Речь патриарха перед панихидой по Сталину

09.01.08 21:16 | Goblin | 816 комментариев »

Разное

РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.

Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3
Эвон.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 816, Goblin: 42

Albedo
отправлено 09.01.08 23:44 # 301


Кому: iZ, #287

> Надо понимать, священники иконами войну выграли?

Тебе знакомо такое понятие как "таинство" ?
В данном случае таинство молитвы: за народ, за солдат, за страну.
По моему эта та область, куда лучше не лезть с шуточками "аля бивис батхед".


Троцкий(Бронштейн)
отправлено 09.01.08 23:45 # 302


Кому: Goblin, #294

Дмитрий Юрич, cделай , пожалуйста так, чтоб писалось по-более чем 5 раз в час

http://www.save-img.com/pic.php?id=bbb4100553104396cc69223f238622bf


iZ
отправлено 09.01.08 23:45 # 303


Кому: aaabra, #297

Камрад, если совсем не понятно, объясню: шутка про шаманов относится к "факту" летания самолета с иконой. Каким образом она затрагивает священников, трудившихся в тылу и на фронте, мне, увы, не ясно.


татьяна
отправлено 09.01.08 23:46 # 304


Кому: Goblin, #294

> До этого не он рассказывал, как Берия насиловал школьниц и уничтожал трупы в камнедробильной машине в подвале своего особняка?

Нет. О Берии он отзывался очень хорошо. Утверждал, что все рассказы о школьницах - ложь. У Берии была любовница,
но только одна. Называл имя и фамилию. Сейчас не вспомню, но где-то в записях есть.


oalexeev
отправлено 09.01.08 23:48 # 305


Кому: Leonidze, #299

> Кому: oalexeev, #229
>
> > А ведь еще лишил кровавый тиран древних укров их развитой промышленности и увез ее за Урал. А то, что не смог увезти - взорвал. В бессильной злобе.
>
> вау! а я и не знал откуда у нас промышленность. бабушка говорила - Ленинград эвакуировали, Ленинград! - а на самом деле вот оно как!!!
> [потрясенно ушол допивать новогодний ром]

Если ничего не путаю, то вроде бы машиностроительный завод в Нижнем Тагиле - это посылка с Харькова. В соседнем подъезде жил хороший знакомый, который принимал участие и в эвакуации и в пуске завода.


StrKomm
отправлено 09.01.08 23:48 # 306


Кому: iZ, #287

> Надо понимать, священники иконами войну выграли?

Всё было примерно вот так: http://www.dahr.ru/l_j/pops.jpg

потащено отсюда: http://blog.dahr.ru/?p=1568


aaabra
отправлено 09.01.08 23:49 # 307


Кому: oalexeev, #300

> А когда будет учрежден орден Иосифа Сталина, которым будут награждать за управление страной?

дык такой орден не РПЦ должна учреждать. А если представить на мгновение, что учредили... Какой вой вселенский поднимется:)


Ecoross
отправлено 09.01.08 23:50 # 308


Кому: SpiritOfTheNight, #290

> Вполне мог быть награжден как организатор - за пламенные проповеди.

Значит, толковый специалист - по профилю работал. Хотя вспоминается фильм "Муса", где группу товарищей с буддийским монахом зажали в крепости, в разгар битвы тот выворотил из земли столб и начал им отоваривать противника. В Японии и термин был - ямабуси, монахи-воины, много хлопот имели. А на Руси часто воины под конец жизни постригались или просто жили при монастыре, это Кошкина надо спрашвать, он для "Ильи Муромца" копал тему.

Кому: aaabra, #282

> [хватается за голову]
> педерастами?

Хуже, космистами-хроноложцами.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1386/1386673.htm


татьяна
отправлено 09.01.08 23:51 # 309


Кому: Nezumi, #298

> Ага..Только об иконе никак не договорятся-то Тихвинская,то Казанская...

А я, кстати, тоже однозначно не скажу, может и Тихвинская. Наверняка не помню, а искать далеко.


Rinaldo
отправлено 09.01.08 23:52 # 310


Кому: татьяна, #304

> Утверждал, что все рассказы о школьницах - ложь.

Как? Что, ни одной не было???


Ecoross
отправлено 09.01.08 23:54 # 311


Кому: oalexeev, #305

> Если ничего не путаю, то вроде бы машиностроительный завод в Нижнем Тагиле - это посылка с Харькова. В соседнем подъезде жил хороший знакомый, который принимал участие и в эвакуации и в пуске завода.

По предвоенным планам лучше всего Мелия http://militera.lib.ru/research/melia_aa/index.html
А по эвакуации и ВПК вообще - Свирин. http://smaikls.nnm.ru/bronevoj_wit_stalina_istoriya_sovetskogo_tanka_msvirin_1


SpiritOfTheNight
отправлено 09.01.08 23:55 # 312


Кому: Ecoross, #308

> Значит, толковый специалист - по профилю работал. Хотя вспоминается фильм "Муса", где группу товарищей с буддийским монахом зажали в крепости, в разгар битвы тот выворотил из земли столб и начал им отоваривать противника. В Японии и термин был - ямабуси, монахи-воины, много хлопот имели. А на Руси часто воины под конец жизни постригались или просто жили при монастыре, это Кошкина надо спрашвать, он для "Ильи Муромца" копал тему.

ИМХО коли батюшка кого и отоварил и уберменшей - честь ему и хвала.

Но в общем то не отрицая роли РПЦ, роль политработников, комиссаров была не меньшей явно.
А уж сколько народу в партию вступило, в виде привелегии получив право первым в атаку подниматься.

Да уж... богатыри.

Кстати ОФФТОП по вашему мнению - лучшая книга художественная о ВОВ? ПМСМ А.Бек. Волоколамское шоссе.
http://militera.lib.ru/prose/russian/bek/index.html
Постоянно перечитываю. Це ж надо так саму суть ухватить.


aaabra
отправлено 09.01.08 23:56 # 313


Кому: iZ, #302

проехали:) Даже если летание с иконой выдумка, то согласись красивая. Мифотворчество - закономерный процесс, тем более мне непонятно кого этот факт задевает. Но ведь ссылаются на документальную съемку: "...Этот исторический момент отражен в документальных кадрах фильма "Неизвестная война" и вроде как есть фотографии (упомянуто там же)


SpiritOfTheNight
отправлено 10.01.08 00:02 # 314


Кому: aaabra, #313

> проехали:) Даже если летание с иконой выдумка, то согласись красивая. Мифотворчество - закономерный процесс, тем более мне непонятно кого этот факт задевает. Но ведь ссылаются на документальную съемку: "...Этот исторический момент отражен в документальных кадрах фильма "Неизвестная война" и вроде как есть фотографии (упомянуто там же)

Нет уж. Хватит красивых выдумок о ВОВ.

Неси краску - звездочки рисовать будем
Сколько? Две?
Тут пока одного завалишь - весь запаришься (с) В бой идут одни старики


Nezumi
отправлено 10.01.08 00:06 # 315


Кому: SpiritOfTheNight, #312

> > Кстати ОФФТОП по вашему мнению - лучшая книга художественная о ВОВ? ПМСМ А.Бек. Волоколамское шоссе.
> http://militera.lib.ru/prose/russian/bek/index.html
> Постоянно перечитываю. Це ж надо так саму суть ухватить.

[издевательски ухмыляется]

У меня на бумаге есть..Лет 8 назад спас от макулатуры.
Кому: aaabra, #313

> > проехали:) Даже если летание с иконой выдумка, то согласись красивая. Мифотворчество - закономерный процесс, тем более мне непонятно кого этот факт задевает.

Да как сказать,подобные истории пошли как то охапкой,про облеты,про таскание икон и молитв по карманам.

Просто тогда РПЦ как раз во все щели полезла,задолбала она...Лубок очередной...

Кому: aaabra, #313

> Этот исторический момент отражен в документальных кадрах фильма "Неизвестная война" и вроде как есть фотографии (упомянуто там же)

Да не поймешь ты там...Покажут фото визита церковной делегации на фронт и все..В стране недавно кружки

воинствующих безбожников работали,а тут вдруг все разом уверовали.Не играла церковь большой роли...


Ecoross
отправлено 10.01.08 00:07 # 316


Кому: SpiritOfTheNight, #312

> Но в общем то не отрицая роли РПЦ, роль политработников, комиссаров была не меньшей явно.
> А уж сколько народу в партию вступило, в виде привелегии получив право первым в атаку подниматься.

И быть первыми расстрелянными... С гарантией.
Боевой путь колонны "Дмитрий Донской"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1313/1313852.htm

ЕМНИП, где-то было сравнение -две танковые колонны от церкви - это хорошо, но безбожники собрали немного больше...

> Кстати ОФФТОП по вашему мнению - лучшая книга художественная о ВОВ? ПМСМ А.Бек. Волоколамское шоссе.
> http://militera.lib.ru/prose/russian/bek/index.html
> Постоянно перечитываю. Це ж надо так саму суть ухватить.

Согласен. И Симонов так считал. Уже где-то год собираюсь составить небольшой список нужных книг по теме, все руки не доходят. :)

Кому: aaabra, #313

> Этот исторический момент отражен в документальных кадрах фильма "Неизвестная война" и вроде как есть фотографии (упомянуто там же)

Лежит у меня "Неизвестная война", современная версия, ткни пальцем - в какой серии? :) Самурая с шашкой на танке -видел, черепа на песке - видел, иконы на самолете - нет.


Rinaldo
отправлено 10.01.08 00:08 # 317


Кому: SpiritOfTheNight, #314

> Нет уж. Хватит красивых выдумок о ВОВ.

[подбрасывает на вентилятор очередную лопату]

Ну, в то, что подобное могло быть сделано по указанию Сталина - я, например, не верю.

А в то, что Сталин мог дать разрешение на подобное, если бы его об этом попросил кто-нибудь из высших иерархов церкви, тоже никто не верит?


therion11
отправлено 10.01.08 00:08 # 318


Извиняюсь за жесткий отоп, но там такие перлы встречаются...

http://www.inopressa.ru/latimes/2008/01/09/15:53:30/metro

> "А что, в других странах люди все время ходят и улыбаются?" – недоверчиво сказала она.
> "Вообще-то да", – сказала я.
> "В Ираке? В Ираке улыбаются?" – она твердо решила сбить меня, докопаться до истины.
> "Да, – сказала я. – Иракцы много улыбаются".
> "Это, – сказала она, презрительно искривив губы, – очень странно".

Ну на самом деле, чего им не улыбаться - демократию же привезли...


SpiritOfTheNight
отправлено 10.01.08 00:11 # 319


Кому: Rinaldo, #317

> > Ну, в то, что подобное могло быть сделано по указанию Сталина - я, например, не верю.
>
> А в то, что Сталин мог дать разрешение на подобное, если бы его об этом попросил кто-нибудь из высших иерархов церкви, тоже никто не верит?

Ну самолет то разрешил купить, так почему нет. Спросил бы у т. Голованова - есть ли у вас свободные самолеты, случайно.

Я просто считаю что 2 декабря 1941 не до икон было товарищу Сталину.


therion11
отправлено 10.01.08 00:15 # 320


О! Дмитрий Юрич и модераторы!

Постараюсь не посрамить!

Но, в случае чего:

"Нет войны - я все приму -
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно в июле
И желательно в Крыму!.."


SIN
отправлено 10.01.08 00:15 # 321


Тонкий намёк уважаемых модераторов понял, быстро замолкаю и глубоко задумываюсь про всякое:-) Довыступался - погоны... Хотя, "Пламенный и самоотверженный борец против флуда" (это моё прочтение лычек на серых беспросветных погонах) - звучит несомненно гордо!!!

P.S. По теме иконы - это действительно было (есть многочисленные документы и фотографии, сейчас искать ссылки не имею возможности). А вот по теме всяческой разнообразной нечисти рекомендую ознакомиться с фундаментальным шедевром средневековья - книгой ["Молот ведьм"] ("Malleus Maleficarum"). Очень интересно и познавательно! Читается легко и непринуждённо. Опять-таки, потом есть над чем задуматься. Здесь http://lib.ru/HRISTIAN/INKWIZICIQ/hexenham.txt


morbias
отправлено 10.01.08 00:17 # 322


Дмитрий Юрич, а вы, как эксперт с мировым именем, не в курсе как там и чего происходило на выборах Сталина (там, кажется, еще Кирова где-то в это время убивали). Я вопросе не разбираюсь, вокруг (из исключительно демократических источников, понятно дело) вовсю кричат о нелегитимности этих выборов, об устранении Сталиным конкурента и подобных вещах. С удовольствием бы выслушал ваше мнение по данному вопросу.


Descent
отправлено 10.01.08 00:17 # 323


Кому: oalexeev, #305

> Кому: Leonidze, #299
>
> Если ничего не путаю, то вроде бы машиностроительный завод в Нижнем Тагиле - это посылка с Харькова. В соседнем подъезде жил хороший знакомый, который принимал участие и в эвакуации и в пуске завода.

Хе-хе...
По заданию тирана сначал построили, а потом эвакуировали!!!... Тем самым истязая тонкую душевную организацию западэнцэв, которые дюже переживали за активы харькова!!!... Ведь в великом древнем писании истории укров было уже тогда записано, что эти активы предназначались свободным погонщикам динозавров!!!
[ужасается пробелу, допущенному в исследованиях истории истязаний свободных укров]


longstorm
отправлено 10.01.08 00:17 # 324


Кому: Albedo, #301

Отсутствие мозга не каким таинством не компенсируешь.


Орлан
отправлено 10.01.08 00:17 # 325


Кому: Очень толстый, #273
>> 6-10 мая 2007г вертолет с иконами облетел города Золотого кольца России.
> Может это изгнание бесов из Москвы [с надеждой в голосе]

В том числе и изгнание бесов.


Троцкий(Бронштейн)
отправлено 10.01.08 00:17 # 326


Кому: татьяна, #309

> А я, кстати, тоже однозначно не скажу, может и Тихвинская. Наверняка не помню, а искать далеко.

А в чем разница?


iZ
отправлено 10.01.08 00:17 # 327


Кому: aaabra, #297

> Алексий Второй напомнил, что недавно Священным Синодом РПЦ был учрежден орден святого благоверного князя Димитрия Донского, которым будут отмечаться военные заслуги.

Интересно, кстати, как это соотносится с "не убий"? ;)


Булкин
отправлено 10.01.08 00:17 # 328


Сегодня(вернее вчера уже),днюха у Джимми Пейджа была,целых 64 года стукнуло.Привет всем,кто ценит его творчество(вроде здесь такие встречаются)..Ну и чтоб пальцов больше не ломал.:-)


Chin
отправлено 10.01.08 00:17 # 329


Кому: therion11, #318

Хм , подумать только , какие ужасы пережила эльфийка в тоталитарном метро . А если серьезно - то русофобская дрянь , которой сейчас достаточно .


iZ
отправлено 10.01.08 00:17 # 330


Кому: Albedo, #301

> Тебе знакомо такое понятие как "таинство" ?

[ковыряется в носу] ну слышал чтой-та.

> В данном случае таинство молитвы: за народ, за солдат, за страну.

Эт, конечно, здоровски.

> По моему эта та область, куда лучше не лезть с шуточками "аля бивис батхед".

Не лезь, камрад.


exan
отправлено 10.01.08 00:17 # 331


Кому: oalexeev, #296

> Кому: aaabra, #282
>
> > Кому: Ecoross, #277
> >
> > > Вообще-то последнее время она оккупирована любителями странного.
> >
> > [хватается за голову]
> > педерастами?
>
> С[т]ранного, а не сранного любителями, камрад. :)

а вот подтянулись и курсы странного :)
"..Студенты университета штата Мичиган при желании могут научиться быть геями. Вводный курс лекций, посвященный разным аспектам мужской гомосексуальности и, прежде всего, процессу инициации, предлагается прослушать всем желающим.."
http://www.lenta.ru/news/2008/01/08/gaycourse/

для современных священнослужителей - очень даже ништяк :)))


РОМАНОВ
отправлено 10.01.08 00:17 # 332


Кому: oalexeev, #300

> Кому: aaabra, #297
>
> > Алексий Второй напомнил, что недавно Священным Синодом РПЦ был учрежден орден святого благоверного князя Димитрия Донского, которым будут отмечаться военные заслуги.
>
> А когда будет учрежден орден Иосифа Сталина, которым будут награждать за управление страной?

Плюсомёт сломался...


morbias
отправлено 10.01.08 00:17 # 333


Камрады, а вот если сейчас много историков, которые излагают сталинские времена безо всякой хуйни, почему соответствующая статья в википедии до сих пор не исправлена? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B5.D0.B5_.D1.87.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.BE_.D0.B6.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.B2


aaabra
отправлено 10.01.08 00:19 # 334


Кому: Ecoross, #316

[терпеливо повторяет]
http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=6228
вот ссылка. Я ничего не утверждаю. Раз ты говоришь, что там нет этого - верю. Значит врет "Красная Звезда". Закрыли тему? Установили истину, развенчали очередной миф:)

Кому: SpiritOfTheNight, #314

ну от этого никуда не деться, чем больше проходит времени, тем больше образуется мифов. А через тыщу лет вообще сказки будут. Вон Флавия почитаешь, вообще оторопь берет.


Спрутодел
отправлено 10.01.08 00:21 # 335


Кому: iZ, #322

> Интересно, кстати, как это соотносится с "не убий"?

Все это прекрасно соотносится с защитой Родины от врага.


therion11
отправлено 10.01.08 00:21 # 336


Кому: iZ, #322


> Интересно, кстати, как это соотносится с "не убий"? ;)

Примерно вот так:

"Не убей. В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «תִרְצָח» обозначает безнравственное преднамеренное убийство (англ. «murder»), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (англ. «kill»). (Так как сама Библия предписывает убийство судом в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах.)"

Источник, понятно, википедия.


SpiritOfTheNight
отправлено 10.01.08 00:23 # 337


Кому: morbias, #333

> Камрады, а вот если сейчас много историков, которые излагают сталинские времена безо всякой хуйни, почему соответствующая статья в википедии до сих пор не исправлена? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B5.D0.B5_.D1.87.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.BE_.D0.B6.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.B2

Патамучто они пишут толстые книжки, в которых много буков и цифр, но мало завлекательных картинок. И такие книжки читать не всегда интересно. И стоят они дорого. А если ты считаешь, что тему репрессий можно доходчиво уместить в небольшую статью, то извините.


dementieV
отправлено 10.01.08 00:24 # 338


За Сталина ! Сталин усилит любую команду! Сталин - наше всё !


Goblin
отправлено 10.01.08 00:24 # 339


Кому: Троцкий(Бронштейн), #303

> Кому: Goblin, #294
>
> Дмитрий Юрич, cделай , пожалуйста так, чтоб писалось по-более чем 5 раз в час

Лейба, следи за собой.


Punk_UnDeaD
отправлено 10.01.08 00:26 # 340


Кому: iZ, #322

> Интересно, кстати, как это соотносится с "не убий"?

очень, очень осторожно


Albedo
отправлено 10.01.08 00:26 # 341


Кому: iZ, #324

> Не лезь, камрад.

Немного перефразирую: не камрад я тебе[censored].
Так понятно ?


Ecoross
отправлено 10.01.08 00:27 # 342


Кому: morbias, #329

> Я вопросе не разбираюсь, вокруг (из исключительно демократических источников, понятно дело) вовсю кричат о нелегитимности этих выборов, об устранении Сталиным конкурента и подобных вещах.

FVL:
Некоторые молодые люди уже забыли как проходили выборы в СССР. Напоминаю
http://oper.ru/news/read.php?page=7&t=1051602563#728


GrGr
отправлено 10.01.08 00:28 # 343


Кому: татьяна, #309

> А я, кстати, тоже однозначно не скажу, может и Тихвинская.

Вот так вот никто однозначно и не говорит. То одну вспомнят, то другую. И свидетели странные какие-то. Родня "личного пилота"(вот интересно, зачем Сталину нужен был личный пилот, если он летал раз в жизни), например, а не он сам, почему-то.


SpiritOfTheNight
отправлено 10.01.08 00:29 # 344


Кому: Ecoross, #342

Спасибо, камрад, за ссылку


Троцкий(Бронштейн)
отправлено 10.01.08 00:30 # 345


Кому: Goblin, #339

понял


exan
отправлено 10.01.08 00:30 # 346


Кому: Descent, #327

> Кому: oalexeev, #305
>
> > Кому: Leonidze, #299
> >
> > Если ничего не путаю, то вроде бы машиностроительный завод в Нижнем Тагиле - это посылка с Харькова. В соседнем подъезде жил хороший знакомый, который принимал участие и в эвакуации и в пуске завода.
>
> Хе-хе...
> По заданию тирана сначал построили, а потом эвакуировали!!!... Тем самым истязая тонкую душевную организацию западэнцэв, которые дюже переживали за активы харькова!!!... Ведь в великом древнем писании истории укров было уже тогда записано, что эти активы предназначались свободным погонщикам динозавров!!!
> [ужасается пробелу, допущенному в исследованиях истории истязаний свободных укров]

а че, древние укры и в харьковских местах обитали? может, тогда донбасский уголек - цэ их окаменелое хивно??? :)


Gardemarin
отправлено 10.01.08 00:31 # 347


Уже постил в ветке про Кровавое воскресенье, но повторюсь.
Вот современная статья об отношении отдельных представителей РПЦ к Сталину. Опубликована в газете "Спецназ России" http://www.romanitas.ru/Actual/K%20kanonizacii%20Stalina.htm


SpiritOfTheNight
отправлено 10.01.08 00:33 # 348


Кому: exan, #346

Ну не знаю насчет укров, а вот украинцы сильно нам подсобили в ВОВ. Честь им и хвала!


Кикутиё
отправлено 10.01.08 00:33 # 349


Кому: SpiritOfTheNight, #319

> Я просто считаю что 2 декабря 1941 не до икон было товарищу Сталину.

Камрад, товарищ Сталин доучился до предпоследнего класса в семинарии Тифлиса, причём учеником был, прямо сказать, не последним.
Может он и не верил во всё, что ему преподавалось, иконы в том числе, а учился по приколу, но, что характерно, став вождём огромной страны сумел вдохновить эту самую страну на невиданный в мировой истории подвиг.
Щас вся творческая интеллигенция чешет лоб от вопроса - Что есть наша Национальная идея?
А малограмотный товарищ Сталин без всякой инациональной идеи, взял страну с сохой, провёл через самую страшную в истории воейну - и оставил с атомной бомбой.
Надо думать, Дейла Карнеги и методик НЛП он не читал, однако хватило образования, данного малограмотными попами.


Punk_UnDeaD
отправлено 10.01.08 00:34 # 350


Кому: exan, #346

> тогда донбасский уголек - цэ их окаменелое хивно??? :)

это их ручных мамонтов

древние укры не срали


GrGr
отправлено 10.01.08 00:34 # 351


Кому: aaabra, #313

> тем более мне непонятно кого этот факт задевает

А, так это--факт? Это, наверное, тоже:

"Хочется рассказать еще об одном чуде. Произошло это во время штурма Кенигсберга в 1944 году. Вот что рассказывает офицер, бывший в самом центре событий битвы за этот город-крепость: "Наши войска уже совсем выдохлись, а немцы были все еще сильны, потери были огромны и чаша весов колебалась, мы могли там потерпеть страшное поражение. Вдруг видим: приехал командующий фронтом, много офицеров и с ними священники с иконой. Многие стали шутить: "Вот попов привезли, сейчас они нам помогут..." Но командующий быстро прекратил всякие шутки, приказал всем построиться, снять головные уборы. Священники отслужили молебен и пошли с иконой к передовой. Мы с недоумением смотрели: куда они идут во весь рост? Их же всех перебьют! От немцев была такая стрельба - огненная стена! Но они спокойно шли в огонь. И вдруг стрельба с немецкой стороны одновременно прекратилась, как оборвалась. Тогда был дан сигнал - и наши войска начали штурм Кенигсберга с суши и с моря. Произошло невероятное: немцы гибли тысячами и тысячами сдавались в плен! Как потом в один голос рассказывали пленные - перед самым русским штурмом "в небе появилась Мадонна”, которая была видна всей немецкой армии, и у всех абсолютно отказало оружие - они не смогли сделать ни одного выстрела. Тогда-то наши войска, преодолев заграждения, взяли город, который до этого был неприступен! Во время этого явления немцы падали на колени, и очень многие поняли, в чем здесь дело и Кто помогает русским!"

http://www.mprt.ca/rus/articles/interview.htm

Остальные так, просто рядом стояли.


therion11
отправлено 10.01.08 00:35 # 352


Кому: SpiritOfTheNight, #348

> Ну не знаю насчет укров, а вот украинцы сильно нам подсобили в ВОВ. Честь им и хвала!

Камрад, а они что, уже тогда отдельным государством жили?

Блин, знал же что в тоталитарной школе хорошему не научат... :)


Hemdall
отправлено 10.01.08 00:36 # 353


Кому: Кикутиё, #349

> инациональной идеи

Ты наверное плохо понял - Сталин это сделал именно по тому что такая идея у него БЫЛА ;)


phoenix1981
отправлено 10.01.08 00:38 # 354


ну с тов. Сталиным все понятно.
а вот как, Дмитрий Юрьевич, относитесь к тов. Ленину?
как оцениваете его деятельность и вообще?


SpiritOfTheNight
отправлено 10.01.08 00:38 # 355


Кому: GrGr, #351

> Тогда был дан сигнал - и наши войска начали штурм Кенигсберга с суши и с моря. Произошло невероятное: немцы гибли тысячами и тысячами сдавались в плен! Как потом в один голос рассказывали пленные - перед самым русским штурмом "в небе появилась Мадонна”, которая была видна всей немецкой армии, и у всех абсолютно отказало оружие - они не смогли сделать ни одного выстрела.

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_10_1.html#5_10_46

Тем не менее потери нашей армии составили 584 788 чел. ИМХО немалая часть пришлась на Кенигсберг с отказавшим оружием.

А так обидно погибнуть под конец войны, когда все ясно. И почти уже дома.

Слава героям.


aaabra
отправлено 10.01.08 00:39 # 356


Кому: GrGr, #351

> А, так это--факт?

читайте, уважаемый, внимательно."Мифотворчество - закономерный процесс, тем более мне непонятно кого этот факт задевает." и пожалуйста, не вырывайте слова из контекста. Демагогические приемы не катят!


SpiritOfTheNight
отправлено 10.01.08 00:39 # 357


Кому: therion11, #352

> Кому: SpiritOfTheNight, #348
>
> > Ну не знаю насчет укров, а вот украинцы сильно нам подсобили в ВОВ. Честь им и хвала!
>
> Камрад, а они что, уже тогда отдельным государством жили?
>
> Блин, знал же что в тоталитарной школе хорошему не научат... :)
В республике, в собственной республике камрад. одной из 15.


oalexeev
отправлено 10.01.08 00:42 # 358


Кому: SpiritOfTheNight, #348

> Кому: exan, #346
>
> Ну не знаю насчет укров, а вот украинцы сильно нам подсобили в ВОВ. Честь им и хвала!

Это ты не то сказал.

В Великой Отечественной Войне победил народ СССР. Вся страна.

И никто никому не пособлял. Если только работавшие на гитлеровцев на оккупированных территориях пособляли. Гитлеровцам.


Троцкий(Бронштейн)
отправлено 10.01.08 00:42 # 359


Жаль нет товарища ФВЛа. Он бы нам поведал о тов Сталине, как оно было


Leonidze
отправлено 10.01.08 00:42 # 360


> Если ничего не путаю, то вроде бы машиностроительный завод в Нижнем Тагиле - это посылка с Харькова. В соседнем подъезде жил хороший знакомый, который принимал участие и в эвакуации и в пуске завода.

таки я не в нижнем тагиле. таки нет :)
сходил к предкам, уточнил - каюсь, был не прав. ленинградские были театры, заводы были москальские - им. Лепсе и им. Дзержинского точно, но это авиа-электрооборудование; боеприпасы и патроны - из Воронежа и Волгограда. тем не менее, для древних укров все равно далековато. :)

злостный оффтоп: кстати да, что там с мегавопросом к ющенке о присоединении россии к украние? :)


exan
отправлено 10.01.08 00:42 # 361


Кому: Chin, #331

> Кому: therion11, #318
>
> Хм , подумать только , какие ужасы пережила эльфийка в тоталитарном метро . А если серьезно - то русофобская дрянь , которой сейчас достаточно .

нет чтобы городовому гривенник подбросить, чтоб тот упитую телку довел.... :)
все тоталитарое ученье уже смешалось в башке
камрады, напомните: где это было - у Чернышевского или Достоевского?
не про старушек и топор, блин, а как просветленный чел спас дэвицу от подбирающегося франта.... :(


Riven
отправлено 10.01.08 00:43 # 362


колебался вместе с линией Партии!


therion11
отправлено 10.01.08 00:44 # 363


Кому: SpiritOfTheNight, #357

> Кому: therion11, #352

> В республике, в собственной республике камрад. одной из 15.

Есть непреодолимое желание написать, что в войне победил СССР, а не УССР нехило помогла остальным 14-ти республикам.

Поправь меня, если я неправ.


Кикутиё
отправлено 10.01.08 00:44 # 364


Кому: Hemdall, #353

> Ты наверное плохо понял - Сталин это сделал именно по тому что такая идея у него БЫЛА ;)

[мечется в панике]

Так не томи, просвети заблудшего!
Чем вместо опиума накуривал народ товарищ Сталин? ;-)


SpiritOfTheNight
отправлено 10.01.08 00:45 # 365


Кому: oalexeev, #358
+1
Просто все так украми увлеклись, что про украинцев забыли


SpiritOfTheNight
отправлено 10.01.08 00:45 # 366


Кому: therion11, #363

см.358


therion11
отправлено 10.01.08 00:47 # 367


Кому: SpiritOfTheNight, #365

> Кому: oalexeev, #358

> Просто все так украми увлеклись, что про украинцев забыли

[ябедничает]

А чё, они первые начали!


GrGr
отправлено 10.01.08 00:49 # 368


Кому: aaabra, #356

Факт такого мифотворчества кого задевает? Да не, никого, полный порядок. Как разговор о заходит о Победе в войне, так то попы с иконами. Как про людские потери, так то Сталин командовал плохо. Он вообще только мешал, и единственное что правильно сделал, это разрешил икону над Москвой прокатить.


Leonidze
отправлено 10.01.08 00:49 # 369


Кому: Leonidze, #360

> ленинградские были театры, заводы были москальские - им. Лепсе и им. Дзержинского точно, но это авиа-электрооборудование; боеприпасы и патроны - из Воронежа и Волгограда.

таки еще уточнил. Ленинградский был "Красный инструментальщик". Танкостроительный - Коломенский.


Ecoross
отправлено 10.01.08 00:52 # 370


Кому: GrGr, #351

> Остальные так, просто рядом стояли.

Понятное дело, когда по тебе отработает АДД с двумя тысячами тонн бомб в день - тут не только на колени упадешь. Привет алым макам Монте Кассино.
Как действовали на земле:
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_divizii/index.html
"Штурм Кенигсберга", ПДФ:
http://www.mediafire.com/?boaedt1tcv3
Прочая "Фронтовая иллюстрация":
http://ogrizomuta.livejournal.com/


Hemdall
отправлено 10.01.08 00:54 # 371


Кому: Кикутиё, #364

> Чем вместо опиума накуривал народ товарищ Сталин? ;-)

Построение социализма в СССР во враждебном окружении.

Народ эту идею разделял и по этому успехи страны были просто фантастические...

Самая фундаментальная работа Сталина http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/ec_probl.htm
И определенный обзор его деятельности http://www.anti-orange-ua.com.ru/index.php/content/view/436/52/


aaabra
отправлено 10.01.08 00:54 # 372


Кому: GrGr, #368

вы вот в мой адрес сию тираду выдали? Вы бы сначала ознакомились со всеми постами, а потом выводы делали, хорошо? Или надо сразу войти и заклеймить?


SIN
отправлено 10.01.08 00:54 # 373


[Не стреляйте, это не флуд!!!] В полном изумлении смотрю на чудесную комбинацию - свеженькие погоны и свежайшие белые штаны - вот ведь как оно в энтой жизне бывает!!! Эксклюзив, блин:-}

[Серьёзно] Ну всё... Теперь уж точно пришло время попробовать задуматься о том, чтобы рано или поздно всё-таки заставить себя предпринять попытку начать браться за ум и постараться встать на путь исправления:-)))

P.S. И за штаны, и за чОткие погоны - спасибо!!!


Hemdall
отправлено 10.01.08 00:59 # 374


Кому: SIN, #373

> P.S. И за штаны, и за чОткие погоны - спасибо!!!

Поздравляю и с тем и с другим :)


Nezumi
отправлено 10.01.08 01:00 # 375


Кому: Ecoross, #370

> > Понятное дело, когда по тебе отработает АДД с двумя тысячами тонн бомб в день - тут не только на колени упадешь. Привет алым макам Монте Кассино.

Не было...Ни АДД ,ни 2 кТ..

АДД уже была 18 воздушной армией,а загрузка по тонне-ок.600 машин.


therion11
отправлено 10.01.08 01:01 # 376


Кому: SIN, #373

> P.S. И за штаны, и за чОткие погоны - спасибо!!!

Оно ведь как - не согрешишь, не покаешься :)

Ну и, соответственно, с получением :)


morbias
отправлено 10.01.08 01:04 # 377


Кому: Goblin, #88

> Как это там: по делам их познаешь их.

Еще есть замечательная фраза: "Человек есть ничто иное, как ряд его поступков".


Civilizator
отправлено 10.01.08 01:07 # 378


Кому: tek, #56

> Патриарх Алексий II, который не смог сам вести панихиду, «от имени Русской православной церкви и верующих» передал родным и близким экс-президента, «России и нашему народу» «глубокое соболезнование по случаю кончины первого президента России Бориса Николаевича Ельцина». По словам Алексия II, «в судьбе Бориса Николаевича отразилась вся драматическая эпоха XX века». «Будучи сильной личностью, он принял на себя ответственность за судьбу страны в трудное и опасное время радикальных перемен», – поведал патриарх.
>
> Кстати, последняя фраза, на мой взгляд, уж куда ближе к Сталину.

То, что написано (полный текст не читал, сужу по твоей цитате) я лично как раз почти строго наоборот трактую. Во-первых, уклонился от личного проведения панихиды, во-вторых, соболезнование высказать - нормально вне зависимости от личности помершего, в-третьих, фраза о "в судьбе отразилась" настолько ничего не говорящая и дежурная..., в-четвертых, "принял ответственность" он таки реально, а вот как ЕБН с ответственностью справился, похоже Алексий уточнять не стал :) Так что одно дело "соблюсти политес", а совсем другое - то что про Сталина...


Reckuf
отправлено 10.01.08 01:10 # 379


Кому: exan, #359

> камрады, напомните: где это было - у Чернышевского или Достоевского?
> не про старушек и топор, блин, а как просветленный чел спас дэвицу от подбирающегося франта.... :(

Могу ошибаться, но думаю, что у Чернышевского, в романе-руководстве для просветлённых парней - "Что делать?" ;-)


longstorm
отправлено 10.01.08 01:10 # 380


Кому: aaabra, #372

А это не ваши слова?

> Даже если летание с иконой выдумка, то согласись красивая. Мифотворчество - закономерный процесс, тем более мне непонятно кого этот факт задевает.


Rinaldo
отправлено 10.01.08 01:10 # 381


Кому: morbias, #333

> Камрады, а вот если сейчас много историков, которые излагают сталинские времена безо всякой хуйни, почему соответствующая статья в википедии до сих пор не исправлена?

А ты статью прочел? И что, по твоему, принципиально не так в этой статье? Тут (в этом топике) уже и на Мозохина, и на Земскова ссылки приводили, ознакомься и сравни.

Другое дело английский вариант той же статьи. Весело у них там на Википедии. В русской версии статьи в источниках попадаются Пыхалов с Земсковым, в английской - в основном сплошной Конквест. А цифры более-менее похожие на правду, кстати.

Зато (цитата для камрадов, понимающих английский):

> Some experts believe the evidence released from the Soviet archives is understated, incomplete or unreliable. For example, Robert Conquest suggests that the probable figure for executions during the years of the Great Purge is not 681,692, but some two and a half times as high. He believes that the KGB was covering its tracks by falsifying the dates and causes of death of rehabilitated victims.

В двух словах: некоторые "эксперты", например, Роберт Конквест, считает, что цифры из архивов КГБ сфальцифицированы и занижены примерно в два с половиной раза.

Так что учите английский, камрады, будете сами править. За вас этого никто не сделает. Только пока свои собственные соотечественники на слюну при имени Сталина исходят, править нам ничего не дадут.

Так что начинать надо с правильных учебников истории, а не с правки статей на Википедии.


Suhovokobylin
отправлено 10.01.08 01:11 # 382


Кому: morbias, #377

> Еще есть замечательная фраза: "Человек есть ничто иное, как ряд его поступков".

А что за ряд-то? Фурье или Тейлора? :)


Gardemarin
отправлено 10.01.08 01:12 # 383


Офтоп, конечно, но молчать не могу.
Только что вернулся из кинотеатра, куда ходил группой друзей на новый мультфильм "Илья Мромец". Т.к. предыдущие творения анимационной студии "Мельница" : "Алеша Попович" и "Добрыня Никитич" в целом понравились, то ожидал вполне качественного зрелища. Но действительность превзошла все ожидания. Динамика действа непрерывно нарастает, чтобы в финале разрядится мощным фейерверком. По мере просмотра, положительные эмоции бронебойной очередью прошивают наносную броню цинизма и уходят в подсознание. Эфект потрясает уже к середине мультфильма аудитория перестала чавкать и шелестеть принесенным. И это не смотря на жутки неполиткорректные сцены. Чего толь стоит момент когда бандито чертами лица какой-то национальности, бросают связанного богатыря в зиндан со словами:"Поседишь, пока выкуп не заплатят", споследующей расплатой за такие слова.(прошу извинить за спойлер). Вобщем заряд положительных эмоций от просмотра вся компания получила такой, что и сотне Бондарчукам младшим за три года не обосрать. Может начали наконец наступать времена, когда не только в мультфильме, но и в художественном кино опять за звучит фраза "Русские не сдаются!"(после которой зал разразился аплодисментами).

По дороге домой вспомнили и в пол голоса запели песню, которая была нашим гимном, в те далекие времена, когда мы строгли шпаги из досок и выломав на луки весь окрестный орешник играли в персонажей любимых книг и фильмов.

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от детских своих катастроф.

Детям вечно досаден
Их возраст и быт -
И дрались мы до ссадин,
До смертных обид.
Но одежды латали
Нам матери в срок,
Мы же книги глотали,
Пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз.
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь -
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой, -
Тайну слова "приказ",
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних воен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея следам
Не давали остыть,
И прекраснейших дам
Обещали любить;
И, друзей успокоив
И ближних любя,
Мы на роли героев
Водили себя.

Только в грезы нельзя насовсем убежать:
Краткий век у забав - столько боли вокруг!
Попытайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев
Еще теплым мечом,
И доспехи надев, -
Что почем, что почем!
Испытай, кто ты - трус
Иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили - его, не тебя, -

Ты поймешь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал -
Это смерти оскал! -
Ложь и зло, - погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади -
Воронье и гробы!

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
И в борьбу не вступил
С подлецом, палачом -
Значит, в жизни ты был
Ни при чем, ни при чем!

Если путь прорубая отцовским мечом
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почем, -
Значит, нужные книги ты в детстве читал!


Riven
отправлено 10.01.08 01:14 # 384


Кому: Gardemarin, #383
слишком много букв!


Ecoross
отправлено 10.01.08 01:15 # 385


Кому: Nezumi, #375

> АДД уже была 18 воздушной армией,а загрузка по тонне-ок.600 машин.

А немцам номенклатура была монопенисуальна :). Согласно указанной ФИ, 7 апреля та самая армия за 45 минут - 516 самолетов (330 Ил-4, 58 Б-25, 18 Ер-2, 110 Ли-2), 3743 бомбы, 550 тонн. Это без штурмовиков, Пе-2 и авиации флота. 8 апреля все вместе свыше шести тысяч вылетов, 2099 тонн бомб.

Кому: SpiritOfTheNight, #355

> ИМХО немалая часть пришлась на Кенигсберг с отказавшим оружием.

Так немцы боялись, что с ними поступят по их же делам, описанным у Дюкова. Десять контратак в день...


Uhu
отправлено 10.01.08 01:16 # 386


Кому: Reckuf, #379

> камрады, напомните: где это было - у Чернышевского или Достоевского?
> не про старушек и топор, блин, а как просветленный чел спас дэвицу от подбирающегося франта.... :(

Ф.М. Достоевский, "Преступление и наказание", часть первая. Место спасения - Александровский бульвар в Питере, угу.


GrGr
отправлено 10.01.08 01:19 # 387


Кому: aaabra, #372

И кого ж я заклеймил?


Uhu
отправлено 10.01.08 01:26 # 388


> парализованная левая рука
> Почему она двигалась?
Вот оно - чудо! Зачем мироточение тут?!
Дорогие товарищи! Даже можно сказать, братья и сестры! У И.В. Сталина не было паралича левой руки. Она у него была тоньше, чем правая, и мерзла. Он иногда даже на заседания Политбюро надевал на нее перчатку (см., к примеру, книжку Лейбу Давидовича, он данный вопрос подробно рассматривает).
Т.е. у него было то, что именовалось сухорукость, а насчет паралича - это извиняйте.
***
А насчет рябого лица - а есть, интересно, ссылки на нормальные фотографии, где эти самые оспины видно? А то упоминают про них многие, в т.ч. Голованов и другие, а вот на фотографиях как-то не видно.


Nezumi
отправлено 10.01.08 01:26 # 389


Кому: Ecoross, #385

> 8 апреля все вместе свыше шести тысяч вылетов, 2099 тонн бомб.
>

Дык я знаю.Просто у тебя получиось 2 кТ от одной 18ВА)))


morbias
отправлено 10.01.08 01:26 # 390


Кому: Шмель, #168

> Читал где-то, что во время войны церкви порой взрывали наши совсем не из-за борьбы с религией, а для военных целей. В них типа фашисты любили огневые точки устраивать. Не знаю, правда оно или нет.
>

К сведению неграмотным в вопросе: огневую точку можно даже в чистом поле устроить.


pyth2000
отправлено 10.01.08 01:29 # 391


Кому: Gardemarin, #383

(смахивает слезы) очень пафосно. Представляю себе взрослых дяденек, которые после просмотра мультика осознают возрождение русского самосознания и запевают песню В.В. Высоцкого. Прям нимагу такой весь. Так трогательно. (шепотом) Неужто даже попкорн перестали есть, от "Русские не сдаются!" ?


Zander
отправлено 10.01.08 01:29 # 392


Кому: Goblin, #164

> Ты прямые линки давай, не стесняйся.

А вот кстати, такой вопрос Дмитрию и знающим камрадам.

Собираю по мере сил информацию по предкам, фамилия у меня достаточно редкая, потому интересно кто, где, когда. В частности, знаю что один из близких родственников был арестован в 39 году, буквально через год родные получили извещение о его смерти. Засада в том что документов никто в глаза не видел, что там и зачем - непонятно, все таки поколение уже сменилось. Есть ли простой, законный способ выяснить - за что был осужден человек и обстоятельства его гибели ?


exan
отправлено 10.01.08 01:31 # 393


Кому: SpiritOfTheNight, #348

> Кому: exan, #346
>
> Ну не знаю насчет укров, а вот украинцы сильно нам подсобили в ВОВ. Честь им и хвала!

[растеряно чешет в затылке]

извини, камрад, а кому это - нам? если не секрет, конечно...

может, мне - у кого один дед-кацап/ленинградец лег в ополчении незнамо где под питером, а другой дед-хохол прошел всю ВОВ пулеметчиком и нашпигованный пулями помре в год моего рождения??

я по своей тоталитарной серости не привык делить советских людей на своих и несвоих. уж прости :(

и насчет "честь им и хвала" в принципе присодиниться бы рад, да глуповато в свете вышесказанного получается, типа "слава мне!" :)

по мне, так уж лучше такой прикол "украинец живет на Украине, а хохол - там где лучше..." :)))


Nezumi
отправлено 10.01.08 01:31 # 394


Кому: Zander, #392

> Есть ли простой, законный способ выяснить - за что был осужден человек и обстоятельства его гибели ?
>

Запрс в архив.


morbias
отправлено 10.01.08 01:31 # 395


Кому: Вольдеморт, #177

> [смотрит с неодобренем]
>
> ДЮ, кирзачи же гораздо лучше.

Это смотря в каких условиях ты их применять будешь.


Civilizator
отправлено 10.01.08 01:33 # 396


Кому: Goblin, #78

> Почему она двигалась?

Рука была не парализованная, это конечно неверно, но некоторые источники называют Сталина "сухоручкой", что ограничивает подвижность и гибкость руки, но это не паралич, что, в частности, подтверждается "ориентировкой" на задержание от 1904: "Новоудинское волостное правление донесло, что административный Иосиф Джугашвили 5 января бежал. Приметы: 24 лет, 38 вершков, рябой, глаза карие, волосы голове, бороде – чёрные, движение [левой руки ограничено]. Розыску приняты меры.".

http://www.contr-tv.ru/common/440/
Интересно, про рост (169-175 см) там тоже есть.

Цитата:

"Вопреки распространённым фальшивкам Сталин никогда не стремился на первые места, довольствуясь тем, что он безупречно выполнял свой долг.

За первые 10 лет СССР он трижды подавал прошение об отставке. Для него была противна грызня за власть и борьба с рвущимися к власти карьеристами.

«В Пленум ЦК РКП.
...прошу считать меня выбывшим из состава Пол. Бюро ЦК. ...Прошу дать отпуск для лечения месяца на два.По истечении срока прошу считать меня ... на какую-либо невидную работу...
С ком. прив. И. Сталин. 19. VIII. 24 г.».
«В Пленум ЦК (т. Рыкову). Прошу освободить меня от поста генсека ЦК. Заявляю, что не могу больше работать на этом посту, не в силах больше работать на этом посту. И. Сталин. 27.XII.26 г.».
В 1927 г. Сталин опять настаивает на отставке и ему опять отказывают.

По всей видимости, примерно в 27 году Сталин осознаёт смертельную опасность для России в клике Троцкого и принимает решение бороться до конца. Это был переломный момент в жизни России. После тяжелейшей борьбы не обладающий никакой официальной властью Сталин убеждает партию отказаться от смертельного для России курса марксистов на «Мировую Революцию» и начать строительство нового общества в России."


pyth2000
отправлено 10.01.08 01:33 # 397


Кому: exan, #393

Гагагаг, ты просто не в курсе, мы - разные. Украинцы - со щупальцАми, русские - с ложноножками. Это ирод Сталин всех согнал в один загон и воевать заставил, ага.


pyth2000
отправлено 10.01.08 01:34 # 398


Кому: morbias, #395

Оптимально применять кирзачи в условиях их отсутствия.


Gardemarin
отправлено 10.01.08 01:44 # 399


Кому: pyth2000, #391

Зал перестал чавкать на середине картины, т.к. жрать и смеятся одновременно это чревата, а фраза звучит в кульминационный момент, причем зааплодировала група ребят в возрасте от 13 до 16. Что касается песен, которые поют взрослые дяденьки, то абсолютным шлягерорм у нас уже который год является песенка мамонтенка, которая исполняется в кульминации любого вечера после того как спеты все известные песни груп "Ария" и "Король и шут". Хорошая душевная песня спетая в хорошей компании по положительному эффекту заменяет 200 грамм водки ;)
А мультфильм дейсвительно достойный, всем рекомендую к просмотру, желательно в кинозале.


Zander
отправлено 10.01.08 01:45 # 400


Кому: Nezumi, #394

> Запрс в архив.

В какой ? ФСБ, МВД или Службы Исполнения наказаний ? Т.е. хочу поять, подобная информация свободно доступна во всех этих архивах ?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 всего: 816



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк