> Ага, а еще есть опера с одноименным названием малоизвесного немецкого афтора Рихарда ВАГНЕРА, ну и по фильму же написан древнии германскии эпос "Песнь о Нибелунгах" :)))
Успел, собака, раньше меня джигу станцевать.. :)
У меня к тебе исторический вопрос. Те-же нибелунги считаются подгруппой рейнских франков (с королем Гюнтером в главной роли и живших на территории нынешней Райнланд-Пфальц). Я-же работаю в северной Баварии, называемся "Oberfranken" и немецкий диалект, на котором здесь говориться называется "фрэнкишь" - fränkisch. Как так?
"Однажды к Ходже Насреддину пришли двое спорщиков:
- Рассуди нас, мудрый Ходжа!
Сначала первый из них изложил свою точку зрения. Насреддин внимательно выслушал и сказал:
- Да, ты прав.
Потом свою точку зрения высказал второй. Ходжа выслушал и его и сказал:
- Да, ты тоже прав.
Проходящий мимо человек воскликнул:
- Но, послушай, Насреддин, ведь так же не бывает, что и тот прав, и этот прав одновременно!
Ходжа задумался и ответил:
- Да, и ты тоже прав!"
> У меня к тебе исторический вопрос. Те-же нибелунги считаются подгруппой рейнских франков (с королем Гюнтером в главной роли и живших на территории нынешней Райнланд-Пфальц). Я-же работаю в северной Баварии, называемся "Oberfranken" и немецкий диалект, на котором здесь говориться называется "фрэнкишь" - fränkisch. Как так?
Так Фраконония недалеко ? :)
А рипуарские и саллические франки родственные германские племенные союзы
Опять же в старогерманском самоназвания племенных союзов и территорий зачастую совподают в разных местнастях,
Франк (старо германское-Frank)-Свободный по логике frankish-язык свободных людей, токое самоопределение народа характерно для местностей в которых основным занятием населения либо были набеги с целью взятия рабов либо же для центров работорговли, так как местные на этимологическом уровне подчеркивают что они люди свободные и никакого отношения к другим (не людям а скорее домашней скотине) отношения не имеют, их же язык общения-язык свободных людей.
Точьно не гунны камрад ибо именно гунны как раз нибелунгов и розгоняют
Строго говоря "Песнь или Сага о Нибелунгах" состоит из двух частей из "Песни Зигфриде" и из описания королевства Нибелунгов и гибели этого королевства от гуннов.
Обе части разных эпох но обе относятся к так называемому "героическому периоду" арийских народов 5-6 в.в.
Первый писменный источник в исландской "Эдде" (самый ранний известный вариант которой восходит к 9 в.) сохранилась одна из первых версий, созданных северными народами. Немецкий эпос, "Песнь о Нибелунгах", восходит лишь к 13 веку.
Эти две версии, северная и немецкая, хоть и произошли из одного источника, но за века, прошедшие между их началом и временем, когда они были записаны, они стали двумя разными историями: характеры героев и мотивы, по которым они действуют, разнятся каждая версия по-разному трактует события.
Так что Нибелунги точно арийцы
[задумывается]
А ты часом не Фоменковец?
[Крестится, достает осиновый кол, отходит на безопасное растояние]
Буквально на днях прочел книгу Минаева "Media Sapiens", главный герой которой, являясь спичрайтером отечественных политиков,
многие выступления просто копировал с речей Геббельса, всвязи с чем и заинтересовала фраза
> на фоне засилья чисто Геббельсовской пропаганды в инете и в нашей обычной жизни
А можно немножко поподробнее про суть методов Геббельса применительно к нашим реалиям?
В "третьем рейхе" идеологический департамент по значимости занимал второе место после военного министерства. Идеология была главным орудием нацистов в борьбе за умы соотечественников. На этой должности доктор философии преуспел. Он первым среди политиков оценил возможности масс-медиа -- речи фюрера и его собственные транслировались по радио на всю страну.
Пропаганда должна быть глобальной и всеохватной, лозунги, при помощи которых надо завоевывать массы, просты. Никаких нюансов, никакой аргументации. Главное -- открытая эмоциональная подача. Чем больше спонтанных эмоций, тем лучше. В отличие от вождей Советского Союза немецкие лидеры были отменными ораторами.
Геббельс "отливал" лозунги как пули: "Адольф Гитлер -- это победа!", "Во всем виноваты евреи!", "Танки важнее оперных театров". Это Геббельсу принадлежит крылатая фраза: "При слове "культура" мне хочется схватиться за пистолет!" (с)
Кому: just_a_Beholder, #205 У Ходже Насреддине нам можно многому научится. Ну, конечно, в любых народных сказках есть глубокая мудрость - в Русских, пожалуй, она сильно завуалирована, но тем приятнее её находить и пытаться ее отыскать! Ну а Дмитрий Юрьевич, как всегда, угадал с новостью - уж за две сотни коменнтов перевалило, а в исходнике-то девять слов! Тянет на рекорд, кто несогласен?
Не могу сказать, что я неслыханный эксперт по пропаганде Рейха. Поэтому сугубое ИМХО.
Ну вот мне кажется, что многочисленные разговоры о том, что агрессор - не Рейх, а СССР, что только СССР виноват как во 2МВ, так и в Отечественной и других виновников нет, что Сталин хуже Гитлера, что победа Гитлера над СССР была бы благом для населения СССР (тут вариаций много в отстаивании этого лозунга сливаются в оргазме как чистарусскиенаци, так и страшнолиберальныеевреи, что само по себе странновато), что немцы несли свободу народам СССР, что наши солдаты шли на войну токо из-за того, что за спиной каждого стояла кроваваягэбня и заградотряды. что победили только благодаря штрафбатам из политзаключенных, что немцев завалили мясом и у них банально перегрелись пулеметы и так далее...
Сюда же до кучи многочисленные басни о миллиардах зверски изнасилованных русскими немок, о страшном ураганном грабеже со стороны русских и многочисленных зверствах...
Сюда же до кучи треп о неслыханной толерантности и терпимости немцев к красным бандитам, рассказы о том, что партизанское движение - это сугубо кроваваягэбня, а крестьяне любили немцев (и румын и венгров_ как родную папу-маму), рассказы о милосердии и гуманизме немцев к нашим военнопленным и праве немцев гробить миллионы совков голодом и холодом из-за неподписания СССР Женевской конвенции...
Сюда же до кучи вранье о трепетном отношении немцев и финнов к населению блокированного Ленинграда ну и так далее...
То есть все то, о чем в свое время говорил в виде боевой пропаганды Геббельс и что сейчас преподносится как истина.
Если вникать в подробности то ты прав, но усилина она была именно рупором третьего реиха парта агеноссэ Геббельсом, а про Иоста мы тоже знаем:
Когда я слышу слово «культура», я хватаюсь за пистолет
Ошибочно приписывается Герингу, и др.
Из пьесы «Шлагетер» (1933) немецкого поэта, драматурга и национал-социалиста Ганса Иоста (1890—1978). Ее главный герой — молодой немец Альберт Лео Шлагетер, нацист, который в 1923 г. был казнен французами, оккупировавших Рур после Первой мировой войны, за диверсию, устроенную им на железной дороге Дюссельдорф — Дуйсбург. Нацистская пропаганда, не без участия Иоста, сделала из него «мученика за идеи национал-социализма».
В оригинале: Когда я слышу слово «культура», я снимаю с предохранителя свои револьвер.
У пьесы было посвящение: «Написано для Адольфа Гитлера, с трепетным благоговением и неизменной преданностью». На премьере пьесы в Берлине (1933) присутствовал рейхсминистр народного просвещения и пропаганды Иозеф Геббельс.
Автор пьесы играл крупную роль в проведении национал-социалистической культурной политики. В 1929 г. Йост возглавил партийную организацию поэтов-нацистов, в 1933 г., после прихода Гитлера к власти, сменил писателя Генриха Манна на посту президента Академии немецкой культуры, а также возглавил Прусский государственный театр. С 1935 г. — президент имперской литературной палаты и имперской театральной палаты.
Как мы ведем дискуссии! Вскакиваем: «…передо мной выступили такие-то господа, я с ними не согласен. Надо делать наоборот». И дальше начинаем сыпать банальности, никакого «наоборот» там нет. Ну, может, незначительный нюанс. Это не важно. Важно подчеркнуть, что мы оппонируем. Западный профессионал действует по иной схеме, отточенной и жесткой. Сначала он благодарит за великолепное выступление, уверяет, что полностью разделяет вашу позицию. За исключением некоторых мелочей. После перечисления этих мелочей понимаешь, что он не согласен ни с чем и предлагает совершенно другую концепцию. Но воспитанно, культурно, не вызывая сопротивления. После таких выступлений начинается реальный диалог. После наших – начинается склока. Все выпускают пары, потом довольные расходятся, а что нет никакого результата, так не за тем собирались.
> это все работа уже наших, доморощеных философов от интеллигенции
Это ты слишком высоко наших доморощенных идеологов ценишь: практически никаких идей ими самостоятельно не сгенерировано. Там не обязательно Геббельс, но почти всегда чего-то у кого-то спиз^W позаимствовано.
И все же никаким образом нельзя рассматривать Шлагетера как правоверного национал-социалиста. Пренебрегнув соответствующим запретом Гитлера, который целиком попал под власть своих антисемитских бредовых представлений, в конце февраля 1923 года он принял участие в борьбе в Руре против французских оккупационных властей. Здесь люди из добровольческих корпусов и коммунисты под руководством Хайнца Ноймана вместе боролись против оккупантов и против немецких коллаборационистов. Шлагетер основал и руководил штурмовой группой, совершающей акты саботажа против оккупационных войск. Штаб находился в Эльберфельде, и снова Хауенштайн руководил подпольными активистами. В организации состоял ряд будущих высших функционеров нацистской партии, также как, например, Виктор Лутце (после бойни 1934 года начальник штаба СА), Эрих Кох (гауляйтер Восточной Пруссии, в 1941-1944 г.г рейхскомиссар Украины) или Карл Кауфман (в 1933 году рейхсштатгалтер Гамбурга).
После успещных террористических атак на вокзале Хюгель в Эссене и на железнодорожном мосту у Калькума французы напали на след Шлагетера, и 5 апреля первый раз в Кайзерверте было опубликовано сообщение о розыске его как преступника. Французский агент, внедрившийся в организацию Хайнца, выдал подпольную группу, и уже 7 апреля оккупанты арестовали Шлагетера в Эссене. Сначала он находился под арестом в помещении рейнско-вестфальского угольного синдиката, французского центра пыток, а затем в участковом суде Вердена и в тюрьме Дюссельдорф-Дерендорф. Очень скоро большинство товарищей Шлагетера также были выданы и арестованы.
Французы устроили короткий процесс: уже 8 мая военный трибунал приговорил Альберта Лео Шлагетера к смерти. Процесс был настоящим фарсом с признаниями, частично выбитыми под пытками (главный обвиняемый сохранял стойкость и не говорил). Например, обвинительное заключение было вручено уже 6 мая и с большим трудом должно быть переведено с материалами только 7 мая. Вместе со смертным приговором Шлагетеру были вынесены следующие приговоры: Садовски пожизненно, Вернер 20 лет принудительных работ, Беккер – 15 лет, Циммерманн -10 лет. Кассационные жалобы защиты были отклонены. Шлагетер отказался подавать прошение о помиловании: «Я не привык просить о пощаде». Тщетно указывалось на то, что приговоренный к смерти не является никоим образом патологическим пожирателем французов, но в Верхней Силезии он неоднократно спасал французских солдат от верной гибели.
Сама идея простых эмоционально заряженных лозунгов строго говоря тоже не Геббельсовская, он просто довел ее до совершенства, вот сцылка для интересующихся цытаты из ранних речей Гитлера (Жуткий бред, но эмоционально заряжено как надо!):
> Кому: Dok, #222 >
> По поводу личного ИМХО - это все работа уже наших, доморощеных философов от интеллигенции, "борцов с кровавым режимом". Опять таки личное ИМХО)
Но первоисточник - то всеж Иося. Сужу по тем материалам министерства пропаганды, которые доводилось видеть.
Иося был безусловно талантливым, не сказать - гениальным пропагандистом - а нынешние ниспровергатели пока ничего своего не привнесли...Так - жуют давнишние Иосины разработки...Опять же ИМХО))
Недалеко ходить - Резун свои труды базирует на тех объяснениях, которые получили немецкие военнослужащие от Йоси в начале вторжения в СССР...Ничего нового.
Ну не знаю...Вот например в Аджимушкайские каменоломни немцы закачивали смесь угарного газа с ацетиленом - если эта смесь взрывалась, как и положено при объемном взрыве - то и ладно, если не взрывалась - то травила находившихся в каменоломнях - а там был крупный госпиталь с ранеными и много мирных жителей.
Генерал-полковник Енекке командовавший этим паскудством отсидел десятку, а так как угарный газ и ацетилен не входил в список ОВ - то на том и закончилось...Вот лично мне жаль - ему б самое место на веревке...
Камрад, как к прохивающему в Единой Европе к тебе вопрос.
Насколько Европа на самом деле едина?
Из школьного курса истории помню, что европейцы только тем и занимались, что грызлись друг с другом. Поляки ненавидели немцев, немцы французов и только англичан ненавидели все вместе.
А тут вдруг такая дружба, что вызывает у меня некоторое недоверие.
Заранее спасибо.
Единая европа это красивая сказка для хомо европеан, никакои единои европы нет и быть не может, потуги создать сколько нибудь координированый орган управления терпять неудачу за неудачей, единого закона нет (имеется ввиду конституции) отсутствует единое трудовое законодательство не говоря уже о уголовном и процесуальном кодексах, социальные и экономические трудности население все больше склонно связывать с "обьединением европы", растут националистические настроения, круги пролетарской иммиграции на фоне общей экономическои стагнации тоже не довольны так как завязли в безроботице и шатком положении зависимых от социальных подачек людей, страсти накаляются, некоторые страны и этнические группы в лице своих ведущих политиков уже серьёзно рассуждают о возможностях выхода из Шенгенских соглашений и Евро Союза.
Дык может оно и хорошо? А то вместо французской кухни, немецких колбас и английской овсянки (ух, гадость,тьфу) получился бы фаст-фуд а ля МакдОнальдс...
Тут кстати подвернулся ролик о том, сколько времени не портится еда из фаст-фуда. Картошка фри от МакДональдса не испортилась за 2 месяца...Представляю, сколько в ней нажористых химикатов...
А прослеживается во всем этом великолепии (отсутствие единства в Европе я имею ввиду) волосатые руки США? Им же единая европа никоим боком не выгодна. Чуствуется ли подрывная деятельность?
> После такого начинаю все лучше и лучше понимать Дмитрия Юрича...
> Этаким магнитом подобных людей тянет к тебе!))
Вот объясни, камрад, чего я такого написал, чего ты не понял? Я как бы ни к кому особо не тянусь, сижу себе спокойно комменты пишу, но вот твоё мнение я бы выслушал.
> Кому: cheburaha, #248 >
> > Фу, еще легко отделалась. А то за посягательство на святое - можно и в морду получить.
>
> Это такой вид мазохизма, сделать бяку и посмотреть, как за это накажут? Мимо кассы - мы сегодня добрые)))
Оффтоп и повтор.
Чебурашка - это невиданное ранее животное, прозванное грузчиком(Чебурахой, см. Ебанушка, Пизданушка) по причине множественных падений.
> Кому: timoha, #247 >
> Совершенно правильно помниш камрад.
>
> Единая европа это красивая сказка для хомо европеан, никакои единои европы нет и быть не может, потуги создать сколько нибудь координированый орган управления терпять неудачу за неудачей, единого закона нет (имеется ввиду конституции) отсутствует единое трудовое законодательство не говоря уже о уголовном и процесуальном кодексах, социальные и экономические трудности население все больше склонно связывать с "обьединением европы", растут националистические настроения, круги пролетарской иммиграции на фоне общей экономическои стагнации тоже не довольны так как завязли в безроботице и шатком положении зависимых от социальных подачек людей, страсти накаляются, некоторые страны и этнические группы в лице своих ведущих политиков уже серьёзно рассуждают о возможностях выхода из Шенгенских соглашений и Евро Союза.
> > В целом доступно?
Подписываюсь и добавлю что так называемая идея единой Европы это такая же фикция и жвачка для масс как и "американские ценности", "свобода" и т.д. Всё банально сводиться к круговороту денег.
> Кому: Dok, #252 >
> Замечу, я не говорил что это плохо.
>
> По поводу фаст фуд, есть хорошая шутка, фаст по немецки значит-почти, следовательно фаст фуд- почти еда:)))))
Чего-то подобного я и ожидал.
Просто после воплей правозаshitников мол "в то в ремя как ширятся процессы итеграции в Европе Россия ругается со всеми соседями..." решил узнать как оно в целом "из первых рук".
Спасибо ещё раз:))
Ты камрад немного не вьезжаеш в сложившуюся ситуацию, волосатые лапы США как раз и стараются сохранить евро союз изо всех сил, растущий курс евро и падающий доллар позволяют американскои экономике с одной стороны сокращять обьемы экспорта из еврозоны за счет роста себестоимости (очень удобно тормозить развитие сразу всей западной европы), с другой стороны увеличевается импорт в еврозону американских товаров за счет снижения той же себестоимости, так что для американскои агресивнои внешней экономики Евро Зона это наоборот вери гуд.
Опять же в сложившейся ситуации гораздо проще под шумок проводить американскую политику в Европе.
А как же девольвация США руками Сороса английского фунта, когда на основе фунта хотели строить экономику будущего ЕС? Это отложило введение евро на значительный срок.... Да и Единое государство с сильной волютой само по себе штатам не сильно то и выгодно на мировой арене... Я смотрю на ситуацию скорее с политическо чем с экономической точки зрения.
> Кому: mustashriq, #239 >
> Ну не знаю...Вот например в Аджимушкайские каменоломни немцы закачивали смесь угарного газа с ацетиленом - если эта смесь взрывалась, как и положено при объемном взрыве - то и ладно, если не взрывалась - то травила находившихся в каменоломнях - а там был крупный госпиталь с ранеными и много мирных жителей.
>
> Генерал-полковник Енекке командовавший этим паскудством отсидел десятку, а так как угарный газ и ацетилен не входил в список ОВ - то на том и закончилось...Вот лично мне жаль - ему б самое место на веревке...
Был я в Аджимущкае, и не раз, и каменоломини упомянутые посещал...
Кровавый Советский режим делал все, что бы тупой мальчик Ондрейка, родившийся в Сибири, но живущий в Крыму понимал КАК и в КАКИХ условиях воевали за ЕГО будущее одурманенные комунизмом совки. Я уж молчу, про то, как в 10 классе нас таскали по местам боевой славы Крымских партизан. Я и без Максима на загривке второй раз там бы не стал лазить. Наверняка народ чисто их страха там воевал (это я соглашаюсь с современной пропгандной ИврОжопы).
Геббельс - лох.
Экономическая война – форма политической борьбы, когда формально мирными, экономическими средствами, целенаправленно уничтожается экономика противника. Цель экономической войны – реализация политических целей агрессора.
Экономическая война – это форма очень жесткой конкурентной борьбы. Выражается в завоевании и удержании экономических рынков. В экономической войне хороши все средства, вплоть до черного пиара и недостоверной рекламы.
Мир уже лет 20 находится в логике экономической войны
А, так ты небось не в курсе, что мирные жители, которые там прятались в каменоломнях, всей душой рвались к немецким освободителям, а кроваваягэбня не выпускала их и заставляла умирать...И раненые с медперсоналом - тоже рвались к немецкому гуманному освобождению, но и их не выпускали!
Мне вот тут недавно втолковывали. что ленинградцы-де могли бы спастись, но опять же кроваваягэбня...
А то у немцев все бруствера окопов были завалены булкой с салом - для голодающих жителей города.
Жду, когда начнуть рассказывать. что вместо бомб на Ленинград сбрасывали контейнеры с сосисками и артснаряды были с пивом...
Насчет Геббельса - не могу согласиться - пока его дело процветает...
ЕМНИП после первой оккупации Керчи оказалось что в Абганеровском вроде рву целые кучи жителей Крыма? Или путаю?
Точно! Не напомните - сколько там всего немцы положили народу? А то меня тут лечат на одном форуме, что в Керчи было полное благорастворение в воздусях...
К слову - учился я с казачкой по фамилии Чебурахина...
Ну в общем если кто и чебурахался в ее присутствии - то уж всяко не она)))
Рука у нее была тяжеловатой)))
> Кому: cheburaha, #274 >
> Точно! Не напомните - сколько там всего немцы положили народу?
Сначала в литературе была общепринятой цифра 6000, сейчас по уточненным данным - около 3000. Разуеется, это не умаляет масштаб трагедии. Раастреляны, в основном, евреи, а также крымчаки и военнопленные.
Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
> Надо в 2008 году нанять голландского президента)
Камрад, не надо. Был я как-то вовлечен в некий проект, в котором консультантами были заняты голландцы. Ни проекта, ни голландцев в результате.
Как на больную мозоль наступил.
> А можно немножко поподробнее про суть методов Геббельса применительно к нашим реалиям?
Почитай речи усатого и речи Геббельса. После первого становится все понятно до такой степени, что можешь все сам объяснить. После второго все становится настолько понятно, что при попытке собеседника сказать че-то не в кассу, автоматически лупишь его по голове. Собеседник больше не спорит. Второй вариант оказался гораздо более удобным - ничего объяснять не нужно по сути, а никто не мешает.
Вот попалась такая инфа ( а в ряде мест про Багеровский ров пишут - 25 тыщ.)
Статистика геноцида Керчан!
В 1939 году население Керчи составляло 104.5 тысяч человек. В первые дни после освобождения здесь практически не было мирных жителей.
Около 15 тысяч было призвано в армию в начале войны. Около 30 тысяч - эвакуировано перед первым вторжением врага.
Угнано насильственно в немецкое рабство мирных граждан города Керчи - 14 тысяч 242 человека.
Документально известно (в том числе представлено на Нюрнбергском процессе), что немецко-румынские захватчики истребили более 14000 человек мирных жителей г.Керчи. В том числе:
В Багеровском рву - не менее 7000 человек.
В Аджимушкайском рву и каменоломнях - 2269 человек (не считая защитников подземного гарнизона).
В рудниках завода им.Войкова - 1609 человек.
В посёлке Самостроя - 1100 человек.
В каменоломнях Старого Карантина и в Камышбурунском рву - 700 человек.
Во дворах районов после освобождения города обнаружены многочисленные трупы стариков, женщин и детей, которые уже никто не считал.
Расстреляно, замучено и сожжено советских военнопленных около 15 тысяч человек.
Что-то вспомнилось давно читанное о введении англичанами лет сто назад маркировки на своих товарах "мэйд ин энгланд", на что немцы ответили подобным. Через несколько лет англы с ужасом узнали. что их же граждане предпочитают немецкие товары...Если оно так было - то похоже. что экономическим войнам поболе, чем 20 лет.))
> Простите, а "Зенит" - это вообще кто? И чего он чемпион?
Поясняю, если вкратце, то зенит - наивысшая воображаемая точка небесной сферы, символ апогея, вершины, предела чего-либо. Соответственно чемпион всего и вся в том числе и в небесных сферах.
Ты спокойней будь, возвысся над происходящим. Гражданин про что писал, про Чебуршку. А кто?! Чебураха! Через это можно с высоты положения оборзе... обозревать окрестности.
> Странная у Вас манера общаться с женщинами...Типа портфелем по спине и за косички дернуть...
> Любовь, что ли?
Вообще, у подростков широко распространена такая манера общения с женщинами. Регулярно наблюдаю на примере малолетнего соседа. А чо, сразу видно кто здесь настоящий мужик, молчать, дура! )))
> Похоже, что действительно танки менее эффективны, чем скажем доллар...
Ни один город не может считаться неприступным, пока в него может заехать танк груж0ный долларами!
Кому: oalexeev, #292 Прочитай внимательно статью, там Тетчер вабче отжигает:
Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
К сожалению, несмотря на наши усилия, политическая обстановка в СССР долгое время оставалась весьма стабильной.
мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей. Основным было навязывание гонки вооружений.
М.Горбачев, который характеризовался экспертами как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый.
Большие споры среди экспертов вызвал вопрос о выдвижении Б.Ельцина в качестве лидера "Народного фронта"
Б.Ельцину была оказана существенная помощь и во время событий августа 1991 года, когда руководящая верхушка СССР, блокировав Горбачева, попыталась восстановить систему, обеспечивающую целостность СССР.
Новости
VIP
