Цивилизованная Европа и недоразвитый Китай

30.01.08 20:44 | Goblin | 1578 комментариев »

Разное

Цивилизованная Европа давно помогает недоразвитым странам встать на путь демократических реформ:
Ослаблением "разлагающейся полуцивилизации древнейшего в мире государства" (Ф.Энгельс) не могли не воспользоваться другие страны. В авангарде европейской колониальной экспансии стояла Англия. Однако даже она не имела сил для оккупации огромного Китая — и предпочла экономические методы эксплуатации ее населения. Был изобретен остроумный механизм. С середины XVIII века британская Ост-Индская компания контролировала опиумные плантации в Бенгалии. Их площади были резко увеличены. Устройство механизма совершенно ясно из схемы.

"Торговля рабами была просто милосердной по сравнению с торговлей опиумом, — признавал английский экономист Р.Монтгомери Мартин в 1847 г. — Мы не разрушали организм африканских негров, ибо наш интерес требовал сохранения их жизни... А продавец опиума убивает тело после того, как развратил, унизил и опустошил нравственное существо".

С 1830 по 1837 г. английский экспорт опиума в Китай возрос с 2000 ящиков (весом около 60 кг каждый) до 39 000. Подобные масштабы не снились ни одному из современных наркокартелей. Наркоторговля вытесняла торговлю другими товарами, утечка серебра дезорганизовала финансы Цинской империи, миллионы китайцев, от простых кули до принцев всех 12 рангов, стали жертвами пагубного пристрастия. Сановники Цзян Сянань и Хуан Цзюэцзы с ужасом обнаружили, что среди служащих уголовной и налоговой палат больше половины наркоманов. Государственные институты, от системы искусственного орошения до привилегированных "восьмизнаменных" войск, разрушались и выходили из-под контроля. Это побуждало императорский двор время от времени запрещать торговлю опиумом и его курение. Однако единственный эффект суровых указов (точь-в-точь как в современной России) заключался в том, что росла плата за право их нарушать.
И кто же заборол гуманитарную помощь демократических держав?
К середине нашего столетия в Китае, пребывавшем в состоянии непрерывных междоусобий, под опиум был занят миллион гектаров, а только официальное число наркоманов составляло 20 миллионов человек.

Справиться с бедствием смогли коммунисты, отличавшиеся от своих противников решительностью, строгой дисциплиной и верой в "революционные идеалы". И как бы мы ни относились к этим идеалам, принятым в феврале 1950 г. — сразу же после победы коммунистов в гражданской войне, — антиопиумный закон нельзя не признать великой заслугой КПК пред китайским народом. Как сказал Иосиф Бродский, "зло существует, чтоб с ним бороться, а не взвешивать в коромысле..." Конечно, методы проведения "кампании за полную ликвидацию яда" не назовешь гуманными. По официальным (видимо, заниженным) данным, 80 000 человек было арестовано, каждый сотый из них — расстрелян. Однако в результате столетняя система организованной наркоторговли оказалась сломана. КНР доказала миру, что это зло не носит мистического характера. Его можно победить.

"В мире, наверное, нет ни одной нации, которая, как китайцы, испытывала бы глубокое отвращение к опиуму", — писал Сяо Фэн в статье "Борьба с наркотиками" ("Китай", 1990, № 9). Законы КНР на Западе считают негуманными, но заметьте — нравоучения поступают именно оттуда, откуда десятилетиями доставлялись наркотики. И даже если считать, что китайская статистика вдесятеро занижает число преступников, пытавшихся возобновить дело королевского корсара Эллиота и за это расстрелянных, — все равно их число не идет ни в какое сравнение с общим количеством жертв наркомафии (умерших от передозировки, от болезней, связанных с наркоманией, жертв преступлений, совершенных наркоманами и наркодилерами) хотя бы в США. Где же больше гуманизма?
vivovoco.rsl.ru

Многие ещё сомневаются: разрешить в России свободную продажу наркотиков или нет?

Двух мнений быть не может: если хотим настоящей демократии — да, надо немедленно разрешить.

Только чтобы наркотики были хорошие, сделанные по американским технологиям.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1578, Goblin: 43

ThinkTwice
отправлено 01.02.08 03:34 # 1301


Кому: All Blacks, #1299

> Ладно,а как я тебя узнаю???

мы, хорошие игроки в преф, а не каталы, не ищем дешевой популярности.

своим вопросом ты заработал встречный вопрос - сколько тебе лет?


All Blacks
отправлено 01.02.08 03:38 # 1302


Кому: ThinkTwice, #1301

> Кому: All Blacks, #1299
>
> > Ладно,а как я тебя узнаю???
>
> мы, хорошие игроки в преф, а не каталы, не ищем дешевой популярности.
>
> своим вопросом ты заработал встречный вопрос - сколько тебе лет?

Я понял,что ты не катала,с такой манерой разговаривать с паровоза на раз ссадят.


ThinkTwice
отправлено 01.02.08 03:40 # 1303


Кому: All Blacks, #1302

> Я понял,что ты не катала,с такой манерой разговаривать с паровоза на раз ссадят.

Можешь не отвечать, уже и так все понятно


lylyM
отправлено 01.02.08 03:55 # 1304


Я в преферанс небольшой мастак. Но если речь о деньгах, то я бы лучше на паровоз подсадил.
А сраться в интернете - дело неблагодарное. Мой, теперь уже потерянный во глубине веков товарищ, всякий раз,когда мы садились на деньги в нарды играть, неизменно повторял: "Ну, сейчас я тебя выебу". И неизменно выигрывал. И получал деньги на мороженое. Я тут уже много кого в интернете победил, а толку - чуть.


Evgenij aus K.
отправлено 01.02.08 04:04 # 1305


Кому: lylyM, #1292

Главное на карнавале- в Дюссельдорфе Кельнское пиво не заказывать, а в Кельне-наоборот:))
ибо моветон, можно от наиболее ревностных ценителей в репу получить:))))


farmake
отправлено 01.02.08 04:04 # 1306


Кому: Goblin, #58
> Кому: grimnir, #53
> > Вот-вот, я об этом же, но в несколько другом "аксепте" - почему свободную продажу водки большая, вероятна, часть населения готова терпеть ( а скорее, даже одобряет), а остальные наркотики - "нет, что вы, это же ужас". Сейчас-то понятно - бизнес-рынок, все дела. Но во время СССР тоже такой двойной стандарт был.
>
> Сынок, ты дурак?

Нет он не дурак, он просто подсевший... Обсуждать с ним такие вопросы бессмысленно, так как он достаточно четко оббозначил свою позицию:
Кому: grimnir, #65
> хотелось бы, чтобы отношение к этаголу не отличалось от отношения к тетрагидроканнаб...
т.е. мол "я за коноплю (гашиш, героин и т.п.)"... что подразумевается: "я не просто за коноплю... я за нее любого оппонента не только буду убеждать до усрачки, я если что его на куски порву (если силенок хватит конечно), и мать и родину продам и вообще... но поскольку мы люди цивильные, я выражаюсь культурно: "хотелось бы, чтобы отношение" было терпимым, а то что же это такое...."
В общем разговор с ним смешной получается...


All Blacks
отправлено 01.02.08 04:05 # 1307


Кому: lylyM, #1304

> Я в преферанс небольшой мастак. Но если речь о деньгах, то я бы лучше на паровоз подсадил.
> А сраться в интернете - дело неблагодарное. Мой, теперь уже потерянный во глубине веков товарищ, всякий раз,когда мы >садились на деньги в нарды играть, неизменно повторял: "Ну, сейчас я тебя выебу". И неизменно выигрывал. И получал >деньги на мороженое. Я тут уже много кого в интернете победил, а толку - чуть.

Ну комрад сначала посоветовал с ним не играть,потом выяснилось, что он незнает что такое ???
а потом начал хамить в лёгкую.
Да я комрад никого не стараюсь победить,тем более в сети. Я сюда прихожу поговорить,пошутить а спорить
бесполезно только до ругани дойдёт.


Civilizator
отправлено 01.02.08 04:13 # 1308


Кому: Ипостас Архонтов, #823

> Да дурости отдельных исполнителей при ее проведении хватало. Если ты об этом, камрад.

Об этом тоже, но не только. В том виде как именно она проводилась, у ней побочных результатов было больше чем основных.

Кому: maxel, #870

> - В чем Клавелл наврал в Тай-Пене? (факты)
> - Где взять описание реальных событий?

Камрад, правда такая неуловимая сволочь, что всякий, кто будет уверенно кричать что знает всю правду - явный и неоспоримый кандидат в дурку. Приблизиться к ней - да. Для этого наработан багаж методик. Основные:

- как можно больше свидетелей/точек зрения.
- оценка пристрастности при изложении свидетелями.
- оценка адекватности (в смысле вообще возможности свидетелем понимания, чего же он наблюдает). Часто более ценный свидетель не тот, кто понимает что видит, а тот, кто нифига не понимает.
- и т.д.

Сбор информации до кучи и выработка непротиворечивой картины того, что реально произошло, почему, и почему свидетели видят/рассказывают именно так - и даст в конце правду/истину в каком-то удовлетворительном приближении. Из того факта, что всегда свидетелей на порядки меньше, чем реальных участников и наблюдателей, проистекают все теории заговора. Это тоже полезно и нужно, но, как и всякое некритичное бросание в крайности, приносит вреда обычно больше, чем пользы. Просто надо знать меру. Надеюсь ФВЛ даст тебе желаемую ссылку, но если тебя действительно интересует вопрос - лучше удели ему чуть больше времени и поищи сам.

Кому: Rinaldo, #874

> Ну, с 2000-го - это ты, пожалуй, загнул.

Да нет, именно так. Просто тут вопрос в том куда смотреть. Любой адекватный руководитель на любом уровне начинает с определенных базовых вещей. Ему надо освоится, укрепить власть, "сесть" на каналы поступления информации и на каналы ее выдачи. Это все вообще независимо от области, где он работает, будь он председателем гаражного кооператива или президентом страны. В зависимых областях тоже много реперных точек, по которым соображающий специалист сможет определить если и не масштабы деятельности, то, как минимум, вектор движения. В этом плане, кстати, читать Резуна крайне полезно. Не по фактам и выводам, а именно по методикам...


lylyM
отправлено 01.02.08 04:16 # 1309


Кому: Evgenij aus K., #1306

> Главное на карнавале- в Дюссельдорфе Кельнское пиво не заказывать, а в Кельне-наоборот

Ну. И помнить, что в Кельнe на улицах ссать полагается, а в Дюсселе - лучше не надо.
Kölle Alaaf!!!


ThinkTwice
отправлено 01.02.08 04:21 # 1310


Кому: lylyM, #1309

>Главное на карнавале- в Дюссельдорфе Кельнское пиво не заказывать, а в Кельне-наоборот

> Ну. И помнить, что в Кельнe на улицах ссать полагается, а в Дюсселе - лучше не надо.
> Kölle Alaaf!!!

клятые фрицы!!!
нет чтобы по русской традиции нажраться вусмерть и наблевать у ларька!!! .600


lylyM
отправлено 01.02.08 04:27 # 1311


Кому: ThinkTwice, #1310

> нет чтобы по русской традиции нажраться вусмерть и наблевать у ларька!!! .600

В карнавальную неделю немцы совершают такие движения, что даже самые ушлые и пьяные россияне только руками бессильно кивают.


ThinkTwice
отправлено 01.02.08 04:28 # 1312


Кому: lylyM, #1304

>Я тут уже много кого в интернете победил, а толку - чуть.

"Эх, Карлссон, не в пирогах счастье!" (С) Малыш

ЗЫ: дохтур, тока без обид :) оно просто в тему пришлось :)


ThinkTwice
отправлено 01.02.08 04:35 # 1313


Кому: lylyM, #1311

> В карнавальную неделю немцы совершают такие движения, что даже самые ушлые и пьяные россияне только руками бессильно кивают.

Даже боюсь предположить... Что, пьют этиленгликоль? Кушают металлический натрий? (кстати, по поводу натрия - нифига не шутка, был прецедент!)


lylyM
отправлено 01.02.08 04:47 # 1314


Кому: ThinkTwice, #1313

К нам привозили бойца (в России еще) хряпнувшего дозу ацетона. И он знал, какова безрпасная доза (50 мл., если не ошибаюсь), просто пожадничал. Немцы отдыхают.
http://www.adic.org.ua/mnat/arch/sheverdin/AP.htm про доисторическую жизнь.


All Blacks
отправлено 01.02.08 05:10 # 1315


Кому: lylyM, #1314

> Кому: ThinkTwice, #1313
>
> К нам привозили бойца (в России еще) хряпнувшего дозу ацетона. И он знал, какова безрпасная доза (50 мл.,
>если не ошибаюсь), просто пожадничал. Немцы отдыхают.

Я в НИИ работал в 81-89,до антиалкогольной компании спирт стоял у людей для технических нужд и
никто его не пил-брезговали.Потом-только в сейф.А ацетон,синячки по ошибке выпивали,бывало.

> http://www.adic.org.ua/mnat/arch/sheverdin/AP.htm про доисторическую жизнь.

Если данные не подправлены,то Миша прав был.


Civilizator
отправлено 01.02.08 05:33 # 1316


Кому: Павел, #1005

> Сюда загляни-http://himmelwerft.livejournal.com/3759.html#cutid1, оптимистичный ты наш.

Камрад, это классно все и крайне полезно. Только если разговор идет про Путина, то стоит, наверное, сравнивать фото 1999 года и 2006 или 2007, а не 1993 и 2003. Из 10 лет на ВВП приходится 3 года, а на ЕБН - 7. И не забывать про то, что делая выводы, стоит учитывать и еще чуток факторов.


Savostian
отправлено 01.02.08 05:57 # 1317


Кому: Rinaldo, #937

Кому: Ecoross, #942

Большое спасибо).


Павел
отправлено 01.02.08 06:32 # 1318


Кому: kBegemot, #1037

> Напомнило разоблачения Хайнлайна после поездки в СССР.

Сильно. А ознакомится - кто и как картинки сделал, не по мозгам ?


Архиепископ
отправлено 01.02.08 07:25 # 1319


Вообще-то наркоманию в Китае заборол ув.тов.Чан Кайши (ярый антикоммунист, между прочим)


Mozila
отправлено 01.02.08 09:08 # 1320


Кому: All Blacks, #1299

> даю бесплатный совет - со мной не садись :)
>
> Ладно,а как я тебя узнаю???

Пароль старый - "Трусы на голове" (с) Гоблин.


lers
отправлено 01.02.08 09:33 # 1321


> Вообще-то наркоманию в Китае заборол ув.тов.Чан Кайши (ярый антикоммунист, между прочим)

Верно. А вот коммунисты как раз, особенно на первых порах, наркоторговлей занимались весьма активно. Интересующимся могу порекомендовать книжку
П.П.Владимирова "Особый район Китая" - в свое время очень много нового для себя почерпнул.

А вообще обвинять в наркоманизации нации правящий режим - можно, да.

Вот, например, при коммунистах не было такого. Место наркотикам - в аптеках. Водка? Водка - это святое, это все наше, исконно русское, поэтому водку можно, да. Марихуана, конечно, не такая вредная для здоровья, но это же продукт загнивающего запада! Поэтому - ф топку ее. А уж тем более опиаты и прочая с ними. Коммерческая сторона дела в расчет не бралась.

Другое дело капитализм - они ж за копейку удавятся! Маржа на наркотиках сумашедшая и желающих торгануть не убавляется. Поэтому - изобилие. Хочешь - гашиш индийский, герыч афганский, кокс колумбийский - все для тебя, потребитель. Даже если ты просто алкоголик на законных правах - выбор продукции ошеломительный (про табак вообще помолчу).

Вот и получается банальный вывод - чем больше свобод, тем больше ассортимент ;) Свобода - это она только под гнетом КГБ светом в тоннеле кажется. При приближении оказывается, что темные стороны у нее все-таки присутствуют.

Неприятное для России то, что ассортимент-то вроде бы уже есть, но и лагеря еще никто не отменял.


Graham
отправлено 01.02.08 09:33 # 1322


Кому: suavik, #852

> Я действительно считаю, что в Голливуде практически конвейер хороших фильмов. Их можно перечислять и перечислять. Если, конечно, не ждать от кино и цирка трансцендентных, нуминозных переживаний.

Далеко не конвейер. Другое дело, что из сотни снятых фильмов несколько действительно хороши. Только чем? А большое количество продукции только во вред. Если я могу посмотреть в месяц максимум 2-3 фильма, то шанс "нарваться" на хороший катастрофически мал. К тому же в кинотеатры идёт в основном кассовое кино, а не художественное. Национальные особенности здесь так же играют не последнюю роль: фильм "о нас" невозможно снять в Голливуде.

> А вот про то, что сейчас какие-то другие методы вовлечения в наркоманию, даже и не знаю, что ответить. Ну да, и что?

Они не сейчас возникли, а наработаны веками, в том числе и в Китае. В этом свете Ваше замечание про дуло автомата абсолютная чушь.

Распространители этого дерьма знают, что "в лоб" (как и под дулом автомата) - это наименее эффективный способ. Так же как не выгодно завлекать взрослых: КПД слишком мал. Поэтому кричать о том, что я веесь из себя такой, ни за что не соглашусь попробовать - пустая бравада. За детьми лучше своими приглядывайте.

>Представьте, что Шурик не выпил, а обкололся и стал чудить: "Что, церковь тоже я?" Чувствуете, как отношение к акцентам меняется?

Такого не могло бы быть в принципе. Потому что в советское время с выпившими сталкивались практически ежедневно, а вот наркоманов - я, например, не видел ни одного (я не утверждаю, что их не было, просто не понял бы).

> Вы можете сколько угодно утверждать, как именно надо смотреть советские фильмы, но восприятие не равно формальному посылу. Если грамотный, знающий куда смотреть критик, видит там борьбу с пьянством, то вовсе не обязательно, ее увидят там все. Я вот не вижу.

Эти фильмы я смотрел впервые, когда мне было 5-6 лет. Наверное в этом возрасте я уже был "грамотный, знающий куда смотреть критик" :-) А ведь с этого возраста и нужно начинать воздействие, а то что Вы там увидите уже всё равно.

> Ах да, коммунисты и правду обижали мой головной мозг: нет ничего тошнотворнее и скучнее, чем их полит.информация. За это я готов убить их всех.

Политинформации, кстати, готовили не коммунисты, а такие же люди как Вы. Если могли подготовить лучше и интересней, почему не сделали? Видно Вы из того сорта людей, которые только и могут, что канючить "коммунисты плохие, демократы ничего мне не дали" и в том же духе. Много голливудских фильмов смотрите. Возвращайтесь в реальность - она интереснее!


С.Л.О.Н.
отправлено 01.02.08 09:34 # 1323


Кому: chrn, #1199

> Кому: Hemdall, #1178
>
> > если деньги за нее в Россию не поступают и просто лежат на западе?
>
> Слушай, нахера я работаю, если большая часть заработанных денегПРОСТО лежит на банковском счете? И ими бессовестно пользуется банк!!!А я бы мог купить кучу мегадевайсов!!!! Но вот жена говорит - запаскарман не тянет. И я почему-то не возражаю.

Пиздец приехали.

ЕБН=ВВП (и МироваяЗакулиса, понятно:) уже добились своего. Потребительскиё всЁпожирающий планктон выращен!
И эти офисные мега-эксперты на полном серьёзе рассуждают за экономику и гавном плюются дружно в Hemdall-а. Чемпионы в поиску "по ключевому слову" - блять читать противно! (извините - вспылила(с))
Гражданина спрашивают - "почему наше бабло в загашниках лежит, хуйзнает где, а не идёт на развитие страны и произодства?" - гражданин отвечает (причем по хамски, как быдло-планктону и положено) - "а чё? пускай лежит! запас кармана не е...т!" - больше чем на покупку девайсов-прибамбасов фантазии не хватает.

И эти люди рассуждают про экономику страны? Когда даже до осознания экономики предприятия уровнем не доросли. А слово экономика наверно тоже нагуглили как "искуство ведения домашнего хозяйства". Пасити курей, эксперты мля. Любой дурак скажет что использование, а тем более накопление собственных средств, крайне неэффективно. Умные давно живут на быстрых (и не очень) кредитах. Что предприятия - что страны.

Еще один эксперт - на основании того, что он работал операционистом в ЦентроБанке, авторитетно посылает всех нахер - ибо уж ОН то знает ВСЁ о ЦБ. Все тайны, планы, замыслы и подводные течения! Моя бабушка и то умней была. Хотя и работала поломойкой в Госплане СССР - нивжись бы не сказала что знает ВСЕ планы Правительства.

Пилять - читать противно было этот холиварный флейм. Стаю гиен напомнило. Причем, заметив мелкую неточность - надо вцепиться в неё жОлтыми клыками и брызжа слюной раз за разом выдавать - "Ыыыы! Да чё с этим балбесом говорить! Он с ашипками пишет! А в соседней ветке он запятую в предложении не так поставил! Ыыыы!"

И вообще - тема про гнобление и нагибание через колено разных стран проклятыми капиталистами! :)
Ответьте мне мега-эксперты, посмотрев вокруг, на простой тупой вопрос. Почему в стране бабло не идет на развити и в производство? Построен ли в вашем городе за последние 17(20) лет хоть один завод? Или может еще где?
Тут аргумент привел еще один прогрессор - "А в пензе больницу построили!". Угу. Еще дафига чего построили. Мосты, туннели и т.д. Только фактическая ошибка - не ПОстроили а ДОстроили - всё то что начинали строить еще при СССР. Проверяется легко.
Убойный детский аргумент - "Щас стало лучше жить чем тогда!" - а задуматья "А почему? А для чего?" - уже смысла не хватат? Не для того ли чтоб народ "этой страны" не мешал "людям" делами заниматься? А то голодные бараны могут и озвереть. И не приведи ТНБ думать начать! С планктоном то проще - создал ему питательный бульон - самое оно в такой водице мутной рыбку половить. Как то так.


Собакевич
отправлено 01.02.08 09:34 # 1324


Кому: SBrebor, #733

> Но мало кто знает о работах Менделеева в сфере экономики
> государственного масштаба. Ссылок не имею.

Можно посмотреть:
Менделеев Д.И. Толковый тариф, или Исследование о развитии промышленности России в связи с ее общим таможенным тарифом 1891 года // Лист Ф. Национальная система политической экономии. - Изд-во «Европа», ЗАО «Журнал «Эксперт», В.А.Фадеев, составление, предисловие, 2005. - ISBN 5-9739-0008-08


suavik
долбоёб
отправлено 01.02.08 09:34 # 1325


Кому: Goblin, #1041
> Западные люди - они сами понимают, что они винтики, и функции свои исполняют чётко.
>
> В результате с конвееров выезжают мерседесы и бомбы.
>
> А у нас каждое ебанько считает себя яркой индивидуальностью, под которую обязаны (именно так) подстраиваться окружающие.

Уж не знаю, каким гадам пришла в голову мысль пропагандировать то, что у нас каждый – яркая индивидуальность, а в перспективе вообще, всесторонне развитая Личность. В пику буржуазной культуре, где каждый человек – винтик.
Если все же такие гады были, а не само отросло, то без гадов тех само и отвалится. Со временем.

Зато есть опасность превентивно записывать все относительно нестандартное в возомнившие себя ебанько. Я понимаю, в перспективе, в западном обществе останутся идеальные бюргеры, равного размера, с одной улыбкой, со стандартно отвисшим животиком. Днем он будет строить исключительно прекрасные мерсы, а вечером смотреть футбол или сокер, и в том и будет совершенство их западного механизма.
Но что-то мне подсказывает, что не будет счастья от этих мерседесов. Хотя, может, и будет, кто знает. :)


cvetkof
отправлено 01.02.08 09:38 # 1326


Кому: Шмель, #1076

> Евреи в Израиле вроде используют лазеры против ракет. Там вроде ракеты-перехватчики не успевают сбить цель, т.к. арабы стреляют с коротких дистанций. А лазер успевает.

Видел как работает корабельная автоматическая пушка по ракетам. Никакого лазера не надо, сбивает на раз. И дистанция небольшая была, метров 600. Да и выглядит круто - как у шварца в терминаторе 2.

Кому: ThinkTwice, #1313

> кстати, по поводу натрия - нифига не шутка, был прецедент!

С брызгами, надеюсь?


Ecoross
отправлено 01.02.08 10:08 # 1327


Кому: Шмель, #1076

> Евреи в Израиле вроде используют лазеры против ракет. Там вроде ракеты-перехватчики не успевают сбить цель, т.к. арабы стреляют с коротких дистанций. А лазер успевает.

Только проект "Наутилус" благополучно накрылся медным тазом. Стрелять лазером по даже не ракетам, а склепанным на коленке реактивным снарядам, запускаемым "в ту степь" - сон разума... Где эти лазеры были в Ливане? Другое дело, для обороны баз и пр. сейчас перспективна специальная скорострельная установка - сбивает минометные мины.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1448/1448239.htm

Кому: cvetkof, #1326

> Видел как работает корабельная автоматическая пушка по ракетам. Никакого лазера не надо, сбивает на раз. И дистанция небольшая была, метров 600.

"Вулкан-Фаланкс", но и стоит соответствующе. Или "Кортик", или АК-630, но она старенькая.


Ecoross
отправлено 01.02.08 10:27 # 1328


Кому: kBegemot, #1058

> Он писал великолепную детско-юношескую фантастику, в основном.

Я бы не сказал, что "Никудышное решение" или "Кукловоды" - для юношей. Другое дело, потом ему крепко настучат по голове, вот он и перейдет на безопасную детско-юношескую. На время :). "Чужак в чужой стране" - тоже не для детей.

Кому: Ecoross, #1327

> "Вулкан-Фаланкс", но и стоит соответствующе. Или "Кортик", или АК-630, но она старенькая.

http://www.pvo.su/


Mozila
отправлено 01.02.08 10:38 # 1329


Кому: С.Л.О.Н., #1323

> Любой дурак скажет что использование, а тем более накопление собственных средств, крайне неэффективно

[с интересом]

Ты так же считаешь? Тоже относишь себя к дуракам?


bes_
отправлено 01.02.08 10:39 # 1330


Кому: Goblin, #1088

> суть убийца, жаждущий уничтожить население страны.

В большенстве случаев своих соотечествиников, что меня всегда удивляло.


E6cb!
отправлено 01.02.08 10:39 # 1331


Кому: Happosai, #1196

> Ах да, коней на переправе не меняют, чем глаже пройдет передача власти, тем лучше.

[Страшно кричит]

А козлов???

Кому: dent, #103

> 50-70 грамм хорошей водки в день - это очень полезно для организма.

[Распечатывает сею гениальную цЫтату в А3 и вешает над стойкой 6ара]


Ecoross
отправлено 01.02.08 10:57 # 1332


Кому: bes_, #1331

> В большенстве случаев своих соотечествиников, что меня всегда удивляло.

А они не считают соотечественников своими. Болезнь такая - жить здесь, а мечтать о жизни там.


АндрейОдесса
отправлено 01.02.08 10:59 # 1333


Кому: cheburaha,
Стоит родимый, что ему сделаеться, западенцы уже все домой посваливали


oalexeev
отправлено 01.02.08 11:07 # 1334


Кому: Hemdall, #1225

> И вот список того что я имею право как акционер требовать

так, так... и из всего этого следует, что с одной акцией ты можешь требовать к себе генерального со всем советом директоров на атчот?


С.Л.О.Н.
отправлено 01.02.08 11:35 # 1335


Кому: Mozila, #1329

> Кому: С.Л.О.Н., #1323
>
> > Любой дурак скажет что использование, а тем более накопление собственных средств, крайне неэффективно
>
> [с интересом]
>
> Ты так же считаешь? Тоже относишь себя к дуракам?

Я то? Наверно да - так как не понял чО ты сказать то хотел?

Объясни мне дураку - что ты препочтешь: вложить в товар собстенный бабос, или товарный кредит (товар на реализацию)?
Если у тебя образовались "лишние" деньги - ты будешь и далее накапливать их на счетах, над златом чахнуть - или пустишь в оборот?
Продолжаем холивар?


Civilizator
отправлено 01.02.08 11:41 # 1336


Кому: С.Л.О.Н., #1335

> Если у тебя образовались "лишние" деньги - ты будешь и далее накапливать их на счетах, над златом чахнуть - или пустишь в оборот?

Тебе не приходило в голову, случайно, что кроме бизнесменов-торгашей в обществе уйма людей других специальностей и интересов? Которые не занимаются ежедневным оборотом товар-деньги-товар...


Hemdall
отправлено 01.02.08 11:55 # 1337


Кому: С.Л.О.Н., #1323

> Пиздец приехали.

Как образно выразил мысль FVL - "корабль покрасили на ржавчину", чисто для косметики.

Пока, никаких реальных структурных изменений в стране со сменой ЕБН/ВВП не было, скорее наоборот - демонтаж армии и образования шел ударными темпами.

Цели - не обозначены, концепции реализации - нет, идеология - прямо запрещена в конституции, ни каких осмысленных с точки зрения цели планов - нет, а то что есть - набор бессмысленных слов без всяких параметров и напечатанный на рекламной листовке к выборам, а если эту херню предъявить ВВП тот скажет это не мой план, у меня другой.

А ДУМАТЬ офисный планктон никто не учил, а тем более делать выводы.
Раньше это были "пикейные жилеты", а теперь МД, но рассуждения ровно такие же.

Кому: oalexeev, #1334

> так, так... и из всего этого следует, что с одной акцией ты можешь требовать к себе генерального со всем советом директоров на атчот?

Как имеющий одну акцию - этого конечно не достаточно, но я могу убедить достаточное количество акционеров что сделать это нужно и выгнать нафиг все руководство, а вот знакомиться с внутренней документацией например текущими и перспективными планами с одной акцией - без проблем.

АО обязано предоставить мне как акционеру возможность знать как оно будет распоряжаться моими деньгами - ведь я совладелец, который нанял руководство -)


sasergeev
неадекват
отправлено 01.02.08 12:08 # 1338


Кому: ФВЛ (FVL), #953 Я, собственно, в основном не о боевых действиях, а об источнике финансирования писал. В духе заявленной темы дискуссии. :) А что касается хронологий, то господин Мао в разные периоды деятельности делал противоположные вещи. Так что в принципе для иллюстрации любого тезиса легко можно подобрать факт из его биографии. Он просил помощи у СССР - для борьбы с Чан Кай Ши, у США - для борьбы с СССР (Даже хотел одно время убрать слово Коммунистическая из названия КПК), устраивал партийные чистки и репрессировал своих чекистов, проводивших чистки, выращивал опий и боролся с наркоманией. Короче, Мао был очень сильным тактиком в духе лучших традиций китайского экзистенциализма. :)


Ипостас Архонтов
отправлено 01.02.08 12:38 # 1339


Кому: XuMuK, #994

> В смысле, что капилляры волос питают, а волос сам по себе неплохой абсорбент.

Спасибо, понял.


Mozila
отправлено 01.02.08 12:51 # 1340


Кому: С.Л.О.Н., #1335

> Объясни мне дураку - что ты препочтешь

Камрад, вот зачем мне это надо?

Что изменится для меня?

Что изменится для тебя?

Объяснять в интернете - вообще контрпродуктивно. Я лучше задам вопрос:

Как ты считаешь, откуда в банках берутся деньги, которые выдаются в качестве кредитов?

Держат ли организации в банках депозиты?

Бывают ли случаи, когда у фирмы недостаточная ликвидность? Или, наоборот, избыточная?

> Продолжаем холивар?

Ну попробуй. Хотя я предполагаю, к чему все это идет.


sasergeev
неадекват
отправлено 01.02.08 13:07 # 1341


Кому: Goblin, #1041 Вот! В самую точку! Этот текст Большими Золотыми Буквами выбить на стене Кремля и круглосуточно транслировать картинку по 1 Каналу. :)


ManiKarnika
отправлено 01.02.08 13:09 # 1342


http://rs108.rapidshare.com/files/35039988/Sarkisyanz_Angliyskie_korni.rar

Саркисянц. Британские корни нацизма.


Sapsan
отправлено 01.02.08 13:43 # 1343


Кому: All Blacks, #1020

> Была ещё Политковская,но
> знала слишком много ...

Много знать не вредно, вредно много говорить (с)
А много говорить херню - вообще вредно.
Но, ИМХО, к Политковской это напрямую даже не относится...
Ибо её наверняка убрал кто-то из своих - ибо это последнее, что она могла полезного сделать для своих хозяев...
Сугубо ИМХО.

Кому: Goblin, #1041

> Другого у нас нет, никогда не было, и вряд ли будет.

Спасибо, примерно так я и думал... Как раз как в ожидании того Барина - вот приедет, всех рассудит - а до того хер мы какие законы соблюдать будем, и всё развалим, но палец о палец не ударим - даже если выход ясен...
Да, прав был классик...
Кстати, это произведение (про барина) сейчас вроде как в школьной программе не числится...
Странно?


З.Ы. Всем спасибо за поздравления с ДР :)


Atollos
отправлено 01.02.08 14:02 # 1344


Меня недавно просто убила дискуссия с одним чудаком по поводу наркотиков. У него был афигенный по глубине постулат, что принимать или не принимать наркотики - личное дело каждого. То есть те, кто борятся с наркотиками - нарушают права человека. Потом попёрла всякая херня про демократию и т. п. Кидал мне какие-то статьи о безвредности марихуаны и нетоксичности анаши.

Ученому - 19 лет.

Вот блять как с таким человеком разговаривать? Он же полностью отморожен, я уверен, что его этой херне родители научили. Это же надо - борцы с наркотой нарушают права человека. Интересно посмотреть на него лет через 10, что безвредная анаша с его мозгами сделает.

Хотя судя по всему, с мозгами у него и сейчас нелады.


Павел
отправлено 01.02.08 14:02 # 1345


Кому: Civilizator, #1316

> И не забывать про то, что делая выводы, стоит учитывать и еще чуток факторов.

Учитываю. И чё?


cvetkof
отправлено 01.02.08 14:43 # 1346


Кому: Ecoross, #1327

> "Вулкан-Фаланкс", но и стоит соответствующе. Или "Кортик", или АК-630, но она старенькая.

Камрад, шильдика не было, звиняй, она под бронеколпаком же :) Но крейсер был нашей конструкции из индийского заказа. На приемке заказчиком в него ракетой и пуляли. Может наши пушки и старенькие, только все одно ракете смерть)))


mustashriq
отправлено 01.02.08 14:56 # 1347


Кому: lylyM, #1311

> В карнавальную неделю немцы совершают такие движения, что даже самые ушлые и пьяные россияне только руками бессильно кивают.

На то она и карнавальная.


татьяна
отправлено 01.02.08 15:02 # 1348


Кому: mustashriq, #1347

> На то она и карнавальная.

Может по принципу: надев маску, почему бы не поазать свое истинное лицо? :)


SBrebor
отправлено 01.02.08 15:04 # 1349


Кому: Собакевич, #1324

> Менделеев Д.И. Толковый тариф, или Исследование о развитии промышленности России в связи с ее общим таможенным тарифом 1891 года // Лист Ф. Национальная система политической экономии. - Изд-во «Европа», ЗАО «Журнал «Эксперт», В.А.Фадеев, составление, предисловие, 2005. - ISBN 5-9739-0008-08

Спасибо, камрад.


С.Л.О.Н.
отправлено 01.02.08 15:12 # 1350


Кому: Civilizator, #1336

> Кому: С.Л.О.Н., #1335
>
> > Если у тебя образовались "лишние" деньги- ты будешь и далее накапливать их на счетах, над златом чахнуть - илипустишь в оборот?
>
> Тебе не приходило в голову, случайно, что кромебизнесменов-торгашей в обществе уйма людей других специальностей иинтересов? Которые не занимаются ежедневным оборотомтовар-деньги-товар...

Учителя? Врачи? Военные? Или хто?

Можно я за тебя додумаю, раз ты сам не можешь ясно мысль изложить?
Ты видимо дистанцируешь бизнесменов-торгашей от бизнесменов-производственников? Смело объясни мне разницу!
А еще есть бизнес многопрофильный.
А если ты из сферы IT - смело можешь идти своим дремучим лесом вместе с 1С-8 - говорить неочем.

Я лишь хотел сказать что в основные фонды - безусловно лучше вкладывать собственные средства, в оборотные - средства заёмные. Вроде общемировая практика. Не из учебников.

Кому: Mozila, #1340

> Кому: С.Л.О.Н., #1335
>
> Объяснять в интернете - вообще контрпродуктивно. Я лучше задам вопрос:
>
> Как ты считаешь, откуда в банках берутся деньги, которые выдаются в качестве кредитов?

Из разных камрад, из разных. Средства, внесенные в качестве паев, полученные от реализации акций у акционерных банков, межбанковские кредиты, выпуск облигаций, векселей, депозитных и сберегательных сертификатов, средства юридических и физических лиц, привлеченные во вклады, средства на счетах клиентов, а также получаемые банком от оказания различного рода услуг. Но главное сейчас - чрезмерная собственная капитализация банков и излишние пассивы. Это говорит об отсутствии качественных инвестиционных проектов в России. Грубо говоря - нихера не строится. Повышенный коэффициент ликвидности связан с тем что при активном наращивании собственного капитала за короткий срок банки не успевают переварить большую часть поступивших к ним финансовых ресурсов, то есть вложить эти средства в приносящие прибыль активы. Денег много - поэтому конторам с хорошей кредитной историей короткие кредиты выдаются моментально, без вопросов, под % ниже нижнего.

> Держат ли организации в банках депозиты?

Безусловно.

> Бывают ли случаи, когда у фирмы недостаточная ликвидность? Или, наоборот, избыточная?

После таких вопросов считаю холивар исчерпанным. Терминологические детерминации камрад - ты найдешь в другом месте. И так устроили тут дуэль на мясорубках среди делетантов. Ты сам то понял чё спросил? Бывают ли пиздюлю легкими или тяжкими? Ага.

> > Продолжаем холивар?
> Ну попробуй. Хотя я предполагаю, к чему все это идет.

Я уже тоже понял камрад - кто куда идёт. :)
Пис!


mustashriq
отправлено 01.02.08 15:17 # 1351


Кому: татьяна, #1348

> Может по принципу: надев маску, почему бы не поазать свое истинное лицо? :)


Где-то так. ;) Ну и человеку в "человейнике"(с) надо иметь хотя бы неделю в году для отрыва. См. труды гражданина Бахтина.


Hemdall
отправлено 01.02.08 15:21 # 1352


Кому: С.Л.О.Н., #1350

> Я лишь хотел сказать что в основные фонды - безусловно лучше вкладывать собственные средства, в оборотные - средства заёмные. Вроде общемировая практика. Не из учебников.

Крупные транснациональные корпорации вообще избегают пользоваться чужими кредитами и логика очень проста - "действия разумные с нашей точки зрения совсем не разумны с точки зрения банка".
И занимают деньги исключительно в собственных принадлежащих им банках, что означает самокредитование, самоинвестирование и высокую финансовую независимость.


lylyM
отправлено 01.02.08 15:59 # 1353


Кому: татьяна, #1348

> Может по принципу: надев маску, почему бы не [поазать] свое истинное лицо? :)

Опечатка не удалась. Прваильно - поюзать.


kBegemot
отправлено 01.02.08 16:00 # 1354


Кому: Ecoross, #1328

> Я бы не сказал, что "Никудышное решение" или "Кукловоды" - для юношей. Другое дело, потом ему крепко настучат по голове, вот он и перейдет на безопасную детско-юношескую. На время :). "Чужак в чужой стране" - тоже не для детей.

Ну а я считаю - для детей и юношества.

Язык, литературные приемы, герои, сюжет - всё на подростков и молодежь расчитано. И потому имеет такой эффект.

В "Звездных войнах" или "Транформерах" тоде можно глубокие идеи и философию найти. Но кино-то - детское.

Кстати, с детско-юношеской Хайнлайн начинал, вообще-то, а не переходил на неё.

А заканчивал он таким, что не всякий врослый дочитает.

Но это не принципиально и не так важно. Спорить особо не о чем.

Писал - отлично.

Мне лично в своё время сильно на мозги повлиял.

А впоследствии способствовал прочищению этих самых мозгов и избавлению от остатков иллюзий.

Кому: Hemdall, #1337

> А ДУМАТЬ офисный планктон никто не учил, а тем более делать выводы.
> Раньше это были "пикейные жилеты", а теперь МД, но рассуждения ровно такие же.

Ты не из офисного планктона своих управленцев делать будешь?


Hemdall
отправлено 01.02.08 16:07 # 1355


Кому: kBegemot, #1354

> Ты не из офисного планктона своих управленцев делать будешь?

Какая разница из кого?

Если потенциал в человеке есть, желание научиться понимать что вокруг происходит и влиять на это - то поправить мировоззрение и дать знаний не проблема, проблема заставить идиота думать своей головой не ссылаясь на авторитеты :)


kBegemot
отправлено 01.02.08 16:12 # 1356


Кому: Hemdall, #1355

> Если потенциал в человеке есть, желание научиться понимать что вокруг происходит и влиять на это - то поправить мировоззрение и дать знаний не проблема, проблема заставить идиота думать своей головой не ссылаясь на авторитеты :)

Ты этого планируешь добиться, называя несогласных с тобой офисным планктоном и "МД"?


Hemdall
отправлено 01.02.08 16:23 # 1357


Кому: kBegemot, #1356

> > Ты этого планируешь добиться, называя несогласных с тобой офисным планктоном и "МД"?

А тех кто не хочет знать и понимать учить бесполезно и никто это делать и не собирается -)

Только тех кто сам хочет искренне разобраться - могу дать инструменты для этого, а с ними они сами разберутся, что, зачем и почему.
И если разобравшись он выдержит страх перед реальностью и захочет ее изменить - то можно тогда ему дорогу дальше показать.


Mozila
отправлено 01.02.08 16:29 # 1358


Кому: С.Л.О.Н., #1350

Собственно, как я и думал.

> Но главное сейчас - чрезмерная собственная капитализация банков и излишние пассивы.

> Повышенный коэффициент ликвидности ... банки не успевают переварить большую часть поступивших к ним финансовых ресурсов ... Денег много ... короткие кредиты выдаются моментально, без вопросов, под % ниже нижнего.

Камрад, много раз говорилось - если ты чего-то твердо не знаешь, лучше не пиши.

Если ты где-то что-то причитал, но не уверен, лучше не пиши.

Если чего не знаешь - лучше спроси, а не показывай свои измышления как факты.

Некрасиво же выглядит

> Ты сам то понял чё спросил?

Зато я отлично понял, что ты ответил.


kBegemot
отправлено 01.02.08 16:31 # 1359


Кому: Hemdall, #1355

> Какая разница из кого?

Кому: Hemdall, #1357

> Только тех кто сам хочет искренне разобраться - могу дать инструменты для этого, а с ними они сами разберутся, что, зачем и почему.

[Хохочет]


Ecoross
отправлено 01.02.08 17:11 # 1360


Кому: kBegemot, #1354

> Писал - отлично.
>
> Мне лично в своё время сильно на мозги повлиял.
>
> А впоследствии способствовал прочищению этих самых мозгов и избавлению от остатков иллюзий.

Полностью согласен.

Кому: cvetkof, #1346

> На приемке заказчиком в него ракетой и пуляли.

Либо индусы очень рисковые, либо... Практически никогда мишень на корабль не направляют. Ибо были случаи...


God
отправлено 01.02.08 17:23 # 1361


Я пытался написать мутную херню, но меня остановили модераторы.


cvetkof
отправлено 01.02.08 17:31 # 1362


Кому: Ecoross, #1360

> Либо индусы очень рисковые, либо... Практически никогда мишень на корабль не направляют. Ибо были случаи...

Индусы ни разу не рисковые, когда начал долбить главный калибр, оне разбежались врассыпную с палубы и попрятались по каютам. А вот куда там конкретно ракету направляли я не в курсе, не направлял, может просто рядышком, по касательной, но впечатление такое было, что прямиком в корабль шла. Один хрен метров за 600 ее очень удачно распотрошили в воздухе. Ну и само собой, без боеголовки, во избежание.


Hemdall
отправлено 01.02.08 17:38 # 1363


Кому: kBegemot, #1359

> Кому: Hemdall, #1355
>
> > Какая разница из кого?
>
> Кому: Hemdall, #1357
>
> > Только тех кто сам хочет искренне разобраться - могу дать инструменты для этого, а с ними они сами разберутся, что, зачем и почему.
>
> [Хохочет]

В каждой группе даже среди МД примерно 5-6% есть те кто и может и хочет, а этого более чем достаточно -)


Шноббит
отправлено 01.02.08 18:19 # 1364


Кому: Hemdall, #1265

> Кому: Шноббит, #1264
>
> > Мое мнение - пустословие вокруг страхов и сомнений.
>
> Для человечества твое мнение - это важно, ага.

А ты мысли локальнее, не замахивайся на все человечество сразу.


С.Л.О.Н.
отправлено 01.02.08 18:27 # 1365


Кому: Mozila, #1358

> Кому: С.Л.О.Н., #1350
>
> Камрад, много раз говорилось - если ты чего-то твердо не знаешь, лучше не пиши.
>
> Если ты где-то что-то причитал, но не уверен, лучше не пиши.
>
> Если чего не знаешь - лучше спроси, а не показывай свои измышления как факты.
>
> Некрасиво же выглядит
>
> > Ты сам то понял чё спросил?
>
> Зато я отлично понял, что ты ответил.

Чё нитак камрад? Ты задал вопросы - я на них ответил. Или чёта я нитак ответил? Парируй еп, гавновапрос.
Заместо этого ты начинаешь по женски кривляться, причем тупо пародируя Главного. "Не знаешь - спроси."
Вот это точно некрасиво. Бо абизъянничество голимое. Какие ваши аргументы? (с)
Отвечу в том же духе - нехер сказать - не говори ничего.

Ты не согласен с тем что капитализация и пассивы банков сейчас рекордно завышены, и что они не знают куда бабло девать и пристроить? Дык оглянись вокруг, открой глаза! Кредиты раздают напра- налево, любому бомжу, без предъявления паспорта. В неограниченных практически размерах. А почему? А потому что нет инвестиционных проектов в промышленности и бизнесе. Нету ни-ка-ких! Ни строится НИ-ХЕ-РА! И за время ЕБН=ВВП не строилось. Или будешь опять спорить-усирацо? Не стоит.

Мне достаточно твоего вопроса про ликвидность. "Бывает ли йух достаточно стоячим или недостаточно лежачим?".
Поэтому холивара не будет. Да и не нужно никому.
Пис? Тупо спорить в каментсах - дождемся форума - и всем дадим просрацо, ок? ;)


С.Л.О.Н.
отправлено 01.02.08 18:27 # 1366


Кому: Шноббит, #1364

> Кому: Hemdall, #1265
>
> > Для человечества твое мнение - это важно, ага.
>
> А ты мысли локальнее, не замахивайся на все человечество сразу.

А ты, камрад, настырный! :)


exor
отправлено 01.02.08 18:58 # 1367


Кому: С.Л.О.Н., #1323

> [...skip дохера чего...]

Ты скажи как ты хочешь? Чтобы все сразу сделалось? Само и вчера? Мосты и больницы делают - это хорошо. Это безусловный позитив. И похеру что _до_страиваются. Я вот один мост знаю, который начинали строить в СССР до моего рождения, а достроили в прошлом году. Не потому что там расстояния поперек реки большие, а потому что нахер не надо было. Начали туда ездить туристы сейчас - достроили. Не потому что хорошие или лучше чем в советские времена (херли если те же самые рулят?), а потому что нужно стало и выгодно.

Заводы не строят, так их если чо нигде не строят кроме китая и мексики. Потому что фигли толку с этого завода, если туда никто работать не пойдет? Те кто с образованием идут в оффисный планктон, те кто со связями в администрации разные, а те кто без того и другого в охранники и таксисты бизнесьмены мелкого пошибу. Оставшиеся в проституток и жоп-звёзд.

Тов. Сталин индустриализацию проводил жестко. Потому что понимал что надо. А кто сейчас понимать будет? Да и кому она сейчас нужна? Владельцу компании выгоднее производить в китае, потому что маржа больше. А к тотальной войне сейчас никто не готов. Нет ни производства на своей территории ни армии способной воевать. Американцы по мелочи воюют с мелюзгой, у нас внутренние конфликты с колониями разруливаются. Для таких войн и оружие и припасы можно закупать у Китая.

Опять же США провели недавно анализ ситуации в своих войсках. Оказалось 88% личного состава не способно вести боевые действия. Не прошли нужного обучения или не имеют нужной экипировки.
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/G/GUARDING_AMERICA?SITE=AP&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT&CTIME=2008-01-31-11-25-38

Война - это то что может подстегнуть развитие тяжелой промышленности. Будет прямая угроза - начнут появляться заводы, а так пока жеппе ничего не угрожает - все заботятся о том чтобы этой самой части тела сиделось мягко и тепло.


U235
отправлено 01.02.08 19:23 # 1368


Кстати последние новости из Китая:

За убийство русской туристки китайца приговорили к смертной казни

Второй преступник отделался сроком и штрафом

Сегодня в Китае вынесли приговор двум виновным в нападении на туристок из Приморья. Напомним, на Татьяну Доронину и Елену Штанько, отдыхавших в городе Суйфэньхе, напали в ночь с 15 на 16 сентября прошлого года. Грабители позарились на сумку, которая висела на плече у Татьяны. Женщина умерла от удара ножом в сердце. Ее подруге Елене перерезали сухожилие на ноге. У 34-летней Татьяны остался десятилетний сын.

Преступников схватили на следующий же день после происшествия. Но информацию о ходе следствия тщательно скрывали. А 22 января убийцам вынесли приговор.

- Виновными признали двух граждан КНР, 20-летнего Чжан Нина и 17-летнего Лю Тяньлуна, - сообщил корреспонденту «Комсомолки» и. о. представителя МИД РФ во Владивостоке Игорь АГАФОНОВ. - Чжан Нина приговорили к лишению политических прав и смертной казни. Лю Тяньлуну придется отсидеть десять лет и заплатить штраф в десять тысяч юаней.

Эти деньги пойдут в пользу китайского государства. А родственники пострадавших, по законам Поднебесной, могут потребовать возмещения ущерба.

- Мы собираемся подать гражданский иск в китайский суд, - заявил в беседе с корреспондентами «КП» один из родственников погибшей Татьяны Дорониной.

Размер суммы, на которую могут претендовать россияне, определит местный адвокат. Но уж никак не меньше 10 тысяч юаней (около 40 тысяч рублей. - Ред.), положенных государству.

А В ЭТО ВРЕМЯ

Русского туриста задержали за изнасилование китаянки

Жалобы на Китай, как правило, слышатся от русских туристов - мол, китайцы наших и грабят, и насилуют, и даже убивают. Однако на днях в Хэйхэ задержали благовещенца по подозрению в изнасиловании китаянки.

Как стало известно "КП", в ночь на 27 января турист из Благовещенска 25-летний Алексей П. ворвался в подсобное помещение гостиницы в которой остановился и напал на горничную. Ее крики услышали и обслуживающий персонал вызвал полицию, которая и задержала насильника.

Если вина Алексея П будеть доказана., "мотать срок" ему придется в Китае:

- Его будут судить по законам той страны, где он совершил преступление, - говорит начальник отдела информации и общественных связей УВД по Амурской области Дмитрий БЕЛОМЕСТНОВ. - Экстрадиция возможна только после того, как он отсидит свой срок.

Наказание за подобные действия в Китае суровое - от трех до десяти лет тюрьмы. Кстати, Алексей П. уже был судим за изнасилование и совсем недавно вышел на свободу.

http://kp.ru/daily/24041/99132/


Павел
отправлено 01.02.08 19:30 # 1369


Кому: exor, #1367

> Война - это то что может подстегнуть развитие тяжелой промышленности.

А как насчёт освоения новых территорий? Гидросферы там, космоса? Массового строительства действительно дешёвого жилья(см. ЗЖБИ)? Там, я так понимаю, ни металлов, ни тяжёлой техники нах не нужно?

>Будет прямая угроза - начнут появляться заводы,

И кто на них работать будет, лет через десять? Сейчас проблема с мотивацией, через десяток лет проблемы будут с наставниками.

>а так пока жеппе ничего не угрожает - все заботятся о том чтобы этой самой части тела сиделось мягко и тепло.

С этого и начинай. В корыто насыпано - жри да похрюкивай. Как всё неплохо идёт, а через год будет ещё лучьше.(если кто не знает - колят обычно полуторагодовалых свиней).


God
отправлено 01.02.08 19:38 # 1370


2 Модераторы, прошу прощенья за свой предыдущий пост. Хоть и не думаю, что там мутная херь, но спорить не буду. Попробую переформулировать мутную хрень во
что-то более нормальное. Просто мне действительно интересно услышать мнения камрадов и, в частности, Дмитрия Юрьевича на эту тему, а не рассказать всем, как есть на самом деле.

Вопрос вот в чем. Когда рассуждают об алкоголе, анаше, опиатах, коксе, герыче, о том, бороться ли с этим или легализовывать, какими методами и когда, то недурно было бы определиться в терминах и классификации данного ряда веществ. Я имею ввиду не юридическую или медицинскую, а именно то, как каждый человек их классифицирует именно для себя. Вот, к примеру, большинство людей считает марихуану, опиум, кокс наркотиками. У человека в голове к слову "наркотик" есть определенная ассоциация и определенное отношение, в большинстве своем негативное, поэтому мало у кого возникают сомнения по поводу запрещения их легализации и свободной продажи. Все понимают, что с наркотиками надо бороться. Я тоже так считаю. Тут вопросов обычно не возникает.
Гораздо интереснее вопрос с алкоголем. Ведь сразу так и не скажешь, к чему его отнести. Лично я вижу 2 варианта: либо алкоголь такой же пищевой продукт, как и кока-кола, тогда его можно свободно продавать везде, либо это это наркотик, тогда вполне логично к нему относиться, как к наркотику, со всеми вытекающими.
Первый вариант:
Судя по всему, наше государство относит алкоголь к пищевому продукту, поэтому мы видим его везде. Многие люди также у себя в голове ассоциируют алкоголь(или водку) с пищевым продуктом, поэтому относятся соответсвенно и выступают за всяческое запрещение наркотиков, но без ограничения продажи алкоголя. Со всякими поправками, мол это продукт пищевой, но все-таки специфический, поэтому его нельзя употреблять детям или беременным женщинам. Понятно, что доказывать необходимость запрещения алкоголя такому человеку бессмысленно, и это вполне нормально, ведь нет никакого смысла запрещать продукты. Если и есть какая-то проблема с алкоголем, то она заключается в пьяницах и алкоголиках, которые не умеют употреблять это продукт, и бороться надо именно с ними.
Второй вариант:
Человек вполне осознает, что алкоголь - такой же наркотик, как и скажем марихуана, опиум, кокс. Он понимает, что они отличаются между собой лишь силой воздействия, т.е. количеством: от героина - ты после двух доз наркоман, от алкоголя - через 30 лет(а кто-то может и никогда). Этот человек видит и понимает, что с помощью алкоголя уничтожаются целые народы, и его можно использовать как оружие геноцида. Но в то же время он выступает против полного запрета на продажу алкоголя и ведения с ним такой же борьбы, как и с остальными наркотиками. Вот тут для меня неочень понятно, как он логически себе это обосновывает: запрещение одних наркотиков, и полное разрешение других. Вот для моей примитивно-бинарной логики это вообще непонятно. У меня рассуждения такие: если алкоголь такой же наркотик, как и все остальные, то и отношение к нему должно быть как и ко всем наркотикам. Если разрешать алкоголь, то можно разрешать и все наркотики, если запрещать наркотики, то надо запрещать и алкоголь. Вот именно за это логическое противоречие и цепляются сторонники легализации марихуаны.

По-моему, ситуация с алкоголем в нынешней России(а особенно 90х годов) в точности совпадает с ситцацией в Китае во время ведения опиумных войн, как сказано в заметке. Если не определиться с причинами и следствиями, не найти действительно корень проблем, то можно и 100 лет бороться с пьяницами и алкоголиками, не понимая, что проблема не в них, а именно в алкоголе, ведь ни один человек не стал алкогликом после первой рюмки, они все сначала пили умеренно и держали себя в руках, но, как сказано в медицинской энциклопедии, алкоголь - наркотическое вещество, и вполне очевидно, что сегодня умеренно-пьющие завтра могут перейти в алкогольные наркоманы, а могут конечно и не перейти, тут уж как повезет.
А эффективность ограничительно-запретительных, особенно в сочетании с усиленным промыванием мозгов, вполне наглядно показал Китай, довольно быстро решив проблему с этим самым опием.

Что касается меня, то я не пью, не курю(ничего), занимаюсь спортом. И мне для того, чтобы понять, что жизнь прекрасна, совсем не надо "расширять сознание" всяким говном.


Hemdall
отправлено 01.02.08 19:56 # 1371


Кому: God, #1370

> По-моему, ситуация с алкоголем в нынешней России(а особенно 90х годов) в точности совпадает с ситцацией в Китае во время ведения опиумных войн, как сказано в заметке. Если не определиться с причинами и следствиями, не найти действительно корень проблем, то можно и 100 лет бороться с пьяницами и алкоголиками, не понимая, что проблема не в них, а именно в алкоголе, ведь ни один человек не стал алкогликом после первой рюмки, они все сначала пили умеренно и держали себя в руках, но, как сказано в медицинской энциклопедии, алкоголь - наркотическое вещество, и вполне очевидно, что сегодня умеренно-пьющие завтра могут перейти в алкогольные наркоманы, а могут конечно и не перейти, тут уж как повезет.
> А эффективность ограничительно-запретительных, особенно в сочетании с усиленным промыванием мозгов, вполне наглядно показал Китай, довольно быстро решив проблему с этим самым опием.

Все совсем не так просто и однозначно, ты почитай всю ветку сначала - там хороший разбор проблемы и пойми, что в реальной жизни действует не формальная логика, а нечетка логика.

Идеология, пропаганда и жесткие меры по лечению/профилактике/торговле потенциально могут решить эту проблему, но для этого надо что бы это стало надо тому кто стоит у управления страной.

Пока такого желания там нет, а значит любая борьба - малоэффективна.


Gvozd
отправлено 01.02.08 20:05 # 1372


Чтобы представить себе масштабы всемирного жыдо-массонского заговора попробуйте найти Россию на карте - http://estore.pinnaclesys.com/DRHM/servlet/ControllerServlet?Action=DisplayGlobalSelectPage&SiteID=piestore&Locale=en_GB


С.Л.О.Н.
отправлено 01.02.08 20:42 # 1373


Кому: exor, #1367

Извини камрад - но ты напарол ПОЛНОЙ херни. Типичные планктоно-рассуждалки, извини. Но зачем ты это писал?

Расскажи это всё арабским шейхам. Про инновации. Те то 500 лет еще могут спайняком в потолок плевать и нихера не делать. Тем не менее они почему-то почему-то развивают инфраструктуру, внедряют новые технологии и произодства и бесконечно строят! Там пол-Индии и Пакистана работает!

[Война - это то что может подстегнуть развитие тяжелой промышленности. Будет прямая угроза - начнут появляться заводы, а так пока жеппе ничего не угрожает - все заботятся о том чтобы этой самой части тела сиделось мягко и тепло.]

ЫЫЫЫЫ - над этой сентенцией вааще паржал. Ноу коментс. То есть закинувшись коксом, по пути в ночной клуб, на в кредит (да пажалуста!) купленной Мазде рассуждаешь - "А чего же бля стране-то нехватает для полного хепПениса? Да войны конечно еп! Вот тогда всё наладится и появится враз - и промышленность и кадры!" За-е-бисс! Браво.

Камрад Hemdall, пусть криво но верно говорит - "Камрады! Мы в жопе, скоро минуем просак (кто не знает что это - спросите, вам ответят. (с)) - и скоро будет совсем 3,14-зда!" - а ложнозрячие обитатели уютного(лично для них) свинарника ему - "Сам ты 3,14-зда!(дежурный аргумент) - Всё 3,14-здато!".
Понять их можно - но принять - да ну бы нахер.


God
отправлено 01.02.08 20:42 # 1374


Кому: Hemdall, #1371

В том-то и дело, что я читал ветку с самого начала, и мне показалось, что вот этот вот человек - grimnir, имел ввиду примерно то же самое, что я сказал сейчас, но был несправедливо зачислен в сторонники легалицзации. Я пытался, это написать, но, видимо, криво, так что модераторы не пропустили.

>Идеология, пропаганда и жесткие меры по лечению/профилактике/торговле потенциально могут решить эту проблему, но для этого надо что бы это стало надо тому кто стоит у управления страной.
>Пока такого желания там нет, а значит любая борьба - малоэффективна.

Я это прекрасно понимаю. Просто хотел обратить внимание на то, чтобы каждый определился для себя в терминах и понятиях, причем четко назвал вещи своими именами, и уже после этого выстроил свое отношение к этим вещам. Главное, чтобы не было неразберихи в своей голове. И детям потом эта неразбериха передается. Вот как отцу объяснить пятилетнему ребенку, что водка - зло, а пить - плохо, если сам отец употребляет, причем при нем. Тут у ребенка возникает непонятка: либо отец дурак, либо он его наебывает. Вместо водки может быть, что угодно - сигареты, гашишь, герыч.


kBegemot
отправлено 01.02.08 20:54 # 1375


Кому: С.Л.О.Н., #1374

> Камрад Hemdall, пусть криво но верно говорит

Пойдешь к нему в школу управленцев, если пригласит?

> "Камрады! Мы в жопе, скоро минуем просак (кто не знает что это - спросите, вам ответят. (с))

Что это? И как мы его минуем?

> и скоро будет совсем 3,14-зда!"

Когда?


sunday_morning
отправлено 01.02.08 21:09 # 1376


Юрий Юрьевич Болдырев отлично написал:

"Оптимисты бывают разные. Большинство оптимистов - безответственные оптимисты.
Оптимизм такого рода оптимистов порождается незнанием, нежеланием знать, наивной верой в правильную риторику власти.
Есть мнение, что есть и другого рода оптимизм, проистекающий из отсутствия объективных к нему оснований, но из
крайне необнадеживающего знания и понимания существа происходящего вокруг.
Оптимисты такого рода - люди, видящие, насколько все объективно безнадежно, но верящие, что трезвое осознание даже самых тяжелых реалий - мобилизует все силы и тем открывает путь успеха."

камрад Hemdall, судя по всему, из правильных оптимистов, и поэтому вызывает симпатию.


kBegemot
отправлено 01.02.08 21:16 # 1377


Кому: sunday_morning, #1376

> Есть мнение, что есть и другого рода оптимизм, проистекающий из отсутствия объективных к нему оснований, но из
> крайне необнадеживающего знания и понимания существа происходящего вокруг.

[Впадает в ступор]

> камрад Hemdall, судя по всему, из правильных оптимистов, и поэтому вызывает симпатию.

[Выпадает из ступора, ржот]


sunday_morning
отправлено 01.02.08 21:22 # 1378


Кому: kBegemot, #1377

Камрад, смех продлевает жизнь.


Mozila
отправлено 01.02.08 21:24 # 1379


Кому: С.Л.О.Н., #1365

> Ты не согласен с тем что капитализация и пассивы банков сейчас рекордно завышены, и что они не знают куда бабло девать и пристроить?

Это ничего, что ЦБ считает, что денег нет?

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=847942

>Дык оглянись вокруг, открой глаза!

Это ничего, что я в банковской системе работаю?

Хотя тебе, конечно, виднее.


kBegemot
отправлено 01.02.08 21:28 # 1380


Кому: sunday_morning, #1378

> Камрад, смех продлевает жизнь.

Именно. Потому и не отказываю себе в этом деле. Тем более - когда столько поводов.

Пойдешь к Hemdall-у в его школу управленцев, если пригласит?


sunday_morning
отправлено 01.02.08 21:43 # 1381


Кому: kBegemot, #1380

У меня тоже сегодня отличное настроение:)

Ты, камрад, повторяешься.


exor
отправлено 01.02.08 21:54 # 1382


Кому: С.Л.О.Н., #1374

> Извини камрад - но ты напарол ПОЛНОЙ херни. Типичные планктоно-рассуждалки, извини. Но зачем ты это писал?

Да мне не жалко. Кушайте с маслицем. Ты то свой поток сознания куда ориентировал? Я конечно понимаю что тут камрадами принято всех называть, но чота я к тебе нихера в товарищи не набивался.

> Расскажи это всё арабским шейхам. Про инновации. Те то 500 лет еще могут спайняком в потолок плевать и нихера не делать.

Сам придумал? Еще подумай.

> Тем не менее они почему-то почему-то развивают инфраструктуру, внедряют новые технологии и произодства и бесконечно строят! Там пол-Индии и Пакистана работает!

Ой блин. Ну вот чо ты тут наплел? Какие нахрен пол Индии?

> ЫЫЫЫЫ - над этой сентенцией вааще паржал.

"Мы радость хотели доставить вам" (ц) Кин-Дза-Дза.

> Ноу коментс. То есть закинувшись коксом, по пути в ночной клуб, на в кредит (да пажалуста!) купленной Мазде
> рассуждаешь -

Телепат? Но херовый. Ты меня не знаешь, но х*ни понаписал хоть жопой ешь.

> "А чего же бля стране-то нехватает для полного хепПениса? Да войны конечно еп! Вот тогда всё
> наладится и появится враз - и промышленность и кадры!" За-е-бисс! Браво.

Вот после такого остается или прочность лица проверить или нах послать.

> Камрад Hemdall, пусть криво но верно говорит - "Камрады! Мы в жопе, скоро минуем просак - и скоро будет совсем
> 3,14-зда!" -

Ты тут у него за переводчика заделался? Или он сам за себя ответить не может? Ты кто вообще такой чтоб говорить за него?

> а ложнозрячие обитатели уютного(лично для них) свинарника ему - "Сам ты 3,14-зда!(дежурный аргумент) - Всё
> 3,14-здато!". Понять их можно - но принять - да ну бы нахер.

Как остопи*дели эти советские ынтилихенты у которых вечная жопа вокруг, вечно их все обманули и предали. А как у них спросишь: "хули вам надо - то? чо предлагаете? чо сам-то сделал, чтоб лучше стало" - сразу слюнями по полу. Один мотив "делать нихера не дают и всем ложиться и умирать".

Идите... мля. Кто мешает? Умирайте под автобусом. Мало вас, стреляли. Такие провокаторы любую страну до разрухи доведут. Вас надо еще в младенчестве в лужах топить, как только ныть начнете - сразу.

Что касается Hemdall-а он хоть чота делает. Как умеет - за то ему и уважуха.


chrn
отправлено 01.02.08 21:59 # 1383


Кому: Hemdall, #1371

> пойми, что в реальной жизни действует не формальная логика, а нечетка логика.

"Нечетку логику" - в цитатник. Адназначна. Шедевр

Жги дальше, чудо. Особливо понравилось про право уборщицы с акцией затребовать перспективные планы компании. Ты, похоже, не из прошлого нам пишешь. И даже не из Эльфляндии. А из прошлого Эльфляндии. Не пропадай, без тебя будет не так весело.


chrn
отправлено 01.02.08 22:04 # 1384


Кому: exor, #1382

> Что касается Hemdall-а он хоть чота делает. Как умеет - за то ему и уважуха.

Сто пудов. Делает. Нас веселит как умеет. За что ему - респект и уважуха.

Главное, чтобы он не следовал примеру некоторых замечательных артистов (не будем показывать пальцем) и не забывал, что умение веселить публику не означает наличия ума и права изрекать глупости космического масштаба с аналогичной самоуверенностью.


Civilizator
отправлено 01.02.08 22:11 # 1385


Кому: Gvozd, #1372

> Чтобы представить себе масштабы всемирного жыдо-массонского заговора попробуйте найти Россию на карте

Что, видимо, должно говорить о том, что Россия - родина жидомассонов, так как Израиль и США жЫдо-массоны тоже на карте замаскировали до полной ненаходимости...

Кому: С.Л.О.Н., #1350

> Можно я за тебя додумаю, раз ты сам не можешь ясно мысль изложить?

Научись вначале додумывать за себя, а за других оставь им самим додумывать.

> Я лишь хотел сказать что в основные фонды - безусловно лучше вкладывать собственные средства, в оборотные - средства заёмные. Вроде общемировая практика. Не из учебников.

Ты бы, прежде чем давать универсальные советы о вселенском счастье, прошел бы дискуссию с начала и посмотрел кто, что и к чему говорил...


exor
отправлено 01.02.08 22:37 # 1386


Кому: chrn, #1384

> > Что касается Hemdall-а он хоть чота делает. Как умеет - за то ему и уважуха.
> Сто пудов. Делает. Нас веселит как умеет. За что ему - респект и уважуха.

По его словам он кого-то чему-то учит. Что есть совсем не плохо. Если даже учит херне какой-нибудь, то у тех кто учится мозги начинают шевелиться.

А по поводу веселит - так это всегда полезно. "Шутка даже несмешная заменяет чашку чая"


chrn
отправлено 01.02.08 22:49 # 1387


Кому: exor, #1386

> По его словам он кого-то чему-то учит. Что есть совсем не плохо. Если даже учит херне какой-нибудь, то у тех кто учится мозги начинают шевелиться.


Камрад, я искренне надеюсь, что учат пока что его. Курсе где-нить так на втором. Менеджменту антикризисному.

А уж последняя твоя фраза - это вообще цимес. Знаешь, кришнаиты с прочими белыми братствами тоже учат херне всякой вполне успешно. Оно тебе надо?

> А по поводу веселит - так это всегда полезно. "Шутка даже несмешная заменяет чашку чая"

А вот это точно. Главное - не путать шутов с мудрыми. Иногда это не просто - в обоих направлениях.


Gvozd
отправлено 01.02.08 22:59 # 1388


Кому: Civilizator, #1385

> > > Чтобы представить себе масштабы всемирного жыдо-массонского заговора попробуйте найти Россию на карте
>
> Что, видимо, должно говорить о том, что Россия - родина жидомассонов, так как Израиль и США жЫдо-массоны тоже на карте замаскировали до полной ненаходимости...

Камрад, ты это серьезно???


Hemdall
отправлено 01.02.08 23:06 # 1389


Кому: С.Л.О.Н., #1374

> Расскажи это всё арабским шейхам. Про инновации. Те то 500 лет еще могут спайняком в потолок плевать и нихера не делать. Тем не менее они почему-то почему-то развивают инфраструктуру, внедряют новые технологии и произодства и бесконечно строят! Там пол-Индии и Пакистана работает!

У щейхов там с точным пониманием чего стоят деньги все в порядке - там сейчас трудятся лучшие в мире архитекторы, строители и страна меняется на глазах - не был МЕСЯЦ едешь из аэропорта развязки новые по другому сделаны, старые снесены и новые виадуки стоят.

А как строятся на одном гектаре стразу 19 небоскребов по 1 этажу в день?
Зрелище впечатляющее.

Доход от нефти в ОАЭ только 20% от доходов и постоянно уменьшается, это целенаправленная политика государства.
Мигрантов - море но такие законы что если мигрант делает шаг вправо или влево - немедленная депортация с баном на 3 года, за любое преступление - тюрьма и пожизненный запрет на въезд.

И там реально кипит развитие страны наверное так же как при Петре Первом и Сталине у нас и после ОАЭ то, что здесь мягко говоря домики в песочнице -)

Кому: sunday_morning, #1376

> камрад Hemdall, судя по всему, из правильных оптимистов, и поэтому вызывает симпатию.

Нет нерешаемых проблем, есть нежелание их решать.

Кому: exor, #1382

> Ой блин. Ну вот чо ты тут наплел? Какие нахрен пол Индии?

А еще пол Судана и Пакистана -)

Ты там бывал? А если бывал то как думаешь КТО строит ручками все?
Местные локалы только владельцы всего, а строят только мигранты.

> Идите... мля. Кто мешает? Умирайте под автобусом. Мало вас, стреляли. Такие провокаторы любую страну до разрухи доведут. Вас надо еще в младенчестве в лужах топить, как только ныть начнете - сразу.

Ты не понимаешь что бы решить проблему надо ее понять - в чем ее причины и последствия, понять окружающую и внутреннюю среду.
Поняв это найти эффективный способ решить проблему.

А понимать надо максимально объективно - так как есть на САМОМ деле а не так как о том говорят СМИ.

А сейчас власть реально "красит по ржавчине" для отвода глаз, а время идет и скоро ой как жахнет.
Как думаешь почему наше правительство регулярно говорит - мировой кризис нас не коснется?
Еще как коснется, в результате его вполне возможны как локальные так и мировые войны.

Все вооружаются, строят базы вокруг врагов, а ВВП сократил наш ядерный арсенал в 2 раза за время своего правления.
И в том числе те лодки которые отработали только 30-40% своего ресурса.
Как думаешь ПОЧЕМУ?

Кому: chrn, #1383

> "Нечетку логику" - в цитатник. Адназначна. Шедевр

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Русская логика hhtp://ruslogic.narod.ru


kBegemot
отправлено 01.02.08 23:13 # 1390


Кому: Hemdall, #1389

> скоро ой как жахнет.

Когда?


Hemdall
отправлено 01.02.08 23:17 # 1391


Кому: kBegemot, #1390

> Когда?

Кризис сейчас уже год идет, нарастает и шириться пик с войнами прогнозируется на 2010-2012 год, потом еще года 3 мире будет успокаиваться мелкими войнами.

Конфигурация участников - США+Нато, Китай, Индия, Россия.

При этом скорее всего США+НАТО+Китай против России и Индии.

Как думаешь мы без арсеналов выдержим?


kBegemot
отправлено 01.02.08 23:22 # 1392


Кому: Hemdall, #1391

> При этом скорее всего США+НАТО+Китай против России и Индии.
>

А подробнее? Что именно будет? Вторжение? Оккупация?


Hemdall
отправлено 01.02.08 23:25 # 1393


Кому: kBegemot, #1392

> А подробнее? Что именно будет? Вторжение? Оккупация?

Почему бы тебе в гугле не поискать мнения военных аналитиков по данному вопросу?
И начать можешь с вопроса "Почему ВВП так противиться базам ПРО в Польше и Чехословакии?"
А дальше копай по мнениям аналитиков и будет тебе просветление -)

ЗЫ. Обратись к первоисточникам, по скольку мое мнение не авторитетно.


kBegemot
отправлено 01.02.08 23:29 # 1394


Кому: Hemdall, #1393

> Почему бы тебе в гугле не поискать мнения военных аналитиков по данному вопросу?
> И начать можешь с вопроса "Почему ВВП так противиться базам ПРО в Польше и Чехословакии?"
> А дальше копай по мнениям аналитиков и будет тебе просветление -)

Ты на вопросы обучающихся в своей школе управленцев так же будешь отвечать?

> ЗЫ. Обратись к первоисточникам, по скольку мое мнение не авторитетно.

Ты в своей школе управленцев тоже будешь учить "ЗЫ" писать?


Вот это:

> Кризис сейчас уже год идет, нарастает и шириться пик с войнами прогнозируется на 2010-2012 год, потом еще года 3 мире будет успокаиваться мелкими войнами.
>
> Конфигурация участников - США+Нато, Китай, Индия, Россия.
>
> При этом скорее всего США+НАТО+Китай против России и Индии.

написал ты.

Для меня первоисточник написанного - ты.


Hemdall
отправлено 01.02.08 23:34 # 1395


Кому: kBegemot, #1394

> Ты на вопросы обучающихся в своей школе управленцев так же будешь отвечать?

Конечно, человек должен уметь сам искать/работать с исходными данными -)

> Ты в своей школе управленцев тоже будешь учить "ЗЫ" писать?

Это не курсы русского языка -)

> Для меня первоисточник написанного - ты.

Мне то что?
Где искать я тебе сказал, а МД обедню по два раза не служат -)


chrn
отправлено 01.02.08 23:38 # 1396


Кому: Hemdall, #1389

> "Нечетку логику" - в цитатник. Адназначна. Шедевр
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0
> Русская логика hhtp://ruslogic.narod.ru

Я уже понял, что для тебя Википедия есть истина в последней инстанции. Как Мальчиш, только чуть наукообразней. Кстати, в процитированной статье автор изящно опустил творцов "нечеткой логики". Будет желание - найдешь, текста там не много.

Тебе еще предстоит додуматься до элементарной мысли. А именно - слова есть слова. И не более. И игра словами не производит никаких изменений реальности. Читай Платона, что-ли.


chrn
отправлено 01.02.08 23:39 # 1397


Кому: kBegemot, #1390

> > скоро ой как жахнет.
>
> Когда?

Какой ты непонятливый! Тебе же русский языка сказали - СКОРО. Совсем не понимай, да?


Hemdall
отправлено 01.02.08 23:44 # 1398


Кому: chrn, #1396

> Я уже понял, что для тебя Википедия есть истина в последней инстанции. Как Мальчиш, только чуть наукообразней. Кстати, в процитированной статье автор изящно опустил творцов "нечеткой логики". Будет желание - найдешь, текста там не много.

Я знаю об этом но поскольку для тебя существование не дискретной логики - открытие я тебе дал две ссылки одна американский путь. вторая российского ученого который аналогичную логику развивает.

> Тебе еще предстоит додуматься до элементарной мысли. А именно - слова есть слова. И не более. И игра словами не производит никаких изменений реальности. Читай Платона, что-ли.

Дорогой друг, твои логические выводы мягко говоря глупы поскольку ты исходишь из заведомо ложных исходных постулатов -)

Вот когда тебе откроется истина, что самое важное ТОЛЬКО исходные факты, то может быть ты научишься и в самом деле мыслить логично.


kozzz
отправлено 02.02.08 00:11 # 1399


Кому: chrn, #1396

> Я уже понял, что для тебя Википедия есть истина в последней инстанции. Как Мальчиш, только чуть наукообразней. Кстати, в процитированной статье автор изящно опустил творцов "нечеткой логики". Будет желание - найдешь, текста там не много.

камрад, определение нечеткой логики существует не как вещь в себе. такая наука действительно существует, и имеет практическое применение. самое наглядное, что можно найти - набери в маркете на яндексе fuzzy. вывалится куча ссылок на бытовую технику, которая работает по алгоритмам нечеткой логики. так что, автор может изящно опускать творцов "нечеткой логики" сколько угодно, но тем не менее, она есть, и она работает.


chrn
отправлено 02.02.08 00:34 # 1400


Кому: Hemdall, #1398

> Вот когда тебе откроется истина, что самое важное ТОЛЬКО исходные факты, то может быть ты научишься и в самом деле мыслить логично.

Когда ты поймешь отличие фактов от словоблудия, ты начнешь учиться мыслить.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1578



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк