Министр образования на линии

28.01.08 14:31 | Goblin | 1805 комментариев »

Разное

Цитата:
Курс истории религий должны вести светские учителя, используя учебники, рекомендованные или допущенные Министерством образования и науки. Конечно, в этих учебниках необходимо четко соблюдать баланс между четырьмя основными религиозными конфессиями, представленными в России, — православием, мусульманством, иудаизмом и буддизмом. В то же время я не исключаю, что изучению истории православия придется уделять больше времени, нежели истории других религий. Ведь православие сыграло очень большую роль в становлении государственности и в развитии культуры нашей страны. Это исторический факт, который необходимо принимать во внимание при составлении учебных программ.

Еще один важный момент — недопустимость изучения истории религий с атеистических позиций. По сути, атеизм — это тоже своего рода религия. Точно так же, как нельзя преподавать историю религий с позиций той или иной конфессии, не следует представлять убеждения верующих как анекдот и досужий вымысел. В современном обществе никто не ставит перед школой задачу формировать религиозные убеждения ребенка или, напротив, воспитывать его в атеистическом духе. Школа должна представить детям максимально объективную картину развития религий, основываясь на документально подтвержденных исторических фактах. Конечно, история — не математика, и применять такой подход непросто, но это уже вопрос квалификации учителей и качества учебной литературы.
mosedu.ru

Министру образования следовало бы озаботиться изучением в школах логики — пусть хоть дети с головой подружатся, раз уж взрослым не удалось.

Что при таком министре, конечно, вряд ли возможно — судя по пассажам, сам он с предметом логики не знаком.

Ибо если атеизм — религия, стало быть, надо и его преподавать, наравне с остальными.

Ну и, конечно, крайне интересно посмотреть на "баланс конфессий на уроках" — особенно среди мусульман и евреев.

Даёшь православного, муллу, раввина, кришнаита, атеиста, сатаниста и адепта Ктулху на каждый урок!

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 16 | 17 | 18 | 19 всего: 1805, Goblin: 33

zrm
отправлено 28.01.08 15:16 # 101


Смутно вспоминаю, что в школе на уроках истории про религии много чего интересного узнал. Там как-то само собой получается, что без религии историю не рассказать и не понять.

Гнать попов подальше от школ и детских садов!
Дебилов-любителей записывать атеистов в "верующие" на пушечный выстрел не подпускать.


maniak
отправлено 28.01.08 15:16 # 102


Кому: Goblin, #46

> Суровую - не надо.
>
> А примитивную, бытовую - надо обязательно.
>
> Чтобы ребёнок понимал, что "худое дерево не даёт добрых плодов" - бред сивой кобылы, что "после этого - не значит вследствии этого" и пр.
>
> Подобные знания обретаются в ходе обучения риторике и способам ведения дискуссий.

ну если только так тогда можно.


circkumflexx
отправлено 28.01.08 15:16 # 103


Кому: Barbarian, #78

>судя по пассажам, сам он с предметом логики не знаком.
>
> Специально обучен нести ужасающе далекую от здравого смысла ахинею?

Сейчас это называется "гамунитарное образование".


alltheworldisgreen
отправлено 28.01.08 15:16 # 104


Кому: Бешеный прапор, #93

однако, познавательно. благодарствую:)


StSerg
отправлено 28.01.08 15:16 # 105


Кому: Kopper, #65

> Что то в последнее время развелось куча всяких сект, к чему бы это?

Окружающий мир стал очень сложен для познания средним индивидуумом. Нынче наука и техника = магия. Последствия разделения труда. Вот оно чо. )))


Uncle Sam
отправлено 28.01.08 15:16 # 106


Фурсенко - д.ф.-м.н. Работал в АН.
Мда...

Логика в школе не помешает, только надо преподносить ее не заумно, а доходчиво - объясняя на пальцах по десять раз.


neko
отправлено 28.01.08 15:16 # 107


Кому: Борисыч, #12

> Ведь православие сыграло очень большую роль в становлении государственности и в развитии культуры нашей страны. Это исторический факт, который необходимо принимать во внимание при составлении учебных программ.

Становление государственности на Руси — оно с православием имеет очень мало точек соприкосновения. В основном там, где князья использовали религию в политических целях (см. крещение Ольги). И тут уж скорее политика влияла на религию, чем наоборот. Да и после установления чуть не все религиозные реформы и расколы опирались на политику.


А вот культура — оно да. Но тогда изучать нужно не с точки зрения религии, а с точки зрения этой самой культуры.


Архиепископ
отправлено 28.01.08 15:16 # 108


Кому: markus_1964, #92
> Расслабься, задрот, в реале тебя давно-бы уже убили!!!

Вы, я вижу, ни на что, кроме оскорблений не способны.

Посему предаю вас анафеме и прилюдному поношению :-)))

Обижаться на вас не буду - ибо на дурачков не обижаются
И в спор вступать тоже не буду - ибо знаю, что с малолетками, охуевшими от осознания собственной важности и исключительности, спорить бесполезно


svd-crasher
отправлено 28.01.08 15:17 # 109


Кому: Бешеный прапор, #93

> В Турции разговаривал с местным мулло, так он мне открыл турецкую весьма нетривиальную версию посылания пророков на землю.
>
> "Знаете, уважаемый, почему Аллах всех своих пророков посылал исключительно к семитам? А вот почему: взять нас, турок или вас, русских - мы и так люди, и так живём по божеским заповедям, к нам пророков посылать смысла нет. А вот из этих детей шайтана милостивый и милосердный Аллах множество раз пытался сделать людей, вот и посылал к ним пророков".

аффтар пиши истчо :)
+100


Bro
отправлено 28.01.08 15:17 # 110


Кому: Бешеный прапор, #93

:) однако... :)))


Cartman
отправлено 28.01.08 15:17 # 111


Кому: pikachu, #95

> А свой ребенок наверно и не будет учиться в государственной школе.

Покемонам невдомек, что для поступления в государственный ВУЗ (читай - нормальный) абитуриент должен сдать ЕГЭ, строящийся на знании абитуриентом госпрограммы обучения, которую меняет по своему усмотрению "дебиловатый министр".


Hemdall
отправлено 28.01.08 15:18 # 112


Про отношения к религиям:

Спросил я как-то у своего друга Хамида из Ирака (дела было в забытых 89-х) как мусульмане относятся к другим религиям?
- Кто как... - Задумался Хамид. - Вот только буддистов одинаково не любят.
- Почему? - Удивился я. - Такие миролюбивые ребята.
- Понимаешь, вот христиане, например, что ваши, что католики - знают, что Бог есть и верят в него, только с пророком им не повезло, никто не объяснил, как правильно, а сами не доперли. Или вот Иудеи - та же история, не совсем правильно Бога понимают, а в остальном наша вера, мусульманская...
- А буддисты? - Я с трудом проглотил свои комментарии.
- Плохие люди. - Невозмутимо ответил Хамид. - Знают, что Бог есть, но в него не верят...


Goblin
отправлено 28.01.08 15:18 # 113


Кому: maniak, #99

> Подобные знания обретаются в ходе обучения риторике и способам ведения дискуссий.
>
> ну если только так тогда можно.

Спасибо.


Бешеный прапор
отправлено 28.01.08 15:18 # 114


Кому: Ghost_lynx, #54

> Скоро негров будем называть афророссиянами.

Что за расизм, уважаемый? Почему только негров? Любой житель Египта, Конго или ЮАР, переехавший сюда вне зависимости от цвета кожи может гордо зваться афророссиянином.


Uncle Sam
отправлено 28.01.08 15:19 # 115


Кому: zrm, #101

> Дебилов-любителей записывать атеистов в "верующие" на пушечный выстрел не подпускать.

А ты можешь доказать, что бога нет? Или ты веришь в то, что бога нет?


neko
отправлено 28.01.08 15:19 # 116


Кому: Бешеный прапор, #93

> „взять нас, турок или вас, русских - мы и так люди, и так живём по божеским заповедям, к нам пророков посылать смысла нет. А вот из этих детей шайтана милостивый и милосердный Аллах множество раз пытался сделать людей, вот и посылал к ним пророков”.

[люто-бешено аплодирует]


markus_1964
отправлено 28.01.08 15:20 # 117


Кому: Ghost_lynx, #97

> Н-да... А какие будут религиозные споры между подростками после уроков "Истории религии"...

архиепископ заборет и мусульман и иудеев и буддистов!!!


Сибиряк
отправлено 28.01.08 15:20 # 118


Кому: neko, #85

> Кому: Сибиряк, #53
>
> Неудивительно, что „уд” поставили. Ведь Вторая Мировая была — с 1 сентября 1939 по, емнип, 1 сентября 1945.


Я к тому, что уж студент университета должен дать даты начала и конца Второй Мировой!!!

Кстати, память изменяет, Япония капитулировала 2 сентября :)

Пользуясь случаем, [прошу модераторов снять лимит на 2 каммента в час! Срок уже отбыл, УДО не просил...]


Germanus
отправлено 28.01.08 15:21 # 119


Кому: Tac-Tic, #27

> Ну как кто - по очереди сегодня раввин, завтра мулла потом православный поп.

То есть один раз в 4 дня делать обрезание, и так же один раз в 4 дня пришивать крайнюю плоть обратно???

Воистину это будет великий учитель!!!

Есть правда опасение, что после таких экзекуций преподаватель станет ревностным атеистом и будет уволен за профнепригодность, ибо:

> Еще один важный момент — недопустимость изучения истории религий с атеистических позиций.


Ecoross
отправлено 28.01.08 15:21 # 120


Кому: Timofey, #77

> Абсолютно не в тему.
>
> Ссылка на любопытный фильм (спасибо ФВЛ за наводку).
>
> http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=336275
>
> "оборона Севастополя", первый в России полнометражный фильм. Качайте на здоровье.

Хороший фильм, тоже скачивал. Документалку напоминает :).

Кому: Cartman, #91

> Во-во, судя по тиражам Лавкрафта культистов Ктулху не меньше чем оперуполномоченных Кришны.

- Это подпись "студентов Аркхема", - ответила Кейт. Преодолевая видимое отвращение, она подошла к стене, принюхалась и облегченно вздохнула.
- Слава богу, это только краска. Вообще-то полагается добавлять в нее кровь козла.
- Какая-то сатанинская секта? - поинтересовался Заброцкий.
- Если бы, - Кейт покачала головой. - Любители литературы.
В голове у меня со щелчком замкнулось реле.
- Лавкрафт, - произнес я.
- Именно. В послевоенные годы, когда его начали принимать всерьез, он стал... э... культовым писателем. Во всех смыслах слова. И до сих пор отдельные вечные студенты пожилых лет собираются ночами и призывают Великих Древних. Думаю, он в гробу вертится от того, что сотворили из его рассказов.Я смолчал. В России Лавкрафт пользовался известностью в основном в декадентских кругах.
Несколько шагов мы прошли в тишине, потом Заброцкий не выдержал:
- Простите, Кейт, а где эти ваши сектанты-читатели берут в городе козлов?
- Ну как же, - американка зловеще улыбнулась. - Хватают на улице какого-нибудь козла...
Секунду Андрей непонимающе смотрел на нее, потом поспешно извинился и отбежал за угол. Вернулся он через минуту, бледный и необычайно задумчивый.
http://www.fenzin.org/book/11025


alltheworldisgreen
отправлено 28.01.08 15:21 # 121


Кому: pikachu, #95

>А свой ребенок наверно и не будет учиться в государственной школе.

Есть и у меня такое вот опасение. Детских садов в городе осталось процентов тридцать от тех, что в советское время были (и в очередь вставать с рождения нужно, если годам к четырем хочешь попасть), где магазины, где спортзалы открыли. Частных, правда, пока совсем немного, но появляются, появляются. А потому уже начал потихоньку откладывать средства на образование.


Toshi Emoshi
отправлено 28.01.08 15:21 # 122


Кому: Goblin, #48

> > следовало бы озаботиться изучением в школах логики - пусть хоть дети с головой подружатся, раз уж взрослым не удалось.
> >
> > Считаешь это возможно?
>
> Считаю - необходимо.

Необходимо, да. Вот только логика востребуется в первую очередь технарями/математиками, которых все меньше. Работы для них нет. А нах она менеджерам и боремоисеевым, которых все больше? Печально это.

Насчет логики Фесенко. Атеизм - тоже религия, сам сказал. Значит, и ее должны преподавать, в равных пропорциях.


Rey
отправлено 28.01.08 15:21 # 123


Кому: pikachu, #95

> А свой ребенок наверно и не будет учиться в государственной школе.

Есть тонкий момент. Насколько мне известно, школьная программа составляется единая и для государственных школ и для "частных". В программе есть обязательные предметы и факультативы. Если история религий будет во второй группе - не проблема, а вот если в первой - никуда не денешься. Другой вопрос что позиции преподавателей в "частной" и государственной школе могут быть разными. Но, кстати, нет гарантии, что в "частной" эта позиция будет более объективна.


Bro
отправлено 28.01.08 15:22 # 124


Кому: Hemdall, #112

> буддисты?
> знают, что Бог есть, но в него не верят...

Это что, атеисты чтоли?


Сашич
отправлено 28.01.08 15:22 # 125


Кому: Uncle Sam, #115

А ты можешь доказать, что он есть?

верить в себя - это уже религия?


aaabra
отправлено 28.01.08 15:22 # 126


Кому: Архиепископ, #108

> Вы, я вижу, ни на что, кроме оскорблений не способны.

уважаемый, вы бы полегче в выражениях. Открою вам страшную тайну, тупичок - центр сионистского заговора. И соот-но тут много евреев, например Маркус или я. Я к чему - будьте осторожны!


Бешеный прапор
отправлено 28.01.08 15:22 # 127


Кому: Crazy, #98

> Да, Ктулху вообще подводит народ! Все никак не может пробудицца и зохавать моск мега-министрам образования

Отнюдь. Такие высказывания Фурсенко и есть лучшее подтверждение существования Ктулху. он есть и он уже съел моск Фурсенки.


Gardemarin
отправлено 28.01.08 15:22 # 128


Кому: Goblin, #48

> Ибо народ уже пещерно туп, непролазно.


Кому: Сибиряк, #53

> Боюсь, что таким хоть какую религию преподавай, они Моисея с Магометом на раз спутают...

Это точно. Недавно поинтересовался мнением о студентах у коллег, ведущих пары у первокурсников. Самый цензурный ответ прозвучал так:"Раньше студенты хоть делали вид, что учатся. Теперь же они даже вида сделать не могут. И скаждым годом все хуже и хуже."

И я сними согласен. Я далек от старческих тирад в стиле"вот раньше мы были..." и т.д.
Но просто вынужден признать, что у большинства абитуриентов, поступающих в последнее время ВУЗ напроч отсутсвует логическое мышление и критическое восприятие действительности.

И это у студенчества, всегда бывших одной из самых социальноактивных категорией граждан.

Единственное, что еще не дает растерять оптимизм, так это то, что в ВУЗах еще остались преподаватели, способные научить думать хотя бы часть студентов. 1-2 таких есть наверное в каждом вузе. Вот на них и их студентов вся надежда.

[Понял, что впал в меланхолию и срочно отправился принимать 250 красного в лечебных целях]


Barbarian
отправлено 28.01.08 15:23 # 129


Кому: Rey, #38

> Атеизм - совершенно потрясающая религия, да.

А ты, непонятливый! Это ж все спецатрибуты веры атеиста, которые делают атеизм минима втрое более религиозной религией, чем все остальные! И через то, что вера атеиста столь мощная, он не отдает себе отчета в том, что атеизм - тоже религия. Хотя, что атеистам объяснять, все равно нифига не поймут... верят в свой атеизм, и точка!

:)


Ecoross
отправлено 28.01.08 15:23 # 130


Кому: Сибиряк, #53

> Один яростно хвалился, что на вопрос о Второй Мировой войне он списал даты из атласа, лежаащего на столе.

Любимый прикол географов - попросить показать на карте мира территорию США ;).


Spectre
отправлено 28.01.08 15:23 # 131


Кому: srv, #67

> "... проблема в данном случае не в курсе «Основ православной культуры», а в курсе биологии, который должен в большей степени учитывать современную научную дискуссию, а значит, и имеющиеся в ней варианты объяснения происхождения мира." http://lenta.ru/conf/chaplin/

Доказательства несостоятельности распостраненной теории зарождения жизни обычно сводятся к следующему: "Бля, ну вы посмотрите, вероятность самообразования такого белка ничтожно мала!!!"

Очень хотелось бы увидеть, как, например, то же самое христианство начнет в большей степени учитывать современную научную дискуссию: уберет херню про 7 дней, сроки создания планеты там подправит (официально!). Ну, чтобы не было противоречий с современной астрономией, химией и физикой, как заявлено в источнике.


Toshi Emoshi
отправлено 28.01.08 15:24 # 132


Кому: markus_1964, #117

> архиепископ заборет и мусульман и иудеев и буддистов!!!

На автобусной остановке "свидетели иеговы" пристают к гражданам, среди которых оказывается и батюшка. Его ответ на попытку "приобщения": "Ребята, я не католик, а православный. Могу и в морду дать."

История реальная.


neko
отправлено 28.01.08 15:24 # 133


Кому: Сибиряк, #118

> Кстати, память изменяет, Япония капитулировала 2 сентября :)

Благодарю за поправку. Однако ж на 86 с лишним тысяч секунд ошибся ^_^"


Ecoross
отправлено 28.01.08 15:25 # 134


Кому: Сашич, #59

> У нас в универе был курс. Занятно. Сугубо развитие религий и верований.

Кому: Сибиряк, #81

> У нас "История религий", правда на исторфаке. Причём вёл его убеждённый атеист.


Помню, отличный курс и хорошо читали. Узнал много интересного :).


markus_1964
отправлено 28.01.08 15:25 # 135


Кому: Архиепископ, #108

> Посему предаю вас анафеме и прилюдному поношению :-)))

Сдался, салабон!!! Деньги есть? А если попрыгать???

[умело бьет в челюсть, потом ловко ногами по падающему телу]


SBrebor
отправлено 28.01.08 15:25 # 136


Кому: Бешеный прапор, #127

> он есть и он уже съел моск Фурсенки.

Поправка. Не СЪЕЛ а ЗОХАВАЛ.


Cartman
отправлено 28.01.08 15:26 # 137


Кому: Spectre, #131

> Очень хотелось бы увидеть, как, например, то же самое христианство начнет в большей степени учитывать современную научную дискуссию: уберет херню про 7 дней, сроки создания планеты там подправит (официально!). Ну, чтобы не было противоречий с современной астрономией, химией и физикой, как заявлено в источнике.

Почему "бы". Была уже в православии (полу-)официальная дискуссия. Дык тех кто предлагал раскрыть тему семи дней (мол, это в переносном смысле) заклеймили еретиками.


markus_1964
отправлено 28.01.08 15:26 # 138


Кому: aaabra, #126

> тупичок - центр сионистского заговора. И соот-но тут много евреев, например Маркус или я. Я к чему - будьте осторожны!

камрад, не надо ничего объяснять долбоебам!!!


Brezel
отправлено 28.01.08 15:27 # 139


В докладе министра ни слова об оперуполномоченных Кришнах!
Не порядок!!!


Uncle Sam
отправлено 28.01.08 15:27 # 140


Кому: Сашич, #125

> А ты можешь доказать, что он есть?
>
> верить в себя - это уже религия?

А причем тут вера в себя?

Я агностик. Не исключаю существования высшего разума. Понятно дело, если он существует, то не такой, каким его представляют христиане, мусульмане или кришнаиты.


Hemdall
отправлено 28.01.08 15:28 # 141


Кому: Bro, #124

> Это что, атеисты чтоли?

В буддизме любой может стать богом - надо только выйти за пределы колеса Сансары -)
В атеизме этого не требуется, атеисты не хотят стать богами.


Hemdall
отправлено 28.01.08 15:29 # 142


Кому: Barbarian, #130

> верят в свой атеизм, и точка!

Может просто не верят, а знают?


Архиепископ
отправлено 28.01.08 15:29 # 143


Кому: aaabra, #126
> уважаемый, вы бы полегче в выражениях. Открою вам страшную тайну, тупичок - центр сионистского заговора. И соот-но тут много евреев, например Маркус или я. Я к чему - будьте осторожны!

Уважаемый, в отношении тех, кто всех не членов своей секты считает за "скотов, внешне похожих на людей" я стесняться в выражениях не буду.
Причём, прошу обратить ваше внимание, что иудаизм могут принимать не только люди семитской группы (евреи/арабы), но и любые другие расы. Ознакомтесь с деятельностью секты "Сыновей Ноаха" ("сыновей Ноя").
Поэтому не надо равнять евреев и иудаизм.


Barbarian
отправлено 28.01.08 15:29 # 144


Кому: markus_1964, #1

> Сейчас это называется "гамунитарное образование".

Ты не перепутал? Может, ГОМОнитарное?


Ecoross
отправлено 28.01.08 15:29 # 145


Кому: srv, #67

> в курсе биологии, который должен в большей степени учитывать современную научную дискуссию, а значит, и имеющиеся в ней варианты объяснения происхождения мира."

То бишь креационистов. Низведение и курощение которых находится здесь:


svd-crasher
отправлено 28.01.08 15:29 # 146


Кому: SBrebor, #136

> Кому: Бешеный прапор, #127
>
> > он есть и он уже съел моск Фурсенки.
>
> Поправка. Не СЪЕЛ а ЗОХАВАЛ.

А потом неделю животом мучался, бедненький.


rem
отправлено 28.01.08 15:30 # 147


Бляяя.... и этот туда же
"атеизм - это религия"

здрасьте, приехали

ВОЙНА – ЭТО МИР. СВОБОДА – ЭТО РАБСТВО. НЕЗНАНИЕ – СИЛА.

вот последнее особенно верно


Gardemarin
отправлено 28.01.08 15:30 # 148


Кому: Бешеный прапор, #93

> Знаете, уважаемый, почему Аллах всех своих пророков посылал исключительно к семитам? А вот почему: взять нас, турок или вас, русских - мы и так люди, и так живём по божеским заповедям, к нам пророков посылать смысла нет. А вот из этих детей шайтана милостивый и милосердный Аллах множество раз пытался сделать людей, вот и посылал к ним пророков".

Класс! Родное сердце, ради бога, подскажи где тебе довелось встретить самого Ходжу Насредина! [пакует чемоданы]


Сашич
отправлено 28.01.08 15:31 # 149


Кому: Uncle Sam, #140

Притом, что в теории ТНБ не нуждается самоценный человек, верящий исключительно в себя и собственные силы при продвижении в этом прекраснейших из миров.

Так как насчет доказательств?


ju5t
отправлено 28.01.08 15:32 # 150


Кому: Uncle Sam, #140

> Я агностик. Не исключаю существования высшего разума. Понятно дело, если он существует, то не такой, каким его представляют христиане, мусульмане или кришнаиты.

Поделись, пожалуйста, каким они его представляют христиане хотябы.


Бешеный прапор
отправлено 28.01.08 15:32 # 151


Кому: neko, #116

Не мне аплодировать надо, а тому мулло. Вообще, ежли в Турцее не лежать под столом обпившись, а вечерком выходить посидеть-потрындеть с местным народом, что в лавках и кафухах тусуется - весьма много чего интересного можно почерпнуть. Оченно интересно с тамошними вояками болтать. К примеру понял, что у ихних душманов (они их именно так и называют) напряг с шайтан-трубами, потому как ихие бойцы ездят только под бронёй. А уж как они амеров хают - тут любому Проханову сто очков вперёд дадут.


Ecoross
отправлено 28.01.08 15:32 # 152


Кому: Бешеный прапор, #127

> он есть и он уже съел моск Фурсенки.

Как писал здесь FVL, "Ктулху не захавает ваш мозг, он его не найдет".

Кому: Toshi Emoshi, #121

> Работы для них нет. А нах она менеджерам и боремоисеевым, которых все больше?

И среди которых все больше хроноложцев и пр. По факту.


cheburaha
отправлено 28.01.08 15:32 # 153


Кому: aaabra, #126
> Я к чему - будьте осторожны!

Взаимная острожность и минимальное уважение не помешает никому - ни иудею , ни эллину...


Lucius Sejanus
отправлено 28.01.08 15:33 # 154


Кому: srv, #67

> модернизированного дарвинизма, который за последние три десятилетия потерпел в научной дискуссии несколько существенных поражений.

Задрали уже со своим отрицанием дарвинизма, козлы. Только потому, что каким-то ублюдкам из США надо ублажить свой необразованный электорат из мракобесов, только потому, что эти ублюдки навкладывали денег в "доказательства" креационизма, наши священники тоже полезли в урок биологии.

Неужели не понятно, что такие действия подрывают систему образования в целом? Особенно если религиозные теории преподносятся именно на уроках точных наук?


lema
отправлено 28.01.08 15:33 # 155


> Даёшь православного, муллу, раввина, кришнаита, атеиста, сатаниста и адепта Ктулху на каждый урок!

Не, лучше гота-вакхабита ))


Прокля
отправлено 28.01.08 15:33 # 156


На данную тему у Лукьяненко есть забавный рассказ "Пастор Андрей, корабельный мулла, по совместительству – Великое Воплощение Абсолютного Вакуума".

Ссылки толковой не нашёл, привожу бестолковую, он там в конце и на следующей после данной странице:
http://byss.hut2.ru/html/PZK/PZK21.html


Разеэлb
отправлено 28.01.08 15:33 # 157


Кому: Civil, #69

Камрад СтароВеры...Это безПоповники
те кто не ходят в Церковь, не признает поцелуев креста и всего этого ЗОЛОТА...
Их вера внутри...
А Перун итд это Язычники(поклоняющиеся проявлениям сил природы...)


Урядник
отправлено 28.01.08 15:33 # 158


Ндее... Есть мнение, что если не парить мозг про всякую чешую, вроде "заботы о конфессиональных предпочтений обучающихся", а пустить денюшку на стабильное повышение з/п учитилям (хотя бы даже сельским, для мотивации так сказать) толку было бы больше.


mickle
отправлено 28.01.08 15:34 # 159


Во времена кровавого Сталина в школах преподавали логику. И как-то так получилось, случайно наверно, что именно тогда страна сделала самый мощный рывок за свою историю.

Сам Сталин в отношении религии говорил следующее:
Партия не может быть нейтральна в отношении религии, и она ведёт
антирелигиозную пропаганду против всех и всяких религиозных предрассудков,
потому что она стоит за науку, а религиозные предрассудки идут против науки,
ибо [всякая религия есть нечто противоположное науке].

Это что-же получается?
Что сейчас "партия" ведет антинаучную пропаганду, за все и всяческие религиозные предрассудки,
потому что она стоит за религию?

Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением «Наши» всероссийского молодёжного форума «Селигер-2007», министр образования Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить [человека-творца]. Ныне же, по мнению министра, главное – взрастить [потребителя], который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими.
http://www.lgz.ru/article/id=1154&top=40&ui=1201426166025&r=363


Barbarian
отправлено 28.01.08 15:34 # 160


Кому: Hemdall, #142

> Может просто не верят, а знают?

Ты эта, :)
Я ведь для пущего обозначения сарказма и иронии даже смайл в конце поставил :)


Rey
отправлено 28.01.08 15:35 # 161


Да простят меня модераторы за небольшой оффтоп, но не могу молчать.

Хочу рассказать каким гонениям подвергалась моя семья в Империи Зла.

Я родился в 1978.

[В марте 1979 меня крестили.]

В сентябре 1979 родители получили новую 4-х комнатную квартиру.

В феврале 1980 папа поехал В США в командировку.

В июле 1980 мама поехала в Швейцарию, тоже в командировку.

И затем оба неоднократно ездили далеко за пределы стран Варшавского Договора.

И оба были беспартийными.

И никого не расстреляли. И даже не посадили.

Вот так кровавая гебня люто боролась с православием и верой в Бога среди выездных граждан СССР.


mutabor
отправлено 28.01.08 15:35 # 162


У нас в универе(технический ВУЗ) преподавали предмет "религиознавство" - рассматривались все мировые религии в историческом аспекте. Мне понравилось. Сам являюсь атеистом.
Был еще предмет "Христианская этика" - здесь именно с точки зрения "человек произошел от Бога, а Дарвин идиот". Такое в светском техническом ВУЗе, я считаю недопустимым.
Дмитрий Юрьевич, разрешите 2 вопроса не по теме?
1. Будете ли вы завтра вечером, по РТР, смотреть передачу про лжеца и предателя-перебежчика Резуна? Я понимаю, наверное личность самого "героя" передачи вам, как и мне, интересна мало, но вот какого человека из него сделают в этой передаче вам лично интересно?
2. Правда ли то, что мошенники и карманники, как говорил Глеб Жиглов, являются вершиной в иерархии преступного мира? И вообще, вам как, бывшему оперу, понравился фильм "Место встречи изменить нельзя?".
Спасибо.


aaabra
отправлено 28.01.08 15:35 # 163


Кому: Архиепископ, #143

> > Уважаемый, в отношении тех, кто всех не членов своей секты считает за "скотов, внешне похожих на людей"

иудаизм - секта? Придержите свои откровения при себе!

Кому: cheburaha, #152

> Взаимная острожность и минимальное уважение не помешает никому - ни иудею , ни эллину...

в точку!


Hemdall
отправлено 28.01.08 15:36 # 164


Кому: Barbarian, #160

> Кому: Hemdall, #142
>
> > Может просто не верят, а знают?
>
> Ты эта, :)
> Я ведь для пущего обозначения сарказма и иронии даже смайл в конце поставил :)

-)


neko
отправлено 28.01.08 15:37 # 165


Кому: Uncle Sam, #115

> А ты можешь доказать, что бога нет? Или ты веришь в то, что бога нет?

Не знаю, как у die-hard атеистов — но позиция умеренных агностиков формулируется примерно так: поскольку объективных достоверных свидетельств существования бога и влияния его на нашу реальность на данный моменту человека нет, то при построении картины окружающего мира сущностью, известной как Бог, можно пренебречь без ущерба для достоверности. Для Богов во множественном числе — аналогично.

Ну или как там в классике:

> Наполеон: „Скажите, Пьер-Симон, а в Бога вы верите?”
>
> Лаплас: „В этой гипотезе я не нуждаюсь.”


Бешеный прапор
отправлено 28.01.08 15:38 # 166


Кому: Gardemarin, #148

> Класс! Родное сердце, ради бога, подскажи где тебе довелось встретить самого Ходжу Насредина!

Огорчу, брат-джян... За Ходжой насреддином скорее надо не в Турцею, где по большей части чистые сунниты ханафитского толка, а в ту же Чечню или Дагестан ехать надо. Насреддин-то был суфий, а ближайшие суфийские тарикаты находятся аккурат в Чечне. И притчи Насреддина, что изданы у нас воспринимать надо исходя из того, что они многоплановые.

Например, в притче про осла, который будучи груженым солью лёг в речку, а потом пошел легко и был наказан Насреддином тем, что он нагрузил его шерстью... после очередного попадания в речку осёл понял, что к чему. Тут надо иметь в виду, что слово "мильх" означает в арабском и соль и совесть, а слово "суфи" означает и шерсть и знание... Притча становится совершенно другой.


Хромой Амандзяку
отправлено 28.01.08 15:38 # 167


Кому: Uncle Sam, #115

> Кому: zrm, #101
>
> > Дебилов-любителей записывать атеистов в "верующие" на пушечный выстрел не подпускать.
>
> А ты можешь доказать, что бога нет? Или ты веришь в то, что бога нет?

А зачем доказывать то, чего нет? Наука исходит из доказательства существования, а не доказательства отсутствия.
Т.е. нужно доказать факт того, что определённое явление или предмет существуют, а не то, что их нет.
Я тоже могу сказать что существуют гномы и драконы — попробуйте доказать что их нет или что чертей не бывает! :-)


Архиепископ
отправлено 28.01.08 15:40 # 168


> Сдался, салабон!!! Деньги есть? А если попрыгать???
>
> [умело бьет в челюсть, потом ловко ногами по падающему телу]

Товарищи модераторы, как такое сказочное существо могло получить "белые штаны"?

Кому: Spectre, #131
> уберет херню про 7 дней, сроки создания планеты там подправит (официально!). Ну, чтобы не было противоречий с современной астрономией, химией и физикой, как заявлено в источнике.
Вас, наверное очень удивит, но никакой "херни про 7 дней" нет. Это, как говорится, издержки перевода. Мы, к сожалению, не можем (не умеем) читать Писания в подлиннике. Поэтому рекомендую вам читать не просто Библию, а Библию с комментариями лингивстов (и богословов)

И никаких противоречий с астрономией, химией, физикой (и другими науками) тоже нет.
Косвенным доказательством этого может служить то, что многие гениальные химики, астрономы, физики и др. были людьми верующими. А уж они побольше вашего понималли в этих науках.

В интернете есть куча сайтов, посвященных разбору и объяснению мнимых противоречий Библии. Бы без труда сможете найти их воспользовавшись поисковиком.


Goblin
отправлено 28.01.08 15:40 # 169


Кому: mutabor, #161

> 1. Будете ли вы завтра вечером, по РТР, смотреть передачу про лжеца и предателя-перебежчика Резуна? Я понимаю, наверное личность самого "героя" передачи вам, как и мне, интересна мало, но вот какого человека из него сделают в этой передаче вам лично интересно?

Да, интересно, хочу посмотреть.

> 2. Правда ли то, что мошенники и карманники, как говорил Глеб Жиглов, являются вершиной в иерархии преступного мира? И вообще, вам как, бывшему оперу, понравился фильм "Место встречи изменить нельзя?".

Когда-то давно возможно оно так и было.

При этом, скорее всего, со слов карманников, которые, само собой, полагали себя исключительно умными.

Т.е. сказанное Жегловым - оно не результат неких исследований, а точка зрения.

На самом деле власть в коллективах первобытно-звериного типа (читай - уголовных) в первую очередь держится на физической и силе и способности жёстко её применять.

А уже потом - на изворотливости, словоблудии и мозгах.

Какая при этом специализация в воровстве - дело вторичное.


SBrebor
отправлено 28.01.08 15:41 # 170


Кому: Rey, #162

> Вот так кровавая гебня люто боролась с православием и верой в Бога среди выездных граждан СССР.

Такое вот неслыханное изощрённое изуверство, граничащее с садизмом -:)


Hemdall
отправлено 28.01.08 15:41 # 171


Кому: Хромой Амандзяку, #167

> Я тоже могу сказать что существуют гномы и драконы — попробуйте доказать что их нет или что чертей не бывает! :-)

Бывают и больные белой горячкой могут подтвердить.


Goblin
отправлено 28.01.08 15:42 # 172


Кому: Архиепископ, #168

> И никаких противоречий с астрономией, химией, физикой (и другими науками) тоже нет.

Прямо вот никаких, да?

> Косвенным доказательством этого может служить то, что многие гениальные химики, астрономы, физики и др. были людьми верующими.

Тебе, похоже, логику учить тоже поздно.


Goblin
отправлено 28.01.08 15:42 # 173


Кому: Архиепископ, #168

> Товарищи модераторы, как такое сказочное существо могло получить "белые штаны"?

Да как и ты, камрад.

Пишешь как вменяемый человек - дают штаны.

Никто ж не знает, как гражданин может себя проявить.


dembler
отправлено 28.01.08 15:43 # 174


Фурсенко - тот еще мудак.


wolf68
отправлено 28.01.08 15:43 # 175


Если атеизм - это религия, то лысина - это цвет волос. (с) Придумал не я, но очень правильно.


Alex70
отправлено 28.01.08 15:43 # 176


To: ALL
Камрады, извините за оффтоп, но очень надо!

Присоветуйте, что дать почитать сыну по истории 2-й мировой вообще и ВОВ в часности. Они начали проходить по истории, боюсь засрут парню мозги, а под рукой ничего:( Желательно, сЦылку, но можно и просто автора с названием. Зараннее благодарен.


vovikz
отправлено 28.01.08 15:43 # 177


Мне нравится идея изучения ИСТОРИИ религий. Лично я постараюсь в силу своих скромных сил рассказать ребенку о том что такое религии и об их основных положениях. Не завтра. А лет хотя бы в 15, когда человек уже в состоянии мало-мальски что-то самостоятельно осознать и проанализировать.
Как это сделать в школе - представляю с трудом. Но могу предположить, что ситуация будет аналогична изучению Пушкина или Толстого на уроках литературы. Когда людям (да что там, детям), которые еще не в состоянии в силу своей организации и отсутствия жизненного опыта осмыслить произведения, втупую вдалбливают штампы: Болконский такой-то, тема любви к Родине, искания Безухова и пр. Профанация - одно слово.

Короче, я за предмет, но против его преподавания. Как хотите, так и понимайте. :)


местный
отправлено 28.01.08 15:43 # 178


Дмитрий Юрьевич не делайте из Логики культа!!!)


Spectre
отправлено 28.01.08 15:43 # 179


Кому: Cartman, #137

> Дык тех кто предлагал раскрыть тему семи дней (мол, это в переносном смысле) заклеймили еретиками.

Ну, я как раз про официальное признание, а не про внутренние разговоры "братья, над нами смеются, надо немного поменять мировоззрение".

А вообще, не знал. :) Именно в православии? Линка не найдется? Эти темы забавляют :)


Борисыч
отправлено 28.01.08 15:44 # 180


Кому: mutabor, #161

> 1. Будете ли вы завтра вечером, по РТР, смотреть передачу про лжеца и предателя-перебежчика Резуна? Я понимаю, наверное личность самого "героя" передачи вам, как и мне, интересна мало, но вот какого человека из него сделают в этой передаче вам лично интересно?

Камрады, уточните, какая именно педерача и во сколько. И что можете посоветовать прочитать у него (не более 1-2 книг), чтобы полностью ощутить масштаб мировоззрения творца. А то все говорят про Резуна, ярлыки вешают, а я не читал.


Hemdall
отправлено 28.01.08 15:44 # 181


Кому: Архиепископ, #168

> В интернете есть куча сайтов, посвященных разбору и объяснению мнимых противоречий Библии. Бы без труда сможете найти их воспользовавшись поисковиком.

Особо "забавная библия" или "забавное евангелие" для этого подходят, а толпа выгодопреобретателей обосновывающая чтов бога надо верить - это мощно.


mutabor
отправлено 28.01.08 15:44 # 182


Кому: Архиепископ, #168

> (и другими науками)

Скажи, а на теорию Дарвина тоже нет нападок со стороны православной церкви?


Колxo3nik
отправлено 28.01.08 15:44 # 183


Кому: Uncle Sam, #115

> А ты можешь доказать, что бога нет? Или ты веришь в то, что бога нет?
"Нет смысла верить во что-то, если не пологаешся на свои собственные ощущения.
С нормальной головой, хорошим зрением и небольшим багажом научных знаний
религию можно разбить в пух и прах, со всей её суеверной белибердой." (с) - не знаю кто.


Cartman
отправлено 28.01.08 15:44 # 184


Кому: Архиепископ, #168

> Вас, наверное очень удивит, но никакой "херни про 7 дней" нет. Это, как говорится, издержки перевода. Мы, к сожалению, не можем (не умеем) читать Писания в подлиннике. Поэтому рекомендую вам читать не просто Библию, а Библию с комментариями лингивстов (и богословов)

Уважаемый иерей, объясните пожалуйста тогда про то, что нынче с сотворения мира по мнению христианства прошло 7500 лет, а не 13,4 миллиарда, как утверждают астрофизики.


Cartman
отправлено 28.01.08 15:46 # 185


Кому: Spectre, #175

> А вообще, не знал. :) Именно в православии? Линка не найдется? Эти темы забавляют :)

Линка не найдется. Слушал на радио "Радонеж". За "пересмотр" были всякие прогрессивные, включая Кураева. но им быстро объяснили правильную линию.


bobba
отправлено 28.01.08 15:48 # 186


Кому: Tac-Tic, #18

Уважаемый! ну к чему тут сильные выражения? По контексту все правильно. В СССР (воинствующий) атеизм именно был составной частью государственной религии, именуемой марксизмом-ленинизмом. Прошу не путать атеизм с нигилизмом, похуизмом и дебилизмом.

Атеизм предполагает ВЕРУ в отсутствие богов. В утверждения, не доказуемые научным путем, мы можем только ВЕРИТЬ. Заметьте, вопросы о существовании богов находятся за рамками науки! при этом, как профессионал, я готов подтвердить, что для объяснения природы гипотезы о существовании бога не требуется. но выводить из этого атеизм - уже политический трюк.


dent
отправлено 28.01.08 15:48 # 187


Вуду - форева!

[втыкает иголки в куклу министра образования]


Goblin
отправлено 28.01.08 15:48 # 188


Кому: bobba, #187

> Атеизм предполагает ВЕРУ в отсутствие богов.

Ты дурак?


cheburaha
отправлено 28.01.08 15:48 # 189


Кому: Dennn, #17
> Cледующим новым предметом в школах будут внедрять "толерантность" [тьфу]

Если бы - тьфу. С нового учебного года данный курс будет преподаваться украинским детям.

Кому: Kreator, #51
> Но только спецкурсом, чтобы каждый ученик сам решал - посещать ли ему эти занятия или нет.

Насколько я знаю, основы православия водятся на добровольной основе по заявлению родителей, а не всем поголовно.


araev
отправлено 28.01.08 15:48 # 190


> Школа в нашей стране отделена от церкви, дети получают светское образование, поэтому в государственной школе
> обязательного религиозного обучения нет и быть не может.

Вот это утверждение суть основное зло. У нас ДОЛЖНА быть государственная религия (православное христианство) и ДОЛЖНО быть обязательное обучение в школах этой религии. Как есть обучение государственному русскому языку.
Интересно, когда эта простая мысль дойдет до правительства?

Над балансом конфессий я тоже поржал, представив себе процесс обучения.


Echiniscus
отправлено 28.01.08 15:48 # 191


Кому: Архиепископ, #168

> Вас, наверное очень удивит, но никакой "херни про 7 дней" нет. Это, как говорится, издержки перевода. Мы, к сожалению, не можем (не умеем) читать Писания в подлиннике.

Интересно, а когда некий батюшка вещает пастве, что понимать надо именно дословно, как творение за 6 дней - это он в неправильном переводе читал? Или подлинник у него недостаточно подлинный?
Или это он все-таки официальную точку зрения церкви излагает?


Uncle Sam
отправлено 28.01.08 15:49 # 192


Кому: Сашич, #149

> Притом, что в теории ТНБ не нуждается самоценный человек, верящий исключительно в себя и собственные силы при продвижении в этом прекраснейших из миров.
>
Вера в свои силы не мешает вере в бога.

> Так как насчет доказательств?

Я верю что бог есть, мне не нужны доказательства. :)

Кому: ju5t, #150

> Поделись, пожалуйста, каким они его представляют христиане хотябы.

Посмотри в интернете.


mutabor
отправлено 28.01.08 15:49 # 193


Насколько я слышал, чтобы прекратить споры между наукой и религией о происхождении человека, в католицизме недавно приняли такую формулировку:
область знаний о теле человека - принадлежит науке;
область знаний о душе - принадлежит религии. На душу наука не претендует.
Все счасливы.


Ash81
отправлено 28.01.08 15:49 # 194


А я думал одна из означенных религий называется "ислам", а слова "мусульманство" в русском языке нет. Но министру, конечно, виднее.


nonamezero
отправлено 28.01.08 15:49 # 195


Кому: Cartman, #184

[Диавол Шматрицу наслал.]
А если серьёзно, то вопросов связанных с религиями действительно много


Goblin
отправлено 28.01.08 15:49 # 196


Кому: местный, #176

> Дмитрий Юрьевич не делайте из Логики культа!!!)

Да я эта - только за то, чтобы с головой дружить :)


Jym
отправлено 28.01.08 15:52 # 197


http://uath.org/religiometer/index.php - тест "Религиометр". У меня сатанизм - 92%, атеизм - 85%.


Spectre
отправлено 28.01.08 15:53 # 198


Кому: Архиепископ, #168

> Вас, наверное очень удивит, но никакой "херни про 7 дней" нет. Это, как говорится, издержки перевода.

:)))
Сразу вспоминается начало "Snatch"

> И никаких противоречий с астрономией, химией, физикой (и другими науками) тоже нет.

Да, да. Земля уже круглая, она уже крутится вокруг Солнца, а митохондриальная Ева жила в Африке, это уже не спорим.
Надеюсь, последние слабые места в биологии будут окончательно устранены тем же самым образом.
А пока, держитесь за них.

> Косвенным доказательством этого может служить то, что многие гениальные химики, астрономы, физики и др. были людьми верующими.

Ну, они были людьми. Мне кажется, особенности характера и личности имеют большее, чем знания, значение в вопросе, верить в бога или нет.


Redder
отправлено 28.01.08 15:54 # 199


Кому: Бешеный прапор, #114

Следует пойти дальше - кто угодно, если захочет, может назваться афророссиянином!


ju5t
отправлено 28.01.08 15:54 # 200


Кому: Uncle Sam, #192

> Кому: ju5t, #150
>
> > Поделись, пожалуйста, каким они его представляют христиане хотябы.
>
> Посмотри в интернете.

Ну да, насмотряться в интернете, потом срывают покровы.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 16 | 17 | 18 | 19 всего: 1805



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк