мещерского другойс сомнительный дворянин А.Н. Крылов переиздал всего в 1930е годы... Причем по отдельному потсановлению президума АН СССР :-) Статей Цандера и о Цандере полно в прессе 1930х...

>КЭЦ и о проектировании самолетов и об аэродинамике "эпохальные" работы и что?

Да в общем "ничего", если не учитывать что первая в мире аэродинамическая труба это то же Циолковский :-) И Жуковский о ней знал.


>Камрад, я тебя разочарую. Нет никакой "формулы циолковского". Есть "формула Мещерского". Написавшего и опубликовавшего ее задлго до.

Сударь мой вы ОПЯТЬ бредите. Да формула Циолковского это следствие уравнений Мещерского о динамики точки с переменной массой - но следствие именно применительно к ракете... Это развитие работы а "не он у него украл" (С)


>Справедливости ради стоит сказать только, что замечательные немецкие автобаны (которые образец абсолютно всему миру) придумал и реализовал именно Адольф Алоизыч

Нет . Реализовал большую их часть Алоизыч, а вот ПРИДУМАЛИ не при нем. "Автобан акционен гезельшафт" образовался в 1926м году, строительство первых трех началось в 1929м :-)

>Да, да, конечно. А радио изобрёл Маркони, никоим образом не слямзивший идей Попова.

Маркони точно не слямзил. Они оба и Попов и Маркони продолжили заброшенную на полпути работу Оливера Лоджа и Бранли (Лодж увлекся спиритизмом :-)... Более того во время визита Маркони в Кронштадт, Попов и Маркони встречались, подружились и даже собирались начать СОВМЕСТНУЮ работу над "магнитными детекторами" - жаль А.С. Попов скоропостижно скончался. Легенду о их противостоянии придумали потом "верные ученики" и того и другого.

Кому: Sapper, #208

> Кому: pooi, #114
>
> > Кому: DiVER, #32
> >
> > > Кому: CyberDog, #28
> > >
> > > > Не сцы, камрад. Скоро чего-нить на наноуровне зафигачим - все охнут :)
> > >
> > > Запустим самую маленькую ракету с микробами на борту :)
> >
> > ты про секс расказываешь?
>
> ЫЫЫЫЫЫЫ!!!
> Жесть!
> 5+

[раскланивается подобно артистам старой школы,тряся бантом на шее]

> Кому: CyberDog, #225
>
> Я пытался тебе намекнуть, что есть мнение, что, возможно, нападение Гитлера на Советский Союз было не единственной его ошибкой. Но я вижу, у тебя есть вполне ясная картина второй мировой войны. Информация о том, что немцы надавали британцам довольно нова для меня. Я-то думал, что бомбардирова Каветри развязала анигличанам руки в деле "гамбургеризации" Гемании с дальнейшим закатыванием в грунт Дрездена, Кельна да и того-же Гамбурга, в которых какие-то мудаки разместили оборонные заводы.


Камрад, ты всерьез думаешь, что фразой об единственности ошибке Гитлера я подвел черту многолетним исследованиям в этой области? Ты всерьез думаешь, что это был старт к началу диспута на тему второй мировой войны? Ты чего такой серьезный? Если эта тема наиболее тебе близка, так ты так и скажи, не стесняйся, что как эксперт по данному вопросы ты лично считаешь так (я без стеба).

Кстати, я где-то называл мудаками тех, кто размещает оборонные заводы в городах? Или может я где-то называл наши города деревнями? Камрад, тебя, по-моему, того, заносит чутка.

А вообще я тупой - намеки не очень. Мне лучше как есть.

А что касается гамбургеризации (новое для меня слово), так тут ведь как.

Американцы, сравняв с городом тот же Дрезден - один из красивейших городов Германии, в котором, кстати, по словам жителей этого самого Дрездена (тот самый доктор - член коммисси по утверждению строительных норм Германии) на тот момент и заводов-то никаких не было (бомбили в первую очередь центр, где только дворцы и проч.), меньшими скотами быть не перестают от того, что де в начале войны немцы стерли с лица земли один из городов Британии, который по совместительству был одним из центров оборонной промышленности острова.

[ни хера себе я предложение задвинул. Лев Толстой, ипона мать]

По-моему, оснований для дискуссии нет.

Кому: ФВЛ (FVL), #238
<кусь>
>>Да, да, конечно. А радио изобрёл Маркони, никоим образом не слямзивший идей Попова.
> Маркони точно не слямзил. Они оба и Попов и Маркони продолжили заброшенную на полпути работу Оливера Лоджа и Бранли (Лодж увлекся спиритизмом :-)... Более того во время визита
> Маркони в Кронштадт, Попов и Маркони встречались, подружились и даже собирались начать СОВМЕСТНУЮ работу над "магнитными детекторами" - жаль А.С. Попов скоропостижно
> скончался. Легенду о их противостоянии придумали потом "верные ученики" и того и другого.

Ну вроде Маркони сделал передатчик, а Попов приемник? По этой теме хорошая шутка здесь http://zhurnal.lib.ru/d/demchenko_e_l/popovmarkoni.shtml

Кому: ФВЛ (FVL), #238

>Справедливости ради стоит сказать только, что замечательные немецкие автобаны (которые образец абсолютно всему миру) придумал и реализовал именно Адольф АлоизычНет . Реализовал большую их часть Алоизыч, а вот ПРИДУМАЛИ не при нем. "Автобан акционен гезельшафт" образовался в 1926м году, строительство первых трех началось в 1929м :-)

Про "придумал", я того, погорячился.

> [камрады выстраиваются в очередь]: Даешь 30! Нет, 40 комментсов в час! И белые штаны, конечно...

Тем более, что превратить белые штаны в жОлтые - даже проще, чем обоссать два пальца. :)

Кому: CyberDog, #240

Да и я погорячился..

Кому: lylyM, #244

> Кому: CyberDog, #240
>
> Да и я погорячился..

Жму руку

Кому: Kid_Deceiver, #146

> Нет особого желания тревожить прах К.Э.Ц., однако таких "подводителей фундаментов" в начале века было море. Вон, до революции, вся Россия (чиатющая 8-)) зачитывалась книжкой Камилла Фламмариона о покорении межпланетных пространств. Там "фундамент" еще похлеще чем у Константина Эдуардовича. И что? И ничего. Фантазии - они и есть фантазии.
>
> Почитать воспоминания участников ракетных "событий" 20- 30-х годов, Циолковского не вспоминает никто. 8-)

Камрад, Циолковский велик уже тем, что придумал формулу Циолковского:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B0_%D0%A6%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE

Это не фантазия, а конкретная вещь - по которой можно рассчитать необходимую массу топлива для развития космическим аппаратом данной скорости. Есть мнение, что без этой формулы запустить спутник было бы не проще, чем попасть пальцем в небо.

Кому: CyberDog, #240

> [ни хера себе я предложение задвинул. Лев Толстой, ипона мать]
>
> По-моему, оснований для дискуссии нет.

Это ты такой в белых штанах! А серая масса- известно в чем (в серых) Не зазнавайся :)

Дмитрию Юрьевичу: А выдайте и мне что-ли? Вроде херню не порю и всегда сдержан в оценках людей и мнений....

Вован-профан отправлено 04.10.07 14:35 | ответить # 232
Кому: Леший, #210
>Сверхзадача обосрать? Вообще-то это статистика.
Ага... "статистика"... :-))
Да только "цифИрьки" эти сравниваются не просто так, а, как правило, для подтверждения/опровержения какой-либо идеи/модели/тезиса/просто мнения... :-))
ps А сравнивать производство/поставки заказчику сложных комплексных с-м вооружения в начале 90-х с нынешним временем, это, по меньшей мере, некомпетентность, а по большей - сознательное введение в заблуждение читателей... Впрочем, этому, как его там, Алкнису, не привыкать.... это - у него профессиональное... Он, если я не заблуждаюсь, кажется, из замполитячьего роду-племени... :-))
>А Алкснис просто озвучил, то о чем не принято говорить и писать в масс-медиа.
Гы... А что, НГ - уже/еще не "масс-медиа"? :-)

Родные...
робяты...
Вы - эта - в себе ли?
Читаю комменты и тихо офигеваю (а думал, меня уже вряд ли что - то удивит)
Просто вакханалия квасного патриотизма.
А кое что из прочитанного так просто заставляет усомниться в адекватности пишущих. А в башнях - то как у многих все смешалось! тут тебе одновременно: и слава СССР (КПСС, Лаврентию Павловичу, варианты), и плевки в сторону "демократии", и "все у нас и сейчас хорошо, а будет эсчо лучше!".
Это ж надо так себе мозги засрать...
И еще (тем, у кого возникнет желание изобличить меня): я - Русский человек. Русский человек не может не любить свою Родину. Просто разделять ваш ... ммм ... оптимизм уж очень много чего мне мешает.

Кому: ФВЛ (FVL), #238
>
> >Справедливости ради стоит сказать только, что замечательные немецкие автобаны (которые образец абсолютно всему миру) придумал и реализовал именно Адольф АлоизычНет . Реализовал большую их часть Алоизыч, а вот ПРИДУМАЛИ не при нем. "Автобан акционен гезельшафт" образовался в 1926м году, строительство первых трех началось в 1929м :-)

У меня, конечно, нет таких энциклопедических знаний, но кое что могу сказать по поводу автобанов.

Одним из пунктов программы Гитлера была массовая занятость людей, для которых в Германии тех лет просто не было работы, посему и привлекались они на строительство дорог, при тех силах, что были потрачены на строительство- результат налицо.

В нашей стране автомобильные дороги не были приоритетными- расстояния гораздо покруче будут чем в маленькой Германии, посему большинство сил и средств тратилось на строительство железных дорог, железнодорожная сеть- вид транспорта более дешевый, чем автомобили.

Кому: vovan3312, #247

> Кому: CyberDog, #240> [ни хера себе я предложение задвинул. Лев Толстой, ипона мать]> > По-моему, оснований для дискуссии нет.
>Это ты такой в белых штанах! А серая масса- известно в чем (в серых) Не зазнавайся :)

[скромно сидит в углу... выпиливает лобзиком резиновую бабу]

Кому: vovan3312, #251

> В нашей стране автомобильные дороги не были приоритетными- расстояния гораздо покруче будут чем в маленькой Германии, посему большинство сил и средств тратилось на строительство железных дорог, железнодорожная сеть- вид транспорта более дешевый, чем автомобили.

Что правда, то правда. А наши железнодорожники (строители и проектировщики) очень многим фору дадут, однозначно.

Кому: ФВЛ (FVL), #238

> Да да -- натюрлих никто. Кроме Оберта, Годарда, Лея и Цандера
Я в курсе. И про т.н. "историческую справку к А4" тоже. Но все это было, именно в качестве "забавного исторического введения" AFAIK.

>Сомнительного Дворянина Мещерского другойс сомнительный дворянин А.Н.
>Крылов переиздал всего в 1930е годы... Причем по отдельному
>потсановлению президума АН СССР :-)
>Статей Цандера и о Цандере полно в прессе 1930х...
Я в курсе. Но я не об этом времени, тогда как раз все-было более-менее нормально. А о времени послевоенном, когда из ничего возник лозунг "КЭЦ - отец советской космонавтики". А ни Цандера, ни Тихонравова практически не вспоминали.

Кстати А.Н.Крылов о-о-очень едко проехался по КЭЦ'овскому, по дирижаблевому проекту (см. Воспоминания)...

>Это развитие работы а "не он у него украл" (С)
Это не развитие, это примерно одно и то же. Мещерский решал задачу "в общем виде", Циолковский интересовался частным случаем. То, что он у кого-то, "что-то там украл" это Ваши болезненные фантазии. Здесь КЭЦ не при чем. Судя по всему он просто не знал о работе Мещерского. В статье с epizodspace говорится, что КЭЦ мол все придумал очень давно, только опубликовал намного позже. К сожалению, проверить это невозможно, а потому всерьез рассматривать не стоит.

Кому: vovan3312, #251

> В нашей стране автомобильные дороги не были приоритетными- расстояния гораздо покруче будут чем в маленькой Германии, посему большинство сил и средств тратилось на строительство железных дорог, железнодорожная сеть- вид транспорта более дешевый, чем автомобили.

Не только железнодорожный, сильно был развит речной (баржи и ракеты по Депру я еще помню), малая авиация Гомель-Брагин кукурузник - 5 р.

Кому: CyberDog, #252

> [скромно сидит в углу... выпиливает лобзиком резиновую бабу]

Из фанеры? :)

Кому: veremeenko, #256

> Не только железнодорожный, сильно был развит речной (баржи и ракеты по Депру я еще помню), малая авиация Гомель-Брагин кукурузник - 5 р.

Бар-Винница на Ан-2 и Адлер-Красная Поляна на вертолете (2,50р кажись)

Кому: vovan3312, #254

> Кому: CyberDog, #252
>
> > [скромно сидит в углу... выпиливает лобзиком резиновую бабу]
>
> Из фанеры? :)

Натюрлих, Маргарита Павловна!

Кому: Леший, #248

> Гы... А что, НГ - уже/еще не "масс-медиа"? :-)

Почитай Калашникова, там о военной технике и положении в оборонке много материалов.
НГ - тоже масс-медиа, но по РТР, ОРТ, НТВ ты слышал такое?

Кому: Dugon, #250

> я - Русский человек. Русский человек не может не любить свою Родину. Просто разделять ваш ... ммм ... оптимизм уж очень много чего мне мешает.
> Кому: Dugon, #250

Одно дело любить русские березки (надеюсь ты понял о чем я), совершенно другое любить Путина, Чубайса, Грефа и Ко.
О разных вещах речь идет.

Кому: Dugon, #250

> Родные...
> робяты...
> Вы - эта - в себе ли?
> Читаю комменты и тихо офигеваю (а думал, меня уже вряд ли что - то удивит)
> Просто вакханалия квасного патриотизма.
> А кое что из прочитанного так просто заставляет усомниться в адекватности пишущих. А в башнях - то как у многих все смешалось! тут тебе одновременно: и слава СССР (КПСС, Лаврентию Павловичу, варианты), и плевки в сторону "демократии", и "все у нас и сейчас хорошо, а будет эсчо лучше!".
> Это ж надо так себе мозги засрать...
> И еще (тем, у кого возникнет желание изобличить меня): я - Русский человек. Русский человек не может не любить свою Родину. Просто разделять ваш ... ммм ... оптимизм уж очень много чего мне мешает.
не, просто очень сложная у нас история, осмыслить трудно, вот и не стыковки, но патриотизм не квасной, а Космический. все же круче квасного. Да и задрали уже с 1985 курсы самооплевания. ты же гордишься чем-то, вот мы чем-то.

Кому: veremeenko, #256
> Не только железнодорожный, сильно был развит речной (баржи и ракеты по Депру я еще помню),
> малая авиация Гомель-Брагин кукурузник
Есть такой любопытный факт. В конце семидесятых СССР превзошел США по количеству поездок авиатранспортом на душу населения. Кажется всего год это достижение продержалось, но тем не менее...

А сейчас "авиавозят" примерно в 10 раз меньше (хотя динамика последние лет 5-6 положительная). Кровавая Гэбня любила транспорт. 8-)

Кому: vovan3312, #251

>В нашей стране автомобильные дороги не были приоритетными- расстояния гораздо покруче будут чем в маленькой Германии, посему большинство сил и средств тратилось на строительство железных дорог, железнодорожная сеть- вид транспорта более дешевый, чем автомобили.

Причем, процентов 70, если не больше железных дорог было построено еще в Российской империи.
Но вот их реконструкция, особенно мега-проект массовой электрификации ж.д. магистралей в послевоенное время - аналогов в мировой истории. наверное, нет.

Кому: ФВЛ (FVL), #238

> Да кстати и цельнометаллический дирижабль был построен и летал. Увы - это было в США - фирма Гудьир. Обшивка - из нержавейки.

Не тот ли "Гудьир" который нынче шины ляпает?

Кому: CyberDog, #181

> Адольф по большому счету - сделал всего одну ошибку - напал на Россию.

Не надо писать такого.
А то получается, что он целые народы правильно изничтножал. Типо так и надо...

Кому: Dugon, #250


> И еще (тем, у кого возникнет желание изобличить меня): я - Русский человек. Русский человек не может не любить свою Родину.

Ага, вот Ельцин например оч родину любил. Новодворская опять же. Ковалёв.

Кому: Kid_Deceiver, #201

> Кому: Лурье, #192
>
> > А радио изобрёл Маркони, никоим образом не слямзивший идей Попова.
> > А в космосе первым человеком был фашист, ясен пень.
> Камрад, у тебя какое-то специфическое образовние. Наверное нынешнее, "демократическое". С этим - не ко мне. 8-D

Не, ну ты загнул - всё шиворот-навыворот вывернул. Обрати внимание - написано про _советские_ учебники. Если ты в самом деле считаешь, что советские учебники = специфическое нынешнее "демократическое" образование, то с этим - тоже не ко мне. Я считаю совершенно иначе. Слав те хосподи, образование у меня советское, за счёт чего и живу.

> P.S. Приоритет Мещерского бесспорен. Не веришь - найди кого-нибудь знающего и спроси. 8-)
Здесь даже не о приоритете речь - они работали независимо друг от друга, и практически одновременно пришли к одному результату. Но именно Циолковский, в отличие от Мещерского, понял, как применить это чисто математическое выражение в реальной, пусть и только нарождающейся области науки - ракетостроении. История знает много подобных случаев - меня всегда интересовало, как это возможно, что люди одновременно совершают одинаковое открытие, не зная о существовании друг друга. Есть в этом какой-то лёгкий налёт мистики, как будто судьба вдруг решает, что открытие должно быть совершено именно в данный момент времени. Так что формула Циолковского была и останется формулой Циолковского. Ну и мнение человека, работающего математиком-баллистиком на Байконуре (и называющего данную формулу "Формулой Циолковского"), плюс советская методическая литература для меня более авторитетны, чем твои утверждения, без обид. Я ж говорю - ты посмотри в библиотеке советский учебник физики, сам убедишься. Впрочем, на западе вон искренне считают, что радио изобрёл Маркони - и точно так же слышать не хотят о советских учебниках. На совет ознакомиться с мнением русских, обратившись к соответствующим _литературным_ источникам, тоже советуют обратиться к "знающим", и даже имена называют - но "знающие", как правило, по странному стечению обстоятельств оказываются банальными русофобами, часто имеющими весьма отдалённое представление о науке. Так что я лучше буду верить нашим учёным и нашим книгам, так оно правдивее будет, как показывает опыт.

Кому: dacos, #264

> Не тот ли "Гудьир" который нынче шины ляпает?

У них еще символ есть такой - дирижабель, наравне с кроссовком крылатым.

Кстати, знаешь какое отношение имеют 365 использованных презервативов к фирме "Good Year"?

Отвечу- 365 использованных презервативов- это и есть Good Year.

А ведь за 50 лет после того запуска не так далеко и ушли в освоении космоса. А тогда ведь даже и компьютеров не было...

Правда о первом спутнике:)

http://podozhgun.livejournal.com/12782.html

Слава... Вот так она проходит. ))) Что бы такого замутить, типа того спутника... А то как-то нас уже и не боятся... Неправильно это.

Вот, вспомнилось из тех лет:

Запустили наши спутник,
Вышел на орбиту.
Чем собаку запускать,
Лучше бы Никиту.

Вован-профан отправлено 04.10.07 15:41 | ответить # 259
Кому: Леший, #248
Вместо предуведомления:
"Скажи мне что ты читаешь и, я скажу, что у тебя с мозгами" :-)))

>Почитай Калашникова, там о военной технике и положении в оборонке много материалов.

Буа-Га-Га...
Ты-б, ещё-б, Резуна/Суворова, в качестве настольного справочного пособия, предложил... :-)))
Прости, конечно, но у меня несколько иной, чем у тебя, подход к отбору справочно-информационных пособий... :-)

> Гы... А что, НГ - уже/еще не "масс-медиа"? :-)
>НГ - тоже масс-медиа, но по РТР, ОРТ, НТВ ты слышал такое?
См. "предуведомление" :-)

>Ну вроде Маркони сделал передатчик, а Попов приемник

Они оба делали ПРИЕМНИКИ. Передатчик для искрового телеграфа сделал некий Генрих Герц :-), шутничег вами приведенный - ни в чем ни в курсе :-)


>Американцы, сравняв с городом тот же Дрезден - один из красивейших городов Германии, в котором, кстати, по словам жителей этого самого Дрездена (тот самый доктор - член коммисси по утверждению строительных норм Германии) на тот момент и заводов-то никаких не было (бомбили в первую очередь центр, где только дворцы и проч.),

С Дрезденом все немного не так - в Дрездене расположены лучшие оптические заводы - Ихагее (Карл Цейс) Контакс (Карл Цейс) , Ноблекс, Церто и пр... Плюс мощный железнодорожный узел. Ирони судьбы в другом - ни оптические заводы, ни железнодорожная станция как раз практически не пострадали. Разбомбили все кроме основных целей...


>Одним из пунктов программы Гитлера была массовая занятость людей, для которых в Германии тех лет просто не было работы, посему и привлекались они на строительство дорог, при тех силах, что были потрачены на строительство- результат налицо.

Это верно - но программу строить автобаны как способ занять безработных - это НЕ ГИТЛЕР. А один из его веймарских предшественников, против программы которого он сначала ВОЗРАЖАЛ (автомобиль - типа еврейская плутократская штука, так он думал ДО 1932 года). А вот поменял Гитлер свое мнение относительно автобанов после визита на завод NSU - где он поговорил с одним австрийским инженером - который пытался на НСУ разработать простой и дешевый "народный автомобиль" :-)))


>Я в курсе. И про т.н. "историческую справку к А4" тоже. Но все это было, именно в качестве "забавного исторического введения"

Ничего забавного в те времена в этом не было... Благо германский генштаб выделил деньи на разработку ракеты с ЖРД в 1917м году... вон Браун аще в школу ходил :-)


> А о времени послевоенном, когда из ничего возник лозунг "КЭЦ - отец советской космонавтики".

Автор этого лозунга умер в 1942м. В блокадном Ленинграде.


>Кстати А.Н.Крылов о-о-очень едко проехался по КЭЦ'овскому, по дирижаблевому проекту (см. Воспоминания)...

Что не помешало "Гудьиру" построить цельнометаллический дирижабль. Успешно и безаварийно летавший больше 15 лет.


>Это не развитие, это примерно одно и то же. Мещерский решал задачу "в общем виде", Циолковский интересовался частным случаем.

И что... Он применил теортеическую разработку к практике - честь и хвала.


>Не тот ли "Гудьир" который нынче шины ляпает?

Тот самый конечно. Ведущий в 1930е-1950е годы строитель дирижаблей... Часть дирижаблей (противолодочники 1950х годов) имели даже ядерное оружие на борту.


>Здесь даже не о приоритете речь - они работали независимо друг от друга, и практически одновременно пришли к одному результату.

Мещерский раньше... Ну давайте еще закон Кулона переименуем в закон Кавендиша :-)

А все почему? Потому что были руководители, а не эффективные менеджеры, а у людей была Цель, а не желание новых жынсов, а все остальное пох.

Кому: TalRep, #224

> Кому: CyberDog, #220
>
> > У бледнолицых камрадов посты кажися не комментируются. Спасибо за доверие.
> >
> >
> > [согнулся от возложенной ответственности]
>
> [смотрит]



[присоединяется]

Мне интересно, много ли тут людей, родившихся как я, еще до космической эры и помнящих, как они узнали о запуске спутника, при каких обстоятельствах? Я в это время болел ангиной, постельный режим, услышал, как по радио сообщили. Но, по малолетству, мало чего понял и уж точно не осознал всей эпохальности события. Полеты Гагарина и Титова мне запомнились куда лучше, да и уже стал понимать, что это значит.

Кому: vovan3312, #103

> Константин Эдуардович Циолковский? Разве не так?

Абсолютно верно.

Кому: Sinner_NSK, #140

> Дык вот щас старую нормативную документацию потихоньку заменяют на новую- читаешь, плачешь и материшься :((((

То есть в новый дом без завещения и не одев белого савана лучше не входить?

Кому: Bogardan, #277

> Кому: TalRep, #224
>
> > Кому: CyberDog, #220
> >
> > > У бледнолицых камрадов посты кажися не комментируются. Спасибо за доверие.
> > >
> > >
> > > [согнулся от возложенной ответственности]
> >
> > [смотрит]
>
>
>
> [присоединяется]

Вы про что, камрады?

Кому: ФВЛ (FVL), #238

>Маркони точно не слямзил. Они оба и Попов и Маркони продолжили заброшенную на полпути работу Оливера Лоджа и Бранли (Лодж увлекся спиритизмом :-)... Более того во время визита Маркони в Кронштадт, Попов и Маркони встречались, подружились и даже собирались начать СОВМЕСТНУЮ работу над "магнитными детекторами" - жаль А.С. Попов скоропостижно скончался. Легенду о их противостоянии придумали потом "верные ученики" и того и другого.

Насчёт не слямзил - никак не могу согласиться, камрад. Слямзил, да ещё как - с размахом. Наши историки, как истинно интеллигентные люди, корректно говорят, что для утверждения "слямзил" в адрес Маркони не хватает доказательств, поэтому согласно презумпции невиновности считается, что Маркони ничего у Попова не скопировал (несмотря на то, что Маркони подал патентную заявку на изобретение радио спустя 13 месяцев после знаменитого выступления Попова на заседании физико-химического общества в Санкт-Петербурге в 1895 году. Но поскольку я совершенно неинтеллигентная свинья с хорошим техническим образованием, то корректно высказываться в адрес Маркони не стану. Просто приведу ссылку на один из многочисленных примеров - очень интересную статью, опубликованную в журнале "Радио" №6 за 2007 год, стр. 4-7 (автор - В.Меркулов). Там, кроме всего прочего, приводится выдержка из текста патентной заявки Маркони. Читаем (перевод с английского):

"Соответствующие этому изобретению электрические действия или проявления передаются через воздух, землю, воду путём электрических колебаний высокой частоты".

Изображение оригинала находится здесь:
http://www.radiomarconi.com/marconi/brevetto12039.html

Все мы прекрасно помним и знаем, в том числе из собственного житейского опыта, что высокочастотные электромагнитные колебания сквозь землю и воду не передаются. Земля - достаточно спуститься в метро и попасть в зону, не оборудованную подземными ретрансляторами сотовой связи. Есть связь? Неа. Вода - опять же, нет связи. Ибо иначе с подводными лодками можно бы было поддерживать постоянный радиоконтакт, что, к огромному сожалению, невозможно - вода великолепно гасит радиоволны, и уж тем более высокочастотные, и лодкам для приёма-передачи рапорта приходится либо всплывать, либо выбрасывать связной буй. Вывод? Вывод прост. Маркони попросту наврал в патентной заявке. Он к моменту подачи даже никаких экспериментов не проводил, иначе был бы в курсе, что земля и вода для радиоволн являются серьёзным препятствием. Он прекрасно знал о работах Попова, убедился на чужом опыте, что радиосвязь возможна, и забил себе патент, воспользовавшись тем, что наши военные достаточно оперативно засекретили работы Попова, и потому ни о каком патенте со стороны Александра Степановича не могло быть и речи. Маркони был не дурак, и прекрасно понимал, какие деньги можно на этом изобретении зашибить. Вот только слишком поторопился, и описал в своей патентной заявке не только то, что открыл Попов, но и добавил для пущего эффекта безграмотной непроверенной отсебятины, которая его впоследствии и уличила. Да, Маркони первым создал отрасль коммерческого применения радио. Но, камрад, речь не о том, кто первый начал продавать радио, а о том, кто его изобрёл. Итог - изобретателем радио однозначно является Попов, а Маркони вовсе не изобретатель, сделавший аналогичное открытие чуть позже, как уже неоднократно случалось в истории, а кое-кто похуже. Увы, бывает и так.

Кому: CyberDog, #175

> Например, у нас в Питере

есть еще и такое

http://spb.aif.ru/issues/730/01_01

Что меня лично радует. Значит есть у нас еще вполне нормальная молодежь!

>>Что меня лично радует. Значит есть у нас еще вполне нормальная молодежь!

Пока в медиа-верхах сидят пидары и наркоманы, пропагандировать человеческий и здоровый образ жизни они не дадут.
Молодежь, нормальная есть. Подтверждаю.
Но мало. Хотелось бы больше.
Пытаемся воспитывать :)

Кому: CyberDog, #280

> Кому: Bogardan, #277
>
> > Кому: TalRep, #224
> >
> > > Кому: CyberDog, #220
> > >
> > > > У бледнолицых камрадов посты кажися не комментируются. Спасибо за доверие.
> > > >
> > > >
> > > > [согнулся от возложенной ответственности]
> > >
> > > [смотрит]
> >
> >
> >
> > [присоединяется]
>
> Вы про что, камрады?


Смотрим разогнется ли :)

Кому: Alexii, #269

> А ведь за 50 лет после того запуска не так далеко и ушли в освоении космоса. А тогда ведь даже и компьютеров не было...

С чего ты взял? Персональных - не было, но это не значит, что не было компьютеров вообще.

>Маркони ничего у Попова не скопировал (несмотря на то, что Маркони подал патентную заявку на изобретение радио спустя 13 месяцев после знаменитого выступления Попова на заседании физико-химического общества в Санкт-Петербурге в 1895 году.

Это как раз ПОКА ничего не доказывает. Заявку сей сын торговца мулами то же подал после длительных опытов. Плюс Маркони переписывался с Лоджем и Бранли.


>"Соответствующие этому изобретению электрические действия или проявления передаются через воздух, землю, воду путём электрических колебаний высокой частоты".

Лодж... Да тогда ТАК заблуждались - это как раз доказательство скорее независимости изобретения Маркони. Понимаете там после того как создали "когерер" оставалось сделать СОВСЕМ немного - грамотно скомпоновать...Причем это не его отсебятина - это отсебятина Лоджа - предшественника и Попова (который на него ссылается постоянно) и Маркони.

>? Неа. Вода - опять же, нет связи. Ибо иначе с подводными лодками можно бы было поддерживать постоянный радиоконтакт, что, к огромному сожалению, невозможно - вода великолепно гасит радиоволны,

Двойка, тем более стыдная двойка что писавший это имеет отношение к радио - сверхдлинные волны распространяются под водой. СДВ радиосвязь стандартная приблуда связи на подлодках.

Тот же Маркони ведя свои первые эксперименты по радиопередаче через Атлантику использовал волны длиной окло 35000 метров. Они вполне проникают на глубину до 50м в воду (и метров на 10-15 в почву :-)


> Он прекрасно знал о работах Попова, убедился на чужом опыте, что радиосвязь возможна, и забил себе патент, воспользовавшись тем, что наши военные достаточно оперативно засекретили работы Попова, и потому ни о каком патенте со стороны Александра Степановича не могло быть и речи.

ЭТО БРЕД СИВОЙ кобылы в лунную ночь. Попов сознательно не стал патентовать потому что не считал что он что то изобрел (все приборы из которых был скомпонован первый радиоприемник были изобретены до того - способ компоновки вот что главное, но это тогда в приличных кругах не считалось чем то необходимым для получения "привелегии") - что не помешало ему послать "грозоотметчик" на ярмарку в Нижний и начать переговоры о серийном производстве устройств у своего французского друга Дюкрете. Более того Попов демонстрировал свой радиоприемник преставителю Симменса Доливо-Добровольскому и опять таки СОЗНАТЕЛЬНО октазался от предлагавшегося ему германского патента (который Добровльский обещал выхлопотать) - нечего там патентовать мол.

Так што НИКАКОЙ СЕКРЕТНОСТИ. Напротив сознательный поик и обмен мнениями между людьми независимо от того в какой стране он живет. Какое к черту морское ведомтство - лейтентант Колбасьев, который коллега Попова по "Минному классу" в то же время изобрел автомтаический коммутатор на 28м абонентов для обычного телефона - никто ничего секретить не стал (хотя эти комутаторы тут же стали ставить на строящиеся корабли, для внутренней связи) - Колбасьеву выдали привелегию (патент) и никакой Военное ведомство не стало препятстсвовать производству телефонов с автоматическим коммутатором для частных покупателей (вроде как один комплект телефонов Колбасьева даже Вильгельм второй купил, себе на яхту).


В общем - агрессивно, завывательски и неубедительно. Повторение старых сказок увы.

>Но, камрад, речь не о том, кто первый начал продавать радио, а о том, кто его изобрёл. Итог - изобретателем радио однозначно является Попов, а Маркони вовсе не изобретатель, сделавший аналогичное открытие чуть позже, как уже неоднократно случалось в истории, а кое-кто похуже. Увы, бывает и так.
Кому: Лурье, #281

Изобрел и первый радиопередатчик и первый радиоприемник Генрих Герц - и Попов и Маркони лишь внесли устовершенствования после которого он стал пригоден для практического применения а не для лабораторных экспериментов - фактически они внесли КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ а не КАЧЕСТВЕННЫЕ изменения :-) Очень возомжно, не скончайся Герц скоропостижно - ни Попова ни Маркони никто бы и не вспоминал...

Я вот что-то не понимаю
у америки был короткоствол, когда СССР первый спутник запустил?
Вроде был.
Так почему же все не сложилось иначе?

Кому: FAG, #285

> С чего ты взял? Персональных - не было, но это не значит, что не было компьютеров вообще.

Угу, ЭНИАК англичане начали строить в 1944, но не успели- война закончилась. Этот монстр должен был вести рассчеты для артиллерии.

Кому: Лурье, #281

> Кому: ФВЛ (FVL), #238
>
>Есть связь? Неа. Вода - опять же, нет связи. Ибо иначе с подводными лодками можно бы было поддерживать постоянный >радиоконтакт, что, к огромному сожалению, невозможно - вода великолепно гасит радиоволны, и уж тем более >высокочастотные, и лодкам для приёма-передачи рапорта приходится либо всплывать, либо выбрасывать связной буй.

Как бы под водой радиосигнал проходит.
Для связи с подводными лодками строятся радиоцентры с очень мощными передатчиками
И огромным антенным полем. Связь происходит на сверхдлинных радиоволнах.
Да и не резон лодкам в эфире появлятся часто.
Так , что есть такое дело.
По поводу подземного распространения. Вроде такое существует так же.
Это не про то , что радио придумал Маркони.
Это про распространение радиоволн.

>Угу, ЭНИАК англичане начали строить в 1944, но не успели- война закончилась. Этот монстр должен был вести рассчеты для артиллерии.

Американцы строили Эниак. Англичане построили "Колоссус"

Причем тут Россия? СССР спутник запустил, не РСФСР.

Можайка рулит

Кому: Bogardan, #284

> Кому: CyberDog, #280> Кому: Bogardan, #277> > > Кому: TalRep, #224> > > > > Кому: CyberDog, #220> > > > > > > У бледнолицых камрадов посты кажися не комментируются. Спасибо за доверие. > > > > > > > > > > > > [согнулся от возложенной ответственности]> > > > > > [смотрит]> > > > > > > > [присоединяется]> > Вы про что, камрады?Смотрим разогнется ли :)

А. Всё уже разогнулось. Спасибо.

Кому: FAG, #276

> Мне интересно, много ли тут людей, родившихся как я, еще до космической эры и помнящих, как они узнали о запуске спутника, при каких обстоятельствах? Я в это время болел ангиной, постельный режим, услышал, как по радио сообщили. Но, по малолетству, мало чего понял и уж точно не осознал всей эпохальности события. Полеты Гагарина и Титова мне запомнились куда лучше, да и уже стал понимать, что это значит.

Я новость в детском саду услышал. Радовались - жутко. Не очень ясно - почему. Что мы тогда понимали... Или интуичили что-то?
А Гагарин - это уже во втором классе. Одно из самых ярких воспоминаний детства...
На 8к... еще и послужил. Тоже те еще воспоминания. Плохое почти все уже позабылось.

Кому: eGuru, #11

> Дмитрий, но ведь тогда было другое государство, и называлось СССР.Почему слава России?

Блин, когда наши граждане перестанут делить нашу Родину на Российскую Империю, СССР, Россию и тд?

Говоришь: "Вот был хороший российский фильм "Кавказская пленница"". Так нет, поправляют: "Не российский, а советский!". Теперь уже стараюсь говорить – «отечественный».

Обидно даже как-то ...

Кому: ФВЛ (FVL), #286

>Какое к черту морское ведомтство - лейтентант Колбасьев, который коллега Попова по "Минному классу" в то же время >изобрел автомтаический коммутатор на 28м абонентов для обычного телефона - никто ничего секретить не стал

Это тот , который из "Мы из джаза"?
Насколько помню , по кино это был тот самый человек.
Нет ли сведений о его смерти? Говорят в гулаге сгинул, другие в войну погиб.

>Это тот , который из "Мы из джаза"?

Нет и даже вроде не родственник. Однофамилец.

Е.В. Колбасьев. Известный изобретатель. Действительно лейтенант флота.

С.А. Колбасьев - писатель, автор интреснейших рассказов. был репрессирован. Он был лейтенантом самопровозглашенным - это псевдоним такой. На деле - только мичман, и то военного выпуска

Кому: Kid_Deceiver, #201

> P.S. Приоритет Мещерского бесспорен. Не веришь - найди кого-нибудь знающего и спроси. 8-)

Первый радиопередатчик и радиоприемник изобрел Гальвани в опытах с лягушачьими лапками :)
Привет от знающих ;)

Кому: ФВЛ (FVL), #286

>Тот же Маркони ведя свои первые эксперименты по радиопередаче через Атлантику использовал волны длиной окло 35000 >метров. Они вполне проникают на глубину до 50м в воду (и метров на 10-15 в почву :-)

Первый раз наверное не прошел коммент.
Я по поводу 35000 метров.
Получается 116 кГц.
Неужели на этой частоте он смог через Атлантику связаться.
Может 350 метров. Что также тяжело, но всё же реальней.
Могу конечно ошибаться.

>Первый радиопередатчик и радиоприемник изобрел Гальвани в опытах с лягушачьими лапками :)
Привет от знающих ;)

Неее, там индукция. Как была у Тесла :-) Это альтернативный путь ныне позабытый позаброшенный :-)