К итогам выборов

05.12.07 10:59 | Goblin | 522 комментария »

Разное

С мест сообщают:
Выборы прошли так, как предполагалось, и сами по себе не требуют комментариев. И все же это веха, которая оправдывает взгляд назад и вперед. Я вижу дело так.

За 90-е годы мы свалились в яму, которая оказалась «исторической ловушкой» — системой порочных кругов. Внутри нее есть трясины и кочки. Мы могли угодить в трясину и уже захлебнуться. Бригада Путина вывела нас на кочку. Это – большое достижение, оно и объясняет результат выборов. Более, того, нам в эту яму свыше была брошена пачка нефтедолларов. Ее разделили, по мерке 90-х годов, сравнительно гуманно – пребывание на кочке стало даже слегка комфортным (особенно если закрыть глаза). Избиратели это тоже оценили. Они проголосовали за то, чтобы эта стабильность и этот комфорт продолжились еще хотя бы один срок. Решение разумное – ввиду наличия трясины и вождей, которые нас туда наверняка потянули бы при ином (гипотетическом) раскладе.

Из этого следует вывод не просто тяжелый, но трагический. Уже восемь лет, как мы выскочили из удавки ельцинизма, но единственно верным решением при выборах оказывается продолжать сидеть на кочке. Пытаться двинуться на поиски пути, выводящего нас из ловушки, слишком опасно. Нет организованной и авторитетной силы, которая предложила бы такой путь с шансами на успех. Кризис нашей культуры, мировоззрения, сознания и воли оказался оказался гораздо глубже, чем думали. Паралич.

Может ли кто-то сказать, что «Единая Россия» стала той интеллектуальной лабораторией и духовной силой, которая способна соединить население в народ общим проектом? Думаю, никто такого сказать не может, никто и не говорит. Мы перед очевидным фактом: голосовать людям приходится за партию, единственное достоинство которой – консервация. Даже последние ее попытки проявить инициативу (например, «русский проект») подтвердили это. Служит ли эта партия хотя бы теплицей, где лелеют ростки нового, где возникают сгустки новой мысли, нового языка и новой логики, адекватных нашему кризису? Нет, не служит. Нет этих ростков и сгустков, как ни старайся их найти и им чем-то помочь. Ведь это проблема национальная, многие постарались бы помочь, невзирая на политические расхождения.

Это – состояние всего политического «собора», который Россия делегировала в рамках нынешней системы для решения нашей судьбы. Попробуем пробежать мысленно по всем его группам и закоулкам. Попробуем пересказать своими словами то, что исходит от них в эфир. Веет холодком гибели. Такого отсутствия связной мысли, думаю, в России не было за всю историю. Фразы, которыми нам греет душу В.В.Путин, не в счет, инженерного содержания они не несут, они именно «греют душу».

Наша кочка погружается. Медленно, но неумолимо. Безнадежность уже в том, что даже представить себе невозможно кабинет, где, как в КБ, рассчитывали бы и конструировали систему, способную вытащить нас из ямы – без всяких «ценностей», а с жесткими понятиями и надежной мерой. У нас уже нет людей такого типа. Мы еще надеемся, что они сидят где-то в Генштабе, Администрации президента, Академии наук. Нет их. Если бы были, мы бы как-то их увидели. Стабильность обманчива, массивные процессы движутся шагами Каменного гостя. Никто этого даже не отрицает.

Вот знак беды: проект СПС сознательно отвергнут почти всем населением, но все программы нашей жизни пишутся в ГУ Высшая школа экономики под надзором Ясина. На что же надеяться?

Продление власти «бригады Путина» — это отсрочка катастрофы. Еще можно заговорить на языке реальности, но уже требуется чудо.

Сергей Кара-Мурза
04.12.2007 г.
orossii.ru

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 522, Goblin: 25

gerbert2
отправлено 05.12.07 13:53 # 201


вот какая мысль у меня мелькнула: ну хорошо, щас мы находимся в состоянии сильно больного, который, шоб полегче - плана покурил путина, если телек посмотреть - вообще по телу нега разольется. Кто-нибудь пытался из умных исследовать собсно про народ и его портрет, все-таки налицо процессы типа отсева-отбора посредством болезней, аварий, наркоты алкоголя. Может и война-то не совсем войной представиться в обычном виде, не будет танков-пулеметов, взрывов, перестрелок. Кто уничтожается уже сейчас, а кто остается, и какая задача будет стоять перед теми, кого ни спид, ни быт, ни остальная хрень не угробит, может их фишка будет в том, что выход из болота будет не через дамбу, а прямо насквозь, через ядро планеты.


Mazzzila
отправлено 05.12.07 13:53 # 202


Кому: Борисыч, #163

Теперь еще нужно балласт в виде оркестра играющего похоронный марш сбросить - что б не отвлекал команду. Времени опять же чутка прибавиться ибо осадка сразу уменьшится.


дроид
отправлено 05.12.07 13:53 # 203


Кому: gsb, #169

Так ведь это не причины кризиса, а его следствия.
Даже если начать пропагандистскую кампанию, что быть рабочим/военным/учёным хорошо, это никак не отменит того факта, что рабочие/военные/учёные в массе живут плохо...
А надеяться на то, что нынешние первоклашки вырастут и поднимут страну, ИМХО, не стоит - к тому времени полная жопа, ИМХО, или уже наступит, или уже не наступит, в зависимости от нас сегодняшних.


svd-crasher
отправлено 05.12.07 13:57 # 204


Кому: vovan3312, #174

> Но пророки-то воют? При всём уважении к Кара-Мурзе - это у него присутствует. Одни крысы да, съеблись, другие шипят "давайте допустим на борт команду техников с проходящего мимо нефтяного танкера "America".

Я может чего не понимаю, но на "нефтяном танкере" ИМХО плывем именно мы - граждане России.


Utburd
отправлено 05.12.07 13:57 # 205


Кому: cvetkof, #160; vovan3312, #161

Камрад, тут вот какое дело. Мне кажется, что орать про то, что все говно, кроме мочи - самый простой выход. Он не требует особых усилий, не требует даже особо глубокого анализа ситуации зачастую (к Кара-Мурзе С. Г. это не относится, кстати). И легко это. К сожалению, напоминает позицию того Д'Артаньяна, вокруг которого все поголовно - Дамблдоры. Верю в Россию, иногда, как камрад Цветков, хочу кричать о говне - а душу. Будучи курсантом, в начале 2000-х ездил по разным городам в командировки - и, посещая эти же города сейчас, вижу разницу, и эта разница зачастую меня радует, тысяча чертей! Оренбург-2002 и Оренбург-2007 разные города! И последний мне намного симпатишней! То же могу сказать и о Пензе, Рязани, Ухте - то, что я видел своими глазами. Отрасль, в которой работаю - подниматься хоть начала, я это вижу сам - не по долбоящику. И область - не добывающая, а производящая. Прошу не забрасывать говном, если кто-то видит ситуацию по-другому. :) Говна полно вокруг, но его надо хоть чуть чуть разгрести, хоть вокруг себя. Звучит банально, конечно, но по другому - как эту кочку нашу благоустроить, чтоб с нее куда-то хоть шагнуть?


Леший
отправлено 05.12.07 13:57 # 206


to Dzen отправлено 05.12.07 11:23 | ответить | цитировать # 15

--------------------------------------------------------------------------------


Кому: ad, #4

>Больше всего понравилась фраза "3000 писателей были так или иначе репрессированы". Так или иначе - >это как?
Кому: Dzen, #15
Как - как, да ... о косяк... :-))
У одного моего знакомого отец получил четыре года лагерей за "сокрытие соц. происхождения" ( по современному - за подделку документов :-) ) при поступлении в один из тогдашних литературных ВУЗ-ов, а это - знаменитая 58-(пункт не помню) статья тогдашнего УК. И отсидел половину, правда, художником при КВЧ... Потом, всё-же, таки да, стал писателем, т.н. "кирпичником", т.е. выпускал раз в два года по книжке толщиной в четыре пальца... :-)


дроид
отправлено 05.12.07 13:58 # 207


Кому: Zander, #176

Не знаю, по-моему, государственной пропаганды у нас вообще нет. Есть зрелища, есть гламурное пидарьё, есть рассказы про крутых бандитов и продажных ментов, а пропаганды (ну там, сеять разумное, доброе, вечное) - нет.
Почти нет научно-популярных передач. Почти нет серьёзных журналистов - вместо них Мамонтов с его вечными истериками.
Нет даже намёка на то, что воровать и убивать вообще-то нехорошо, а быть честным вообще-то хорошо. Совершенно нет фильмов "производственного жанра", если не считать за таковые фильмы о нелёгкой судьбе бандосов и бесконечные деФективы.

[с надеждой] А может, это у меня восприятие нарушено? Может, всё это есть, просто я не знаю? Может, зря я бросил телевизор смотреть?


Велес
отправлено 05.12.07 13:58 # 208


Кому: Денис Лобко, #172

> а Ясин - это такое либеральное чмо, по сравнению с которым Немцов - милый ангелочек.

Позволю себе не согласиться: Немцова с кем ни сравнивай - все равно козел.


дроид
отправлено 05.12.07 14:00 # 209


Кому: Alexander F., #195

Спасибо, камрад!


svd-crasher
отправлено 05.12.07 14:03 # 210


Кому: oalexeev, #179

> Осмелюсь предположить, что и в рядах готовых подписаться под бюджет тебя тоже не видно.

В откатинге не участвую.

> [мечется бессвязно выкрикивая]
>
> а ходор-то, ходор!

[спокойно интересуясь]

Ходора, де-юре, посадили не за "растрату бюджета", а за "неуплату налогов". Есть разница?
По моему "растрата бюджета", это когда кому-то выделяют бюджетные деньги, например, на строительство 100 км дороги, а он строит 10 км дороги и себе любимому дачу в подмосковье.
А "неуплата налогов", это когда кто-то не заплатил оговоренную законом сумму в бюджет, ничего из оного бюджета не получая.

И истчо.
Кроме не совсем подходящего Ходора, еще кого-нить назвать сможешь?


oalexeev
отправлено 05.12.07 14:05 # 211


Кому: Mozila, #200

> > Особенно если случиться страшное, и меня вдруг за растрату бюджета посадят.
> > > Хотя до сих пор такое что-то не особенно распространено.
> >
> > а ходор-то, ходор!
>
> А Ходор-то тут при чем?
>
> У него статьи за присвоение имущества и за налоги.

[срывает треух и топчет дырявыми валенками]

> > Не работает проверка, потому как проверяют те же, что участвуют в растрате.
> >
> > Не смею спорить со столь осведомленным гражданином.
>
> Ну он, в общем-то, правильно написал. Можно лишь уточнить, что проверяют те, кто подчиняется участвующим в растрате.

Неужели и нанотехнологии попилили так же? Без нанотехнологического подхода?


Денис Лобко
отправлено 05.12.07 14:06 # 212


Кому: Велес, #208

>> а Ясин - это такое либеральное чмо, по сравнению с которым Немцов - милый ангелочек.
>
> Позволю себе не согласиться: Немцова с кем ни сравнивай - все равно козел.

Всё-таки имею наглость рекомендовать Ясина малость почитать, чтобы проникнуться.


Бешеный прапор
отправлено 05.12.07 14:06 # 213


Кому: Леший, #204

Да можно было ничего не скрывать в анкете. Вона, например Горбачёв - проживал на оккупированной немцами территории. И ничего, МГУ закончил и генсеком стал - куда только кровавая гэбня смотрела. Да и гэбня-то тоже маху дала, с самой головы. У Андропова дедушка - владелец юверилной мастерской, что не помешало ему наверх пробиться.


michu
отправлено 05.12.07 14:06 # 214


Есть мнение: Кочка - это ещё не застой, а если сравнить страну с лягушкой, то сейчас лягушка отдыхает, её лапы должны набраться сил чтобы оттолкнуться и долететь до сухого берега. Нам сейчас не нужен внедорожник который попрёт через трясину - это тяжело и можно застрять. Лягушка заебалась и сейчас не думает поэтому нет лидера, но кочка тонет, поэтому скоро надо будет думать, не до застоя, а все кто кричат про отсутствие лидера недооценивают наш народ, тонуть неохота... но надо не карабкаться, а прыгать, умные найдутся.
Россия-родина чудесных распиздяев с феноменальной интуицией(или нас Бог хранит?). Вся наша история доказывает это. (с)


Борисыч
отправлено 05.12.07 14:06 # 215


Кому: Utburd, #206

> Говна полно вокруг, но его надо хоть чуть чуть разгрести, хоть вокруг себя. Звучит банально, конечно, но по другому - как эту кочку нашу благоустроить, чтоб с нее куда-то хоть шагнуть?

Ты прав, камрад. На все сто. Добавлю только, что не мешает еще и в себе говнеца малёха убрать - так оно проще будет всё остальное делать.


lylyM
отправлено 05.12.07 14:07 # 216


Кому: Велес, #95

> Все нормально камрад, я на пенсии.

Ну признайся: в полнолуние-то всё еще колбасит периодически?


svd-crasher
отправлено 05.12.07 14:09 # 217


Кому: дроид, #184

> А абсерантуру студенты идут с прицелом на отъезд в Америку, или Европу.

Не менее часто туда идут с целью отмаза от армии, что для науки в целом еще хуже.

> Очень хочется верить, что хоть где-то, в каких-то областях, всё не так. Хочется, но поводов не вижу. :(

Я пока то же :(


Atollos
отправлено 05.12.07 14:10 # 218


Кому: markus_1964, #194

> Atoll

Скажи, специалист, у тебя какое образование?


Atollos
отправлено 05.12.07 14:11 # 219


Кому: markus_1964, #194

> Кому: Atollos, #162
>
> > Хотя поспорить с текстом сложно, последние 4 года страна топчется на месте. Других четырёх лет может и не быть.
>
> Конечно, камрад, тебе из Латвии видней, где страна топчется:))

Задам вопрос по-другому - чем ты заничаешься? В какой области ты работаешь?


Берия
отправлено 05.12.07 14:12 # 220


Кому: Mazzzila, #36

> Как то дяденька Мурза в депрессию впал. Раньше за ним такого не наблюдалось.
>
> Мы строим новый флот, новые истребители стали наконец поступать в части, новый комплекс ПВО на дежурство поставили, бомбардировщики в конце концов на границах залетали. Неужто это все от консервации и простоя на какой то там кочке?
>


А вот новая "Булава" постоянно взрывается...


дроид
отправлено 05.12.07 14:12 # 221


Кому: gsb, #192

[начинает злиться]

> Стих 1-й, глава 1-ая:
> Пропаганда рождения детей- ключ к разрешению демографической проблемы.

Да сколько ты не пропагандируй - люди не станут плодиться, как кролики, если для этого не будет объективных экономических предпосылок (т. е., если народ по-прежнему будет сосать хуй).
Сколько ты не пропагандируй - люди не станут меньше умирать, если не будет качественной системы здравоохранения (т. е., если их и дальше от всего будут лечить ваткой с йодом).

> Стих 2-й, глава 1-ая:
> Пропаганда знаний- ключ к построению "инновационной" экономики.

Да сколько ты не пропагандируй, если молодой учёный будет получать 5000 рублей в месяц, он при первой же возможности сдриснет за кордон, или сменит профессию.

> Стих 3-й, глава 1-ая:
> Пропаганда здорового образа жизни- ключ к оздоровлению нации.

Да сколько ты не пропагандируй, пока нет РЕАЛЬНОЙ борьбы с алкоголизмом и курением, народ будет спиваться, смолить по 3 пачки в день и травиться палёной водкой.

> Ну и массовые расстрелы (С), конечно.

Угу, убить Оксану Робски и всё будет заебись...

Я понимаю, что ты хочешь сказать. Согласен, грамотная пропаганда нужна, но это же не панацея, в конце концов! Пропаганда, ИМХО, должна работать совместно с комплексом других мер.


mad Creator
отправлено 05.12.07 14:12 # 222


Кому: Goblin, #23

Вот мне учитель литературы и русского языка в своё время про союз писателей говорил, что это графоманы, дармоеды и бездари на 90%. Видано ли дело, 3000 писателей! И все как один — самородки. Судя по тому, насколько их книги активно продаются сейчас, был прав.

Пробовал читать творчество т.н. диссидентов, для ознакомления. Думаю, за что ж их так бедных кровавая гэбня прижимала? Более мерзкой блевотины в жизни не видал, сразу наступило понимание, почему их оформляли в дурдома. ИМХО очень гуманно поступали.


дроид
отправлено 05.12.07 14:13 # 223


Кому: svd-crasher, #217

> Не менее часто туда идут с целью отмаза от армии

Что-то мне подсказывает, что в плане отмаза от армии с 1 января 2008 года такая веселуха начнётся - хоть держись. :(((


Берия
отправлено 05.12.07 14:13 # 224


3000 писателей - это ещё по-божески... Вот в "Письме Берии-Сталину" было про 39 тысяч одних тока "писателей-гуманистов", из которых якобы 90% - еврейской национальности.

Всё же в 90-е годы умели шутить ярче.


lsv
отправлено 05.12.07 14:13 # 225


Тупичок? Д.Ю., пора уже название менять. Народу слишком много для тупичка. Проходной двор, как-то не очень..., сходка тоже... М.б. - Гайд-парк у Гоблина?


oalexeev
отправлено 05.12.07 14:14 # 226


Кому: svd-crasher, #210

> Кроме не совсем подходящего Ходора, еще кого-нить назвать сможешь?

[продолжая бессвязно бормотать]

Нет, конечно. Как тут кого-то посадишь? Денег дали, а он просто и по человечески не смог - не украл же!


markus_1964
отправлено 05.12.07 14:14 # 227


Кому: lylyM, #216

> Ну признайся: в полнолуние-то всё еще колбасит периодически?

А вот это жесть, камрад, мегазачот:))

Кому: Atollos, #219

> Задам вопрос по-другому - чем ты заничаешься? В какой области ты работаешь?

Образование высшее, закончил РПИ, работаю в строительстве.


Mozila
отправлено 05.12.07 14:14 # 228


Кому: svd-crasher, #210

> По моему "растрата бюджета", это когда кому-то выделяют бюджетные деньги, например, на строительство 100 км дороги, а он строит 10 км дороги и себе любимому дачу в подмосковье.

Нет, камрад, ты не прав.

Бюджет выделяет деньги на строительство 100 км дороги.

Допустим, ты отвечаешь за строительство дорог в этом районе. Ты немедленно должен провести тендер и ты его проводишь.

В тендере должны участвовать не менее 2 лиц. И они участвуют. Одно - то, которое с твоей точки зрения должно выиграть. Второе, как ни странно, то же одно, но с другим названием и с чуть более плохими условиями. Оно, естественно, проигрывает.

Может, правда, возникнуть неприятный момент - кто-то подаст документы для участия, но это не сильная проблема. в 99 случаях из 100 в документы вкрадывается ошибка - и это действительно так - документации много все идеально сделать невозможно в принципе. И абсолютно честно ты снимаешь эту фирму с тендера - за неправильное оформление документации.

Все. Деньги уходят, работа кипит.

Если стоимость дороги в 10 раз выше среднероссийских, то это не нарушение - все по честному.

Если ты получил откат - то это надо доказать.

Если это твоя фирма, то это тоже необходимо подтвердить.

Более того, если ты до конца года не сумел освоить весь выделенный бюджет, то происходит две неприятные вещи:
- деньги уходят обратно в бюджет, и в следующем году не возвращаются. Это не копилка.
- твой начальник (например губернатор) тебя публично дрючит за то, что ты неэффективно работаешь и не можешь осваивать выделяемые государством деньги, не строишь дороги и вообще ни хрена не делаешь.

> Неужели и нанотехнологии попилили так же? Без нанотехнологического подхода?

Конечно. По конкурсу.


Grajo
отправлено 05.12.07 14:15 # 229


Кому: Subutar, #167

>
> Пожалуй, только китайцы и японцы сегодня работают так же много и так же безропотно как русские в новых или обновленных структурах. И забастовка во Всеволожске для сегодняшнего Питерского наемного работника выглядит уже чем-то диким.

Как раз забастовка не должна выглядеть чем-то диким
Обычное дело - граждане хотят улучшения условий труда и повышения зарплаты
моё такое мнение


Mr.Brooks
отправлено 05.12.07 14:17 # 230


Кому: Самара, #187

> список великих дел ЕдРа в питерском Законодательном Собрании:
> Ноябрь 2003 - Отмена закона о доплатах к пенсиям всем пенсионерам.
> Ноябрь 2003 - Не принят закон, обязывающий учитывать мнение граждан при новом ("уплотнительном") строительстве.
> Апрель 2004 - Лишение семей с доходами выше прожиточного минимума права на единовременное пособие на рождение ребенка.
> Май 2004 - Предоставление «стратегическим инвесторам» земельных участков без конкурса .
> Июль 2004 - Повышение тарифов на содержание жилья.
> Ноябрь 2004 - Отменен бесплатный проезд для пенсионеров.
> Март 2005 - Повышение арендной платы для образовательных, научных и культурных учреждений.
> Май 2005 - Новое повышение тарифов на содержание жилья.
> Июль 2005 - Разрешено строительства новых кварталов на намывных территориях Васильевского острова, ставших одним из самых больших "отмывов" денег.
> Ноябрь 2005 - Выделение «Лукойлу» 60 млн. рублей из бюджета на погашение долга по аренде.
> Декабрь 2005 - Отказано в о...

А что само едро говорит нам по этому поводу?


DiVER
отправлено 05.12.07 14:18 # 231


Кому: Сибиряк, #73

> Правда в правом верхнем углу на тех папках был германский имперский орёл...
>

Теперь все сходится :) кровавая гебня сперла, при оккупации, у добрых арийцев чертежи "Машины смерти" и с помощью порабощенной научной интеллигенции создала сего монстра чтобы скармливать ему диссидентов и из их ,перемолотых в муку, трупов производить дуст :)


gsb
отправлено 05.12.07 14:18 # 232


Кому: дроид, #203

Я не утверждаю, что у нас нет других проблем, кроме засилия пидоров в телевизоре.

Вот тут товарищ один хорошо выразился:

Zander, #176

> Никто не говорит что это все враз изменит и все на физиков побегут учиться и по 5 детей рожать. Но ведь один хрен государство все эти каналы за шиворот держит, одно ОРТ чего стоит - неужто всей этой мощи, кроме как на рекламму "Турецкого гамбита", ни на что другое не хватит ?

Правительство что-то там лопочет про "экономику знаний", "повышение духовности", "преодоление демографической пропасти" и.т.д и.т.п.
Выделяет какие-то деньги, принимает какие-то меры.

Но при этом из телика в головы вдалбливают совсем другое: "созидательный труд-для лохов. Шоу бизнес- это круто!", "дети- это геморрой, они мешают карьере и отдыху" , "честь и совесть-для дураков. Главное- не вылететь при голосовании (это про Дом-2)".

Считаю, что при таком подходе, все эти "объединенные корпорации", "нанотехнологии" и "повышение рождаемости" пойдут псу под хвост.


Germanus
отправлено 05.12.07 14:18 # 233


Кому: Борисыч, #177

> И от воя таких пророков энтузиазма у команды вряд ли прибавится.

Но ведь может быть и другая аналогия:

корабль начал тонуть,

команда наиболее крупные дырки заткнула чем попало, и корабль вроде стабилизировался,

пассажиры и команда начинают праздновать победу над стихией, поздравлять друг друга с выходом из жопы.

И тут появляется "пророк", который говорит всем, что радоваться, собственно, еще рано - на место дырок надо железные заплатки наварить, помпу включить и т.п.

Оптимизм вещь, конечно, хорошая, но еще нет поводов для оптимизма.


Велес
отправлено 05.12.07 14:19 # 234


Кому: Денис Лобко, #214

> Всё-таки имею наглость рекомендовать Ясина малость почитать, чтобы проникнуться.

Знаю я Ясина. Давай так: Ясин чмо, а Немцов козел (ну не люблю я его!).


bf
отправлено 05.12.07 14:19 # 235


Ну вот вам ещё одни итоги выборов - от самой новодворской http://echo.msk.ru/programs/klinch/56857/ . Говорит просто отличные вещи:
<кусь>
"Я не думаю, что мы можем говорить о едином народе Росси. В России есть два неравных по количеству и несопоставимых по идейному содержанию и образу мысли и жизни народа. Я, безусловно, назову русские и остальные . русские – носители скандинавской традиции, славянской, традиции Великого Поля, это либералы, индивидуалисты , люди, которые привыкли решать все сами. Они, безусловно, не склонны к тоталитарной форме правления, сегодня они – враги Путина. Потому что Путин – враг этой нашей будущей либеральной, свободной России, которая будет в чем-то похожа на древний Новгород, на древний Псков, на Киевскую Русь. Я себя позиционирую именно так - врагом России – не врагом России, конечно, а врагом этой России, которую предлагает нам путинский режим.Так что предлагают нам «совки», от имени которых, - от большинства, конечно, говорит путинский режим? Это другая часть народа, это ордынская традиция, это византийская традиция, это люди, которые оплакивают Советский Союз, которые хотят, чтобы их кормили, которые неконкурентоспособны и еще те, кто конкурентоспособен, но кто обслуживает тоталитарную форму правления в силу своей продажности. Потому что у них нет ни чести ,ни совести, потому что они готовы продаться и считают, что им это выгодно – даже если при этом погибнет их страна. Это два народа. И мы не можем с ними примириться и не примиримся никогда."
<кусь>
Как обидно что на некоторых людях нельзя ставить медицинский опыты. В качестве крыски она полезней была бы в несколько раз. Но зато сразу видно кто где и чем себе на хлеб добывает.


oalexeev
отправлено 05.12.07 14:20 # 236


Кому: Mozila, #228

> > Неужели и нанотехнологии попилили так же? Без нанотехнологического подхода?

> Конечно. По конкурсу.

И если толку не будет, то никого не посадят, а просто денег в следующий раз дадут другим выдающимся деятелям?


jia
отправлено 05.12.07 14:20 # 237


О заметке:

Дэш: "Кранты, всем кранты!" (С) The Incredibles
(в переводе Гоблина, конечно)

Déjà vu, вроде как приблизительно такое я уже слышал в конце 80х об
общем кризисе в СССР, мол былой мощи нет, придаток нефтяной трубы,
и прочее, прочее, прочее .... Речь шла не о постразвальной России, а
именно об СССР, на обломках мощи которого до сих пор существуем.


Велес
отправлено 05.12.07 14:20 # 238


Кому: lylyM, #216

> Ну признайся: в полнолуние-то всё еще колбасит периодически?

Это ты насчет кровушки человеческой испить? Это так.


Goblin
отправлено 05.12.07 14:20 # 239


Кому: jia, #238

> Дэш: "Кранты, всем кранты!" (С) The Incredibles
> (в переводе Гоблина, конечно)

Лучший момент, однозначно :)


Grajo
отправлено 05.12.07 14:22 # 240


Кому: дроид, #221

Абсолютный ППКС.
Ь.е., те, кто думает, что все проблемы можно вылечить пропагандой, основывается на том, что народ питается эфиром, испускает из себя амбре и никакими логическими принципами в действиях не руководствуется
тогда как это далеко не так


Борисыч
отправлено 05.12.07 14:26 # 241


Кому: Germanus, #233

> Оптимизм вещь, конечно, хорошая, но еще нет поводов для оптимизма.

Да, согласен. Я не хотел сказать, что всё у нас заебись, хотел сказать что наблюдаются очевидные улучшения.


Mozila
отправлено 05.12.07 14:27 # 242


Кому: Grajo, #229

> Как раз забастовка не должна выглядеть чем-то диким

Камрад, забастовка - это процесс, который прописан в законодательстве.

Написано - как ее можно проводить, какие права и обязанности есть у обеих сторон.

С чего она, интересно, должна выглядеть чем-то диким?

Кому: oalexeev, #236

> И если толку не будет, то никого не посадят, а просто денег в следующий раз дадут другим выдающимся деятелям?

Камрад, кто и как определит, что толку не будет?

Не исключено, что будет написан отчет и на основе тендера будет проведена оценка работы.

Не исключено, что оценка докажет высокую эффективность.

Не исключено, что эффект будет насколько интересен, что денег дадут еще и тем же самым.

Деньги не должны лежать, между прочем.


derek
отправлено 05.12.07 14:28 # 243


Кому: Mozila, #228

> Может, правда, возникнуть неприятный момент - кто-то подаст документы для участия

Такие случайные обычно по квалификации не проходят.

Если тебя пригласили на тендер или ты подаёшься на этапе проведения - смело можно не участвовать.


Шпрот
отправлено 05.12.07 14:28 # 244


Дмитрий Юрьевич, что думаете по поводу такого пристального внимания других государств к нашим выборам и поднятия дружного воя по фактам каких-то там нарушений?
Не слышал, чтобы такое внимание уделялось при выборе парламента, к примеру, Великобритании.


Goblin
отправлено 05.12.07 14:29 # 245


Кому: Шпрот, #244

> Дмитрий Юрьевич, что думаете по поводу такого пристального внимания других государств к нашим выборам и поднятия дружного воя по фактам каких-то там нарушений?

Задача наших друзей - дестабилизация обстановки и развал государства не нежизнеспособные мелкие образования.


Grajo
отправлено 05.12.07 14:29 # 246


Кому: Mozila, #242

> Кому: Grajo, #229
>
> > Как раз забастовка не должна выглядеть чем-то диким
>
> Камрад, забастовка - это процесс, который прописан в законодательстве.
>
> Написано - как ее можно проводить, какие права и обязанности есть у обеих сторон.
>
> С чего она, интересно, должна выглядеть чем-то диким?

Так я о чём говорю?

[чешет голову]

либо меня не поняли, дибо я кого-то недопонял )


Zander
отправлено 05.12.07 14:33 # 247


Кому: Велес, #190

> И как это он мимо меня проскочил?

Не, ну не совсем проскочил :) Все таки какое то время в фильтрационном лагере провел, как я понял. Ну и ему было около 16 лет в 45-м ... Из его расказов этот самый лагерь представлял собой просто огороженную територию, типа деревни какой то, он там печки класть научился :) Отпустили без проблем, хотя когда попытался сам уехать - обратно вернули ...


Atollos
отправлено 05.12.07 14:33 # 248


Кому: markus_1964, #227

> Образование высшее, закончил РПИ, работаю в строительстве.

Уважаю! Но вот у меня первое образование - экономическое - менеджер транспортных систем. Сейчас я работаю в компании, которая изготавливает продукцию для РФ. Посему я просто вынужден разбираться в некотором сегменте российской экономики. это моя проф. обязанность.

Знаешь, есть такой термин - издержки упущенных возможностей. Это когда ты мог получить, скажем, 20% прибыли, а получил только 5%. 15% ушли кому-то другому, потому что ты мудак, который не умеет организовать производство, или потому что у тебя чиновник 15% прямыми и косвенными взносами забрал - не важно. У России издержки упущенных возможностей колоссальны. Не так давно даже на oper.ru был материал, что РФ уже не может изготавливать высокотехнологичную продукцию. При этом в науку вливается шиш, стабфонд пухнет. на Российские танки ставят французскую электронику, в российские вертолёты ставят зарубежные движки.

А цены на нефть поднялись 6 лет назад. За шесть лет с деньгами можно сделать многое, очень многое. Что сделано? А ничего.


дроид
отправлено 05.12.07 14:35 # 249


Кому: gsb, #232

> Я не утверждаю, что у нас нет других проблем, кроме засилия пидоров в телевизоре.

Ну, раз так, то и предмета для спора нет! ;)

А что касается твоего первого поста, с которого всё и началось - я попросту не вижу альтернативы тому, что делает Путин и компания. То есть, конечно, альтернатива есть - либерализм с последующим полным и окончательным развалом страны... Вот только меня такая альтернатива почему-то не греет.


glorfindeil
отправлено 05.12.07 14:35 # 250


Кому: Mazzzila, #36

> Как то дяденька Мурза в депрессию впал. Раньше за ним такого не наблюдалось.
>
> Мы строим новый флот, новые истребители стали наконец поступать в части, новый комплекс ПВО на дежурство поставили, бомбардировщики в конце концов на границах залетали. Неужто это все от консервации и простоя на какой то там кочке?
>

Чего-чего вы строите?

Какие какие истребители?

Хе-хе, пардон, у страны нету почему - то денег, чтоб содержать в должном порядке имеющееся. А спектакли о "закладках" единичных экземпляров того что в СССР сдавалось десятками (а в авиации - стонями) в год это всё для идиотов.


Велес
отправлено 05.12.07 14:35 # 251


Кому: DiVER, #231

> Теперь все сходится :) кровавая гебня сперла, при оккупации, у добрых арийцев чертежи "Машины смерти" и с помощью порабощенной научной интеллигенции создала сего монстра чтобы скармливать ему диссидентов и из их ,перемолотых в муку, трупов производить дуст :)

А вот это ты зря! Нельзя было показывать, что ты догадался - теперь за тобой и приехать могут.


дроид
отправлено 05.12.07 14:35 # 252


Кому: Grajo, #240

>тогда как это далеко не так

Категорически согласен!


svd-crasher
отправлено 05.12.07 14:35 # 253


Кому: Mozila, #228

Я своим постом не ставил задачу досконально раскрыть нехитрую технологию "растраты бюджета", а показать принципиальное отличие от "неуплаты налогов".

А "выиграть тендер" на строительство 100 км дороги по ценам "в 10 раз выше среднероссийских" и есть "растрата бюджета".


Берия
отправлено 05.12.07 14:35 # 254


Да, Кара-Мурза не показывает путь, видимо потому что состоит в КПРФ и поддерживает её Программу. А вслух в каждый абзац не вставляет потому, скорее всего, что знает - большинство населения от избытка ума на этой программе выташнивается....

Чтоб принять надо понять, а чтоб понять надо созреть. как унего сказано "Не хотел народ учиться диалектике по учеьникам через голову при социализме - будет при капитализме через другое место, но всё же диалектике" . ( цитирую по памяти)


mad Creator
отправлено 05.12.07 14:36 # 255


Кому: gsb, #102

> Кому: дроид, #84
>
> 1)Прекратить наконец-то все "реформы" в системе школьного и ВУЗовского образования. Оставить советскую систему. Отменить ЕГЭ (пусть лучше студенты будут "коррумпированными", чем просто тупыми)
>
> 2)Запретить канал ТНТ
>
> 3)Расстрелять Ксению Собчак и Сергея Зверева. За употребление слова "гламур"- срок от 3х до 5-ти лет.
>
> 4) Вместо передачи "Как стать звездой" выпускать передачу "Как стать академиком".
>
> Примерно так.

Эка ты камрад загнул!
Советское образование безвозвратно ушло, к сожалению, и вернуть его сложновато будет. Хотя про современные реформы преподаватели ничего приличного сказать не могут. Так что реформировать-то надо, но видимо как-то по-иному.

Кроме ТНТ стоит запретить почти все каналы, ТНТ ишшо не самое худшее, что есть. По-хорошему, деньги надо за просмотр брать, может хоть тогда народ призадумается, стоит ли за ушаты дерьма платить кровно заработанные.

Зверева и Собчак занять делом, а то к стенке это ж не демократично :)

Лучше выпускать передачу как "не стать долбоёбом"


markus_1964
отправлено 05.12.07 14:37 # 256


Кому: Atollos, #248

> А цены на нефть поднялись 6 лет назад. За шесть лет с деньгами можно сделать многое, очень многое. Что сделано? А ничего.

Камрад,я про то, что мы, живя в Латвии, не можем судить о том что происходит в России. Это так-же интересно, как если-бы кто-то из Красноярска приехал к нам в Ригу и сказал,а тут за шесть лет ничего не поменялось:))Мы в Россию можем только верить:))


Atollos
отправлено 05.12.07 14:39 # 257


Кому: markus_1964, #256

> Кому: Atollos, #248
>
> > А цены на нефть поднялись 6 лет назад. За шесть лет с деньгами можно сделать многое, очень многое. Что сделано? А ничего.
>
> Камрад,я про то, что мы, живя в Латвии, не можем судить о том что происходит в России. Это так-же интересно, как если-бы кто-то из Красноярска приехал к нам в Ригу и сказал,а тут за шесть лет ничего не поменялось:))Мы в Россию можем только верить:))

А я к тому, что много работая с РФ, общаясь со специалистами, экономистами, технологами из России, могу сделать некоторые выводы по поводу КПД управления страной.


DiVER
отправлено 05.12.07 14:42 # 258


Кому: Велес, #250

> А вот это ты зря! Нельзя было показывать, что ты догадался - теперь за тобой и приехать могут.

Пусть приезжают :) как обычно, попьем с ними водочку да песни по караоке поорем про "День победы" :) Не впервой :)


Самара
отправлено 05.12.07 14:47 # 259


то Goblin

у меня наивный вопрос,тов.Гоблин,а нафик им нас дальше разваливать?СССР больше нет,коммунистов тоже,никто башмаком по столу не стучит,в демократию активно играют.всё равно бояться?или такие бедные,что хотят нас развалить до конца и разворовать то,что осталось?


Mazzzila
отправлено 05.12.07 14:47 # 260


Кому: glorfindeil, #252

А вы простите уж не журналистом ли работаете что так о "спектаклях" осведомлены???

Да не сотнями - но уж поверьте десятками. А если учесть что Су-35 простите в бою чтоит пятерых этих F-22 которые в денежном эквиваленте стоят на порядок дороже, то и этих десятков кое кому за глаза хватит.


Денис Лобко
отправлено 05.12.07 14:47 # 261


Кому: Велес, #235

> Всё-таки имею наглость рекомендовать Ясина малость почитать, чтобы проникнуться.
>
> Знаю я Ясина. Давай так: Ясин чмо, а Немцов козел (ну не люблю я его!).

Договорились!


Goblin
отправлено 05.12.07 14:48 # 262


Кому: Самара, #261

> у меня наивный вопрос,тов.Гоблин,а нафик им нас дальше разваливать?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601035


Caligula
отправлено 05.12.07 14:48 # 263


Фрагмент предвыборных дебатов. (Партия социальной справедливости.) Посмеялся от души.

Если баян - заранее извиняюсь.

http://hotnewz.nnm.ru/partiya_socialnoj_spravedlivosti_1


gsb
отправлено 05.12.07 14:48 # 264


Кому: дроид, #251


> Да сколько ты не пропагандируй - люди не станут плодиться, как кролики, если для этого не будет объективных экономических предпосылок (т. е., если народ по-прежнему будет сосать хуй).

Спорное утверждение. Где выше рождаемость- в Европе, где вроде бы с соцобеспечением все тип-топ, или в сренеазиатских республиках, где большинство "сосет хуй" (в плане качества жизни) ? Есть мнение, что рождаемость связана не с состоянием экономики, а с состоянием мозгов.

Кому: дроид, #251

Хочу уточнить: ты согласен с этим утверждением:

Кому: gsb, #232

> Считаю, что при таком подходе, все эти "объединенные корпорации", "нанотехнологии" и "повышение рождаемости" пойдут псу под хвост.

Если да, то предмета для спора действительно нет :)


svd-crasher
отправлено 05.12.07 14:56 # 265


Кому: oalexeev, #226

> Нет, конечно. Как тут кого-то посадишь? Денег дали, а он просто и по человечески не смог - не украл же!

Он просто по человечески не смог потратить деньги на дело, просто когда до дела дошло, все уже было потрачено.


Sapsan
отправлено 05.12.07 14:57 # 266


Кому: Велес, #95

> Все нормально камрад, я на пенсии.

Бывших чекистов не бывает (с) ВВП ;)


kkb_xxi
отправлено 05.12.07 14:57 # 267


Кому: Архиепископ, #66

Хм. Это сколько же у тебя, получается, бабок с дедками? И сколько из них "многие"?


gsb
отправлено 05.12.07 14:57 # 268


Кому: mad Creator, #255


> Так что реформировать-то надо, но видимо как-то по-иному

И так до бесконечности...

> По-хорошему, деньги надо за просмотр брать, может хоть тогда народ призадумается, стоит ли за ушаты дерьма платить кровно заработанные.

Тоже вариант. Абон. плату задрать немерянно: пусть этот мусор смотрят "успешные бизнесмены" и их дети (Что то я в этом сильно сомневаюсь).
А "быдло" пусть смотрит какую-нибудь "Занимательную физику".

Кому: mad Creator, #255

> Зверева и Собчак занять делом, а то к стенке это ж не демократично :

А чего они умеют делать?


Mozila
отправлено 05.12.07 14:58 # 269


Кому: derek, #243

> Дмитрий Юрьевич, что думаете по поводу такого пристального внимания других государств к нашим выборам и поднятия дружного воя по фактам каких-то там нарушений?

Камрад, надо волноваться, если нас начинают поздравлять с успешно проведенными демократическими выборами, полностью соответствующими стандартам США и Европы.


Grajo
отправлено 05.12.07 15:02 # 270


Кому: gsb, #263

>Есть мнение, что рождаемость связана не с состоянием экономики, а с состоянием мозгов.

Товарищ, с подобными утверждениями рискуешь опозориться
извини, если что


Bambr
отправлено 05.12.07 15:02 # 271


Кому: Caligula, #264

> Фрагмент предвыборных дебатов. (Партия социальной справедливости.) Посмеялся от души.
> Если баян - заранее извиняюсь.
> http://hotnewz.nnm.ru/partiya_socialnoj_spravedlivosti_1

"Социальная справедливость, ну это, конечно, очень, под этим заключается очень много вопросов, и невозможно просто осветить в данное время именно все. НЕо социальная справедливость это, так сказать, каждый должен получать то, что он должен — это раз."

Не баян, чувак! Смеялся очень!!!


Kori
отправлено 05.12.07 15:02 # 272


>> Пытаться двинуться на поиски пути, выводящего нас из ловушки, слишком опасно.

Смелое утверждение. Причём абсолютно противоречащее финалу цитаты:

>> Еще можно заговорить на языке реальности, но уже требуется чудо

Мораль - чуда не будет, если не заговорить на языке реальности. С этим не могу не согласиться.

Только на мой взгляд, на кочке мы оказались сейчас. А очевидно вверх пошли с 97го. Конечно в плюс ВВ - мы продолжили идти вверх. А вот что всего за 7 лет оказалиь на кочке без очевидных перспектив (кроме НАНО конечно, эти частицы всех спасут) - однозначный нехачот.

В 2000 г ВВ было (имхо) три проблемы - народ, аппарат, олигархи. Сначала застроили олигархов. Потом накормил народ нефтедолларами. А вот с чиновниками сложнее. Они конечно не так опасны, как олигархи. Но и не так беспомощны, как народ.

И настал волшебный симбиоз - вы помогаете мне, я не мешаю вам. Союз, что не говори, преуспел... Они получили красные крыши и откаты, ВВ - надёжный инструмент и любовь народа (уж проценты за административный ресурс - точно).


cd32
отправлено 05.12.07 15:05 # 273


Кому: Mazzzila, #36

> Да и вообще - мы же едим на чемпионат Европы по Футболу обыграв сборную Англии.

Вот, да! Истинно знак возрождения


Самара
отправлено 05.12.07 15:06 # 274


Кому: Goblin, #262

т.е. в обозримом будущем России наступит полный пердимонокль?


SpiritOfTheNight
отправлено 05.12.07 15:07 # 275


Кому: Atollos, #162

> Это НТВ-эшный Кара-Мурза, или я ошибаюсь?

www.kara-murza.ru

Там еще и книжки полезные и интересные есть


oalexeev
отправлено 05.12.07 15:08 # 276


Кому: Mozila, #242

> > И если толку не будет, то никого не посадят, а просто денег в следующий раз дадут другим выдающимся деятелям?
>
> Камрад, кто и как определит, что толку не будет?
>
> Не исключено, что будет написан отчет и на основе тендера будет проведена оценка работы.
>
> Не исключено, что оценка докажет высокую эффективность.
>
> Не исключено, что эффект будет насколько интересен, что денег дадут еще и тем же самым.
>
> Деньги не должны лежать, между прочем.

Вот и я о том же писал - если ничего не предпринимать, то деньги будут просто лежать мертвым грузом. Осваивать их нужно - без этого никак. А уж по результатам освоения средств можно будет судить про эффективность их освоения и близость процессов освоения к квалификации их в рамках уголовного кодекса.


Mozila
отправлено 05.12.07 15:21 # 277


Кому: oalexeev, #276

> А уж по результатам освоения средств можно будет судить про эффективность их освоения и близость процессов освоения к квалификации их в рамках уголовного кодекса.

В глазах - огонь, как я погляжу?!?

Есть надежда, что при освоении бюджета ответственные люди не будут стараться на этом заработать?

Есть надежда, что внезапно появится другое поколение людей, который все найдут, всех осудят и жизнь наладится?

Позволю себе напомнить, что это не проблема России, аналогичным образом устроено освоение бюджетных средств в большинстве стран.


Atollos
отправлено 05.12.07 15:22 # 278


Кому: SpiritOfTheNight, #275

> www.kara-murza.ru
>
> Там еще и книжки полезные и интересные есть

Спасибо, понятно.


melting-snow
отправлено 05.12.07 15:36 # 279


по личному мнению моментами верное, моментами - бред и всё та же "гипотетика".


Cartman
отправлено 05.12.07 15:36 # 280


Кому: Mazzzila, #260

> Да не сотнями - но уж поверьте десятками. А если учесть что Су-35 простите в бою чтоит пятерых этих F-22 которые в денежном эквиваленте стоят на порядок дороже, то и этих десятков кое кому за глаза хватит.
> Кому: Mazzzila, #260

Ыыы, аффтар, Вы жжоте. Понимаю, родная продукция, все дела. Но Вы бы хоть приподнялись чуть-чуть на уровень выше, посадили бы в самолет пилота, самолет с пилотом рассмотрели бы хотя бы на уровне эскадрильи, а эскадрилье добавили бы всё то разнообразное обеспечение, которое должно быть у нее на современном этапе...
Я Вам напомню, что для нового российского самолета ДРЛО не выбран даже носитель, ибо не ясны до сих пор перспективы взаимодействия с незалежными узбеками по Ил-76.

И будет Ваш Су-35... сбит за 5 минут до радиолокационного контакта с F-22, хоть с одним, хоть с пятью.

А денежный эквивалент империи, собирающей дань со всего мира, вообще не важен.


SpiritOfTheNight
отправлено 05.12.07 15:36 # 281


Кому: Шпрот, #244

> Дмитрий Юрьевич, что думаете по поводу такого пристального внимания других государств к нашим выборам и поднятия дружного воя по фактам каких-то там нарушений?
> Не слышал, чтобы такое внимание уделялось при выборе парламента, к примеру, Великобритании.
> Кому: Шпрот, #244

"Нет больше России! Она распалась, исчез идол в лице императора и религии, который связывал разные нации православной веры. Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на Востоке, то есть Финляндии, Польши, Эстонии, Украины и т. д., и сколько бы их ни удалось сфабриковать, то, по-моему, остальное может убираться к черту и вариться в собственном соку"
Это было в 1918 году. Процесс продолжается


gsb
отправлено 05.12.07 15:43 # 282


Кому: Grajo, #270

Спасибо за предупреждение.

Однако аргументирую свое заблуждение: когда у меня появился сын, то про "казино и дискотэки" я сразу забыл. Но на жизнь хватает.
Не говорю, что у всех так. Однако, все мои друзья и знакомые не в силах отказаться от "казино и дискотэк" в пользу детей. И экономическая ситуация тут не при чем.

[жду позора и общественного порицания]


Котовод
отправлено 05.12.07 15:48 # 283


Кому: svd-crasher, #166

> Как я уже чуть выше написал, что-то у нонешней власти не принято наказывать за растрату бюджетных средств.
> Не работает проверка, потому как проверяют те же, что участвуют в растрате.

Пару раз было дело что проверка приезжала, находила растрату и давала полгода на "устранение недостатков".


Алексей Алексеев
отправлено 05.12.07 15:49 # 284


Кому: Goblin
Дми Юрич!
Можно более подробно про деятельность Петра Первого или хотя бы список литературы, на основе каковой ты составлял своё мнение? Я вот уже вроде как давно тут на тупичке, по всем вопросам до сих пор взгляды сходились. Но вот в светие данных тобой комментриев, может я чего не допонял. Особенно в части людских потерь во время его правления. Тут уж вроде и в советских учебниках и после расхождений во взглядах не было - большие они были.
Короче как положено - не понял, спросил.
С уважением,


Khorn
отправлено 05.12.07 15:53 # 285


> Да не сотнями - но уж поверьте десятками. А если учесть что Су-35 простите в бою чтоит пятерых этих F-22 которые в денежном эквиваленте стоят на порядок дороже, то и этих десятков кое кому за глаза хватит.

Да ну?! Неужели пятерых?! Проверяли?
А со значком "голубого медведа" на борте наверно и все 6.3?


Grajo
отправлено 05.12.07 15:55 # 286


Кому: gsb, #282

> Спасибо за предупреждение.
>
> Однако аргументирую свое заблуждение: когда у меня появился сын, то про "казино и дискотэки" я сразу забыл. Но на жизнь хватает.
> Не говорю, что у всех так. Однако, все мои друзья и знакомые не в силах отказаться от "казино и дискотэк" в пользу детей. И экономическая ситуация тут не при чем.

Дело не в этом
Мы же здесь говорим не о тебе и твоих друзьях, а о масштабах страны
Я не буду подробно излагать демографическую теорию, просто ситуация, она такова:
Состояние экономики можно поднять, и рождаемость можно поднять.
Состояние мозгов у народа изменить практически невозможно.


Алексей Алексеев
отправлено 05.12.07 15:56 # 287


Кому: Goblin
Прошу прощения за ошибки. От сильного волнения грамотность в посте № 284 мне изменила.


phoenix1981
отправлено 05.12.07 16:07 # 288


все это мутные интеллигеннтские сопли!
бессильное тявканье тех, чьи возможности упущены, а время ушло!
вот чтопишут нормальные успешные, адекватные государственно-ориентированные пацаны:
http://vz.ru/columns/2007/12/4/129367.html


glorfindeil
отправлено 05.12.07 16:10 # 289


Кому: Cartman, #280

> Кому: Mazzzila, #260
>
> > Да не сотнями - но уж поверьте десятками. А если учесть что Су-35 простите в бою чтоит пятерых этих F-22 которые в денежном эквиваленте стоят на порядок дороже, то и этих десятков кое кому за глаза хватит.
> > Кому: Mazzzila, #260
>
> Ыыы, аффтар, Вы жжоте. Понимаю, родная продукция, все дела. Но Вы бы хоть приподнялись чуть-чуть на уровень выше, посадили бы в самолет пилота, самолет с пилотом рассмотрели бы хотя бы на уровне эскадрильи, а эскадрилье добавили бы всё то разнообразное обеспечение, которое должно быть у нее на современном этапе...
> Я Вам напомню, что для нового российского самолета ДРЛО не выбран даже носитель, ибо не ясны до сих пор перспективы взаимодействия с незалежными узбеками по Ил-76.
>
> И будет Ваш Су-35... сбит за 5 минут до радиолокационного контакта с F-22, хоть с одним, хоть с пятью.
>
> А денежный эквивалент империи, собирающей дань со всего мира, вообще не важен.

Эх, камрад, если бы речь шла только о технике...

А где на все лопаты набрать конопатых? Ежели, пардон, служить не кому: в глазах нонешнего приходящего на флот лейтенанта такая незамутнённость сознания, которой не имеет даже взгляд матроса срочной службы Худыбердыева. А я уже не говорю об авиации, где пилота надо ещё подготовить, где он летать должен и постоянно, чтоб мастерство росло... А ежели учесть, что "старики" — нормальные советские офицеры по большей части все поуходили, а кто не ужёл, те уйдут по предельным срокам уже через два — три года и учить, передавать опыт не кому?


Lucius Sejanus
отправлено 05.12.07 16:13 # 290


Немного непонятен пессимизм автора. Да, соц. проблемы у нас есть, и много, но у кого их нет?

Ведь болото девяностых было вызвано экономикой, точнее катастрофическим снижением совокупного предложения. Оттуда и все прелести типа безработицы, гиперинфляции и вызванных ими соц. проблем.

После чего на нас свалилась углеводородная манна небесная и в страну потекли деньги. А деньги, поступающие в страну разбазарить очень сложно (хотя конечно при желании очень возможно), так или иначе они поступают в экономику, что вытаскивает нас из болота.

Конечно, если производство не встанет на должный уровень к моменту падения цен на нефть, мы ухнем обратно в то же болото. Но в ближайшее время такого не предвидится.

А со здоровой экономикой все остальные проблемы решаются если и не автоматически, то куда проще чем без неё.


glorfindeil
отправлено 05.12.07 16:13 # 291


Кому: Леший, #204

> Как - как, да ... о косяк... :-))
> У одного моего знакомого отец получил четыре года лагерей за "сокрытие соц. происхождения"
>( по современному - за подделку документов :-) ) при поступлении в один из тогдашних
>литературных ВУЗ-ов, а это - знаменитая 58-(пункт не помню) статья тогдашнего УК. И отсидел
>половину, правда, художником при КВЧ... Потом, всё-же, таки да, стал писателем, т.н.
>"кирпичником", т.е. выпускал раз в два года по книжке толщиной в четыре пальца... :-)

Камрад, а идите как вы... сюда: http://his95.narod.ru/doc22/st58.htm

И ежели вы в тексте сей статьи УК РСФСР найдёте хоть одну формулировку, касающуюся той херни, что вы написали, я съем луковицу не запивая.


glorfindeil
отправлено 05.12.07 16:13 # 292


Кому: Mazzzila, #260

> Кому: glorfindeil, #252
>
> А вы простите уж не журналистом ли работаете что так о "спектаклях" осведомлены???

А я, пардон, работаю на Министерство Обороны в Краснознамённом Тихоокеанском Флоте. Не журналистом. ;-) И мне из окошка виднее...

> Да не сотнями - но уж поверьте десятками. А если учесть что Су-35 простите в бою чтоит пятерых этих F-22 которые в денежном эквиваленте стоят на порядок дороже, то и этих десятков кое кому за глаза хватит.

Да-да. СУ-35, стоят пятерых "этих"... Хосспидя, и откуда такие берутся.


dkor
отправлено 05.12.07 16:13 # 293


Время от времени появляются гневные комментарии про аспирантов, уезжающих в Европу и США.
И что с того? Большинство аспирантов Европы тоже уезжают в США, получают там огромный ценный опыт. Некоторые там остаются, если на Родине рабочих мест для них нет, другие возвращаются. Гневных выкриков в спину про отсутствие совести и "Родина вас кормила и оберегала, а вы..." что-то я не слышу.
Так в чем же дело?


cd32
отправлено 05.12.07 16:13 # 294


Кому: Самара, #187

> список великих дел ЕдРа в питерском Законодательном Собрании:
> Ноябрь 2003 - Отмена закона о доплатах к пенсиям всем пенсионерам.
> Ноябрь 2003 - Не принят закон, обязывающий учитывать мнение граждан при новом ("уплотнительном") строительстве.
> Апрель 2004 - Лишение семей с доходами выше прожиточного минимума права на единовременное пособие на рождение ребенка.
> Май 2004 - Предоставление «стратегическим инвесторам» земельных участков без конкурса .
> Июль 2004 - Повышение тарифов на содержание жилья.
> Ноябрь 2004 - Отменен бесплатный проезд для пенсионеров.
> Март 2005 - Повышение арендной платы для образовательных, научных и культурных учреждений.
> Май 2005 - Новое повышение тарифов на содержание жилья.
> Июль 2005 - Разрешено строительства новых кварталов на намывных территориях Васильевского острова, ставших одним из самых больших "отмывов" денег.
> Ноябрь 2005 - Выделение «Лукойлу» 60 млн. рублей из бюджета на погашение долга по аренде.
> Декабрь 2005 - Отказано в о...

это весь список, или только "недобрые дела"?


mad Creator
отправлено 05.12.07 16:15 # 295


Кому: дроид, #221

Кому: gsb, #268

> Кому: mad Creator, #255
>
>
> > Так что реформировать-то надо, но видимо как-то по-иному
>
> И так до бесконечности...
>

Да, потому что застой губителен. Пока ты стоишь на месте, другие идут вперёд, и на их фоне ты катишься назад. Советская система образования была хороша для союза, нет союза, нет и системы. Иной вопрос, что можно было оставить лучшее и убрать худшее. Но это всё мечты.

> > По-хорошему, деньги надо за просмотр брать, может хоть тогда народ призадумается, стоит ли за ушаты дерьма платить кровно заработанные.
>
> Тоже вариант. Абон. плату задрать немерянно: пусть этот мусор смотрят "успешные бизнесмены" и их дети (Что то я в этом сильно сомневаюсь).
> А "быдло" пусть смотрит какую-нибудь "Занимательную физику".
>

Не будут они "физику" смотреть.

> Кому: mad Creator, #255
>
> > Зверева и Собчак занять делом, а то к стенке это ж не демократично :
>
> А чего они умеют делать?

Даже медведя можно научит ездить на велосипеде, можно и с лошадью попробовать.


derek
отправлено 05.12.07 16:18 # 296


Кому: Mozila, #269

> Кому: derek, #243
>
> > Дмитрий Юрьевич, что думаете ...

> Камрад, надо волноваться...

Это не я писал :-) Мой пост номер 243, а процитирован 244.

А так, мнение разделяю. Что ещё могут сказать ОБСЕ и демократический запад? Что всё прошло классно, так и надо? Напрягает только информационный фон западной прессы.


Магнус
отправлено 05.12.07 16:20 # 297


Кому: oalexeev, #276

> Вот и я о том же писал - если ничего не предпринимать, то деньги будут просто лежать мертвым грузом. Осваивать их нужно - без этого никак. А уж по результатам освоения средств можно будет судить про эффективность их освоения и близость процессов освоения к квалификации их в рамках уголовного кодекса.

Камрад, денег осваивают очень много, ещ больше освоить не успевают.

И как ты будешь судить о результативности об эффективности освоения?


gsb
отправлено 05.12.07 16:28 # 298


Кому: Grajo, #286

> Состояние экономики можно поднять, и рождаемость можно поднять.

Т.е рождаемость можно поднять только экономическими методами? Кому: Grajo, #286

> Состояние мозгов у народа изменить практически невозможно.

Значит, нам кирдык.


Mazzzila
отправлено 05.12.07 16:28 # 299


Кому: Khorn, #285

Кому: Cartman, #280

Мнение о превосходстве, не мое, и даже не Популярных журналов, а американских пилотов, которые в отличие от нас до последнего хвалят свою технику, и вообще все ихнее считают лучшим во вселенной (это только мы способны смотреть на летящий самолет и говорить - он же наш - значит гавно априори), но тут даже они были вынуждены согласиться.

А самолет ДРЛО нужен стопудово? Без него наземных станций не хватит для действий ПВО над территории своей страны? Мы ведь нападать ни на кого вроде не собираемся? Вроде как раньше и U-2 сбили без ДРЛО с земли навели. А уж югославы чего учудили, без ДРЛО да и с РЛСми 60 годов F-117 вальнули.
Нет, я согласен что как часть системы он является желательным, но совсем не обязательным условием.

> А денежный эквивалент империи, собирающей дань со всего мира, вообще не важен.

Дань то они может и собирают, однако военные базы закрывают, и перспективные проекты сворачивают из-за недостатка финансирования, и у конгресса слезно на коленках просят денюжку на продолжение полицейской операции в Ираке.


Cartman
отправлено 05.12.07 16:30 # 300


Кому: glorfindeil, #289

> передавать опыт не кому?

О том и речь. Сплошные бананотехнологии на фоне ухода из ВПК и армии последних кадров, получивших опыт до 91 года. А другого и не было, если не считать опыт выживания в безденежье - очень полезно в военном строительстве.

"Пидарасы, пидарасы!"



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 522



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк