Настоящий либерал

03.12.07 17:48 | Goblin | 1006 комментариев »

Разное

А вот про настоящего либерала, создателя сайта Кавказцентр:
В 2000 году закончил Московский государственный университет печати. Уже с 1991 года начинает участвовать в политической жизни, является постоянным участником множества политических акций и мероприятий в Москве. Взгляды Стомахина крайне радикальны. Он поддерживает чеченских сепаратистов, и выступает за уничтожение российского государства и русских как национальности. Стомахин распространяет идеи расовой неполноценности русских, призывает к их массовому истреблению и уничтожению.
А вот цитаты из опусов либерала:
«С Россией нет и не может быть никаких переговоров, о которых так много говорил Аслан Масхадов. Россию можно только уничтожить. И ее НАДО уничтожить, — это мера превентивной самообороны рода человеческого от той изуверской дьявольщины, которую несет в себе Россия со времен первых массовых убийств и казней за критику властей, со времен взятия Новгорода и Казани. Русских надо убивать, и только убивать — среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить и на понимание которых можно было бы надеяться. Должна быть введена жесткая коллективная ответственность всех русских, всех лояльных граждан России за действия избираемых ими властей, — за геноцид, за массовые убийства, казни, пытки, торговлю трупами… Никакого деления убийц на мирных и немирных, сознательных и невольных отныне быть не должно.

Убивать, убивать, убивать! Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один ядерный взрыв на территории РФ — вот какова должна быть программа радикального Сопротивления, и русского, и чеченского, и любого! Пусть русские по заслугам пожинают то, что они плодили.

Смерть русским оккупантам! Смерть изуверской кровавой империи! Свободу порабощенным ею народам!»
А вот итог либеральной деятельности:
20 ноября 2006 года приговорён Бутырским судом г. Москвы по ч. 2 ст. 280 («публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности»), ч. 1 ст. 282 («возбуждение ненависти либо вражды») УК РФ путем частичного сложения наказаний к пяти годам лишения свободы, с лишением права заниматься журналистской деятельностью сроком на три года, с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима; срок наказания исчисляется с 22 марта 2006 г.
ru.wikipedia.org

Как тяжело живётся либералу в России, как стремительно схватила жертву кровавая гэбня.

И ведь карательной психиатрии больше нету, никто не может оказать гражданину профессиональную помощь.

PS. Ну и краткая справка для тех, кто спецПТУ не заканчивал:
Паранойя

(от греч. paránoia — умопомешательство), стойкое психическое расстройство, проявляющееся систематизированным бредом (без галлюцинаций),который отличается сложностью содержания, последовательностью доказательств и внешним правдоподобием (идеи преследования, ревности, высокого происхождения, изобретательства, научных открытий, особой миссии социального преобразования и т.д.). Все факты, противоречащие бреду, отметаются; каждый, кто не разделяет убеждения больного, квалифицируется им как враждебная личность. Эмоциональный фон соответствует содержанию бреда. Борьба за утверждение, реализацию бредовых идей непреклонна и активна. Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго. В современной психиатрии преобладает мнение, что П.- симптомокомплекс, возникающий в течении шизофрении и некоторых других психических болезней. Крайне редко П. описывается как самостоятельное заболевание. В отличие от П., параноид сопровождается галлюцинациями и психическими автоматизмами (ощущение внешнего насильственного воздействия), а также страхом и растерянностью. Острые формы поддаются лечению. Больные должны быть помещены в специальные заведения.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1006, Goblin: 23

vaita-c
отправлено 04.12.07 14:47 # 701


Спасибо модераторам за метко обозначенные посты отдельных индивидуумов. [посмеявшись, натянул валенки и продолжил путь в свою страну эльфов]


MP
отправлено 04.12.07 14:47 # 702


Кому: okm, #619

> Я пытаюсь выразить свое мнения, хотя, как убедился, плюрализм здесь не в моде.

Эт самое... Плюрализьм, либерализьм, гласность и т.п., большинство помнящих то, что творилось у нас в 90-е под прикрытием этими словами, справедливо считают людей их употребляющих душевнобольными [это если в мягкой форме].


mad Creator
отправлено 04.12.07 14:47 # 703


Кому: rifleman17, #399

Хуй знает, как в Грузии, но коллега мой рассказывал, как испытывали нашу армейскую вещательную машинку, не припомню, как она называется. Развернули, говорит это дело на местности, направили на ближайшие деревья, жахнули. От аккустического удара дохлые вороны сыпались градом. Так-то!


radioactive
отправлено 04.12.07 14:47 # 704


Кому: Dok, #675

> Как можно сравнивать ужасных американских республиканцев с симпатичными американскими же демократами...У них и физиология и анатомия другая, не говоря уж о подходе к политике!

А еще они не ухают и на боевых треножниках по стране не ездят. Сразу видно - другие, более совершенные существа.


Зомбя
отправлено 04.12.07 14:47 # 705


Кому: CryKitten, #662

> Основной крышесрывный для западного обывателя, но тем не менее 100% историчный факт - то, что впервые концлагеря были построены англичанами (англо-бурская война).

Ничего крышесносящего. В Википедии в статье про концлагеря говорится, что их прообразы появились на Кубе в 1895-1898 гг., затем про Южную Африку и лорда Китчнера, затем про нацистов и только потом одним(!) предложением упоминается ГУЛАГ, причем говорится, что это были не концентрационные лагеря и не лагеря смерти, а лагеря принудительного труда.
Впрочем, некоторые источники относят появление концлагерей ко временам Гражданской войны в США (этим якобы занимались южане-конфедераты).


BosCretatus
отправлено 04.12.07 14:47 # 706


Кому: Самара, #388

> Камрады,а откуда пошло выражение : "нет пророка в своём отечестве" и что сие означает?

Всё оттуда же. Точно так:
"И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве." Лк. 4:24


Зомбя
отправлено 04.12.07 14:47 # 707


Кому: CyberDog, #674

> Кому: okm, #607
>
> > Не мне вам говорить, что власть бывает честная
>
> Дальше можно не читать.
>
> [с умилением смотрит на незамутенного эльфа]
> Кому: CyberDog, #674

[Ехидно]
А Советская Власть?


pell
отправлено 04.12.07 14:47 # 708


Кому: Ston, #669

Отключи картинки. Alt прописан правильно.


DO_miron
отправлено 04.12.07 14:47 # 709


Кому: mickle, #608

> Бог Либер у римлян первоначально был покровителем роста и плодородия, а также семени животных и растений. Святой Августин в труде «О граде Божием» писал о культе этого божка: «...некоторые частности культа Либера совершаются с такой отвратительной свободой, что в честь его почитается срамной мужской член,

ну.
это многое объясняет. (с)Шрек

выходит не зря их "либерастами" назвали.

И это не может нас удивлять. Какие корни - такая и ботва.


okm
ОТМОРОЖЕННЫЙ ЭЛЬФ
отправлено 04.12.07 14:47 # 710


Кому: Mozila, #655

> Камрад, ты по-честному полагаешь, что политика США изменится после смены республиканцев на демократов, или прикалываешься?

Относительно Ирака или в целом?

> Вот что меня всегда подкупало в политиках демволны - умение говорить простые вещи с использованием сложных терминов.
>
> Особенно в тех случаях, когда надо рекламировать заведомо утопичное общество, но так, чтобы окружающим понравилось.

Пожалуйста, приведите примеры заведомо неутопических моделей общества.

> Если ты видишь, что человек несет ахинею, ты будень спокойно слушать?

Я по крайней мере буду к нему уважительно относиться, если человек адекватный. Адекватный - значит выражает свое мнение, не оскорбляя других участников (что здесь уже практически каждый и делал в мою сторону). А также понимаю, что могу вмиг превратиться в этого самого "несущего ахинею" и заблуждаться относительно несения ахинеи другого. Вот ответьте: вы всегда были и являетесь правым?


13ug
отправлено 04.12.07 14:48 # 711


Кому: Студентка, #670

> Кому: Uriman, #650
>
> > Тогда чё ты тут народ грузишь про либерализм, если сам потом говоришь, что его в чистом виде не существует? Странно как-то получается...
> Любой идеал не достижем. Хоть коммунизм, хоть либерализм. Но недостижемость идеала не значит, что к нему не стоит стремиться. Или плюнуть, бросить и оставить всё,как есть?

девушка, тут таки умные люди, а вы неподумавши пишете
если в кратце объянсить понятным языком, то получается следующее:
строить надо только то, что можно построить
ибо государство как объект для опытов а-ля "интересно, а получиться если мы вот так? а вот так?" использовать не совсем хорошо. это тебе не карточный домик, строительство которого, когда надоест, можно бросить со словами "аааа, рамзес всё оно конём". в государстве типа люди проживают, да.


vovan3312
отправлено 04.12.07 14:52 # 712


Кому: okm, #682

> Если подзаконный акт, либо иной акт противоречит Конституции РФ, он является противоконституционным - граждане должны такой закон критиковать, если он вдруг будет принят. Если такие зщаконы принимаются, такой режим не будет либерально-демократическим, это точно.

Ты с этими словами в Европарламент, ОБСЕ, ПАСЕ... что там ещё у нас... А! Конгресс, Палату лордов, Палату Общин, Сейм, Верховну Раду, Скупщину... ну короче понял да? Короче выйди с такими предложениями.

> А вот если одна из половинок возомнит себя столом и станет кричать всем вокруг что я стол, а не ущербное "что-то", что вы о ней подумаете? Вот о том и был вопрос:)

Чушь порешь, друг.

Кому: Rigsun, #688

> Озвученная публика вовсе не за демократические, либеральные ценности. Здесь идет очевидная подмена понятий. Либерализм, демократия у лицемеров выступают исключительно для "игры слов".

И ты туда же? :)


Uriman
отправлено 04.12.07 14:55 # 713


Кому: okm, #693

> Речь зашла про либеральное гос-во и личностей-либералов, а не либерализм. Если не понятно, то поясню. Отпилите у стола одну ножку - это все еще стол? А две? А если на 2 части разделить? Уже нет? Так вот, если стол даже и будет с 3 ногами, все будут называть "это" - столом, хотя "нормальный", идеальный стол так никто и не видел. А вот если одна из половинок возомнит себя столом и станет кричать всем вокруг что я стол, а не ущербное "что-то", что вы о ней подумаете? Вот о том и был вопрос:)

Если половинка стола начнёт кричать мне что она стол - я ничего не буду о ней думать. Первым делом брошу пить и обращусь к врачу....
А по делу - такое сравнение не очень уместно в данной ситуации. Это всё равно, что сравнить хуй, например, и палец. Дескать, похожи, хрен с ним, что назначение разное.


vovan3312
отправлено 04.12.07 14:57 # 714


Кому: Uriman, #713

> Дескать, похожи, хрен с ним, что назначение разное.

Улыбнуло! Если эти два органа похожи станут, то я, наверное, тоже к врачу пойду. Эта болезнь называется ох#ел :)


Сибиряк
отправлено 04.12.07 15:02 # 715


Кому: cheburaha # 676

>Вот надо же - разные страны, разные экспедиции, а методика проведения археологических исследований одна и та же.

Эххххх... Студентки-первокурсницы Исторфака УрГУ! Где вы теперь?!
Скольких я "посвятил в археологи". :-)

А ведь некоторые и по два-три и более раз ездили в поля.
Боевые были подруги, проверенные.

И всё таки наши девчёнки трахались несколько больше, чем пили :)


vovan3312
отправлено 04.12.07 15:04 # 716


Кому: Сибиряк, #715

Блин... Я б в археологи пошёл, пусть меня научат! Какое интересное там можно раскопать!


oalexeev
отправлено 04.12.07 15:09 # 717


Кому: okm, #682

> Если подзаконный акт, либо иной акт противоречит Конституции РФ, он является противоконституционным - граждане должны такой закон критиковать, если он вдруг будет принят. Если такие зщаконы принимаются, такой режим не будет либерально-демократическим, это точно.

1. Что либерально-демократический режим делает с гражданами, которые, несмотря на свой долг, никак не критикуют "такой закон"?
2. Разве можно "либерально-демократическое что-то" называть "режим"?


markus_1964
отправлено 04.12.07 15:10 # 718


Всем камрадам и модераторам респект и уважуха,выпустили с крытой,УДО.


vovan3312
отправлено 04.12.07 15:11 # 719


Кому: Rigsun, #688

Добавлю. Ты учти ещё, что данная публика- единственные либералы, что есть, ну разве что кроме Жирика, тот точно либерал- действует как угодно.

Так что излияния товарища okm - воспринимаются в единственно возможном для живущего в России и вдоволь отожравшего демократии однозначно.


Семён Арнольдыч
не удмурт
отправлено 04.12.07 15:11 # 720


Кому: okm, #634

> > В том-то и дело, что заставить нельзя: либерально-демократическое общество - это социально-сильное гражданское общество. Вернее, заставить можно, но это уже не будет либеральной демократией.

Термин "социально-сильное", это какое-то тобой придуманное синтетическое образование. "Социально-сильное", это когда, к примеру, пенсии хорошие платят, а не то, о чем ты говоришь. Ты говоришь о высоком уровне гражданского самосознания, ни на минуту не задумываясь о том, что гражданское самосознание поддерживает то, что осужденный Ходорковский на нарах, космические корабли бороздят просторы космоса, а российские бомбардировщики - просторы мирового океана. Так что гражданское самосознание высоко. Именно оно голосует за Единую Россию и считает либералов пидоразами. Оно не такое, как хотелось бы лично тебе, но, собственно, этого никто и не обещал.

> Изолировать всех нежелающих? Это, конечно, легко, но не факт, что инициаторы изоляции других сами не попадут в эту изоляцию, да и к тому-же что мешает людям говорить ложь и быть якобы-желающими.

Они находятся в самоизоляции, эти "нежелающие". Поэтому на митинги Каспарова и Лимонова даже в пятнадцатимиллионной Москве и области приходит 1000 человек. Скажу тебе по секрету, даже гей-парад на тверской собрал бы не меньше. Как же так получается? Боятся? А их даже не арестовывают, кроме лидеров, лично виновных в проведении несанкционированных митингов.


vovan3312
отправлено 04.12.07 15:12 # 721


Кому: markus_1964, #718

> Всем камрадам и модераторам респект и уважуха,выпустили с крытой,УДО.

КАМРАД!!!! Ух!!! Приветствую, дружище! Откинулся! Ну, теперь осталось Брутанца дождаться!


mickle
отправлено 04.12.07 15:13 # 722


Кому: DO_miron, #706

> выходит не зря их "либерастами" назвали.

Для интересующихся - заметка целиком: http://www.duel.ru/200629/?29_5_1

А еще есть "сказка о либерастах", уже ставшая классикой,
где в художественной форме объясняется суть явления:
http://darkhon.livejournal.com/16636.html


oalexeev
отправлено 04.12.07 15:13 # 723


Кому: okm, #619

> Злостным защитником либерализма назвали меня вы. Я же себя им не считаю. Я пытаюсь выразить свое мнения, хотя, как убедился, плюрализм здесь не в моде.

"Плюрализмом мальчики в детстве страдают" (с) День радио


CryKitten
отправлено 04.12.07 15:15 # 724


Кому: Лепанто, #692

> Кому: CryKitten, #662
>
> > Основной крышесрывный для западного обывателя, но тем не менее 100% историчный факт - то, что впервые концлагеря были построены англичанами (англо-бурская война). Вообще, смотрю я на вал пропаганды "западных ценностей" - и просто диву даюсь. Как 1941-й в СССР - так бездарное правительство/массовое дезертирство, а что на Тихом океане творилось между Перл-Харбором и Мидуэем - все как будто забыли. Как ГуЛАГ - так "ужасы сталинских лагерей", а что делала Франция в Индокитае в тот же период - молчок. Похоже система "двойных стандартов" возведена в ранг государственной...
> Камрад, а можно тут поподробнее?

Я на работе - не могу развёрнуто отвечать на неконкретные вопросы :-). Подробнее - на соотв. форумах.
Вообще, когда за основную, системообразующую идею принимаешь "все государства, независимо от политического строя, в схожих условиях ведут себя похоже"(С) - жить становится несколько проще ;-).
А так - да. В своё время, прочитал подряд монографию "Перл-Харбор" (http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/44/index.htm), мемуары Сакаи (http://militera.lib.ru/memo/other/sakai_s/), монографии по самолётам (напр., "Уайлдкет", "Буффало"), посмотрел фильм "Тора! Тора! Тора!", - и задумался, а КУДА, собственно делось почти ДВА года войны США и Англии на Тихом океане? Про всяких райянов снимать они любят, про сам Перл-Харбор - тоже, хоть и сказочки... А ГДЕ период ДО победоносного Мидуэя? "Свобода слова", ага.


cheburaha
отправлено 04.12.07 15:16 # 725


Кому: Сибиряк, #715
Кому: vovan3312, #716
Кому: сW, # 698

Вы совершенно неправильно и предвзято оцениваете роль женщины в историческом исследовании и научно-познавательном процессе.


Сибиряк
отправлено 04.12.07 15:16 # 726


Кому: vovan3312 # 716

>Блин... Я б в археологи пошёл, пусть меня научат! Какое интересное там можно раскопать!

Да уж, есть, что за рюмкой чая вспомнить :)

Были молоды и безбашенны. Копал всегда на Севере...там небес чистота, там девчёнки как ветер..

Эхххх


markus_1964
отправлено 04.12.07 15:18 # 727


Кому: vovan3312, #721

> КАМРАД!!!! Ух!!! Приветствую, дружище! Откинулся! Ну, теперь осталось Брутанца дождаться!

[Умоляюще смотрит на модераторов, ну снимите уже наказание с Брутанца, он там вдали от Родины, ему-же в крытой и поговорить не с кем, одни пакистанцы]


Сибиряк
отправлено 04.12.07 15:19 # 728


Кому: cheburaha # 725

>Вы совершенно неправильно и предвзято оцениваете роль женщины в историческом исследовании и научно-познавательном процессе.

Ничего личного, коллега :)

Однако роль женщины в полевой археологии переоценить трудно. Впрочем, и в камеральной тоже :)


cW
отправлено 04.12.07 15:21 # 729


Кому: cheburaha, #725

> Вы совершенно неправильно и предвзято оцениваете роль женщины в историческом исследовании и научно-познавательном процессе.

лично мне роль женщин в разных исследованиях и познавательных процессах очень даже нравится.


vovan3312
отправлено 04.12.07 15:23 # 730


Кому: cheburaha, #725

> Вы совершенно неправильно и предвзято оцениваете роль женщины в историческом исследовании и научно-познавательном процессе.

Уважаемая подруга, исследование женского тела не менее увлекательно, чем археология, я думаю.

Хотя, есть такие строки: "Прелестнице юбку задравши, найдёшь ты там то, что искал, а не новые дивные дивый" :)
Но каждый раз- не менее интересен, чем предыдущий :)


MikeKr
отправлено 04.12.07 15:24 # 731


Кому: okm, #682

> Если подзаконный акт, либо иной акт противоречит Конституции РФ, он является противоконституционным - граждане должны такой закон критиковать, если он вдруг будет принят.

[побежал в Думу с законом, принуждающим граждан критиковать]

> Если такие зщаконы принимаются, такой режим не будет либерально-демократическим, это точно.

Я скажу больше. Никакой режим не будет либерально-демократическим для тебя.


Зомбя
отправлено 04.12.07 15:24 # 732


Кому: Mozila, #655

> Если ты видишь, что человек несет ахинею, ты будень спокойно слушать?

Разумеется, если только он перегибает палку в одобряемом тобой направлении.
Пример: и самыми яростным ненавистниками, и самыми пылкими фанатами СССР являются лица, родившиеся после 1985, а еще лучше после 1991 года. Обе категории молодых долбоебов несут сказочную хрень, только взрослые дяденьки в зависимости от собственных симпатий терпят одних и жестоко обламывают других. Перефразируя Трумена, "это малолетний долбоеб, но это наш малолетний долбоеб".


Jimos
отправлено 04.12.07 15:24 # 733


> ...Не могу не прибавить, — сказал он тем же двусмысленно почтительным тоном, — моей вам благодарности за внимание, с которым вы
> меня допустили говорить, потому что, по моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-> нибудь свое особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством, или даже чем-нибудь хуже...

(c) Федор Михайлович Достоевский. "Идиот"


Студентка
отправлено 04.12.07 15:24 # 734


Кому: 13ug, #711

> строить надо только то, что можно построить
> ибо государство как объект для опытов а-ля "интересно, а получиться если мы вот так? а вот так?" использовать не совсем хорошо. это тебе не карточный домик, строительство которого, когда надоест, можно бросить со словами "аааа, рамзес всё оно конём". в государстве типа люди проживают, да.
> Кому: 13ug, #711

Никто вам не предлагает бежатьи строить рай на земле прям сейчас, упаси бог. Но по вашей логике получается: а-ну ка выкинем из Конституции статью о равенстве всех перед законом - это практически недостижимо. И о равенстве по расовому признаку тоже. И освободе совести - всё равно общество будет довлеть над разумом идивида.
Эксперемент - это одно, а декларирование определённых ценностей и стемление к ним - слегка другое.
И поменьше злобы, комрад ;)


valera545
отправлено 04.12.07 15:24 # 735


Кому: Rigsun, #688

> Озвученная публика вовсе не за демократические, либеральные ценности.

А можно у Вас поинтересоваться, а кто, собственно, "за демократические, либеральные ценности"?


StrKomm
отправлено 04.12.07 15:24 # 736


Кому: MAXIMILIAN, #681

> Толково объяснил и вообще я бы предложил сделать эдакий мини-словарик Тупи4ка, в который бы вошли такие понятия как либерал, либераст, советский интеллигент и т.д. и их трактовка Д.Ю. и сторожилами сайта.

Уже. С разрешения модераторов дам ссылку:

http://wiki.greedykidz.net/wiki/Category:%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%A2%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0


valera545
отправлено 04.12.07 15:24 # 737


Кому: vovan3312, #714

> Улыбнуло! Если эти два органа похожи станут, то я, наверное, тоже к врачу пойду. Эта болезнь называется ох#ел :)

Это только один из вариантов. Может случиться худшее!


Собакевич
отправлено 04.12.07 15:25 # 738


> Кому: cheburaha # 676
>
> >Вот надо же - разные страны, разные экспедиции, а методика проведения археологических исследований одна и та же.

Страна-то была одна. Поэтому и методика сохранилась в прежнем виде :)


pchela5
отправлено 04.12.07 15:27 # 739


Кому: MikeKr, #671

> Кому: okm, #634
>
> > либерально-демократическое общество - это социально-сильное гражданское общество.
>
> Эксперт по либерально-демократическим обществам?

« … — мне кажется, что вы не понимаете друг друга. Речь идет о чисто лингвистическом недоразумении.

— Как так? — спросил лорд Крикет.

.....

Вот так же со словом «либерал». Это классический кросс языковой омоним.

Скажем, в Америке оно обозначает человека, который выступает за контроль над оружием,

за однополые браки, за аборты и больше сочувствует бедным, чем богатым. А у нас…

— А у нас, — перебил Александр, — оно означает бессовестного хорька, который надеется,

что ему дадут немного денег, если он будет делать круглые глаза и повторять, что двадцать

лопающихся от жира паразитов должны и дальше держать всю Россию за яйца из за того,

что в начале так называемой приватизации они торговали цветами в нужном месте! … « (с)


Zander
отправлено 04.12.07 15:28 # 740


> Явных признаков интеллектуального снижения нет, профессиональные навыки обычно сохраняются долго.

Вот ведь что самое страшное :( Работаешь с человеком, проявляет себя как отличный специалист, опытный и рассудительный коллега или напарник. А потом прорвет из него какой нибудь бред вбитый в бошку Климовым, Фоменкой или еще кем ... Не по себе становится ...


CryKitten
отправлено 04.12.07 15:29 # 741


Кому: Зомбя, #700

>Ничего крышесносящего. В Википедии в статье про концлагеря говорится, что их прообразы появились на Кубе в 1895-1898 гг., затем про Южную Африку и лорда Китчнера, затем про нацистов и только потом одним(!) предложением упоминается ГУЛАГ, причем говорится, что это были не концентрационные лагеря и не лагеря смерти, а лагеря принудительного труда.
Впрочем, некоторые источники относят появление концлагерей ко временам Гражданской войны в США (этим якобы занимались южане-конфедераты).

Тут надо чётко понимать, ЧТО есть проект "вики" сейчас. Ты в курсе, что на разных языках там может быть в одной и той же статье совершенно разное? Потому, что (если в двух словах) статьи там - плод коллективного творчества, и в подавляющем большинстве случаев отражают мнения наиболее активной группы людей, говорящих на этом языке. Вот, например, английская статья о ГуЛАГе, откуда, кстати, оппонент "Студентки" и взял цитату (http://en.wikipedia.org/wiki/Gulag):

"There were at least 476 separate camp complexes, each one comprising hundreds, even thousands of individual camps.[2] It is estimated that there may have been up to 5-7 million prisoners in these camps at any one time. It is possible that approximately 10% of prisoners died each year.[3][4]"

Советую сходить по сылкам "3-4", это шедеврально! Вот по таким "материалам" о теме и судят иностранцы...

А в "русской вики" всё описАно гораздо правдивее (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B3):
"После публикации в начале 1990-х годов архивных документов из ведущих российских архивов, прежде всего — в Государственного архива Российской Федерации (бывший ЦГАОР СССР) и Российского центра социально-политической истории (бывший ЦПА ИМЛ) ряд исследователей сделали вывод, что за 1930—1953 в исправительно-трудовых колониях побывало 6,5 млн человек, из них по политическим мотивам — около 1,3 млн, через исправительно-трудовые лагеря за 1937—1950 гг. осужденных по политическим статьям прошло около двух млн человек.
Таким образом, опираясь на приведенные архивные данные [3] ОГПУ—НКВД—МВД СССР, можно сделать вывод: за 1920—1953 годы через систему ИТЛ прошло около 10 млн человек, в том числе по статье контрреволюционные преступления [4] - 3,4-3,7 млн человек."


Licantrop
отправлено 04.12.07 15:31 # 742


Кому: okm, #705

> Относительно Ирака или в целом?

относительно дома номер три и райного ДЭЗа
Что ж вы "уважаемый" эльф от вопросов увиливаете?


Dok
отправлено 04.12.07 15:33 # 743


Уже погрязли все в либерализьме и как его понимать...А так и понимать - одним бублик. а другим - дырка от бублика. это и есть демократическая республика. по определению Маяковского.

А я тут между делом получил ответ на запрос по судьбе сына Хрущева - на 1-2 страницах о нем речь шла.

АИФ тут давеча сообщил, что сын Хрущева - уголовник и предатель.
ФВЛ в ответ сообщил. что практически найден самолет с Хрущевым.

Ну АИФ в последнее время изрядно опустился - тут была статейка например про туалеты на космических станциях. Узнал, что отходы жизнедеятельности космонавтов этими чудо-туалетами перерабатываются на воду и кислород. Ну с водой-туда сюда, а кислород удивил. Так что АИФ - может все.

С другой стороны была возможность убедиться, что и ФВЛ бывает недостоверен.

Поэтому запросил про сына Хрущева достаточно сведущих в поисковой деятельности людей. Оказалось. что такая сенсация родилась еще в 95 году. За все это время не доказано ни то, что этот самолет - Хрущева, ни тем более останков никаких не нашли.

Для любопытных - самолет можно идентифицировать по "шильдикам" и номерным деталям самолета и бортового вооружения. То же и к останкам относится (самолеты часто уходят при ударе в грунт достаточно глубоко, у летчиков сохраняются документы и оружие, но в принципе, если установлен самолет, то находящиеся в нем останки как правило принадлежат экипажу.

Проблема еще и в том, что в этом районе велись активные боевые действия и самолетов там сбитых изрядное количество, не один хрущевский. Причем нахождение сбитого самолета ничего не говорит о судьбе летчика - тут диапазон верояций широкий - от выбросился с парашютом и выжил, до выкинуло труп взрывом или местные похоронили...

так что судьба сына Хрущева по-прежнему совершенно неясна - вполне мог и погибнуть как герой и совсем наоборот.
Вопрос открыт.



Кому: местный, #710

И таки всем было хорошо! Как счас помню! Именно при Юлии Бруте!


Кому: mickle, #608

> Бог Либер у римлян первоначально был покровителем роста и плодородия, а также семени животных и растений. Святой Августин в труде «О граде Божием» писал о культе этого божка: «...некоторые частности культа Либера совершаются с такой отвратительной свободой, что в честь его почитается срамной мужской член,

Во - век живи - век учись...А я слыхал. что он был аналогом Диониса - в плане виноделия. Ну значит на либералии - 17 марта можно будет оттянуться!




Кому: radioactive, #707

В плане демократов и республиканцев вспомнилась персидская сказочка про падишаха у которого обе жены оказались ведьмами. Одна превратилась в коршуна и стала кружить над мужем, куя злые ковы. Вторая сказала - ты не бойся, я сейчас тоже обращусь в коршуна, схвачусь с злодейкой и когда мы свалимся на землю - ты ее убей палкой. токо не перепутай - у нее перья сплошь черные, а у меня в крапинку. ну взлетала, сцепились, упали, катаются оба коршуна в пыли. а падишах разобрать не может - кто из них в рябину. Спросил визиря. А тот ему в ответ - а бей обеих, обе они ведьмы...

Так что может демократы и с рябиной в перьях, а один черт...



Кому: cheburaha, #676

Дык не зря существует легенда о том, что Археология родилась у музы Истории, когда она спьяну отдалась землекопу...


vovan3312
отправлено 04.12.07 15:33 # 744


Кому: StrKomm, #733

Камрад! Вот только "дамблдор" и "либераст" надо добавить. Ну и ещё ПЩИДШТ тоже :)


Radiator
отправлено 04.12.07 15:34 # 745


Кому: Friday, #599

> Кому: Семён Арнольдыч, #554
>
> > Причем даже не Толкиеновскую - у него в стране эльфов диктатура.
>
> А она страна эльфов разве подробно описывается Толкиным? AFAIK это некая страна, в которую елфы в массовом порядке уплывают за окиян? Страна радости и благоденствия вне этого мира.

Матчасть учим. В сильмариллионе все описано. Там диктатура похлеще чем в средиземье. Собственно оттуда эльфы сначала сбежали, а потом изза сурового климата обратно захотели :)


Лепанто
отправлено 04.12.07 15:35 # 746


Кому: CryKitten, #724

> Я на работе - не могу развёрнуто отвечать на неконкретные вопросы :-). Подробнее - на соотв. форумах.
> Вообще, когда за основную, системообразующую идею принимаешь "все государства, независимо от политического строя, в схожих условиях ведут себя похоже"(С) - жить становится несколько проще ;-).
> А так - да. В своё врем...

Я так понимаю, что "гнездо свободы" в отношении граждан других стран никогда не либеральничало. А так же против нас велась пропагандистская война, где упорно орали про ГУЛАГ и молчок про концлагеря для интернированных японцев в США. Это нормально. Просто очень интересно узнать о конкретных фактах и примерах. Не обязательно рассказывать - как было. За ссылки на источники буду очень благодарен.


Rinaldo
отправлено 04.12.07 15:35 # 747


Кому: vovan3312, #621

> Кому: okm, #607

> > Примеры в студию + издержки из конституционных статей данных стран.

> Дебил, Конституция- закон, кроме которого существуют подзаконные акты, которые не совпадают с законом (часто) и твоим личным мнением (всегда).

Вован - при всем уважениии - именно для таких случаев, насколько я знаю, существует Конституционный Суд. В теории :)

Кому: okm, #682

> Если подзаконный акт, либо иной акт противоречит Конституции РФ, он является противоконституционным - граждане должны такой закон критиковать, если он вдруг будет принят. Если такие зщаконы принимаются, такой режим не будет либерально-демократическим, это точно.

А теперь немного практики, правда, в соответствии с реалиями некогда братской Украины, а не РФ. Граждане в данном случае (если принят противоречащий Конституции подзаконный акт, поправка к закону и т.д.) сосут известный орган - обратиться в Конституционный Суд рядовой гражданин не может. Это может сделать депутат парламента, может написать запрос Генпрокуратура, но рядовой гражданин - хер. Сколько времени Конституционный Суд может рассматривать дело - ну, говорят, год - это хорошо. Если у тебя возникают проблемы с антиконституционным законом - твое счастье, если Конституционный Суд уже занимается рассмотрением соответствия этого закона Конституции. В этом случае ты имеешь право просить отложить рассмотрение твоего дела до выгесения решения Конституционным Судом. В противном случае - критикуешь и сосешь известный орган.

Вот так, пацаны, завидуйте нашей молодой европейской демократии.

okm - ты вообще представляешь себе, где ты живешь?


vovan3312
отправлено 04.12.07 15:36 # 748


Кому: StrKomm, #733

А, это форумский словарик... ну тады ой :)


Paltus
отправлено 04.12.07 15:37 # 749


Только что, был в местном околотке по акульским делам. Там такая девочка дознаватель [облизываясь] с таким декольте [нервно сглатывая]...
[устремляя похотливый взор на Чебарашеньку]
Чебураха, а у тебя есть декольте???


CyberDog
отправлено 04.12.07 15:37 # 750


Кому: Зомбя, #703

> [Ехидно]
> А Советская Власть?

Если веришь власти - он для тебя честная, если нет - нечестная. Но твоя вера к сути власти никакого отношения не имеет.

Таково мое скромное наблюдение.

Вообще есть куча умных книжек, где более авторитетные камрады давно всё уже разложили и объяснили.


vovan3312
отправлено 04.12.07 15:38 # 751


Кому: Rinaldo, #747

> Вован - при всем уважениии - именно для таких случаев, насколько я знаю, существует Конституционный Суд. В теории :)
>

[В теории :)], а гражданин, озвучивающий про либеразм- теоретик и есть :)


Магнус
отправлено 04.12.07 15:38 # 752


Кому: markus_1964, #718

Ни хрена себе как тебя надолго закрыли.

Рад видеть :)


CyberDog
отправлено 04.12.07 15:38 # 753


Кому: Paltus, #749

> Чебураха, а у тебя есть декольте???

Камрад, жениться не пробовал? Некоторым помогает :)


Paltus
отправлено 04.12.07 15:39 # 754


Кому: CyberDog, #753

> Камрад, жениться не пробовал? Некоторым помогает :)

Ужо восемь лет как... :)


cheburaha
отправлено 04.12.07 15:42 # 755


Кому: Paltus, #749
> [устремляя похотливый взор на Чебарашеньку]
> Чебураха, а у тебя есть декольте???

Для тебя оперативно организую.
Имеется ли стратегический запас барбарисок?


vovan3312
отправлено 04.12.07 15:43 # 756


Кому: CyberDog, #753

Это как мой пост #730, про каждый раз не менее интересный, чем предыдущий :)


Mozila
отправлено 04.12.07 15:45 # 757


Кому: razoom1, #664

> Можно принимать меры: поднимать престиж определенных профессий (в первую очередь), поднимать зарплаты. Где-то делается, где-то нет.

Человек слаб, всем, как правило, хочется большего. Если я работаю на престижном месте, то через некоторое время привыкаешь. Если зарплата стала высокая, то через неоторое время жена требует более дорогую шубу, сообщив, что Петров - зарабатывает больше.

В любом обществе люди стремятся менять свою жизнь в целях ее улучшения. Или просто сидят и ноют, что им плохо, но в любом случае - редко встретишь человека, который полностью доволен и большего не хочет.

Кому: Dok, #675

> У них и физиология и анатомия другая, не говоря уж о подходе к политике

Надо быть реалистами - на сегодняшний день США является самой богатой и влиятельной страной в мире. Поэтому честно будет признать, что руководят ей умные люди с железными яйцами.

Кому: SpiritOfTheNight, #696

> Либерал Буковский, кстати, честнее - он прямо призывает Россию раздербанить, ввести войска НАТО и (!) флот Великобритании в Неву. Искренне надеюсь, что он включит эти тезисы в свою предвыборную программу.
>
> Просветите, когда сие было?

22 ноября в Лондоне. Я цитату на английском привел в тупичке в теме про буковского http://oper.ru/news/read.php?t=1051602565&page=18

В принципе, можно найти и линк, только время нужно.

Кому: okm, #705

> Камрад, ты по-честному полагаешь, что политика США изменится после смены республиканцев на демократов, или прикалываешься?
>
> Относительно Ирака или в целом?

Перефразирую. Что поменяется в отношении других стран и их граждан? США ярко выступает практически по всему миру.

Даже конкретнее уточню - изменится ли отношение США к размещению радаров в Польше, предоставлении независимости Косова, поддержании территориальной целостности Грузии и оценки внутреннего политического курса России?

> Пожалуйста, приведите примеры заведомо неутопических моделей общества.

США, Европейские страны, Азиатские страны, Африканские страны и Австралия.

Во всех странах существует и действует тот или иной механизм, поэтому назвать их "утопическими" - невозможно. Другое дело, что кто-то занимается подменой понятий, называя строй в т.н. "развитых" странах - либеральным, в то время, как каждая страна представляет из себя невероятно сложную систему законов, ограничений, правил и обычаев. Кстати, слово "обычаи" активнейшим образом используется в деловых кругах - некоторые законодательные акты прямо ссылаются на "обычаи делового оборота".

А вот чисто "либеральное" общество является такой же утопией, как и коммунизм, честная конкуренция и прочие краеугольные камни, про которые все слышали, но никто их не видел.

> Адекватный - значит выражает свое мнение, не оскорбляя других участников (что здесь уже практически каждый и делал в мою сторону).

1. Не помню, чтобы я тебя оскорбил. Если было - извини, неправ.

2. Я твердо уверен, что завтра Земля налетит на небесную ось. Я собираюсь сообщить об этом всем людям, для чего буду писать на форумах, давать объявления и рассказывать людям на улице. Можно ли меня считать адекватным? Думаю - нет. Деже при условии, что все делается крайне вежливо.

> Вот ответьте: вы всегда были и являетесь правым?

Когда что-то говорю - да, твердо уверен, что прав, в противном случае обращаю внимание собеседника на свою неуверенность.

Естественно, бывает, что потом ошибаюсь.

> Если не понятно, то поясню. Отпилите у стола одну ножку - это все еще стол? А две? А если на 2 части разделить?

Камрад - использовать абстрактные примеры в дискуссии - метод красивый, но абсолютно не показывающий действительность. Государство ничего общего со столом не имеет, а стол бывает и на одной ноге.

Как можно сравнивать теплое с мягким?


Paltus
отправлено 04.12.07 15:48 # 758


Кому: cheburaha, #755

> Для тебя оперативно организую.
> Имеется ли стратегический запас барбарисок?

[плотоядно улыбаясь]
Для тебя, Comandante Che, я приготовил нечто лучшее, чем банальные барбарыски!!!


Семён Арнольдыч
не удмурт
отправлено 04.12.07 15:49 # 759


Кому: cheburaha, #755

> Для тебя оперативно организую.

Фотографии публиковать не забываем!!!


Paltus
отправлено 04.12.07 15:49 # 760


Кому: Mozila, #757

> Надо быть реалистами - на сегодняшний день США является самой богатой и влиятельной страной в мире. Поэтому честно будет признать, что руководят ей умные люди с железными яйцами.

Камрад, люди с железными яйцами - это мудозвоны...


Tashka70
отправлено 04.12.07 15:50 # 761


Кому: cheburaha, #651

Спасиб. У меня, честно говоря, поначалу мысль занесло на бОльшую глубину: есть что-то доантично-совсем древнее (ну типа секретные наскальные изображения, датируемые глубоко до н.э. и всякое такое.


Licantrop
отправлено 04.12.07 15:50 # 762


Кому: StrKomm, #733

Эльфа не нашел и страны эльфов тоже


Студентка
отправлено 04.12.07 15:50 # 763


Кому: Собакевич, #738

> Кому: cheburaha # 676
> >
> > >Вот надо же - разные страны, разные экспедиции, а методика проведения археологических исследований одна и та же.
>
> Страна-то была одна. Поэтому и методика сохранилась в прежнем виде :)
> Кому: Собакевич, #738

Радостно ещё отметить, что всё таки в науке разногласий поменьше, чем в политике (не считая, конечно, одиозных УКРаинцев) Например, СПБГУ и в Крыму, и в Киеве, и кое-где ещё на Украине копает...

Кому: vovan3312, #730

> Уважаемая подруга, исследование женского тела не менее увлекательно, чем археология, я думаю

[визгливо] - вечно у мужиков одно на уме ;)


Rinaldo
отправлено 04.12.07 15:50 # 764


Кому: vovan3312, #751

> [В теории :)], а гражданин, озвучивающий про либеразм- теоретик и есть :)

Ну, теория и практика, это конечно разные вещи - но все-таки не антонимы, да?

Гражданин не просто теоретик, гражданин в своих рассуждениях не учитывает социальный аспект, точнее, предполагает его чем-то таким, каковым он не является и являться никогда не будет. Ошибка в расчетах, я бы так сказал. Конституционный Суд - он, как ни крути, существует, в отличие от "социально-сильного общества".


Пахомов
отправлено 04.12.07 15:50 # 765


"Война бывает детская, до первого убитого,
Потом не склеишь целого из вдребезги разбитого.
Душа, брат, не оправится, исключена гармония.
Не мало видел я ребят на этой церемонии.


Смотрю в его глазах тоску я как по телевизору,
А мирный дым, накрыв окно, плывет дорогой сизою.

И как несвежая роса, в стаканах водка мается,
И я молчу, и он молчит, а память не ломается.

Война бывает голая, веселая, ужасная,
Война бывает точная, в разгуле рукопашного.

Хожу-брожу проспектами, фонарики качаются.
Война бывает первая, a больше не кончается.
Война бывает первая, а больше не кончается.

Война кипит победная до первого сражения,
А после, брат, как и везде, сплошные умножения.

Бывает справедливая, бывает языкастая,
Для нас не очень длинная, паркетно-безопасная.
Для нас порой не длинная, паркетно-безопасная.

Стеной соседской лается жизнь старая и новая
А наша не меняется - все та же, брат, бедовая.
Сидим на кухне, празднуем. Жена придет сердитая
Война умрет под плитами последнего зарытого
Война умрет под плитами последнего убитого.

Вопрос: "Зачем и почему?" оставим без внимания,
Мудрец сказал: "Господь дает по силам испытания".
Пускай мы стали пьющими моральными калеками,
А все же, брат, не гнидами, а все же человеками.
А все же негниющими большими имяре-ка-ми".


Советую послушать оригинал.


chocolate
отправлено 04.12.07 15:50 # 766


http://www.my-works.org/text_20685.html
маленький оф топ
" Куземко Владимир Валерьянович.

П Р Е Л Е С Т И Б О Р Ь Б Ы С Н А Р К О Б И З Н Е С О М .

Из записок районного опера."

очень позновательно и интересно всем тем у кого осталось хоть какое то уважение к СМ.
тем у кого не осталось, думаю добавит)


Rigsun
отправлено 04.12.07 15:50 # 767


Еще раз попытаюсь напистать так, чтоб мысль могла быть максимально понята: парни, не стоит разводить ДЕМАГОГИЮ, надо отделить понятия "либерализм", "демократия" и слова и поступки людей в РФ, которые прикрываются вышесказанными. То, что в 90-е даже отсутствовало элементарное движение в данном направлении -это очевидно, по-моему всем. Индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом, возможности добиться успеха, всеобщего образования и уменьшения разницы в доходах населения - ДЕЛАЛОСЬ НА ПРАКТИКЕ РОВНО ВСЕ НАОБОРОТ. Для желающих познакомиться с "конкретикой" можно порекомендовать интересные книжки Юрия Болдырева (кто не знаком): "Похищение Евразии" и/или "О бочках меда и ложках дегтя (секреты экономич. отсталости)", в которых отсутствуют метафизические вопли и глупые умозаключение, а просто берется конкретный действия властителей, конкретный НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЙ АКТ и анализируется зачем он был издан, что там написано и что происходило в реальности. Равных прав и всеобщее равенство перед законом там Вы не найдете. Как могут представляться люди, которые шакалят возле ИНОСТРАННЫХ посольств (альтернатив нет). А ЕСЛИ БЫ СЕЙЧАС (умозрительное представление) НАИБОЛЬШЕЕ ВЛИЯНИЕ И РАЗВИТИЕ ИМЕЛИ КАКИЕ-НИБУДЬ РЕЛИГИОЗНЫЕ СТРАНЫ (не западные), у каких посольств паслись бы нынешние шакалы и какие речи они бы толкали? И что случилось бы с бабушкой (: ?


Зомбя
отправлено 04.12.07 15:50 # 768


Кому: CryKitten, #741

> Тут надо чётко понимать, ЧТО есть проект "вики" сейчас. Ты в курсе, что на разных языках там может быть в одной и той же статье совершенно разное? Потому, что (если в двух словах) статьи там - плод коллективного творчества, и в подавляющем большинстве случаев отражают мнения наиболее активной группы людей, говорящих на этом языке.

Разумеется, я в курсе. Поэтому, даже не глядя в русскую статью, сразу пошел в английскую, французскую и немецкую. Везде одно и то же: сначала Куба, потом Южная Африка.


okm
ОТМОРОЖЕННЫЙ ЭЛЬФ
отправлено 04.12.07 15:50 # 769


Кому: Rinaldo, #686

> Или у тебя есть рецепт, как превратить наше общество в "социально-сильное"?

Вас кто-то превращал в того, кем вы есть сейчас как личность?


radioactive
отправлено 04.12.07 15:50 # 770


Кому: mickle, #722

> Для интересующихся - заметка целиком: http://www.duel.ru/200629/?29_5_1

Весьма сомнителен данный текст есть. Читал до этого совершенно другую информацию о древних греках, в том числе и здесь. Особенно непорадовал глумеж над 300 спартанцами в последних абзацах.


serg
отправлено 04.12.07 15:50 # 771


Кому: cheburaha, #755

армейская драма "Шекспир и племянники"

"— Тетя, — обратился он к пышнотелой продавщице, — А у вас есть Наука и жизнь?
— Наука есть, — шумно продышала она, — а жизни нет, у меня прошлой зимой мужик застудился на рыбалке. Теперь так — не супруг, а сувенир. Одни усы стоят. Если бы ни вы солдатики, так хоть плачь. Пойдем, щекастик, в подсобное помещение, я тебе барбарисок насыплю."

:)


Civilizator
отправлено 04.12.07 15:50 # 772


Кому: okm, #489

> Пожалуйста - Япония, США, Канада, Австралия, Южная Африка, Новая Зеландия и Индия.

Пацталом... Ну разве что Новая Зеландия. Но думаю просто она далеко, меньше на глаза попадается и про нее меньше знают... Кстати. А чем вас Сталинская конституция 1936 года не устраивает?


Paltus
отправлено 04.12.07 15:51 # 773


Кому: Семён Арнольдыч, #759

> Фотографии публиковать не забываем!!!

А вы товарисч, с длинным стволом..., не пристраивайтесь!!!! :)


Paltus
отправлено 04.12.07 15:53 # 774


Кому: Пахомов, #765

Камрад, тут Начальник заслышав Шевчука сразу блевать бежит. Хотя я с ним в корне не согласен по данному вопросу.


Магнус
отправлено 04.12.07 15:53 # 775


К вопросу о либерализме

самой престижной украинской столичной школе Pechersk School International, известной в первую очередь тем, что ее посещают дочки Президента страны Виктора Ющенко Софийка и Христинка - скандал . Ученикам десятых классов преподаватель истории, географии и экономики мистер Шинкенс дал домашние задание - вжиться в образ нациста и создать предвыборный образ всемирно-известного тирана и фашиста Адольфа Гитлера так, чтобы за эту личность проголосовал народ.

одна из руководительниц родительского комитета школы, которая в последний момент передумала называть свою фамилию, не видит в методике ничего плохого: «Это задание для 10 класса, где школьники изучают пропаганду. А нацизм - это один из самых показательных примеров пропаганды. Поэтому преподаватель дал им задание относительно пропаганды нацизма. Преподаватель пытался научить детей понимать, из чего состоит пропаганда, когда и почему она эффективна. Я думаю, что это хорошее и эффективное задание».

http://www.from-ua.com/news/bc49444740d72.html


vovan3312
отправлено 04.12.07 15:54 # 776


Кому: serg, #771

АААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!


13ug
отправлено 04.12.07 15:55 # 777


Кому: Студентка, #736

> > Кому: 13ug, #711
>
> Никто вам не предлагает бежатьи строить рай на земле прям сейчас, упаси бог. Но по вашей логике получается: а-ну ка выкинем из Конституции статью о равенстве всех перед законом - это практически недостижимо. И о равенстве по расовому признаку тоже. И освободе совести - всё равно общество будет довлеть над разумом идивида.
> Эксперемент - это одно, а декларирование определённых ценностей и стемление к ним - слегка другое.
> И поменьше злобы, комрад ;)

Боже упаси, никакой злобы. Всё говорилось с хитрым прищуром и отеческой любовью!!!
Выкидывать ничего не надо. Надо подходить ко всему разумно и рационально. И ежели большинство фактов необходимых невыполнимо - то имеет смысл выбрать более рациональный путь. ИМХО ессесно. Другое дело, что лично от меня в данном случае мало что зависит. Засим - просто выразил рац предложение.
А вот если уж что прописано - то [внимание, щас будут сорваны покровы!!!] надо жёстко следить за выполнением прописанного, али корректировать то, что написано, ежели выполнять не получается. А то тут приходим к ситуации про забор и надпись на нём: написано одно - а там дрова лежат.


Licantrop
отправлено 04.12.07 15:55 # 778


Кому: Mozila, #757

зря стараешся товарищ он эльф, на все неудобные вопросы он отвечает либо полным не пониманием пример

> Камрад, ты по-честному полагаешь, что политика США изменится после смены республиканцев на демократов, или прикалываешься?

> Относительно Ирака или в целом?

или долгим словесным поносом с использованием псевдонаучных и псевдовысококльтурных слов и выражении
пример все его .*измы основная идея запутать читающего чтоб вообще ничего не понял

третий великий секрет эльфов он все время прыгает с теории на практику только чтобы на неудобные вопросы не отвечать

эльф одним словом


radioactive
отправлено 04.12.07 15:55 # 779


Кому: vovan3312, #744

> Кому: StrKomm, #733
>
> Камрад! Вот только "дамблдор" и "либераст" надо добавить. Ну и ещё ПЩИДШТ тоже :)

А также "боевые треножники", "кровавая гебня", МД, "короткостволисты", "эльфы" и цветовую дифференциацию штанов. Вообще староват словарик, похоже еще до закрытия коментов писался.


DiVER
отправлено 04.12.07 15:55 # 780


Кому: Acevan, #605

> чисто русские не забудь указать

Пост №604 читаем вдумчиво, 5 раз минимум. Блин где чувство юмора у людей сегодня?


Магнус
отправлено 04.12.07 15:55 # 781


Кому: Пахомов, #765

Ты еще про генерала ФСБ в бане запость.


vovan3312
отправлено 04.12.07 15:58 # 782


Кому: Paltus, #773

http://wiki.greedykidz.net/wiki/26_%D1%81%D0%BC

Про длины ствола :) Там всё написано.


Борисыч
отправлено 04.12.07 15:58 # 783


Кому: markus_1964, #718

> Всем камрадам и модераторам респект и уважуха,выпустили с крытой,УДО.

Вэлкам ту риэл ворлд, камрад. С возвращением, сиделец.


cheburaha
отправлено 04.12.07 15:58 # 784


Кому: Paltus, #758
> Для тебя, Comandante Che, я приготовил нечто лучшее, чем банальные барбарыски!!!
Неужели я вправе расчитывать на соевые батончики? [мечтательно закатывает глаза, вспоминая счастливое октябрятское детство]

Кому: serg, #771
Фильм "ДМБ" смотрела, я девушка культурная.

Кому: Семён Арнольдыч, #759
> Фотографии публиковать не забываем!!!
Ага, давайте превратим серьезный сайт в рассадник цинизма и порнографии.


Paltus
отправлено 04.12.07 15:58 # 785


Кому: Студентка, #769

> [визгливо] - вечно у мужиков одно на уме ;)

Канечна одно, ведь мы с Вованом выросли на кинофильмах Горячие студентки-1 и Горячие студентки-2... :)


Skwiz
отправлено 04.12.07 15:59 # 786


Однако, кровавый был тиран.

ШИФРОМ ЦК ВКП(б)

СЕКРЕТАРЯМ ОБКОМОВ, КРАЙКОМОВ, ЦК НАЦКОМПАРТИЙ,

НАРКОМАМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, НАЧАЛЬНИКАМ УНКВД.

ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов-крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. При этом было указано, что физическое воздействие допускается, как исключение, и притом в отношении лишь таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, - следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме. Опыт показывает, что такая установка дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается сам метод, поскольку он правильно применяется на практике. Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что [метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружившихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод]. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, райкомов, ЦК нацкомпартий, чтобы они при проверке работников НКВД руководствовались настоящим объяснением.

СЕКРЕТАРЬ ЦК ВКП(б) И.СТАЛИН

Осталось определить меру "исключительной меры" и тэпэ. Презцумпция невиновности это удел буржуазии, ага.


Popovich
отправлено 04.12.07 15:59 # 787


Дядя Дима, а шапки ещё есть? Я тоже хачу!


Rinaldo
отправлено 04.12.07 15:59 # 788


Кому: okm, #766

> Вас кто-то превращал в того, кем вы есть сейчас как личность?

Естественно. В первую очередь родители. Ну и окружение тоже, понятное дело, - в некоторой степени. Потом жизнь малёхо побила. А что? Ты с рождения такой умный, да?


Tashka70
отправлено 04.12.07 15:59 # 789


Кому: cheburaha, #651

> Вспоминается, как всегда, Довлатов - "старик, напомни мне содержание "Войны и мира" в двух словах".

На самом деле, вполне можно. В общем, наши в итоге победили. И да, Слава России!


Сет
отправлено 04.12.07 15:59 # 790


Кому: Семён Арнольдыч, #543

> И всеже, если не затруднительно, ответь на вопрос - кто в твоем понимании в России является настоящим либералом.

Бисер надо беречь (с)


Борисыч
отправлено 04.12.07 15:59 # 791


Кому: vovan3312, #782

> http://wiki.greedykidz.net/wiki/26_%D1%81%D0%BC
>
> Про длины ствола :) Там всё написано.

Чйорт, я, похоже, короткостволист.
[рыдает]


Paltus
отправлено 04.12.07 16:02 # 792


Кому: cheburaha, #784

> Неужели я вправе расчитывать на соевые батончики? [мечтательно закатывает глаза, вспоминая счастливое октябрятское детство]

Так и подмывает пошутить про "Красный богатырь" с белой начинкой, но я этого делать не буду!!! :)


Студентка
отправлено 04.12.07 16:04 # 793


Кому: 13ug, #780

> Боже упаси, никакой злобы. Всё говорилось с хитрым прищуром и отеческой любовью!!!
> Выкидывать ничего не надо. Надо подходить ко всему разумно и рационально. И ежели большинство фактов необходимых невыполнимо - то имеет смысл выбрать более рациональный путь. ИМХО ессесно. Другое дело, что лично от меня в данном случае мало что зависит. Засим - просто выразил рац предложение.
> А вот если уж что прописано - то [внимание, щас будут сорваны покровы!!!] надо жёстко следить за выполнением прописанного, али корректировать то, что написано, ежели выполнять не получается. А то тут приходим к ситуации про забор и надпись на нём: написано одно - а там дрова лежат.
> Кому: 13ug, #780

Дорогой старший друг, мы с вами спорим об одном и том же. Я вобще против чего-то там ломать и строить. Практика показывает, кто умеет ломать - фиговый строитель.
Я - за чёткое, на сколько возможно, соблюдение законов, той же Конституции. А у нас она де-юро во многом либеральная(не путать с понятием "либерастия"). Максимум законности, минимум словоблудие - и гос-во счастья уже здесь [эх, мечты-мечты, вы так недостяжимы;)]


serg
отправлено 04.12.07 16:04 # 794


Кому: Popovich, #786

> Дядя Дима, а шапки ещё есть? Я тоже хачу!

[скандирует] каждому Popovich-у - по шапке!

Кому: Борисыч, #791

> Чйорт, я, похоже, короткостволист.

Кому: Борисыч, #791

> [рыдает]

[рыдает тоже, но от смеха]

зы:

ч0рт, я сегодня дофлужусь до цугундера


JetWing
отправлено 04.12.07 16:04 # 795


Кому: Friday, #632
> А что у них там в стране эльфов происходит - про это где инфа?

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/table.html


DiVER
отправлено 04.12.07 16:04 # 796


Кому: cheburaha, #679

> Прошу обратить внимание уполномоченных товарищей

Таки заметила :) а я все думаю "когда?", не, ну можно поправить, срочно высылай свою фотку в соответствующем ракурсе :)


derek
отправлено 04.12.07 16:04 # 797


Кому: Licantrop, #779

> зря стараешся товарищ он эльф, на все неудобные вопросы он отвечает либо полным не пониманием пример

Камрад считает, что его подъёбывают, и пытается не отставать - подъёбывает в ответ, сыплет научными терминами. У меня такое мнение сложилось.
Хотя все прелести жизни можно объяснить на пальцах, если, конечно, ты разбираешься в вопросе.


Суровый
отправлено 04.12.07 16:04 # 798


Кому: DiVER, #589

> Если тебя не затруднит, объясни: как ты собираешься отличать русских от нерусских?
>
> Известно как: рост не меньше 180см

БЛЯДЬ!!!
[истерично орёт и бегает по комнате]

Ну, нахера я сегодня к Гоблину зашел?
Теперь я не русский!!!
Что делать?
[бегает от зеркала к паспорту и продолжает орать]

Как же так? Я же привык. Папа, мама русские, а я чуть-чуть до 180 см не дотянул.
Как теперь с этим жить? Кто я теперь? Индеец или папуас? Быстро отвечай, блин, я нервничаю!
[загрустил, достал водку, вспомнил, что больше не русский, поставил назад]

Как жить теперь, камрады?


CryKitten
отправлено 04.12.07 16:04 # 799


Кому: Лепанто, #746

> Кому: CryKitten, #724
>
> > Я на работе - не могу развёрнуто отвечать на неконкретные вопросы :-). Подробнее - на соотв. форумах.
> > Вообще, когда за основную, системообразующую идею принимаешь "все государства, независимо от политического строя, в схожих условиях ведут себя похоже"(С) - жить становится несколько проще ;-).
> > А так - да. В своё врем...
>
> Я так понимаю, что "гнездо свободы" в отношении граждан других стран никогда не либеральничало. А так же против нас велась пропагандистская война, где упорно орали про ГУЛАГ и молчок про концлагеря для интернированных японцев в США. Это нормально. Просто очень интересно узнать о конкретных фактах и примерах. Не обязательно рассказывать - как было. За ссылки на источники буду очень благодарен.

Ммм, есть у меня один источник (http://lib.aldebaran.ru/author/emelyanov_yurii/emelyanov_yurii_evropa_sudit_rossiyu)...
Юрий Васильевич Емельянов, Европа судит Россию (2007 г.)
Книга известного историка Ю.В.Емельянова представляет собой аргументированный ответ на резолюцию Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), в которой предлагается признать коммунистическую теорию и практику, а также все прошлые и нынешние коммунистические режимы преступными. На обширном историческом материале автор убедительно доказывает несостоятельность поспешных оценок сложных и противоречивых событий мировой и отечественной истории.

Советую - книга небесспорна, симпатия автора к коммунистам очевидна, но уровень - хороший, и "спорные моменты" легко перепроверяются. Мне она понравилась именно "сжатостью". Скажем, развёрнутое описание "колониальной системы" вполне способно "раскрыть глаза" апологетам "либерализма" и "демократии(тм)". Как-то слабо верится, что ТАКИЕ корни могут дать ростки человеколюбия.


Сет
отправлено 04.12.07 16:05 # 800


Кому: Friday, #636

> Здесь "эльф" - мягкое, но ругательство.

Примерно как , простите, "эмо", только помягче, если я правильно уловил.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 7 | 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1006



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк