Успехи российского образования

18.01.08 19:08 | Goblin | 487 комментариев »

Разное

Контрольная

Вырастет — станет менеджером.

Или даже юристом.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 487, Goblin: 7

mad Creator
отправлено 19.01.08 14:00 # 401


Кому: ant_I, #372

Истину глаголешь.


maniak
отправлено 19.01.08 14:07 # 402


О БОГИ!!![возносит руки к небу] неужели нашему образованию пришел крыздец???
[хватается руками за голову рвет волосы]я бы таких детишек расстреливал. хотя каким красивым поччерком написано


mad Creator
отправлено 19.01.08 14:10 # 403


Кому: lamer5, #370

[с воем бегает покомнате]


RootOfEvil
отправлено 19.01.08 14:11 # 404


Кому: светлов, #367

Камрад, присоединяюсь аплодируя.

Тут вообще-то принцип Парето в действии - 20% людей наносят 80% пользы. Но вот если не учить эти 80, то и 20 не появятся.
В СССР обучение было ориентировано на СРЕДНЕГО ученика - да, талантам было в школе скучновато, но достигался приличный средний уровень, а таланты обычно и сами не пропадут. Был результат.
Сейчас усилиями пятой колонны внедрен американский принцип, когда обучение ориентировано на лучших, а на остальных забит хер. В результате имеем что имеем ... средний уровень ниже плинтуса.
Смешно, но тут давеча читал американские сетования точно на эту же тему. Сетовали люди очень образованные - и все про то, что уровень абитуры упал чудовищно, сами американцы не хотят вообще ничего знать - на хера, если можно выучиться на манагера или лоера и без этого - а кадровое пополнение идет исключительно из третьих стран.

З.Ы. По помянутому учебнику Алгебра и начала анализа под ред. Колмогорова и я когда-то учился. Мозг не взорвался ни у кого из моего класса. Даже у самых тупых. Тренированный мозг не взрывается, а нетренированный, он и не совсем мозг. Речь не только о математике.


heavy
отправлено 19.01.08 14:18 # 405


1985 год, средняя школа №10 г. Калуги
обычная школа, ничего выдающегося.
Мой одноклассник вызванный на уроке геометрии к доске 5 минут пытался нарисовать тупой угол.
Выходило у него из под мела все что угодно (разные острые углы и даже один прямой!) но тупой он смог
изобразить только после того как у него мел случайно на бугорок попал...


olololo
отправлено 19.01.08 14:24 # 406


Кому: maniak, #402

Почерк там, что интересно, меняется.
То есть, либо девочка - потенциальный неуверенный в себе маниак,
либо коллективно писалось.


SBrebor
отправлено 19.01.08 14:25 # 407


Кому: RootOfEvil, #404

Родители у меня - учителя. И обе бабушки тоже.
Проблем сейчас в системе образования больше, чем людей.

Кому: светлов, #367

> Камрад, присоединяюсь аплодируя.

Аналогично.


ussuri
отправлено 19.01.08 14:33 # 408


Кому: RootOfEvil, #404

> В СССР обучение было ориентировано на СРЕДНЕГО ученика - да, талантам было в школе скучновато, но достигался приличный средний уровень, а таланты обычно и сами не пропадут.

В СССР была СИСТЕМА СРЕДНЕГО ОБРАЗОВАНИЯ. Она включала, как научную составляющую, так и идеологическую (да и хрен его знает какие еще). Она не была ориентирована ни на какого ученика. Она исполняла волю ПАРТИИ. А именно выпускала продукт определенного уровня качества. Невзирая на то, что в нее попадало. Любая система дает брак. Был он и в СССР..... Но в целом система давала "гармонически развитую личность", которую требовала от нее Партия.

В части Оли могу сказать следующее. Ну нельзя овце давать задание устно, если нет элементарного представление об элементарных вещах. Бредовость записанных вопросов дают фейерические ответы.
Главное Оля умеет читать ценники, а значит она готовый продукт системы среднего образования для нашего общества. Ура!


kBegemot
отправлено 19.01.08 14:33 # 409


Кому: RootOfEvil, #404

> Сейчас усилиями пятой колонны внедрен американский принцип, когда обучение ориентировано на лучших, а на остальных забит хер.

Откуда сведения про такой "американский принцип"?


ussuri
отправлено 19.01.08 14:39 # 410


Кому: kBegemot, #409

> Откуда сведения про такой "американский принцип"?

Камрад, смело срывай покровы с идеологических штампов!

З.Ы.
Хотя и мне интересно, что значит "принцип, когда обучение ориентировано на лучших, а на остальных забит хер.". В целом и в деталях.


kBegemot
отправлено 19.01.08 14:54 # 411


Кому: ussuri, #410

> З.Ы.

Вот это для чего было написано?


fatimation
отправлено 19.01.08 15:01 # 412


Кому: Pavel_is_moskvi, #354

> Кому: kBegemot, #353
>
> > Есть такие. Хотя непонятно, кому и зачем они нужны - при наличии интернета.
>
> Дело в том, что в сети материал подается как правило в текстовой форме. А кое какие вещи, особенно школьникам, лучще учить комплексно - т.е. формулы перед глазами и голос лектора, который их объясняет. Усваиваемость материала раза в три выше, чем при чтении учебника. Т.е. если с лекциями "живым" голосом, то хватит одной лекции+одного прочтения учебника+самостоятельная работа. А если учиться чисто по учебнику - то его надо раз 5 прочитать, прежде чем что-то в мозге останется. Это только к годам 20 вырабатывается навык "учебы по учебнику" и то лекции лучше. Недаром же заочное образование котируется ниже очного.

Не знаю, камрад, может ты и прав, но в моем личном случае - лекции всегда были пыткой. Читать любил с детства, читал много, как раньше говорили "запоем", потому читаю очень быстро (кстати на английском скорость чтения даже выше чем на русском, язык флексий не имеет, потому и читается значительно легче). То, что лектор мычит и телит в течении 1.5 часов я прочитываю за 15 минут (причем усваиваемость-запоминаемость значительно выше). Да если сюда еще и инет добавить (сходить по ссылкам, порытся-поискать, в энциклопедиях посмотреть...) то вообще никакая лекция в сравнение не идет.

Но то, что такое не у всех усвоил на своем печальном опыте. Был период - читал лекции студентам. Памятуя как сам мучился записями лекций - предложил студентам простую вещь. Чтобы не переписывать на слух 1.5 часа, я им предложил на email тексты лекций сбрасывать, чтобы они все сами прочли, а на лекциях мы бы занимались обсуждениями, тестами, ролевыми играми и прочим, для чего живой препод гораздо лучше чем учебник. Думал сделаю как лучше, а получилось как всегда. Студенты в деканат начали массово жаловаться, что я мол требую какие-то невероятные компьютерные технологии, что это слишком сложно, что я ЗАСТАВЛЯЮ ИХ ДЕЛАТЬ СЕБЕ ЯЩИКИ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЫ!!!. Ну вызвали на ковер, побеседовали, я все понял ессно... С тех пор разделил поток на 2 категории. Те 10% у кого уже были адреса электронной почты и кто на ура идею воспринял с ними так и поступил. А остальным вслух читал одну книжку 2 семестра, а они ее старательно переписывали в свои тетрадки и были довольны безмерно.... Когда осторожно спросил частным порядком, почему мыло не заводят себе, ответ убил просто - "А нам оно нафиг не надо, нам и так хорошо... Если чо, то мобила есть..."


Punk_UnDeaD
отправлено 19.01.08 15:06 # 413


Кому: Ork[BoS], #366

> Кому: Punk_UnDeaD, #148
>
> > наверное я не эмо
>
> Подозреваю и никогда и не пытался им стать. Что есть абсолютно правильно.

в армии служил, на заводе грузчиком работал, ник опять же
не берут меня в эмо
горько плачу

[с надеждой]
разве что в челябинские


olololo
отправлено 19.01.08 15:10 # 414


Кому: RootOfEvil, #404

друг, откуда у тебя взялась такая идея про американский принцып?

помню, нам преподаватель объясняла разницу между западной и отечественной системами высшего образования - типа у нас надо обосраться чтоб поступить, зато потом пять лет можно бухать и в ус не дуть (так и было, кстати). У них - наоборот - поступить нетрудно (правда дороговато), зато потом отчисляют пачками дегенератов (или заставляют дублировать). Ну и болонская система, понятно.


kBegemot
отправлено 19.01.08 15:17 # 415


Кому: fatimation, #412

> Но то, что такое не у всех усвоил на своем печальном опыте...

Не думаю, что данный пример подтверждает тезис о преимуществе "живых" лекций, конспектов и т.п. Он, скорее, показателен в плане оценки качества студенческого контингента. Ленивые, неграмотные, недоразвитые недоучки. Значительная (если не большая) часть которых не учится, а получаает бумажку о "в/о", попутно избегая призыва в армию (или наоборот - избегает и попутно получает бумажку).

Если систему высшего образования адаптировать под таких - можно забыть про все надежды на хоть сколько-нибудь светлое будущее.


ussuri
отправлено 19.01.08 15:27 # 416


Кому: kBegemot, #411

> Кому: ussuri, #410
>
> > З.Ы.
>
> Вот это для чего было написано?

С целью присоединиться к вопросу.


Ork[BoS]
отправлено 19.01.08 16:06 # 417


Кому: Punk_UnDeaD, #413

> в армии служил, на заводе грузчиком работал, ник опять же
> не берут меня в эмо
> горько плачу
>
> [с надеждой]
> разве что в челябинские


Челябинские эмо настолько суровы, что могут утопить в своих слезах обоих солист(ок) Токио Хотель?


светлов
отправлено 19.01.08 16:06 # 418


Кому: RootOfEvil

"да, талантам было в школе скучновато"

тут позволь не согласиться. За детьми, способными выступить на олимпиаде по предмету (это были те, кто заметно выбивался из среднего уровня) учителя готовы были буквально бегать как Марта Эрастовна из "Гостьи из будущего". Эскиз с натуры, так сказать. Это не только физкультуры, кстати, касалось. Победитель в городской или школьной олимпиаде был предметом гордости школы. Те из нас, кто умудрялся "засветиться" как соображающий в предмете, на олимпиады и конкурсы выставлялся до окончания школы, если совсем уж регресса в знаниях не обнаруживал. Кстати при поступлении в ВУЗы победители олимпиад имели определенные "бонусы". А ещё были дома пионеров с радиолюбительскими, например, кружками. И пионер лагеря специальной направленности типа "Юный техник". Пример: г.Туапсе лагерь "Юный техник" год 1990 отряд автоматики. За смену дети данного отряда должны были нарисовать, выпилить, высверлить и вытравить хлорным железом плату. Утыкать её деталями (реле диод,да пара герконов)согласно схемы и пропаяв это дело, прикрутить получившийся девайс к железной дороге, сработанной хлопцами из твоей же школы но из другого "путевого" отряда, а уже потом по ней туда-сюда автоматически сам бегал самодельный же электровозик, сработанный умельцами из "локомотивного" отряда. Итог: домой парни из одной школы привозили готовый комплект САМОДЕЛЬНОЙ игрушечной железной дороги. Трудовик и физик чуть не подрались за эту игрушку. При этом в море мы тоже купались и по неразделенной любви страдать успевали. Впрочем это уже флуд пошел. :-)
А потом были авиамодельный и картинг. Ну это то, что лично мне было интересно. А почему шахматисты лучшие из СССР получались? Рассовое превосходство? Так разных наций они были. Просто государство вкладывало туеву хучу денег чтобы если маленький человечек к чему-то стремился, то он это мог в себе развитьи если не стать Чемпионом мира по шахматам или Нобелевскую премию получить, то хотя бы стать специалистом. и становились, мля! Правда кто-то стал советским интеллигентом (см. определение Д.Ю.), а кто-то стиснув зубы смог пережить 90-е и сейчас пытается поднимать свою Родину.
Тут Вован Вованыча пинают, что мол за 8 лет нихуя из нас швейцарию не сделал, так вот проебать СССР было делом пары лет расслабона, а построить и защитить его в своё время стоило десятки лет, миллионы жизней и терриконы денег в крупных купбрах. Что-то подсказывает, что как минимум для восстановления понадобится столько же. А для продвижения вперед? А какими силами и средствами оперирует Вован? У него есть тысячи энтузиастов, готовых отдать здоровье и молодость для страны? Может армия, готовая после практически полного разгрома 41-го завоевать пол-Европы? Или аппарат НКВД, готовый выполнить любой приказ ни считаясь ни с чем? Зато дофига тех, кто Родину в 90-е на шапку сухарей менял. И хуй их разом сотрёшь. Система сложилась и враз её не демонтируешь. А мужик работает. И за то что мы на 2008 год живем так как живём, а не как например в Сомали (а могли бы, чего уж там)ему бы прижизни можно было памятник ставить. Но хочется верить, что у него получится так же гнуть и дальше. Глядишь и не наступи Б.П. (см.Мародёр).
Короче всё можно поправить, в том числе и с Оленькой, если приложить к тому волю. Подвижки по всему судя есть, и слава... России!


exan
отправлено 19.01.08 16:07 # 419


Кому: Реверсивный, #330

сначала думал подробно объяснить, что да как

потом обратил внимание на

> про твой случай: судить по твоим словам не могу

[пожимает плечами]

тогда собственно дальнейшее изложение теряет всякий смысл. :)


zibel
отправлено 19.01.08 16:33 # 420


Кому: Ummon, #394

> А вообще грустно всё это ...
> У нас на Свердловщине реально не хватает технарей (грамотных, ессно).
> Надысь было шоу - завод, провалявшийся 10 лет в дауне, перекупил инженера у Газпрома. Наш (газпромовский) босс был в шоке - как так, становой хребет Российской экономики ... престиж итд.
> А вот так вот. Инженеры - електрики они у нас в цене ноне :)

Технарь=почёту мало, работы много. Нафига в технари, если в манагеры можно?


zibel
отправлено 19.01.08 16:40 # 421


Кому: светлов, #418

Чё-то оптимизма я не разделяю. Однако про систему образования в СССР неплохо выссказался тов. Анатолий Вассерман. "Эгалитарная система образования позволяла мобилизовать доступные интеллектуальные ресурсы страны." Примерно так, хотя за полную дословность не поручусь. Т.е. фактически просеивали мелким ситом и всё более менее пригодное старались выучить и пристроить к делу. Сейчас оно кому надо?


Uncle Sam
отправлено 19.01.08 17:12 # 422


>Или даже юристом.

А потом у нее родится сын :)


светлов
отправлено 19.01.08 17:31 # 423


Кому: zibel, #421

Знаешь, откуда оптимизм? На новогодние праздники навещал родителей в родном городе Кропоткине Краснодарского края и зашел в гости к своей первой учительнице. Поговорил что да как. Она ведет детей с первого по третий, а потом новый класс набирает. Интересные вещи рассказывает. Со времени моего третьего класса прошло почти 20 лет. То есть через неё шесть потоков прошло и седьмой доучивает. Говорит, что в девяностые и дети невменяемые были и родители, которые кроме самих себя никого не слышали и слышать не желали. Интеллект детей стремительно падал. Уже думала-всё. Ан нет. Последний набор пошли "умом живые" детишки. Говорит как волна схлынула. И родители их, что характерно уже совсем другие люди. Знают, чего от жизни хотят и детей с малых лет на получение знаний ориентируют. Более того, она уже знает состав следующего набора своих первоклашек, и там тоже будут нормальные, вменяеные и соображучие дети. Какое-то объяснение такому явлению есть наверное, но по её субьективному мнению картина вот такая. Было потерянное поколение и схлынуло. А ещё школы города оборудовали интерактивными классными досками. За счёт бюджета края. Вот как-то так. А вообще от жизни каждый получает то, на что рассчитывает. Если с оптимизмом вперед смотришь, то оно глядишь и свет впереди, а если только "свинцовые мерзости российской действительности" перед глазами, то можно привыкнуть и другого уже просто не замечать.


Lotavi
отправлено 19.01.08 18:02 # 424


Вырастет - станет менеджером.
Или даже юристом.

Лишь бы не архитектором и не врачом.


Chronius
отправлено 19.01.08 18:02 # 425


Кому: ssvtb, #385

> А кому они нужны, профессиональные знания? Не знаю, как оно у вас там в столицах, а вокруг - сплошь и рядом на работу берут по знакомству. Я могу как-то объяснить, когда такое происходит в госструктурах - деньги платятся казенные. Но и в частные предприятия сплошь и рядом набирают

Не совсем так, камрад. Знакомство - оно дело полезное. И без него место, где делать ничего не надо, а откаты идут - найти непросто. Но штука в том, что работать-то кто-то все равно должен, верно? Так что если голова и знания присутствуют - работу ты по любому найдешь, и неплохую. Минус только один - придется работать :)

Если коротко сформулировать - тендер не выиграешь, но субподряд дадут :)


Chronius
отправлено 19.01.08 18:04 # 426


Кому: Punk_UnDeaD, #413

> [с надеждой]
> разве что в челябинские

Челябинские эмо настолько суровы, что растворяют слезами золото, а челкой перерубают стальной лом (с) мой :))


VicV
отправлено 19.01.08 18:07 # 427


Кому: kBegemot, #415

> Не думаю, что данный пример подтверждает тезис о преимуществе "живых" лекций, конспектов и т.п. Он, скорее, показателен в плане оценки качества студенческого контингента. Ленивые, неграмотные, недоразвитые недоучки. Значительная (если не большая) часть которых не учится, а получаает бумажку о "в/о", попутно избегая призыва в армию (или наоборот - избегает и попутно получает бумажку).
>

Интересное наблюдение времен моей учебы 95..01, учлись те кто утверждал, что пришел за корочкой или погулять, те кто говорил про знания или образование - зубрили и ничего не понимали.


Xerol
отправлено 19.01.08 18:07 # 428


> p-n

Требования к чистоте, точности и воспроизводимости процессов, архитектура, логика, схемотехника, топология, степень интеграции, масштабирование на субмикронные размеры, борьба с дефектообразованием, я так понимаю, не учитываются?)
Это не говоря о таких смешных вещах как выбор диэлектрика и борьба за частотные характеристики, типа как в напряженном кремнии.
Хотя даже в простейшем случае там кроме p-n переходов есть ещё индуцированный канал - ибо полевые транзисторы, а не биполярные, в бытовых процессорах.


Civilizator
отправлено 19.01.08 18:08 # 429


Кому: светлов, #418

> За детьми, способными выступить на олимпиаде по предмету (это были те, кто заметно выбивался из среднего уровня) учителя готовы были буквально бегать как Марта Эрастовна из "Гостьи из будущего".

Зависело от. В целом так. А в частностях иногда наблюдались интересности. Я в 7 классе (по новому это 8-ой) одновременно ездил на районную олимпиаду по математике и имел "4" по математике за год.


chrn
отправлено 19.01.08 18:08 # 430


Кому: Lotavi, #424

> Вырастет - станет менеджером.
> Или даже юристом.
>
> Лишь бы не архитектором и не врачом.

Камрад, ты думаешь, что судья или работник банка не могут быть опасны для жизни? Сия барышня должна рожать детишек и воспитывать их до полутора лет. И всем будет хорошо. А если она при этом будет способна варить борщ, стирать белье и убираться - ей цены нет.


kBegemot
отправлено 19.01.08 18:09 # 431


Кому: Xerol, #428

> > p-n
> ...Хотя даже в простейшем случае там кроме p-n переходов есть ещё индуцированный канал - ибо полевые транзисторы, а не биполярные, в бытовых процессорах.

[Смотрит]


Chronius
отправлено 19.01.08 18:14 # 432


Кому: светлов, #418

> За детьми, способными выступить на олимпиаде по предмету (это были те, кто заметно выбивался из среднего уровня) учителя готовы были буквально бегать как Марта Эрастовна из "Гостьи из будущего".

Истину глаголешь. Классе в шестом практически насильно на олимпиаду отправили. Отпирался, ибо домой хотел, обедать :).
Обещали кормить, тогда согласился :). Интересно, в нынешних школах так бывает? Я просто не в курсе, как там сейчас.


Xerol
отправлено 19.01.08 18:31 # 433


Кому: kBegemot, #431

> Кому: Xerol, #428
>
> > > p-n
> > ...Хотя даже в простейшем случае там кроме p-n переходов есть ещё индуцированный канал - ибо полевые транзисторы, а не биполярные, в бытовых процессорах.
>
> [Смотрит]

Мамой клянусь - полевые!!


TL1
отправлено 19.01.08 19:18 # 434


Что-то JavaScript на сайте совсем поломался - цитаты не работают, "выделение" и "спойлер" тоже. Браузер - Seamonkey.

Error: qc is not defined
Source File: javascript:qc(195);
Line: 1
Error: ac is not defined
Source File: javascript:ac(195);
Line: 1
Error: bd is not defined
Source File: javascript:bd()
Line: 1
Error: sp is not defined
Source File: javascript:sp()
Line: 1


TL1
отправлено 19.01.08 19:19 # 435


#434 - сорри, вероятно у меня была проблема в кэше, или уже пофиксили! :)


TL1
отправлено 19.01.08 19:26 # 436


Кому: aaabra, #195

> Кому: TL1, #191
> > (т.н. "третий в России")
> а где рейтинг посмотреть?

Не знаю. Они сами себя такими называют (неофициально). Первые два, соответственно, МГУ и ЛГУ(СПбГУ) им. Ломоносова.


ussuri
отправлено 19.01.08 19:26 # 437


Кому: Civilizator, #429

> А в частностях иногда наблюдались интересности. Я в 7 классе (по новому это 8-ой) одновременно ездил на районную олимпиаду по математике и имел "4" по математике за год.

Эх детство золотое.... Такая-же ботва была. Правда у меня по математике трояк был, что не мешало взять первое место на областной олимпиаде (9 кл. стар.).


ussuri
отправлено 19.01.08 19:28 # 438


Кому: светлов, #418

> За детьми, способными выступить на олимпиаде по предмету (это были те, кто заметно выбивался из среднего уровня) учителя готовы были буквально бегать как Марта Эрастовна из "Гостьи из будущего".

Не припомню такого. Наоборот дрючили жостче. Особенно по предметам, по которым отправляли.


ussuri
отправлено 19.01.08 19:29 # 439


Кому: ussuri, #437

> Кому: Civilizator, #429
>
> > А в частностях иногда наблюдались интересности. Я в 7 классе (по новому это 8-ой) одновременно ездил на районную олимпиаду по математике и имел "4" по математике за год.
>
> Эх детство золотое.... Такая-же ботва была. Правда у меня по математике трояк был, что не мешало взять первое место на областной олимпиаде (9 кл. стар.).

Пардон, соврамши. Это было по физике. По математике была четверка и на область я не выходил.


Ипостас Архонтов
отправлено 19.01.08 19:59 # 440


Из ответов студентов МГУ по курсу "Основы археологии"
Первый человек был петекантроп. Отметим следующие важнейшие черты. Во-первых, он был позвоночным животным. Или беспозвоночным. Или пресмыкающимся.
(Версии одного автора последывательно)

До избретения стрел люди охотились на мелких животных,- мамонтов, хотя согласно другой версии мамонт, скорее был похож на корову, а для охоты на него применялся остроконечник.

Мужчины из тайных союзов нападали на женские половые селения по ночам, каждый отыскивал свою супругу и принимался за дело. Какое именно дело?
Дело утверждения патриорхата, причем иногда дело кончалось смертельным исходом.

Имеются данные и о рыболовстве на таежного зверя: об этом свидетельствуют найденные каменные рыбы, которые были подсадными утками.

У неандертальцев был подбородочный выступ. Потом он исчез. У человека верхнего палеолита уже исчезают глазные впадины, что демонстрирует появление человека современного вида, называемого как-то на букву "Х".

Когда появилось замледелие, возникла потребность в женщинах, а когда появилось скотоводство возникла потребность в мужчинах.

В XIII веке каждый советский человек умел писать на бересте.

...Человек в Ашеле не был даже неандертальцем, что подтверждается находкой знаменитой ньюфгербюрской челюсти, имевшей объем мозга до 1200 см.

Покойников посыпали красной махрой (вмисто охрой)

С основной территории Европы ледник отступал со скоростью 160 км/час.

Нередки находки мастерских: в одной избе сапожника найдены его остатки- кож и шерсть.

В период бронзы развивалось скотоводство- разводили уток. А, например, трипольцы производили коров.


Intelligent
отправлено 19.01.08 21:12 # 441


Кому: fatimation, #412

kамрад, ты же препод, должен знать, что все люди учатся по-разному.
кто-то лучше запоминает прочитанное, кто-то устную речь, кто-то должен записывать, чтобы запомнить.
это индивидуальные особенности темперамента.
Лекции, на мой взгляд, ценны именно эффектом присутствия препода и интерактивностью - вот он рассказывает, объясняет, а ты можешь ему задать вопрос, он ответит и так достигается эффект. Они (лекции) - преподавание материала чеез призму собственного опыта преподавателя. Причем не всегда учебник повторяет содержание лекции.
Другое дело, что не все преподы умеют читать лекции. часто получаеся, что пречитывают учебник, это правда.
Хотя помню, было несколько лекторов которых все любили слушать у нас, а были такие, к которым что ходи, что не ходи - ничего не потеряешь, ни приобретешь.


Intelligent
отправлено 19.01.08 22:12 # 442


Кому: светлов, #367

камрад, ты тут сам пишешь, как максималист.
ну, штаны и штаны, бусы и бусы.
можно подтянуть штаны, снять или надеть бусы, в голове ведь не прибавится от этого.
они дети, подростки - подростку свойственно стремление "быть интресным" и искать такой же "интересный" круг общения.
Модно штаны до колен - будут носить штаны, повтряю, в голове от этого ни убудет, ни прибудет.

вот ты говоришь "Олечка - образцовый потребитель". камрад, а ты сам - не потребитель? ты воспарил над этой всей "суетой", хочешь сказать? ты не покупаешь/не потребляешь?

А то, что подростки сейчас инфантильны и житейски глупы - заслуга нормального материального положения их родителей.
Родители создают все условия, чтобы чада не знали заботы, ограждают от проблем и неурядииц, решают все вопросы. В России такое продолжается лет до 25, наверно - среда такая, не иначе, по другому не выжить. Неудивительно, что подростки думают, что "макароны растут на деревьях" - утрирую, конечно.

Но так ли это плохо? Сельские дети гораздо в житейском плане смышленее, как и вообще дети, которым с детства приходится сталкиваться с жизненными проблемами и неурядицами, и если родители неспособны от них оградить. Но по мне, если маргинализировать, лучше пусть побудет до 20 лет непуганным идиотом, - молодость недостаток, который быстро проходит, чем сызмальства узнает боль, подлость, несправедливость и проч. Я конечно утрирую, но суть, думаю, выразить удалось.

Всему свое время - жизнь покажет, кто какой и у кого на что есть потенциал.
Та же Оля, которая не знает ничего про треугольник, может быть умнее непуганного идиота из состоятельной семьи-победителя оимпиады по математики. вполне может быть.


Саня
отправлено 19.01.08 22:23 # 443


"К вопросу о будущем обращении с русским населением.
Из замечаний и предложений по генеральному плану"Ост" рейхсфюрера войс СС
Совершенно секретно!
Государственной важности.
Берлин, 27. 04. 1942г.
в)... В этих областях мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения средствами пропаганды, особенно через прессу, радио, кино, листовки, краткие брошюры. доклады и т.п., мы должны постоянно внушать населению мысль о том, что политику на сокращение населения средствами вредно иметь много детей. Нужно показывать, каких больших средств стоит воспитание детей, и что можно было бы приорести на эти средства. Нужно говорить о большой опасности для здоровья женщины, которой она подвергается, рожая детей и т.п. Наряду с этим должна быть развернута широчайшая пропаганда противозачаточных средств. Необходимо наладить широкое производство этих средств. Распространение этих средств и аборты ни вкоей мере не должны огарничиваться. Следует всячески способствовать расширению сети абортариев. Можно, например, организовать специальную переподготовку акушерок и фельдшериц и обучать их производить аборты. И это не должно считаться нарушением врачебной этики.
... Для нас, немцев, важно ослабить русский народ в такой степени, чтобы он не был больше в состоянии помешать нам установить немецкое господство в Европе. Этой цели мы можем добиться вышеуказанными путями.
Доктор Ветцель

Рейхслейтер Мартин Борман - рейхслейтеру Альфреду Розенбергу
Совершенно секретно!
Государственной важности.
23 июля 1942г.
... Мы можем быть только заинтересованы в том, чтобы сокращать прирост населения оккупированных восточных областей путем абортов. Немецкие юристы ни в коем случае не должны препятствовать этому. По мнению фюрера, следует разрешить на оккупированных восточных территориях широкую торговлю предохранительными средствами, ибо мы нисколько не заинтересованы в том, чтобы ненемецкое население размножалось. "
Кажется наши западные друзья воплотили почти все мечты А. Гитлера. Камрады, вы как к абортам относитесь? Не пора ли организовать общественное движение "За запрет абортов"?


лэтинлэттэрс
ЭЛЬФ
отправлено 19.01.08 22:23 # 444


Кому: fatimation, #412

> Когда осторожно спросил частным порядком, почему мыло не заводят себе, ответ убил просто - "А нам оно нафиг не надо, нам и так хорошо... Если чо, то мобила есть..."

А что убийственного в ответе? Если людям не нужно мыло, то оно им ни к чему, разве не логично?


Spitfire
отправлено 19.01.08 22:23 # 445


Кому: Ипостас Архонтов, #440

Видел идиотов, но таких..... не приходилось


Скиталец
отправлено 19.01.08 22:23 # 446


Кому: Vovel, #310

> С сожалением осознаю, что Задорнов ПРАВ!

Ошибаешься. Задорнов центрист и государственник.


лэтинлэттэрс
ЭЛЬФ
отправлено 19.01.08 22:23 # 447


Эрик Берн утверждал, что психологическая игра "Вот были люди в наше время! Не то, что нынешнее племя" (ну, он ее по-другому называл :-) одна из самых интересных :-)
Думаю, до тысячи комментариев дотянете :-)


newghoul
отправлено 19.01.08 22:23 # 448


Было дело а закат коммунизма в 89 году. В моей бывшей школе парень написал слово "еще" как "исчо". Собирали педсовет, а потом публично, нреадивого ученика "ставили на вид" перед всей школой. Я тож кстати с русским не в ладах всегда даж один год были все пятёрки кроме русского за него 4 (2 класс :)), наверно потомучта я злой татарин. За пост спасибо огромное давно так не смеялся.


Spitfire
отправлено 19.01.08 22:26 # 449


Кому: Ипостас Архонтов, #440

печально, что в как бы лучшем ВУЗе страны есть такие идиоты. Хотя печально что они вообще есть.


Ипостас Архонтов
отправлено 19.01.08 22:28 # 450


Кому: Spitfire, #443

> Видел идиотов, но таких..... не приходилось

И это заметь студенты главного университета страны.


fatimation
отправлено 19.01.08 22:33 # 451


Кому: Intelligent, #441

> Кому: fatimation, #412
>
> kамрад, ты же препод, должен знать, что все люди учатся по-разному.
> кто-то лучше запоминает прочитанное, кто-то устную речь, кто-то должен записывать, чтобы запомнить.
> это индивидуальные особенности темперамента.

Ну я бывший препод, уже уволился по собственному желанию. То, что у каждого свой предпочтительный канал информации - с этим никто не спорит, так оно и есть. И большинство студентов (впрочем как и бизнесменов, инвесторов и пр.) действительно предпочитают чтобы им рассказывали. Я не то, чтобы бы боролся с этим, но объяснял своим студентам на лекциях, что зрительный канал он в несколько раз мощнее по пропускной способности чем слуховой, потому, если вы заранее себя ориентируете на слуховое восприятие, то ограничиваете информационный поток в разы, что не может не влиять на все остальное... Опять же, зависимость от ситуации и другого человека. Это нужно найти, организоваться, выделить время и потратить его только на эту лекцию. Очень неэффективно на мой субъективный взгляд.

Да, когда профессор дока в своем предмете, да еще и лектор от бога и личность яркая, то это такое шоу, которое пропустить лучше застрелиться. Но ведь таких единицы и их нужно еще отыскать. А реальная жизнь такова, что нелепо ждать от моря погоды и милости его величества случая, или ездить искать таких лекторов, чтобы тебе прочли по теме, которая тебе интересна (а если мне много чего интересно, тогда как???). Так что гораздо эффективнее настроить свой зрительный канал и работать в автономном режиме и не надеяться на дядю.


fatimation
отправлено 19.01.08 22:53 # 452


Кому: лэтинлэттэрс, #445

> Кому: fatimation, #412
>
> > Когда осторожно спросил частным порядком, почему мыло не заводят себе, ответ убил просто - "А нам оно нафиг не надо, нам и так хорошо... Если чо, то мобила есть..."
>
> А что убийственного в ответе? Если людям не нужно мыло, то оно им ни к чему, разве не логично?

Не в логике дело, а в отсутствии любознательности и понимания, что мыло - это не развлекуха, а в первую очередь мощный информационный ресурс. И особенно это плохо для людей молодых, которые по определению наиболее прогрессивная и продвинутая часть общества.

Я своим студентам приводил такой пример из своей практики:
Вот я руководитель университетского центра по профориентации и карьерному консультированию (мною кстати и созданного). Ко мне постоянно стекается информация от работодателей, администрации города и края, чиновников, менеджеров разных уровней и пр. Вот пришел запрос - нужен человек с английским языком для сопровождения делегации из штатов. За неделю чел может срубить ок.500 баксов плюс куча знакомств и поездок по региону, еда в ресторане на халяву и машина под задницей. В моей базе данных ок. 200 студентов, которые теоретически могли бы быть заинтересованы и подходят по уровню требований заказчика. Кто-нибудь когда-нибудь пробовал обзвонить 200 челов за полдня??? Я такие подвиги совершал по молодости лет, обзванивал базу в 350 челов, на старом аналоговом аппарате с шаговым искателем (вертушка советская). Нафиг-нафиг, не дождетесь...
Я открываю свою аксессовскую базу, делаю экспорт поля со списком мыл и через свой сервер рассылаю 50 мыл тем, у кого они есть. Остальные - за борт без сожаления. Ибо если чел настолько туп или ленив, что даже мыла не имеет, то это диагноз и туда ему и дорога.

Надеюсь понятно, что это не только у меня такая ситуация. Она постоянно возникает в любом мало-мальски продвинутом отделе кадров и проч. Вот лежат перед кадровиком пачки резюме кандидатов на вакансию, можно позвонить (потратить деньги, довольно часто свои), а можно мыло отправить (халява). Какой будет выбор?


begemot747
отправлено 19.01.08 23:06 # 453


Кому: Intelligent, #441

> Кому: fatimation, #412
>
> Лекции, на мой взгляд, ценны именно эффектом присутствия препода и интерактивностью - вот он рассказывает, объясняет, а ты можешь ему задать вопрос, он ответит и так достигается эффект. Они (лекции) - преподавание материала чеез призму собственного опыта преподавателя. Причем не всегда учебник повторяет содержание лекции.
> Другое дело, что не все преподы умеют читать лекции. часто получаеся, что пречитывают учебник, это правда.

Встречал утверждение, что поход на лекцию - это как в театр (особая непередаваемая атмосфера, торжественность и все такое). Но я таких не посещал и сам не продуцировал. Впрочем, по театрам я тоже не ходец.

Интерактивность на лекции потоку человек в 100? Базар-вокзал получится. Что мешает обеспечить интерактивность с преподом в Инете через форум? Тоже не встречал.

Интересное начинание у Финансовой академии, именуемое причастными "говорящая голова": лекцию для филиала студентам-платникам читает московский препод через Инет. Студенты сидят перед проектором и, как-бы, внимают. Имеется веб-камера для обратной связи. Учитывая, что и при живом преподе не всегда слушают, а уж голову эту вообще в хрен не ставят (или, наоборот, ставят). Почему бы не записать лекцию один раз на видео и не раздавать ДВД (плюс форум для интерактивности) - могу объяснить только ленью (одно дело пришел, покривлялся и отвалил, а то готовиться надо, записывать) и боязнью потерять бабло. А с т.з. эффективности - ничего хорошего, на мой взгляд.


fatimation
отправлено 19.01.08 23:23 # 454


Кому: begemot747, #453

Камрад, почти все лекции в моем бывшем институте - это по сути диктант. Я как то своей начальнице двинул идею, что по сути преподам можно деньги не платить. Можно взять их книжки ( с которых они "лекции" читают), перевести это дело в PowerPoint, запрограммировать темп чтения через стандартную виндовую софтину Microsoft Sam или какую другую совместимую говорилку и все. Препод идет побоку. Ставим в аудитории видеопроектор, лэптоп и динамики, и оно само читает текст, студиозусы записывают под диктовку. От силы нужен технарь, чтобы следить за этим добром и "нажимающий кнопку", слайды включать вовремя, чтобы все записывать успевали. Экономия! :-)

Начальница послушала, посмотрела мне в глаза и говорит - я не буду это делать. Тебя зароют сразу, а меня чуть позже. Так и оставили...


светлов
отправлено 19.01.08 23:34 # 455


Кому: Intelligent

"ну, штаны и штаны, бусы и бусы.
можно подтянуть штаны, снять или надеть бусы, в голове ведь не прибавится от этого.
они дети, подростки - подростку свойственно стремление "быть интресным" и искать такой же "интересный" круг общения.
Модно штаны до колен - будут носить штаны, повтряю, в голове от этого ни убудет, ни прибудет."

Проблема в том, что можно стать мастером спорта по легкой атлетике и тем выделиться и быть интересным или собрать своими руками мопед или на гитаре научиться играть, а можно на родительские деньги купить штаны и кольцо в нос, на этом остановиться и считать себя круче горы Памир.В первом случае в голове прибавится в другом - отнюдь. А детей ориентируют именно на это - купи прикид как у Децела и ты уже Д'Артаньян. А то что в голове пусто, так это ничего, это не страшно.

вот ты говоришь "Олечка - образцовый потребитель". камрад, а ты сам - не потребитель? ты воспарил над этой всей "суетой", хочешь сказать? ты не покупаешь/не потребляешь?

Ну сорвал покровы! Уел! Каюсь, натуральным хозяйством не живу и зарплату иногда получаю.

"А то, что подростки сейчас инфантильны и житейски глупы - заслуга нормального материального положения их родителей.
Родители создают все условия, чтобы чада не знали заботы, ограждают от проблем и неурядииц, решают все вопросы. В России такое продолжается лет до 25, наверно - среда такая, не иначе, по другому не выжить. Неудивительно, что подростки думают, что "макароны растут на деревьях" - утрирую, конечно."

Что-то мне подсказывает, что ты в Москве родился и вырос. Ибо фраза "В России такое продолжается лет до 25" очень характерна для коренных москвичей, искренне полагающих,что в России везде так же заебательски живется, как и в столице. А если какие-то шахтеры в ростовской области денег не могут срубить ибо работы нет, так это они лохи и нормально зарабатывать не умеют. Уехали бы куда-нибудь, где денег больше платят, а то только сидят и жалуются. "В Рооссии" я после школы уехал в другой город в общаге жить и в институте учиться (с тех пор к родителям только в отпуск и заежаю), а кое - кто из моих однокласников и погодков на войну попал в 18 лет. А к 25 годам все мои знакомые уже были сложившимися людьми, многие с семьями и даже с детьми.


"Всему свое время - жизнь покажет, кто какой и у кого на что есть потенциал.
Та же Оля, которая не знает ничего про треугольник, может быть умнее непуганного идиота из состоятельной семьи-победителя оимпиады по математики. вполне может быть."

Ага,тут ты конечно прав. Любое сочетание событий возможно при бесконечном периоде наблюдений.


светлов
отправлено 19.01.08 23:34 # 456


Кому: Intelligent

"ну, штаны и штаны, бусы и бусы.
можно подтянуть штаны, снять или надеть бусы, в голове ведь не прибавится от этого.
они дети, подростки - подростку свойственно стремление "быть интресным" и искать такой же "интересный" круг общения.
Модно штаны до колен - будут носить штаны, повтряю, в голове от этого ни убудет, ни прибудет."

Проблема в том, что можно стать мастером спорта по легкой атлетике и тем выделиться и быть интересным или собрать своими руками мопед или на гитаре научиться играть, а можно на родительские деньги купить штаны и кольцо в нос, на этом остановиться и считать себя круче горы Памир.В первом случае в голове прибавится в другом - отнюдь. А детей ориентируют именно на это - купи прикид как у Децела и ты уже Д'Артаньян. А то что в голове пусто, так это ничего, это не страшно.

вот ты говоришь "Олечка - образцовый потребитель". камрад, а ты сам - не потребитель? ты воспарил над этой всей "суетой", хочешь сказать? ты не покупаешь/не потребляешь?

Ну сорвал покровы! Уел! Каюсь, натуральным хозяйством не живу и зарплату иногда получаю.

"А то, что подростки сейчас инфантильны и житейски глупы - заслуга нормального материального положения их родителей.
Родители создают все условия, чтобы чада не знали заботы, ограждают от проблем и неурядииц, решают все вопросы. В России такое продолжается лет до 25, наверно - среда такая, не иначе, по другому не выжить. Неудивительно, что подростки думают, что "макароны растут на деревьях" - утрирую, конечно."

Что-то мне подсказывает, что ты в Москве родился и вырос. Ибо фраза "В России такое продолжается лет до 25" очень характерна для коренных москвичей, искренне полагающих,что в России везде так же заебательски живется, как и в столице. А если какие-то шахтеры в ростовской области денег не могут срубить ибо работы нет, так это они лохи и нормально зарабатывать не умеют. Уехали бы куда-нибудь, где денег больше платят, а то только сидят и жалуются. "В Рооссии" я после школы уехал в другой город в общаге жить и в институте учиться (с тех пор к родителям только в отпуск и заежаю), а кое - кто из моих однокласников и погодков на войну попал в 18 лет. А к 25 годам все мои знакомые уже были сложившимися людьми, многие с семьями и даже с детьми.


"Всему свое время - жизнь покажет, кто какой и у кого на что есть потенциал.
Та же Оля, которая не знает ничего про треугольник, может быть умнее непуганного идиота из состоятельной семьи-победителя оимпиады по математики. вполне может быть."

Ага,тут ты конечно прав. Любое сочетание событий возможно при бесконечном периоде наблюдений.


Julski
отправлено 20.01.08 00:01 # 457


Кому: Lotavi, #424

> Вырастет - станет менеджером.
> Или даже юристом.
Лучше одним из руководителей страны. А юриста толкового можно будет за невеликие деньги нанять.


Intelligent
отправлено 20.01.08 00:16 # 458


Кому: светлов, #456

>Что-то мне подсказывает, что ты в Москве родился и вырос.

Родился и вырос я в ЧИАССР, камрад, и в моем детстве всякое бывало, и хорошее, и не очень.

>Ибо фраза "В России такое продолжается лет до 25" очень характерна для коренных москвичей, искренне полагающих,что в России везде так же >заебательски живется, как и в столице.

При чем тут "заебательская жизнь" вообще? Я где-нибудь говорю про "заебательскую жизнь" в своем коменте?
Я говорю о том, что родители пытаются создать детям беспроблемное существование в детстве, оградить от житейских забот, в которых, в общем-то, и понимаешь, что к чему. В результате получается ребенок, оторванный от реальности - особо запущенных тут называют малолетними долбоебами или эльфами. Причем, они могут носить разные штаны:)
Не обязательно есть ложками икру или едить на папином бмв, чтобы в такого вырасти - даже в семье скромного достатка можно получить такого подростка, если баловать и ограждать от забот.
И таки да, родители помагают своим детям финансово и вообще по-всякому и после 25 лет, в той или иной степени.

>А если какие-то шахтеры в ростовской области денег не могут срубить ибо работы нет, так это они лохи и нормально зарабатывать не умеют.

Я этого не говорил, я вообще не говорил про шахтеров, равно как и про зарабатывание денег. Так что о чем ты тут - я не понимаю. Лично я уважаю шахтеров и людей оцениваю не по размеру их пэйчека.

>Проблема в том, что можно стать мастером спорта по легкой атлетике и тем выделиться и быть интересным или собрать своими руками мопед или на гитаре научиться играть, а можно на родительские деньги купить штаны и кольцо в нос, на этом остановиться и считать себя круче горы Памир.

я в институте знал людей, которые приходили просиживать штаны, они пробухали в общаге 5 лет, платя за экзамены/зачеты родительские деньги. Одевались консервативно - брюки, рубашки, пиджаки. Уебки уебками.
Знавал очень талантливых ребят в нелепых ботинках, штанах и с кольцами в ушах.
Можно, камрад, и мастером спорта стать и штаны носить с кольцом.
Дурацкая мода - проблема подросткового самовыражения, оно надстройка. Мало зависит от базиса, но много от возраста и среды.
А базис закладывается родительским воспитанием - отсюда и стремление стать мастером спорта и воля научиться играть на инструментах.
Увлечение Куртом Кобейном или Тимати пройдет через время, если есть базис, а базис - то, что заложено воспитанием - останется.


Intelligent
отправлено 20.01.08 00:30 # 459


Кому: begemot747, #453

вероятно, тут дело именно в эффекте присутствия и мотивации.
Если железный болван будет вещать его никто не будет слушать, а если живой человек - уже и отношение другое.


ddrtn
отправлено 20.01.08 00:38 # 460


На самом деле - большая беда, поскольку случай этот не единичный... Это ведь даже не незнание математики - это абсолютная неграмотность... А таких, по моим подсчетам, порядка 30% современных школьников... Похожий по стилистике и близости к русскому языку ответ встречал и в вузе (правда по программированию)...
жуть...


RootOfEvil
отправлено 20.01.08 00:47 # 461


Кому: ussuri, #410

> З.Ы.
> Хотя и мне интересно, что значит "принцип, когда обучение ориентировано на лучших, а на остальных забит хер.". В целом и в деталях.

Прошу пардону за задержку - полдня колесил по городу как полоумный :]

Вообще при обучении (особенно групповом) помимо программы играет большую роль методика. Идеальный вариант: учитель - один ученик, но в жизни так бывает редко. Чем больше обучаемых - тем меньше кпд обучения. Общая задача - научить целую группу баранов чему-то наилучшим образом в групповом смысле - т.е. чтобы ВСЕ были обучены. Конечно, при этом кто-то лучше усвоит материал, кто-то хуже, но совокупная польза будет максимальной и совсем безграмотных идиотов будет минимум.
В советской школе методики (они же не с куста брались) были ориентированы как раз на среднего ученика, соответственно был и результат.
Американская традиция - выделять фаворитов, а на остальных класть с прибором. Оттого они всю историю и пополняют запас мозгов в стране путем их импорта из других стран. Про это мне рассказывали люди (преподаватели), которым у меня нет оснований не доверять, точнее доверия больше чем ссылкам. Да это все и логично.
У нашего вероятного противника, сейчас, (про это мне рассказывали native Americans) если ребенок в школе интересуется не только рэпом и прочей херней, то его интересы учителя будут развивать, целовать его в задницу, засылать на всякие олимпиады и т.д. и т.п.
Закончившее школу действительно прилично чадо имеет реальнейшие шансы учиться в колледже/универе бесплатно, попав под к.л. гос. программу, или за символические деньги, а то и стипендию получать.
Баранов же учат играть в бейсбол - для официанта этого достаточно - да и по улицам шляться будут меньше.
Не говорю про дорогостоящие частные школы - как там, просто не знаю.
Деньги, вбуханные в оборудование обычных школ, просто поражают - видел своими глазами.


ussuri
отправлено 20.01.08 01:02 # 462


Кому: RootOfEvil, #461

Спасибо за ответ. Исчерпывающе изложил.


RootOfEvil
отправлено 20.01.08 01:09 # 463


Кому: светлов, #418

> тут позволь не согласиться. За детьми, способными выступить на олимпиаде по предмету

Камрад, я немного не про то. Я просто про уроки - если одному, чтобы понять материал, нужно 45 минут, а другой все поймет за 25, то этот второй 20 минут просто просидит позевывая - но это не так страшно - свое возьмет на тех самых олимпиадах :)

> Короче всё можно поправить, в том числе и с Оленькой, если приложить к тому волю

Тоже согласен на 100%. Если есть политическая воля, то ВСЕ можно сделать.
Хотя с кадрами, конечно, уже жопа, но точку невозврата пока, вроде, не прошли.

А с Оленькой проблема ведь в том, что на нее система забила хер с первого класса ... Чего удивляться результату. Не забила бы, так была бы не особо умная, но безвредная личность.
Из моего опыта, безнадежных идиотов все-таки не очень много - основная масса никакая. В хорошую сторону тянуть - что-то небесполезное получится. Борю Моисеева регулярно показывать - займутся анальными утехами.


Helix
отправлено 20.01.08 03:54 # 464


Кому: chrn, #340

подобные творения может выдать и совершенно нормальной ребенок.
ситуация: Оля по теме ничего не знает, но ей через 1-2 ряда что-то нашептывают, причем подсказывающий говорит кратко и сжато, но для человека, знающего хотя бы определения этого хватит, если подумает немного. Но Оля эти определения слышит в первый раз.
итог: Оля, творчески переосмыслив подсказку, выдает сей шедевр.

как тебе такой вариант?


kolobos
отправлено 20.01.08 08:43 # 465


Кому: Скептик, #352

> В моей школе помню эпизод: учительница математики учит 11-летнего мальчика таблице умножения. Не приведи господь.

Согласен.

Плохие учителя - это самое страшное.


светлов
отправлено 20.01.08 11:16 # 466


кому: Intelligent

Извини, камрад, я сумбурно мысль свою изложил. Я вырос на Кубани, а в Москву попал в 23 года и был преизрядно удивлён обилию инфантилов, которые и в 25 и даже в 30 лет рассуждали как дети и вели себя подобающим образом. Имея работу они жили с родителями, за счёт родителей, тратя заработки на карманные расходы. Ответсвенности - ноль, самостоятельности - примерно столько же. Я не говорю, что все москвичи такие, нет. Просто таких типажей мне раньше не попадалось столько сразу. На мой взгляд это связано с тем, что в Москве, при относительно сытой и стабильной жизни, возможности и стимулов вырастить таких заначительно больше, чем где бы то ни было. А шахтёры - это типичный пример, когда начинаешь с каким-нибудь "энергичным манагером" разговаривать о том, что не везде так же как в Москве можно денег заработать, а в ответ непонимание. Как так? Работы вон сколько вокруг на любую квалификацию только ленивый не заработает. Привожу пример про шахтерские городки в ростовской области, где посе закрытия шахт, вокруг которых эти городки создавались люди остались безо всякого источника заработка. В ответ "так пусть они приезжают туда, где деньги платят, в ту же Москву". А когда предлагаю ему обрисовать, как 30-40 тыс. шахтеров с семьями (население одного городка) приедут в Москву, на пустое место на заработки, бросив квартиры и вообще всё, что у них есть, смело говорит "а что тут такого? Москва большая места всем хватит".
Вот примерно так, камрад. Родился в ЧИАССР, а сейчас ты, если не секрет где якорь бросил?


VNP
отправлено 20.01.08 11:40 # 467


Судя по инетовской популярности Оли в столь юном возрасте - быть ей в депутатах.

Например, в республике Тува. Коноплю взращивать.

А то и собственную программку на ТВ организует...

И псевдоним возьмет: Нарусова, например... [глубоко вздохнув, бъёт по киноскопу разводным ключом]


Hador
отправлено 20.01.08 12:17 # 468


Будущий офисный планктон!


fatal1ty
отправлено 20.01.08 14:26 # 469


Да, уж. Какие только безнадежные случаи не существуют. Мое такое мнени вырастет эта дефчонка и станет классическим примером существа под кодовым названием "бландинко".


catzilla
отправлено 20.01.08 19:57 # 470


Кому: fatal1ty, #469

> Мое такое мнени вырастет эта дефчонка и станет классическим примером существа под кодовым названием "бландинко".

Почему это - "станет"??? Если оно уже болндинко, то как можно "стать"? Блондинко в квадрате, никак? :)

Как не бейся, из чугунного кубика титановый болт не получится. Или мне зря "уд" по физике приписали. :)

ЗЫ: из комеди про мумию в дебилизаторе "-Ты знаешь, сколько в нём квадратных кубометров???"!!!11 :) ДЮ на них нет...


fatal1ty
отправлено 20.01.08 20:38 # 471


[философски закатывает глаза]
Бывают такие случаи, когда наша природа переполнена идиотизмом, чтобы избавится от этого шлака она конденсирует весь тупизм в одно место и "выстреливает" вот такими вот "детьми"


littleElk
отправлено 21.01.08 10:18 # 472


Больше чем уверен сия госпожа станет клубным промоутером или организатором светских тусовок!!! у меня учился в классе один перец, на географии испанию показывал в районе норвегии-швеции и считал, что столица США - Нью-Йорк!! ща известный промоутер..... и еще нескольких знаю, колоритные типажи.


cheburaha
отправлено 21.01.08 10:44 # 473


У меня в детстве была любимая книга "Рисунки детей дошкольного возраста, больных шизофренией". Чем-то мне эта контрольная напоминает указанные рисунки.


Ипостас Архонтов
отправлено 21.01.08 10:52 # 474


Кому: littleElk, #472

> ща известный промоутер

Зачем промоутеру география "не дворянская наука, извозчик куда надо довезет" (с) ФонвизинКому: cheburaha, #473

> У меня в детстве была любимая книга "Рисунки детей дошкольного возраста, больных шизофренией".

А правда ли что, у них желтый цвет преобладает?


cheburaha
отправлено 21.01.08 10:56 # 475


Кому: Ипостас Архонтов, #474
> А правда ли что, у них желтый цвет преобладает?

Вот, честно говоря, не помню. Но буйство фантазии, нестандартные решения и оригинальность сюжетов впечатляет.


RootOfEvil
отправлено 21.01.08 12:02 # 476


Кому: cheburaha, #473

> У меня в детстве была любимая книга "Рисунки детей дошкольного возраста, больных шизофренией". Чем-то мне эта контрольная напоминает указанные рисунки.

Ужасаюсь предположить, какая была любимая игрушка ...


cheburaha
отправлено 21.01.08 12:13 # 477


Кому: RootOfEvil, #476
> Ужасаюсь предположить, какая была любимая игрушка ...

Вынуждена разочаровать. Не оригинальная и примитивна. Любимая игрушка - Чебурашка.


RootOfEvil
отправлено 21.01.08 12:46 # 478


Кому: cheburaha, #477

> Вынуждена разочаровать. Не оригинальная и примитивна. Любимая игрушка - Чебурашка.

Как-то прозаично. Я уже представлял себе маленькую девочку, на лице улыбка, в тоненьких ручонках оная книжка, а вокруг разложены ряды кукол в смирительных рубашках. Из некоторых кукол торчат шприцы ...


Kir1872
отправлено 21.01.08 14:19 # 479


Че то зацепила тема - даже запостил комментарий к картинке, а не сюда. Но общий смысл такой:

Школы все - разные. Мои дети сейчас учатся в средней школе в Москве. Попали в неё так как живём во дворе школы почти. Никаких доп денег или чего ещё - не требовалось. Сын (третий класс) - пишет грамотно, аккуратно, по всем предметам - хорошие оценки (отличник просто) кроме английского - 3-4. Дочь - второй класс, пишет через пень- колоду, оценки - от 2 до 5. Зато английский - твердая 5.
Вывод. Не только от учителей и родителей зависит учеба. От детей - не меньше. Враньё - про возможности воспитания. воспитание может скорректировать данное при рождении, не больше.
Дочь - классический случай творческого человека. И я не удивлюсь, когда увижу у неё подобную вот контрольную - как на картинке. Она регулярно совершает действия, не включая мозг. Под влиянием эмоций. Пишет не слова - а музыку речи, то есть - на что слова похожи. И весьма довольна собой. И удивляется, когда папа сообщает ей, что всё сделано неправильно. Единственный вариант - стоять за спиной и направлять. Тогда (включив мозг) - сделает всё на отлично. иначе - ну регулярно вижу у неё примеры типа 30+30=75. Спрашиваю - как получилось - молчит. И через секунду иправляет на правильное. Если строго спросил. Или начинает угадывать - если не строго.
Типичный будущий переводчик - синхронист. Хорошо улавливает музыку речи. Если слово не угадано - подставляет похожее. Делает всё быстро. Но не задумываясь. Зато, если Гоблин организует "школу правильного перевода" - его ученики и даже их дети - не останутся без работы.


wdrakula
отправлено 21.01.08 16:19 # 480


Кому: chrn, #342

> Но уж если у тебя на руках критическая масса 235-го урана (по частям, понятно), то соорудить бомбу может любой идиот. Если он самоубийца, конечно.

Ой! О цэ диво! А камрад Усама, то не знает!!!

А что, правда, если в левой и правой руках по половинке критической массы и руки вместе свести, то рванет???
...
Без юмора: ты, камрад, действительно так считаешь или прикалывешься? Если действительно, то недалеко от "капетанузы" ушел, уж прости.


d_bobb
отправлено 21.01.08 17:24 # 481


зато адназначна не списала...


Ипостас Архонтов
отправлено 21.01.08 18:14 # 482


Кому: d_bobb, #481

> зато адназначна не списала...

Как раз похоже списала. Только в условиях стресса и видно было плохо. Отсюда такой результат.


zibel
отправлено 21.01.08 20:46 # 483


Кому: светлов, #423

Да я не против оптимизма. Видишь хорошее - искренне завидую. И искренне желаю - пусть перевесит позитив.


Del
отправлено 22.01.08 10:35 # 484


Кстати, про реформу образования:
http://www.comstol.ru/Ob/96.html
Статья старенькая, но познавательная.

> Одна из задач, которая официально ставится перед учителями, - «сделать так, чтобы школьник сознательно отказался от поступления в ВУЗ и стал делать горизонтальную карьеру», ведь «в Германии, стране автомобилей, самая престижная профессия - автомеханик». Кроме того, мы узнали, что сын нашего лектора, «профессора с молодых ногтей», поступил в институт («ну, вы понимаете, я там договорился»), был исключен из ВУЗа со второго курса и пошел торговать спортивной одеждой, а теперь «он состоялся и хочет стать театральным критиком, просто для души».


Del
отправлено 22.01.08 10:35 # 485


Кста, про реформу образования:
http://www.comstol.ru/Ob/96.html
Статья старенькая, но познавательная.

> Одна из задач, которая официально ставится перед учителями, - «сделать так, чтобы школьник сознательно отказался от поступления в ВУЗ и стал делать горизонтальную карьеру», ведь «в Германии, стране автомобилей, самая престижная профессия - автомеханик». Кроме того, мы узнали, что сын нашего лектора, «профессора с молодых ногтей», поступил в институт («ну, вы понимаете, я там договорился»), был исключен из ВУЗа со второго курса и пошел торговать спортивной одеждой, а теперь «он состоялся и хочет стать театральным критиком, просто для души».


Lotavi
отправлено 23.01.08 03:01 # 486


Кому: chrn, #430

Камрад, ты думаешь, что судья или работник банка не могут быть опасны для жизни? Сия барышня должна рожать детишек и воспитывать их до полутора лет. И всем будет хорошо. А если она при этом будет способна варить борщ, стирать белье и убираться - ей цены нет.

[выделенный текст]

Стирать, убираться, варить борщ - за это ей цены нет? Как мало Вам надо:60 А поговорить? Неужели не надоест такая женщина?

Не удержалась, опробовала:60


ReePlay
отправлено 23.01.08 12:51 # 487





cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 487



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк