Режиссёр Урсуляк на линии

07.02.08 13:33 | Goblin | 626 комментариев »

Разное

Не успел раскрыться в интервью Борис Стругацкий, как его поджимают коллеги по цеху!

Интервью с режиссёром сериала Ликвидация:
— А вы не боитесь, что вас будут обвинять, что вы сначала восхваляли ментов, а теперь — чекиста, контрразведчика?

— Я об этом даже не задумывался. Потому что для меня Исаев — мифический сказочный персонаж. Это все равно, что я снял бы фильм про Илью Муромца, а мне бы сказали: «Это кино про толстых, ты популяризируешь толстых». Мой герой молодой, он часто сомневается в том, что делает, он еще не Штирлиц, он — Исаев, вынужденный бороться с людьми, которые ему социально и по-человечески гораздо ближе, чем те, кто его на эту борьбу посылает. Ну и что, что он работал в ЧК? Я не очень ассоциирую чекистов 20-х годов с нынешней организацией.

— Вас упрекали в том, что в «Ликвидации» много исторических неточностей. В новом фильме исторической правды больше?

— Я шел на историческое вранье абсолютно намеренно. Больше того, я специально нагружал недостоверностью. В смысле музыки, например: я совершенно сознательно включил в картину ту, что написана раньше 1946 года, потому что по духу она мне нравилась. Или «лесные братья» под Одессой, это, конечно, нелепость — Одесса и лес, и братья. Но мне нужен был образ некоего врага. Это все условные вещи. Если бы я делал фильм по роману «Белая гвардия», то, наверное, более тщательно подходил бы к этой проблеме. Или, скажем, фильм по книге Гроссмана «Жизнь и судьба», или по Солженицыну. Я не мог бы себе многие вещи позволить. Солженицын — это подлинная история, а здесь я придумываю время, я хочу, чтобы так было. С точки зрения исторической правды д’Артаньян существовал и Ришелье существовал. Но какие подвески? Какая война с Англией на почве того самого?

— Если ваш новый фильм о Исаеве—Штирлице получит премию ФСБ как «лучшее произведение о работе чекистов», вы эту премию возьмете?

— Я не знаю о существовании такой премии. Во-первых, я надеюсь, что за мою картину мне эту премию не дадут. А второе — очень легко сказать: «Я не возьму премию, откажусь от ордена, не подпишу письмо», пока это не предлагают. Когда предложат, тогда и будем решать.
www.bg.ru

Интервью — вещь хорошая и нужная, ибо позволяют глубоко раскрыть личность и творческие замыслы творца. Особенно когда журналист и творец прекрасно понимают и дополняют друг друга, действуют заодно и в каждом вопросе непроизвольно выдают половину ответа.

Вот журналист задаёт опаснейший вопрос: уж не боится ли творец, что его обвинят в "восхвалении" ментов и чекистов? Тут надо чётко осознавать: серьёзные рейтинги (а значит — деньги за рекламу) собирают по большей части фильмы про тупых ментов и кровавую гэбню. Люди, попавшие в Общество Потребления, ежедневно видят кишащее вокруг Зло. Людям хочется, чтобы кто-то положил этому Злу конец — хотя бы в кино. А в кино с этим Злом бьётся либо честный мент с зарплатой в три копейки, либо сугубо идейный разведчик. И если хочешь успеха и денег — бесполезно снимать бред Тарковский-style, надо снимать про ментов и чекистов. А это значит, идти на сделку с совестью, ибо настоящий Творец ненавидит и презирает и тех, и других. И даже слова эти — "мент" и "чекист" — произносит с видимым отвращением. И если ты снимаешь кино про них — ты либо должен показывать омерзительных уродов, расстреливающих по сто тысяч человек в день, либо отвратительных тварей, каждый день отправляющих в ГУЛАГ по пять тысяч поэтов.

Творец понимает, чем пахнет успех подобных фильмов — восхвалением Режима!!! А это значит, для своих коллег он навсегда запомоен, ибо как интеллигентный человек он обязан противостоять кровавому Режиму!!! За такое Борис Стругацкий руки не подаст. И потому Творец грамотно уходит от ответа — как будто бы он снимает фильм про Илью Муромца, сказочного персонажа, ничего общего с кровавой гэбнёй и тупыми ментами не имеющего.

Творец, очевидно, не помнит, что не к месту упомянутый Илья Муромец не только служил княжеским спецназом, но ещё и нёс пограничную службу, то есть был древним энкавэдэшником. При этом без затей убивал инакомыслящих. Был откровенным скинхедом — физически уничтожал лиц татаро-монгольской национальности. Действовал в составе устойчивой преступной группы (см. Скинхеды Алёша Попович, Добрыня Никитич). Очень, очень неудачный пример с Ильёй получился.

Разведчик Исаев, с точки зрения Творца, бороться с врагами страны был вынужден. С точки зрения Творца, враги Родины чекисту Исаеву значительно ближе, чем родная страна, которой он давал присягу и которую он защищает. Видимо, с точки зрения Творца разведчик Исаев нечаянно попал на службу в ЧК, свои функциональные обязанности исполнял тоже не то нечаянно, не то вынужденно. Понятно, попади чисто случайно на службу в ЧК Творец – уж он бы работал именно так: сочувствуя откровенной мрази и пакостя по мелочам родной стране. Прекрасно, что сегодня он может говорить об этом во весь голос — несмотря на кровавый режим. Нераскрыто одно: кому в понимании Творца разведчик Исаев симпатизировал больше — нацисту Мюллеру или нацисту Борману? Или, может, отважному борцу со сталинизмом — Гитлеру?

Так что и с гэбистом Исаевым нехорошо вышло, фактически — восхваление кровавой гэбни. Понимая это, режиссёр Урсуляк немедленно уточняет, что он не ассоциирует чекистов двадцатых годов с нынешней организацией. Надо понимать, чекисты двадцатых, которые эшелонами ликвидировали белую сволочь и которым симпатизирует Урсуляк — это не кровавые упыри из демократической России, которые пострашнее будут? Очень, очень интересный логический ход.

Далее следует вопрос насчёт упрёков в исторической недостоверности. И тут режиссёр раскрывается по полной, не таясь! Оказывается, снимая фильм Ликвидация, он умышленно врал. Более того, умышленно нагружал фильм недостоверностью. Потому что для него отсутствие лесов и прячущихся в этих лесах бандитов под Одессой — всего лишь условность. Не было такого? И что? Какая разница, что не было? Это всего лишь условность. Главное — был пляшущий полуголым под портретом Сталина маршал Жуков! Вот это — было точно! Потому что какие могут быть условности, когда один кровавый палач пляшет под портретом другого кровавого палача? Странно, конечно, что скачущий вприсядку Жуков не жрёт вытаращив глаза человечину. Но в целом — убедительно, ведь на самом деле всё так и было.

Конечно, Творец тут же спохватывается и сообщает, что есть произведения, при работе с которыми подобные вольности недопустимы. Это, к примеру, произведения Гроссмана и Солженицына. Вот там он себе ничего подобного позволить не сможет, заверяет единомышленников Урсуляк. Потому что у Солженицына, оказывается, "подлинная история". Ведь как могут 500 миллионов расстрелянных кровавой гэбнёй быть неправдой? Чистая правда, Творцу об этом на кухне рассказали. И тут нельзя ничего придумывать, это священная корова, и если ты настоящий интеллигент — трогать её не моги. Иначе тебе обеспечена анафема с последующим изгнанием из стройных рядов Борцов с Режимом и Рыцарей Фиги в Кармане. В фильмах по Солженицыну возможно ровно одно художественное допущение — небольшое, но от этого ещё более правдивое. Это Сталин, с жутким уханьем выезжающий на боевом треножнике из ворот Кремля — ловить интеллигентов и пить из них кровь.

Ну и какая может быть премия за "лучшее произведение о работе чекистов"? Это пострашнее анафемы — принять такое из рук кровавых палачей демократической России. Поэтому Творец о такой премии даже не знает. Одно дело — брать деньги. Это нормально, это достойно — Творцы любят деньги и за деньги будут снимать что угодно, хоть гимны кровавой гэбне. Ну, конечно, при этом держа фигу в кармане. И совсем другое — получать премии от палачей. Это, конечно, недопустимо. Хотя если премия денежная — это ещё надо подумать. Деньги — всегда деньги, тем более если эти дурачки заплатят за честную фигу в кармане. Или там потный писюн в кулачке зажал.

Кстати, небезызвестный с исторической точки зрения Д'Артаньян — это не жизнерадостный Михаил Боярский с усами и в шляпе. Настоящий Д'Артаньян — он ведь тоже мент поганый. Цепной пёс кровавого режима, королевский ОМОН, арестовывал и убивал ни в чём неповинных людей. Упырь и кровопийца, если как следует посмотреть. И Шерлок Холмс — тоже мент поганый. Хотя и любитель. Что, кстати, ещё хуже — мог бы случайно в полицию устроиться, а там уже симпатизировать уголовникам, как подобает интеллигентному человеку. Авторам фильмов, восхваляющих подобных упырей, интеллигентный человек никогда не подаст руки.

В обчем, прекрасное интервью.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 626, Goblin: 25

All Blacks
отправлено 08.02.08 02:33 # 501


Кому: brooklin, #494

>>К кому ты себя относишь,к беспредельщикам или к тем что с сиськой?
>
> Я фактически живу и работаю в другой стране (вернулся на полгода). У меня и взгляды на жизнь за это время сформировались немного другие.


А нас?


JudenCat
отправлено 08.02.08 02:34 # 502


Видать хреновый у нас был тоталитаризм, что люди подобные Стругатскому, Усруляк и т.п. дожили до прихода "демократии".

Кому: drudd, #416

> человеческую жЫвотную сущность не изменить...

Прочитал твою фразу и вспомнил одну историю о появлении этических принципов в экспериментально психологии. Не совсем по теме но очень хорошо раскрывает сущность большинства людей. Рассказчик я прям так скажем весьма неважнецкий, но уж не обессудьте, как умею...

Дело это происходило в 70-ых годах в Америке, в разгар войны во Въетнаме. В тот период с фронта поступали весьма неприятные вести, а именно черезмерная жестокость со стороны американских солдат к въетконговцам, да и простому мирному населеню доставалось, а ведь эти солдаты в большинстве своем до войны были примерными гражданнами, учились в коледже и вообще вели себя как нормальный среднестатистическиt американцы.
В один прекрасный день группа американских экспериментальных психологов (к сожалению забыл имя и фамилию главного, давно эту историю мне рассказывали) поставила себе задачу : Выяснить почему собственно это происходит. Была выдвинута теория. "Т.к. с этих людей сняли всевозможную ответственность за подобное проявление жестокости они не считают свой поступоки аморальным." И завертелось.

Для начала они опросили довольно большую группу простых американцев, как они считают сколько у них в стране потенциальных убийц? Результат оказался довольно предсказуемым, жители США в большинстве своем ответили, что подобных персон в их стране от силы наберется 5-8%.
Вторым этапом этого эксперимента стал поиск группы американцев,готовых помочь экспериментаторам провести один любопытный опыт. А именно с помощью отрицательного подкрепления, удара током, попытаться человека заставить выучить что-либо(что именно как таковое не имеет значения). Каждого согласившегося отправляли в отдельный кабинет где сидел человек с прикрепленными к нему электродами. Добровольцу давали в руки прибор включающий удар током, Давали определенную информацию которую человек сидящий на стуле должен был выучить за определенное время, а добровольцу предлагалось врубать ток если человек что-то не мог запомнить, силу удара ему предлагалось выбирать самому, "помощник" был предупрежден что когда стрелка находится на зеленой части циферблата - это слабый но довольно ощутимый удар током, а когда стрелка находится на красной части циферблата - то этот удар током может стать смертельным. Также его уверяли в том что всю ответственность за эксеримент психологи берут на себя, даже если он в процессе этого опыта случайно перегнет палку и убьет этого человека. Если бы ученых интересовало сколько человек таким, кхм варварским, способом можно научить то они бы жестоко разочаровались в результатах тк 80% "учителей" просто напросто зажарили своих "учеников", но экспериментаторам нужно было как раз обратное. Естественно никакого тока небыло, люди, облепленные электродами, были в курсе цели эксперимента и видели в какое положение, добровольцы ставят стрелку, и в зависимости от ее положения, либо бились в ужасных муках, либо слегка подергивались изображая удар тока.
Подобный результат полностью устроил психологов тк впринципе подтверждал их теорию относительно ответственности за поступок. Но вот поле того как они рассказали добровольцам кто был истинный подопытный в этом эксперименте, поднялся страшный вой, подтянулись правозащитники и в "праведном" гневе вопрошали "Как вы посмели не рассказать этим людям кто является настоящим подопытным в этом варварском тесте!" С тех пор в профессии психолог появились довольно жесткие этические принципы. А факт остается фатом 80% человек без каких либо мук совести завалят себеподобного если с них заранее снимут всяческую ответственность за содеянное.


dag_darg
отправлено 08.02.08 02:34 # 503


Кому: drudd, #498

> Там же наверняка демократия

Да ни хера, на словах - да, а на самом деле то там, то сям взяли и решили, народонаселение не спросясь. (Я на примере Швеции)
Всё, ушёл совсем...:)


dag_darg
отправлено 08.02.08 02:36 # 504


Кому: Ecoross, #500

> Фото из книги "За что сражались советские люди".
>
> http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/07.jpg

Ага, она самая, 2-ое октября 41-го.


Ecoross
отправлено 08.02.08 02:38 # 505


Кому: Dok, #481

> Кстати сейчас еще пошла молодая еврейская поросль, которая не знает даже, что евреи воевали в советской, английской, американской и даже немецкой армии, а полагают, что евреев токо истребляли - приче и немцы и советы и даже вроде амеры с англами...

Встречал именно таких, с пеной у рта. Не верят ничему, при этом, сверкая глазами, будут защищать несчастных венгров в Будапеште-56 (подумаешь, какое-то ВВС пишет о еврейских погромах именно повстанцами). И не только евреев, но и других обиженных. Шиза чистейшая. Как недавно Гоблин о дерьме в ушах писал? Вот это оно и есть.


drudd
отправлено 08.02.08 02:39 # 506


Кому: JudenCat, #502

>Видать хреновый у нас был тоталитаризм, что люди подобные Стругатскому, Усруляк и т.п. дожили до прихода "демократии".

Да не-е-е... Нормальный у нас был "тоталитаризм", правильный. Просто во времена очередного кризиса, через который проходят все системы, "у руля" встали глупцы и засранцы, а также - просто предатели. Вот и убили страну, твари...


All Blacks
отправлено 08.02.08 02:53 # 507


Кому: drudd, #506

> Да не-е-е... Нормальный у нас был "тоталитаризм", правильный. Просто во времена очередного кризиса, через
который проходят все системы, "у руля" встали глупцы и засранцы, а также - просто предатели. Вот и убили
страну, твари...

А,до этого,некоторые руководители по каким-то причинам закрыли данные по потерям,по голоду,по репрессиям.В
результате появились разоблачители и в отсутствии достоверных данных начали рушить людям мозг.Поэтому когда
в стране стало хреново и нужно было упереться,народ с подачи разоблачителей "запел песню":ах,мы вам верили,
а вы нас обманули...И всё пошло наперекосяк. :(


Goblin
отправлено 08.02.08 03:01 # 508


Кому: Rey, #419

> Лично мне интересно другое. В Бриллиантах для пролетариата Семенов четко и неоднократно упоминает линию партии - сохранить деятелей культуры и исскуства любой ценой. Кормить их лучше чем крестьян и рабочих, даже лучше чем красноармейцев, предоставлять улучшенные условия для проживания в условиях разрухи. Большевики таким образом пытались сохранить культуру, не допустить превращения революционных масс в скотов. Вот как это отразит Урсуляк?

Как обычно.

Очевидно ведь, что его, Урсуляка, советская власть всегда хотела убить.

И поэтому он вырос не благодаря школе, пионерии, института, а строго вопреки.


brooklin
отправлено 08.02.08 03:02 # 509


Кому: Dmitrij, #496

> А, эмигрант! Тогда не буду тратить время.

Эмигрант - это уехавший насовсем. Я [пока ещё] не решился уезжать насовсем. А эмигрант - это клеймо для тебя?


Goblin
отправлено 08.02.08 03:02 # 510


Кому: brooklin, #509

> А эмигрант - это клеймо для тебя?

ну если ты Родину продал - как быть пацанам?!


drudd
отправлено 08.02.08 03:34 # 511


Кому: All Blacks, #507

>А ,до этого,некоторые руководители по каким-то причинам закрыли данные по потерям,по голоду,по репрессиям.В результате появились разоблачители и в отсутствии достоверных данных начали рушить людям мозг.Поэтому когда в стране стало хреново и нужно было упереться, народ с подачи разоблачителей "запел песню":ах,мы вам верили, а вы нас обманули...И всё пошло наперекосяк. :(

Камрад! Тут всё очень и очень НЕПРОСТО! В нашей ИСТОРИИ был критический момент - когда умер Сталин. Опосля его смерти Великую Державу принялись уничтожать - по незнанию и глупости, в большинстве своём. Пришедший "на смену" Хрущёв был малообразованным человеком - с него-то всё и началось. Страна переживала ОГРОМНЫЕ трудности с восстановлением разрушенного войной - ущерб был нанесён страшный, как в людях, так и в ресурсах. Мне отец рассказывал как-то, что в конце 60-ых он на улице Москвы встретил женщину в ЛАПТЯХ - приехала к кому-то из деревни. Ты представляешь, что это такое? Мы в космос летаем, а страна ещё из разрухи не поднялась... Я это к чему? Да к тому, что для очередного скачка из трудностей требовался ГРАМОТНЫЙ Диктатор, а вместо него - человек, не способный даже по глобусу определить, где в США (на какой широте!..) массово произрастает кукуруза...


Koligraf
отправлено 08.02.08 03:46 # 512


А есть ли теперь Родина, Goblin?


Goblin
отправлено 08.02.08 03:47 # 513


Кому: Koligraf, #512

> А есть ли теперь Родина, Goblin?

Да нет, конечно.

Откуда?

Красные пришли - Родины не стало.

Красные ушли - опять Родины не стало.

Откуда ей взяться?


All Blacks
отправлено 08.02.08 03:56 # 514


Кому: drudd, #511

> Да к тому, что для очередного скачка из трудностей требовался ГРАМОТНЫЙ Диктатор, а вместо него - человек,
>не способный даже по глобусу определить, где в США (на какой широте!..) массово произрастает кукуруза...

Вот,Рональд-сука Рейган тоже был не самым грамотным человеком,и названия стран путал и ещё много разных по-
водов постебаться над собой давал, но страну из кризиса вытащил!Потому что команда,короля играет свита.А у
Хрущёва по принципу личной преданности.Я вообще не за экономику говорил,а про то что нельзя народ обманывать,
а то у всех хрущёвских ребят рыльце хоть почуть,но в пушку вот блин и придумывали самые глупые запреты на
информацию.Ты скажи людям мол здесь вот получилось,а здесь-нет объясни почему,большенство ведь поймёт. А так
когда веры нет хрен кто рогом будет упираться в лихие времена.


drudd
отправлено 08.02.08 04:10 # 515


Кому: All Blacks, #514

Камрад! Мне в 5(ПЯТЬ) утра на работу вставать - я же всё-таки дворник!.. А дискуссия с тобой может растянуться надолго! :-) Давай сегодня, ввечеру, опосля 22-00 туточки пересечёмся, если тебе интересно. Всё, ушёл курить и жрать себе готовить...


JudenCat
отправлено 08.02.08 04:11 # 516


Кому: drudd, #511

> В нашей ИСТОРИИ был критический момент - когда умер Сталин. Опосля его смерти Великую Державу принялись уничтожать - по незнанию и глупости, в большинстве своём. Пришедший "на смену" Хрущёв был малообразованным человеком - с него-то всё и началось.

Смерть сталина действительно была критическим моментом, но этот критический рубеж мы прошли нормально. Единственная серьезная ошибка Хрущева, по моему мнению, это его борьба с уже мертвым Сталиным. Тем самым он серьезно испортил отношения с Китаем. А в целом при нем активно развивалось ракетостроение, при нем мы создали самый лучший самолет на тот период времени МИГ 21. Экономика перла в гору, заводы работали, большинство было довольно.

Критическим моментом стали 83-85 года когда подряд умерли Брежнев, Андропов, Черненко и к власти пришло это пятнистое убожество. Вот именно с него все и началось да в принципе им и законилось.


dmitrov
отправлено 08.02.08 04:17 # 517


Кому: ФВЛ (FVL)

Федор Викторович, касательно сериала "Ликвидация".

Не могли бы, вкратце, осветить деятельность Жукова в должности командующего войсками Одесского военного округа?

Или посоветуйте что почитать по этой теме.


drudd
отправлено 08.02.08 04:19 # 518


Кому: JudenCat, #516

Чёрт! [ругается страшными словами... ;-)] Камрад, я же не шутил про работу! Всё, ухожу окончательно! Если желаешь - вечером, опосля 22-00 (по Москве!..) встречаемся тут и продолжим содержательную беседу!.. Hasta luego!..


informix
отправлено 08.02.08 04:21 # 519


Кому: Vic, #16

У нас завкафедрой не уставал повторять: "Правильно поставленный вопрос - половина решения задачи". Как верно подметил Главный - в этом интервью эта технология успешно пользуется. Именно - "пользуется", в самом неприличном смысле)))))))


informix
отправлено 08.02.08 04:39 # 520


Кому: liter, #21

Михаил Ножкин


Кобра
отправлено 08.02.08 05:41 # 521


Да что же вы делаете, дяденька Гоблин!!))

Вместо того чтобы спокойно отдыхать от трудов праведных(и не очень)- сижу и расстраиваюсь из-за того, что какой то Урсуляк, которого головой вниз уронили обильно поливает помоями все до чего дотягивается...

Вот вопрос отсюда - кто ж их таких растил, что они до сих пор живы... Или это последствия перестройки и радио "свобода"(хоббитов им в холодильник и эльфов в постель)


Кому: ShootNICK, #467
>
> неоднократно слышал с пафосом восклицания "но только евреев убивали за то что они евреи".

Прости что вмешаюсь. Но вот те кто кричат ЭТО, они кто? И почему бы им не ответить что , таки да, цыган никто не убивал "за то что они евреи", только за то, что они цыгане. А уж славян то убивали СОВСЕМ не за то "что они евреи" а совсем за другое...

Правда потом тебя будут поливать помоями, за то что ты антисемит и экстремист)))


informix
отправлено 08.02.08 07:56 # 522


Кому: drudd, #492

Это у Федора Михайловича у нашего, Достоевского. Мега-роман "Бесы".


Гад
отправлено 08.02.08 09:09 # 523


Понарожают идиотов.

Получилось как с Покровским: с удовольствием читаешь "Расстрелять", или "72 метра", а потом натыкаешься на публичные дебильные высеры человека.

Ведь фильм хороший, не смотря на бред, относительно реалий, вроде "операции "маскарад", "лесов херсоншины" и прочего.

Казалось, что снимал более-менее вменяемый человек.

А вот под этим подпишусь:

>"Настоящее время лишено обаяния, поскольку сейчас немного сместились понятия о добре и зле, о талантливом и бесталанном, о стыдном и нестыдном, о многих вещах и в актерской профессии, и в режиссуре."

Прямо про себя человек сказал.

Фразы из "Ликвидации":

http://stolirakis.livejournal.com/9259.html

Так он с детства такие номера откалывал. На Пересыпи как-то раз три некрасивых пацана привстали на дороге как шлагбаумы, повытягали из карманов перья, кастеты и сами такие смелые стоят с понтом на мордах сделать нам нехорошо. Так Дава ни разу не подумав, пожал им с ходу челюсть. Они от такого “здрастье” пообронили свой металлолом, схватили ноги в руки и до хаты - набрать еще пять-шесть солистов до ансамбля. Так надо ж бежать. Так нет, он встал столбом и м...м...м...


И т.д., не поленился человек. :)


mairos
отправлено 08.02.08 09:35 # 524


Камрады, режиссер Урсуляк, конечно, мега-мудак и тупая гнида, выращенная на кухнях советских интеллигентов. Но я, знаете ли, рабоче-крестьянское быдло и тайный смысл, который Урсуляк вложил в свой фильм в силу собственной тупости не заметил.

А увидел я прежде всего борьбу советских чекистов с бандитами и фашисткими диверсантами. Да, Урсуляк хотел наверно вызвать жалость к бандитам, которых на улицах Одессы отстреливали разведчики, но лично у меня и всех моих родственников и друзей вызвал сожаление по поводу смерти как раз разведчика, которого отец убиенного уголовника зарезал.
Не знаю, говорилось ли об этом здесь, но в обсуждении на другом сайте читал, что мол почему в сериале все положительные герои евреи, а отрицательные - русские фОшисты. А как же капитан Платов, заманивший бендеровцев в засаду, а как же полковник контразведки в исполнении Ляхова.

Ну а по поводу исторической действительности могу сказать одно - никто и никогда не заявлял, что "Ликвидация" основана на реальных событиях. Для изучения истории есть книги и документальные фильмы, а кто считает, что изучать историю нужно по художественным произведением - пускай смотрят "Пираты Карибского моря".

По поводу операции "Маскарад" скажу следующее, подобная операция с решительным отстрелом уличных бандитов была действительно проведена — но не в Одессе, а в послевоенном Львове. Как вспоминает Василий Рясной, в 1945-1949 гг. — народный комиссар (министр по нынешнему) внутренних дел УССР:

«…А во Львове не было покоя. Днём и ночью бандиты врываются в квартиры, грабят, убивают. Наших солдат режут, офицер сидит в парикмахерской — ему по горлу бритвой… После революции во Львове со всей России скопились воровские силы, да ещё из Польши и Украины добавились. Меня вызывает Хрущёв (тот самый Никита Сергеевич, тогда — партийный руководитель советской Украины — прим. ред.):

— Ну, что будем делать?

— Глаза закройте, я сам всё сделаю, — отвечаю ему.

А что я сделал? Отобрал, сколько нужно, своих людей, мужчин и женщин, вооружил их, мужчин одел в великолепные пальто и макинтоши, а то и в кожаные регланы, женщин — в самые что ни на есть норковые шубы. И вышли они вечерком на львовские тротуары. Подходят бандюги к такой дамочке: «Снимай шубу!» А она — р-раз! — в лоб из пистолета…

К утру трупы убирали и составляли рапорт, сколько шлепнули. Демьян Сергеевич Коротченко, второй секретарь республиканского комитета партии Украины, меня поддерживал в этом деле. Очень быстро я избавил Львов от подобной сволочи…»

(Из интервью Василия Рясного писателю Феликсу Чуеву, ныне, увы, покойному. Цитируем по: Ф.Чуев. Солдаты империи. М.: Ковчег, 1998. С. 185).

Дмитрий Юрич, извини, если что не так.


лэтинлэттэрс
ЭЛЬФ
отправлено 08.02.08 09:35 # 525


Вообще, не понимаю, чего вы так болезненно относитесь к поливанию СССР грязью. Это совершенно закономерно и естественно. Это то, чего и следует ожидать. Не из-за того что наша интеллигенция такая плохая, а потому что они тоже люди. Почитайте Достоевского, что ли - "Записки из мертвого дома". Там есть интереснейшая история, как два каторжника попытались сбежать. "Успех так много значит среди людей", заметил по этому поводу Достоевский, а он, говорят, людей неплохо знал.


lord_vigor
отправлено 08.02.08 09:35 # 526


А скажите многоуважаемый Гоблин. А не было у Вас порыва снять фильм-пародию, можно короткометражную, на на интелегентские штампы, которыми изо дня в день пытаются пугать народ.
Ну там типа типа - Сталина на боевом треножнике, или скинхеда отобравшего у крокодила пищу, или чекистов толпами растреливающих Макаревичей, Стругатских и др.
Если снять интересно и с юмором - то это была бы бомба.


Ctulu
отправлено 08.02.08 09:36 # 527


Кому: Ecoross, #131

> Начинает раздражать постоянный типа одесский говор, от которого одесситы ухахатываются

Это не "типа одесский", а одесский того времени. Ухохатываются современные одесситы, которые учились в советских школах русскому языку и поэтому не говорят так, как тётя Песя.
К слову, Крючкова выросла в Кишинёве и потому местечковую еврейку сыграла очень натуралистично.


Солпин
отправлено 08.02.08 09:36 # 528


На сайте Экслера в одной теме говорили про голодомор. Так вот - меня там забанили только за то, что я спросил, почему его нельзя отрицать. Даже не так: один чувак начал говорить, что его не (голодомора) было. Второй пожаловался модераторам: мол, запрещено отрицать! Я спросил, почему запрещено. Меня забанили.
У меня даже слов нет, потому как я не знаю, что сказать.
Дмитрий, в Украине запрещено отрицать голодомор, это я помню. А как относиться к тому, что у нас появляются такие кунштюки?


лэтинлэттэрс
ЭЛЬФ
отправлено 08.02.08 09:36 # 529


Кому: lamer5, #124

> Редкий совинтеллихент не пнул каким-то боком советскую электронную промышленность

Создатель Sony Corporation, подло оклеветавший сов. эл. промышленность словами "Он возил нас на заводы в пригородах Москвы и Ленинграда, и я видел, как там делают радиоприемники и кинескопы и собирают телевизоры. Я видел все, что можно было посмотреть, но это не произвело на меня впечатления. В то время Советы отставали от Японии и Запада в области бытовой электроники на восемь-десять лет. Они работали грубыми инструментами и применяли неудобную и неэффективную технологию производства" - это был настоящий баран и советский интеллигент, даром что японец. (См. Акио Морита "Сделано в Японии")


Собакевич
отправлено 08.02.08 09:36 # 530


Кому: ФВЛ (FVL), #351

> В степи рулили половцы, куманы всякие, печенеги (пацинаки :-) и прочие кипчаки, булгары и угоро-финны.

Булгары и угро-финны - они вроде как в лесах рулили?


лэтинлэттэрс
ЭЛЬФ
отправлено 08.02.08 09:36 # 531


Если вы все такие умные, отчего сериалов или там фильмов не снимаете? Сделали бы, как надо. Или опять тоталитаризм в многообразных его проявлениях мешает? Вот Goblin же сделал какую-то игру по "Девятой роте", которая ему не понравилась.
(примечание для любопытных: я лично ни Девятую роту, ни Ликвидацию не смотрел и не собираюсь, в игру тоже играть не буду)


Гад
отправлено 08.02.08 09:39 # 532


Раз уж пошли сравнения с "местом встречи", вспомнил одно интервью А. Вайнера, сейчас нашёл в сети:

>- И все-таки, вор должен сидеть в тюрьме с позиций 46-го года в тех условиях, и так, как он сидит?
>- Нет, в тех условиях сейчас бы многие мечтали сидеть, потому что было свободнее в камерах, там сидели 15-20 человек в камерах - сегодня может сидеть 75.

http://www.sem40.ru/famous2/m1526.shtml

[рж0т]


mairos
отправлено 08.02.08 09:52 # 533


Кому: лэтинлэттэрс, #531

> Если вы все такие умные, отчего сериалов или там фильмов не снимаете? Сделали бы, как надо. Или опять тоталитаризм в многообразных его проявлениях мешает? Вот Goblin же сделал какую-то игру по "Девятой роте", которая ему не понравилась.


Камрад, а может пускай каждый занимается своим делом. А то по твоей логике получается, что если мне фильм не нравится, то я обязательно должен снять лучше. А если мне не нравится как готовят в ресторане - я должен открыть свой???

> (примечание для любопытных: я лично ни Девятую роту, ни Ликвидацию не смотрел и не собираюсь, в игру тоже играть не буду)

Та тебя никто и не спрашивает.


спиртсмен
отправлено 08.02.08 09:52 # 534


Кому: brooklin, #509

> Кому: Dmitrij, #496
>
> > А, эмигрант! Тогда не буду тратить время.
>
> Эмигрант - это уехавший насовсем. Я [пока ещё] не решился уезжать насовсем.

Камрад, ты, главное, когда [уже] окончательно уедешь насовсем, не забывай периодически испражняться [там] на головы бывших сограждан, которые никуда не

уехали, остались [тут]. И ещё, не забывай рассказывать как [тут] всё плохо, обязательно припомни про кровавую гэбню, как ты от неё спасался; как тебе

здесь мешали "свободно" реализовываться и расти над собой; как нас, всех оставшихся здесь, продолжает душить волосатая тоталитарная рука (личная

просьба) & so on.

Это так, чтобы тебе самому на душе спокойно было и ровно дышалось. "Объяснить" "всё" непременно надо. Тебя должны услышать и понять.

А то здесь твои "объяснения" вообще не проходят и мало кому нужны. А для граждан "демократической" заграницы и подобных тебе - это нескончаемая пища для

размышлений, само то, прямо-таки, групповое психотерапевтическое воздействие.

Удачи!!!


Гад
отправлено 08.02.08 09:57 # 535


Кому: лэтинлэттэрс, #527

Стало быть японца на предприятиях водили по цехам ширпотреба (иначе и не могло быть, не дашь же ему группу допуска)?

:-)))


Гад
отправлено 08.02.08 10:13 # 536


Кому: lamer5, #124

> Редкий совинтеллихент не пнул каким-то боком советскую электронную промышленность со словами "всего лишь 5% микросхем принимались военной приемкой, а остальные 95% - откровенный брак - ставились в бытовую электронику". Под этим соусом прогонялось несколько страшных идей:

Слава Богу, что они не докопались до разницы в ГОСТах для изделий спецназначения и товаров народного потребления.

То-то бы было стонов.


спиртсмен
отправлено 08.02.08 10:30 # 537


Кому: лэтинлэттэрс, #531

> (примечание для любопытных: я лично ни Девятую роту, ни Ликвидацию не смотрел и не собираюсь, в игру тоже играть не буду)

А игра то чем тебе не угодила? Интересно, почему её ставишь в один ряд с вышеназванными?


Ипостас Архонтов
отправлено 08.02.08 11:00 # 538


Кому: Goblin, #439

> Ипостас, ты вполне уже можешь руководить демократическими процессами!!!

Я? Да запросто!!!
Ломать не строить, дурацкое дело не хитрое.
К тому же я не алкоголик в отличии от предшествующего руководителя.
Так что все силы работе!!!


Коля Гугин
отправлено 08.02.08 11:05 # 539


Кому: drudd, #452

прима это че, а вот астра бакы там, или тбилтабак еще тоже хороша была...сам смолил приму-беломор с 13 лет до 30, бросил уже семь лет как...жена стала беременная, при ней не покуришь дома уже даже в форточку, в подъезде принципиально не курил никогда (по моей оценке это примерно как в лифте гадить),а на улицу ходить ради курева как-то тово - лениво, ну и бросил на фиг :))) снова бегаю трешку 9.35 :))))
камрад, у нас есть с тобой всего одно, я так понимаю, расхождение - я считаю, что белый цвет в призме раскладывается на спектр, то есть цветов-то много, а вот градаций мало :))) так что иногда может и стоит не раскладывать - так проще...
тоже что ли вернулся домой осенью 91го и впал в столбняк? :)) помню, помню эти прекрасные ощущения украденной жизни ...и попытки найти страну, которой нет...ну мы же выжили, ага? :)) и вроде людьми остались..и в Бруклин не уехали...:))))))))))(хотя на мост хочется посмотреть - инженерной всеж же конструкции)
так что насчет молодого строителя коммунизма - это я не подъебнул - это типа тест - ну что-то вроде синонима "а ты в комсомоле был?" :))) или уже не застал?
а че ты тогда меня осуждал, раз сам категоричный такой? пост мой тебе там почитай - :))) поржешь... я старался:)
где щит-то носил? привет из шурупии...


Коля Гугин
отправлено 08.02.08 11:13 # 540


Кому: ussuri, #420

не получится ничего, как спец тебе скажу, камрад, не выйдет из этого ничего - не надейся. того, что мы знаем уже о передаче нервного импульса достаточно, чтобы понять, что смоделировать это не получится, нереально сложно это и там такая красивая химия, что это никак с железом не слинкуешь. так что, имхо - не будет процессоров в башку никаких...под кожу пожалуйста - это уже есть, а в башку не будет...


Dmitrij
отправлено 08.02.08 11:43 # 541


Кому: brooklin, #509

> А эмигрант - это клеймо для тебя?

Смотря какой. Я сам, получается, эмигрант, только не я уехал - страна от меня уехала. :( Рижанин я. А вот у многих уехавших сознательно в "дальнее" замечал одно свойство: они постоянно доказывают сами себе, что поступили правильно. Что в "этой стране" никогда ничего хорошего не было, не будет и быть не может в принципе. С тобой лично не знаком, ярлык вешать не буду, но тенденция такая есть, факт.


Берия
отправлено 08.02.08 11:55 # 542


Кому: Солпин, #528

> На сайте Экслера в одной теме говорили про голодомор. Так вот - меня там забанили только за то, что я спросил, почему его нельзя отрицать. Даже не так: один чувак начал говорить, что его не (голодомора) было. Второй пожаловался модераторам: мол, запрещено отрицать! Я спросил, почему запрещено. Меня забанили.
> У меня даже слов нет, потому как я не знаю, что сказать.
> Дмитрий, в Украине запрещено отрицать голодомор, это я помню. А как относиться к тому, что у нас появляются такие кунштюки?

Кароче, Экслер там пишет, что сайт его , и мнение там его.

А попёрло это с темы двух(или трёх)летней давности, можешь поискать её в архивах Экслеровского Историко-архивного. Там Исаев развивал тему, что Рабочим в Городе нужно питаться, поэтому за них - товарищ Маузер. А я развивал про то, что на голодоморских сайтах нет статистики по хлебу, только жертвенные иллюстрации и воспоминания из третьих рук, что Мухин доказал усиленное потребление тяглового скота самими украинцами и что Григоренко - антисоветчик в своих мемуарах в Нью-Йорке написал прямо "Крестьяне его села не хотели работать".

Нам впаяли бан за "Людоедскую позицию". А потом меня навечно забанили за "сталинизм" ))))


Коля Гугин
отправлено 08.02.08 11:55 # 543


Кому: brooklin, #460

Это Вы от зависти мечтаете, поди, скучая там по Родине в своем Бруклине :))) Но - не надо, все хорошо у нас - то есть все плохо, но рулится - я в 90х то в Германии студентам преподавал, то в России стены ломал на сломе и перепланировке, чтобы на хлеб заработать, это сейчас я завлаб, профессор, замдекана итд, хотя это все неважно, но я в курсе что там в жизни и как.... В банк не ушел и на фирму, потому что мечтал не об этом с детства - не о тупом зарабатывании как можно больше бабла...Так что, столкновение настоящих мечтателей с реальностью кончается тем, что она гнется и становится такой, какой ее хочет видеть настоящий мечтатель. Быков вон с Жилиным без куска отражателя летали...:))
Просто Вы, уважаемый, слегка путаете мечту Профессионала (инженера, ученого, строителя) и мечту Обломова (писателя, режиссера, социолога, эстрадного деятеля and so forth) - это две большие разницы, как говорят знающие люди :))) Мечта профессионала воплощается всегда - иначе он перестанет быть профессионалом - не вопрос, что в конце мечта выглядит часто не так, как в начале - ну, мы и не тупеем вроде с годами, а умнеем? или не у всех так? :)


albius
отправлено 08.02.08 11:56 # 544


В мечтах представляю, что в неком, конечно светлом, будущем данные произведения будут рассмариваться в гуманитарных вузах, как яркие примеры попыток манипуляции общественным сознанием в напралении дебилизации больших групп населения. К сожалению, рассматриваемое (одно из десяков "шедевров") пропогандисткое киноипражнение, не мнение одного бессовестного режисcера - это хорошо оплачиваемая политическая доктрина. Можно снять хоть сто разаблачительных гневных фильмов, но при этом, ощутимого результата не получить. Надо отдавать себе отчет в том, что силы не равны. Дак что остается - снимать для себя, друзей, кучки единомышленников? Какова мотивация? Стоит ли тратить пропасть личного времени на такой, возможно скромный, результат? (Тем не менее, пользуясь случаем, выскажу благодарность Goblinу за "Правду о 9 роте") Кому: lord_vigor, #524


Коля Гугин
отправлено 08.02.08 11:56 # 545


Кому: Gardemarin, #462

Камрад, ты меня расстроил - оказывается, все сказал уже :))))
если честно, я хочу написать что-то вроде ответа им - помнишь, была такая серия - "Время учеников"? так вот там было много хорошего, например, Змеиное молоко, впополам с калом, например - про Быкова, бомбившего атомниыми бомбами штаты , так я придумал рабочее название "Бремя учеников" - как раз про отличие героев от авторов и про тех, кто воспитан на героях, про их отвественность перед образами, на которых они воспитаны - вне контекста реальности, в которой конъюктурность авторов становится полностью несовместима с содержанием созданных ими образов ...как-то так вот :))


Коля Гугин
отправлено 08.02.08 11:56 # 546


Кому: Dmitrij, #470

в яблочко :)) и это радует


Dok
отправлено 08.02.08 12:05 # 547


Кому: drudd, #486

Да не, тут на мой взгляд скорее общея тенденция ненависти к ЭТОЙСТРАНЕ... Вот люди и стараются. а выходит по принципу детского негативизма "и не муха, и не цокотуха, и не позолоченное, и не брюхо!" Но вообще что-то много повылезало сотых, раньше они как-то были менее заметны.

Кому: All Blacks, #497

МнтиНКВД - это просто песня! Круче, чем мельникоффский "Гулаг".


Кому: JudenCat, #502

Мда. что есть - то есть.




Кому: Ecoross, #505

Да, у меня сначала возникает впечатление, что это тролль или кащенит...Ан нет - реально дурак или дура...
Откуда такие берутся?

Ну а перлы - один другого перлее..."Погромы были только в России - это Дисней показал!" "Холокост устроили совки и немцы. Англичане и американцы еще больше виноваты, потому как участвовали в этом, не разбомбив совков и немцев вовремя!" "В Красной Армии и НКВД не было ни одного еврея, потому как евреи - воспитанные и гуманные люди!" "В СССР все евреи преследовались и страдали, им не давали получить высшее образование и селили в разных омерзительных местах!" --- Ну в общем всего не перечислишь.

Феерично!

Кому: Коля Гугин, #539

Вполне может и коллеги...А ты похоже после ночного дежуртва писал?


Goblin
отправлено 08.02.08 12:18 # 548


Кому: лэтинлэттэрс, #531

> Если вы все такие умные, отчего сериалов или там фильмов не снимаете? Сделали бы, как надо.

Ждём, когда ты дашь команду.


Гад
отправлено 08.02.08 12:20 # 549


>Настоящий Д'Артаньян - он ведь тоже мент поганый.

Оборотень в погонах.

Использует служебное положение в личных целях, препятствует операциям спецслужб, дезертирует, а уж убийств за ним...

Потому и нравится Урсуляку.


Goblin
отправлено 08.02.08 12:20 # 550


Кому: Солпин, #528

> На сайте Экслера в одной теме говорили про голодомор. Так вот - меня там забанили только за то, что я спросил, почему его нельзя отрицать. Даже не так: один чувак начал говорить, что его не (голодомора) было. Второй пожаловался модераторам: мол, запрещено отрицать! Я спросил, почему запрещено. Меня забанили.
> У меня даже слов нет, потому как я не знаю, что сказать.
> Дмитрий, в Украине запрещено отрицать голодомор, это я помню. А как относиться к тому, что у нас появляются такие кунштюки?

Чему удивляться?

Там же демократия, свобода слова - всё как положено.

Это ж не совковый тоталитаризм, где существовали запретные темы.


albius
отправлено 08.02.08 12:23 # 551


Кому: brooklin, #460

По поводу "такой" жизни. http://lynx.nnm.ru/mertvye_goroda_detrojt/page-1
Мистификация представлений о "светлом западе" уже давно в прошлом - 1992 - 2000 оталась


razoom1
отправлено 08.02.08 12:25 # 552


Якобы "афтар" популярного в среде долбоёбов слова "совок" в газете Аргументы и Факты расставляет всё по местам:

>"- Кругом гламур и попса. А как же «песня социального протеста»? Взять хотя бы Чечню. Парни в камуфляже в подземных переходах исполняют «афганские» и «чеченские» жалостливые, плюс расторгуевский «Батяня-комбат» и «Не стреляй!» Шевчука. И это всё -после ТРЁХ войн...

>- И Афган и Чечня не принесли нам славы. А про это не сочиняют хороших песен. Это обтяпывают в тишине. Вот и «баллады» в метро такие же убогие... В Гражданскую с обеих сторон были образцы высокой лирики - и у белых, и у красных. А тут - сплошные непонятки... Песен нет, когда война не кажется справедливой, нету в ней самой осознанного героизма. Солдаты в этих войнах реально совершали подвиги, но петь про них не так уж и хочется.

>- Вьетнам тоже был позором для Америки, но тогдашние бунтари-музыканты сочиняли по-настоящему патриотические вещи...

>- Протесты «Битлз» и «Пинк Флойд» были в корне другие - антивоенные. А у нас «против Чечни» выступила не молодёжь, а псевдодемократические фонды... >А сейчас - против чего петь?! Мы потихоньку вылезаем из дерьма. Мы снова уже как бы в СССР или Российской империи, только поменьше. Все нации со старого советского герба пасутся в России, только теперь у них есть свои незалежные анклавы за рубежом. Там нас гонят: «Русский Ванья, пошёл вон!». Мы твердим: «Ну давайте, любите нас! Мы же хорошие!». А должно быть так: «Да ну вас, ребята, живите как хотите! У нас у самих всё есть». Нет «Цинандали» - выпьем водки или купим «Шардоне». Нет янтаря - закажем бриллианты в Южной Африке или добудем алмазы в Якутии... Да, многое несправедливо - вклады сгорели, страна развалилась, кругом расслоение и т. д. Но кто виноват, кроме нас самих? Кто мешал устроить 91-й год в 37-м?!.. >Живём, как та беременная женщина: «А может, рассосётся?». Да не рассосётся!

>- А самому-то народу нужна «гражданская лирика»?

>- Народу перво-наперво нужен хороший голос. Сколько людей ни трави попсой, они всегда отличат певца от дилетанта. Мы ведь очень певучая нация. И под гармошку, и под гитару - понемногу в компании поют все. Талант не пропьёшь!"

(http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta139905.html)

Не боян, нет?


лэтинлэттэрс
ЭЛЬФ
отправлено 08.02.08 12:27 # 553


Кому: mairos, #534

> Камрад, а может пускай каждый занимается своим делом. А то по твоей логике получается, что если мне фильм не нравится, то я обязательно должен снять лучше. А если мне не нравится как готовят в ресторане - я должен открыть свой???

Если не нравится как готовят в ресторане - готовь сам, дома. Я всегда так делаю.
Ты, конечно, снимать и готовить ничего не должен. Но было бы интересно посмотреть, как ты это сделаешь - есть вариант, что получится еще хуже, чем у Урсуляка.

>
> > (примечание для любопытных: я лично ни Девятую роту, ни Ликвидацию не смотрел и не собираюсь, в игру тоже играть не буду)
>
> Та тебя никто и не спрашивает.

Та ты нелюбопытный.

Кому: Гад, #535

> Кому: лэтинлэттэрс, #527
>
> Стало быть японца на предприятиях водили по цехам ширпотреба (иначе и не могло быть, не дашь же ему группу допуска)?
>
> :-)))

Это, я так понял, ответ в стиле "зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей"?

Кому: спиртсмен, #537

> А игра то чем тебе не угодила? Интересно, почему её ставишь в один ряд с вышеназванными?

Это чтоб мне не начали пояснять: "фильмы, сам понимаешь, говно по тем-то и тем-то причинам, а игра - сам понимаешь - рулит, так как..." Я не о том писал.


лэтинлэттэрс
ЭЛЬФ
отправлено 08.02.08 12:31 # 554


Кому: Goblin, #548

> Кому: лэтинлэттэрс, #531
>
> > Если вы все такие умные, отчего сериалов или там фильмов не снимаете? Сделали бы, как надо.
>
> Ждём, когда ты дашь команду.

А можно зарегистрироваться под псевдонимом Сталин? ;-)
Goblin, значит, ты тоже не понимаешь, что если патриоты СССР (назовем их так) не будут снимать фильмы/сериалы/и все такое то патриотических фильмов/сериалов и т.д. никогда не появится?
Странно. По-моему, это совершенно очевидно.


Goblin
отправлено 08.02.08 12:32 # 555


Кому: лэтинлэттэрс, #554

> А можно зарегистрироваться под псевдонимом Сталин? ;-)

Можно зарегистрироваться под любым.

Только если ты мудак, это всё равно будет заметно.

> Goblin, значит, ты тоже не понимаешь, что если патриоты СССР (назовем их так) не будут снимать фильмы/сериалы/и все такое то патриотических фильмов/сериалов и т.д. никогда не появится?

Да я вообще ничего не понимаю, это же очевидно всем.

> Странно. По-моему, это совершенно очевидно.

Да.


Ecoross
отправлено 08.02.08 12:45 # 556


Кому: Солпин, #528

> На сайте Экслера в одной теме говорили про голодомор. Так вот - меня там забанили только за то, что я спросил, почему его нельзя отрицать. Даже не так: один чувак начал говорить, что его не (голодомора) было. Второй пожаловался модераторам: мол, запрещено отрицать! Я спросил, почему запрещено. Меня забанили.

А что ты хочешь от ламеров-провокаторов? И от советских интеллигентов, выживших в "совковом коцлагере"? Видел тред, оценил. Причем говорили-то совершенно не о Голодоморе, но подставили весьма качественно. Нравится людям "страдать за идею", точнее, гнобить за нее других.


Ecoross
отправлено 08.02.08 12:54 # 557


Кому: Ctulu, #530

> Это не "типа одесский", а одесский того времени. Ухохатываются современные одесситы, которые учились в советских школах русскому языку и поэтому не говорят так, как тётя Песя.

Здесь не специалист, оценить не могу. Но когда на нем начинает говорить Жуков... :) Впрочем ,это еще ничего по сравнению с тем, что резало глаз лично мне. Хотя зажечь круче, чем сам режиссер в интервью - невозможно :).

Кому: lord_vigor, #524

> Ну там типа типа - Сталина на боевом треножнике, или скинхеда отобравшего у крокодила пищу, или чекистов толпами растреливающих Макаревичей, Стругатских и др.

"Демократия по-прежнему в опасности!"


Скиталец
отправлено 08.02.08 12:58 # 558


Кому: Собакевич, #529

> > В степи рулили половцы, куманы всякие, печенеги (пацинаки :-) и прочие кипчаки, булгары и угоро-финны.
>
> Булгары и угро-финны - они вроде как в лесах рулили?

Я,конечно,ни разу не ФВЛ,но: булгаров было несколько племенных союзов. Один осел в лесах,да. Примерно,где
сейчас Казань. Второй на Дунае,примерно,где сейчас Болгария:) Кто-то тусовался на Сев. Кавказе и в
причерноморских степях,не помню точно. Все-строго степняки вначале. Но оказались сконны к ассимиляции,у
Дуная со славянами,у Волги с финно-уграми. Довольно быстро степняками быть перестали.
Теперь прпо угро-финнов. Тут важно то,что были угро-финны,а были и финно-угры:) Последние,как по лесам
сидели-так и до сих пор сидят. А вот первые скакали на лошадках примерно там,где сейчас там же развлекаются
наши башкиры. Потом прогулялись(не все,конечно)в Европу,им там почему-то понравилось сильно,остались,там
теперь Венгрия.
Примерно так:)


CryKitten
отправлено 08.02.08 13:01 # 559


Кому: лэтинлэттэрс, #531

> Если вы все такие умные, отчего сериалов или там фильмов не снимаете? Сделали бы, как надо. Или опять тоталитаризм в многообразных его проявлениях мешает? Вот Goblin же сделал какую-то игру по "Девятой роте", которая ему не понравилась.
> (примечание для любопытных: я лично ни Девятую роту, ни Ликвидацию не смотрел и не собираюсь, в игру тоже играть не буду)

А всё очень просто, на самом деле... Вот, камрады на "ВИФ2" рассказывали. Если коротко, то недавно проводился конкурс на сценарий докфильма о начале ВОВ. Да-да, о том самом "июнь-1941". Что характерно, сценарии, рассказывающие и показывающие истинные причины случившегося, механизмы начала войны, объективные предпосылки, анализ действий обеих сторон, - были отвергнуты. А вот бредовые идеи о мегасекретных планах Сталина (начиная от "резунизстких" - и заканчивая новомодными о том, что Сталин хотел сблзиться с Англией посредством проигрыша Гитлеру) - были встречены с восторгом... Any comments?

Вот поэтому и не снимаем. Есть, например, хорошо задокументированный подвиг КВ-1 Колобанова (http://www.rustrana.ru/article.php?nid=12764). Всё расписано чуть ли не по минутам. Пиши сценарий, снимай суперзрелищный фильм (22 уничтоженных в течение нескольких часов танка, несколько пушек, удержанная позиция, выполненное боевое задание!) фильм... Есть ещё множество не менее ярких эпизодов... Но вместо этого снимается очередное г... типа "Сволочей" или "Первый после Бога". Так и живём... Из ненависти "творческой интеллигенции" к собственной стране - всегда получается вполне определённых продукт.


lamer5
отправлено 08.02.08 13:04 # 560


Кому: лэтинлэттэрс, #527

> Создатель Sony Corporation, подло оклеветавший сов. эл. промышленность словами "Он возил нас на заводы в пригородах Москвы и Ленинграда, и я видел, как там делают радиоприемники и кинескопы и собирают телевизоры. Я видел все, что можно было посмотреть, но это не произвело на меня впечатления. В то время Советы отставали от Японии и Запада в области бытовой электроники на восемь-десять лет. Они работали грубыми инструментами и применяли неудобную и неэффективную технологию производства" - это был настоящий баран и советский интеллигент, даром что японец. (См. Акио Морита "Сделано в Японии")

Камрад, это - 1974 год, отставание на десять лет. А в 1985 году говорили уже об отставании на 5 лет. Замечаешь разницу?


SpiritOfTheNight
отправлено 08.02.08 13:15 # 561


Кому: лэтинлэттэрс, #531

А здесь зачем пишешь?


AlexS
отправлено 08.02.08 13:29 # 562


Дмитрий Юрьевич, вот власть обещала, что всякое порочащаее историю родной страны заборет? Учебники по истории обещала пересмотреть. Дык, когда уже? Когда уже Швыдкова отправят с почётом на пенсию?


Dok
отправлено 08.02.08 13:39 # 563


Кому: Ecoross, #557

Самым забойным студенческим номером всегда была постановка того или иного спектакля "Больного драматического театра им.Жмеринки". К сожалению ребята, которые это делали - сейчас через океан, а я так ржал, что не смог запомнить...Разве что куски типа такого:

" - Э! Мепистохэл! Вам зовут из пидземелье!
- Кому? Мине? Чичас иду!

(Калитка пипскнула и Мепистохэл появился.)"

Так что предтеча суржика была песней...



Кому: SpiritOfTheNight, #561

Ну надо ж вам, дуракам, глаза раскрыть!



Кому: CryKitten, #559

Да кому нахрен нужен какой-то Колобанов! Вот Виттман - да, супер, кульно!

Про Виттмана предложить снять - снимут с удовольствием, потому как борец против совка.

А выбор того что снимать и на что деньги давать настолько прозрачен, что без вопросов...


Гад
отправлено 08.02.08 13:44 # 564


Кому: лэтинлэттэрс, #553

> Если не нравится как готовят в ресторане - готовь сам, дома. Я всегда так делаю.

Не нравится телевизор - делай свой, не нравится музыка - пой сам, не нравится женщина... [простор для фантазии]

> Это, я так понял, ответ в стиле "зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей"?

Каждый понимает в меру своей понималки.

Сразу возникает вопрос - кем трудится понимающий?


Ecoross
отправлено 08.02.08 13:51 # 565


Кому: Dok, #563

> А выбор того что снимать и на что деньги давать настолько прозрачен, что без вопросов...

Просто вместо мозгов - дерьмо (см. интервью). А дерьмо к дерьму липнет, плюс блат и госфинансирование.


Goblin
отправлено 08.02.08 14:29 # 566


Кому: AlexS, #562

> Дмитрий Юрьевич, вот власть обещала, что всякое порочащаее историю родной страны заборет? Учебники по истории обещала пересмотреть. Дык, когда уже? Когда уже Швыдкова отправят с почётом на пенсию?

Мне не совсем понятно, как она собирается это делать.

Построение демократии требует орать о зверствах сталинизма.

Данные вопли напрямую провоцируют действия ющенок, саакашвилей и пр. по уничтожению памятников нашим солдатам и переписке учебников.

Ибо это закономерное продолжение воплей и разоблачений в России.

Чтобы вещать на публику другое, нужны другие люди с другим образом мыслей.

Их надо много, ими надо грамотно рулить.

Таких людей нет.


Собакевич
отправлено 08.02.08 15:11 # 567


Кому: ФВЛ (FVL), #351
Кому: Скиталец, #558

Вопрос снят. Задал не освежив в памяти матчасть :(


albius
отправлено 08.02.08 15:28 # 568


Кому: Goblin, #566

> Мне не совсем понятно, как она собирается это делать.

Уверен, что оно и не собирается

> Таких людей нет.

Надеюсь такой пессимизм ко всем не относится.
В команде мальчиша плохиша их никогда не будет.

Судя по логике изложения первопричина - названа "Построение демократии"

Согласен.
Только вот "демократия" - это Вы точно по смыслу слова название даете, или под этим термином нечто другое подразумеваете.
Я считаю - "капитализм" точнее будет.


mairos
отправлено 08.02.08 15:32 # 569


Кому: Goblin, #566

> Чтобы вещать на публику другое, нужны другие люди с другим образом мыслей.
>
> Их надо много, ими надо грамотно рулить.
>
> Таких людей нет.

Неужели нет совсем? И у Вас на сайте, думаю, не одна тысяча таких наберется, да и общее настроение граждан, и не только в России, дает право на надежду ( об этом говорит хотя бы рейтинг популярности Сталина среди молодежи).
Может, вы хотели сказать, что ЛИДЕРОВ нет? Ну тогда по законам диалектики количество должно перейти в качество (хотелось бы надеятся).


dag_darg
отправлено 08.02.08 15:42 # 570


Кому: Солпин, #528

> Дмитрий, в Украине запрещено отрицать голодомор, это я помню. А как относиться к тому, что у нас появляются такие кунштюки?

Камрад, дико извиняюсь, но правильно по-русски пишется "на Украине", тут не Эклер долбаный, тут люди грамматику и правописание русского языка ещё во времена СССР изучали.

Кому: Собакевич, #529

> Булгары и угро-финны - они вроде как в лесах рулили?

Камрад, ты, возможно, дико удивишься, но и булгары и угро-финны - изначально кочевники из Заволжья. И тем, и другим, если кратенько, более суровые и сильные народы вежливо предложили катиться с хорошего места в сторону заката. Те и пошли в указанном направлении, правда угро-финнов, по слухам, гнали в северо-западном направлении...

Кому: Берия, #542

> Нам впаяли бан за "Людоедскую позицию". А потом меня навечно забанили за "сталинизм" ))))

Камрад, когда меня на неком сайте забанили за "неправильное" употребление русского языка с точки зрения "жовто-блакитнегов" и я, офигевший, поделился "горем" с коллегой-лингвистом, он мне сказал замечательные слова: "А чего ты по всяким помойкам шляешься?" ;)

Кому: Коля Гугин, #545

Камрад, отвечай нескольким сразу, а то обойма из "десяти" быстро закончится у тебя и будешь ждать следующего часа, а пишешь ты интересно, пожалей остальных, не у всех сила долготерпения развита в достаточной мере. :)


dag_darg
отправлено 08.02.08 15:50 # 571


Кому: Dok, #563

> Самым забойным студенческим номером всегда была постановка того или иного спектакля "Больного драматического театра им.Жмеринки". К сожалению ребята, которые это делали - сейчас через океан, а я так ржал, что не смог запомнить...Разве что куски типа такого:
>
> " - Э! Мепистохэл! Вам зовут из пидземелье!
> - Кому? Мине? Чичас иду!
>
> (Калитка пипскнула и Мепистохэл появился.)"
>
> Так что предтеча суржика была песней...

:) Из той же "оперы":

-Сбегай, спроси барышню: Или у нас есть гранаты?
-Барышня прислала сказать: Да божеж мой!...


Костик
отправлено 08.02.08 16:01 # 572


>лэтинлэттэрс
>Если вы все такие умные, отчего сериалов или там фильмов не снимаете? Сделали бы, как надо.

Очень любопытно узнать о ваших творческих планах и твроческих свершениях.


Dmitrij
отправлено 08.02.08 16:58 # 573


Кому: dag_darg, #571

> -Сбегай, спроси барышню: Или у нас есть гранаты?
> -Барышня прислала сказать: Да божеж мой!...

Это из "Интервенции". И там как-то немножко иначе было.


Солпин
отправлено 08.02.08 17:15 # 574


2 dag_darg: просим прощения, значится. Чувак, искренне думал что "в" Украине правильно. Больше не буду.
2 Берия: в принципе, логично - моя сайта, че хочу то и пишу. Согласен. Ладно, есть хренова туча сайтов, где за сталинизм не банят.
Хотя могли не банить. Могли бы поспорить. А если забанили, значит не нашлись с ответом. Значит ты был прав.


Winner2010
отправлено 08.02.08 17:36 # 575


Кому: Берия, #542

> Нам впаяли бан за "Людоедскую позицию". А потом меня навечно забанили за "сталинизм" ))))

Считаю, что ты можешь справедливо этим гордиться.


dag_darg
отправлено 08.02.08 18:52 # 576


Кому: Dmitrij, #573

> Это из "Интервенции". И там как-то немножко иначе было.

Ну да, из этой фильмы. Выражение "из той же "оперы" означает "на ту же тему". Именно это я и подразумевал. :)
И, эта, я по памяти привёл. ;)

Кому: Солпин, #574

> 2 dag_darg: просим прощения, значится. Чувак, искренне думал что "в" Украине правильно. Больше не буду...
> ...Хотя могли не банить. Могли бы поспорить. А если забанили, значит не нашлись с ответом. Значит ты был прав

Да ничего, в нынешние скорбные времена с кем ни бывает. Вон, как "веский аргумент" мне выдали в конце концов: а вот ваш президент сказал публично.. На что я спокойно сказал: Президент выразился безграмотно. "Оппоненты", по всем признаком, моментом уселись на попы ровно, в тихом апофигении. :)
Именно, нечем крыть было. Да, могли не банить, но когда нет аргументов уже, то - цап кистень и баном его! Я тут, на опер.ру, уже вывешивал пояснительный текст того бана. А рассказать если про белОрусские требования "немедленно заменить имперское "о", на "великА-белАруское" "а", эт ваще песнь песней!
Дико ржал.


kkb_xxi
отправлено 08.02.08 18:54 # 577


> Чтобы вещать на публику другое, нужны другие люди с другим образом мыслей.
> Таких людей нет.

А Вы?


Goblin
отправлено 08.02.08 19:00 # 578


Кому: kkb_xxi, #577

> Чтобы вещать на публику другое, нужны другие люди с другим образом мыслей.
> > Таких людей нет.
>
> А Вы?

Мы - вещаем тут.

Почти 40.000 посещений в сутки.


Vektor
отправлено 08.02.08 21:39 # 579


Осторожно! Потенциальный оффтоп!!!

Думаю ни для кого не секрет, что у Вячеслава Тихонова (наш штандартенфюрер Штирлиц) сегодня юбилей. Через это вопрос Дмитрию Юрьевичу. А какое у вас отношение к этому актёру? А так же и к его интерьвю?.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/02/07/culture/337490/


drudd
отправлено 08.02.08 21:58 # 580


Кому: Коля Гугин, #539

>прима это че, а вот астра бакы там, или тбилтабак еще тоже хороша была...

Не-е-е, это всё - бирюльки, камрад! ;-) Вот чертовски хороши были хранцузские "Житан" - которые без фильтра и в квадратнй пачке. Там отходы сигарного производства, настоящий табак - как закурил, так все разбежались! :-) Курилось в удовольствие - по три пачки в день, да... А теперь (ходят слухи!..) французы их не выпускают - борются за "здоровый" образ жизни, [вырезано цензурой]!..

>...снова бегаю трешку 9.35 :))))

Кино "Здравствуйте, я ваша тётя!" помнишь? Когда Брассет (в исполнении Гафта) зарядку делает - с сигарой и шампанским?!. Вот это почти про меня - я не такой габаритный, но бегаю быстро! Даже с сигаретой в зубах... ;-)

>...камрад, у нас есть с тобой всего одно, я так понимаю, расхождение - я считаю, что белый цвет в призме раскладывается на спектр, то есть цветов-то много, а вот градаций мало :))) так что иногда может и стоит не раскладывать - так проще...

А я считаю, что "призму" придумали человеки - для оправдания своих корявых поступков. Для меня белый цвет - он единый, как и чЁрный, собственно...

>...тоже что ли вернулся домой осенью 91го и впал в столбняк? :)) помню, помню эти прекрасные ощущения украденной жизни ...и попытки найти страну, которой нет...ну мы же выжили, ага? :)) и вроде людьми остались..и в Бруклин не уехали...:))))))))))

Нет, зимой 92-го. А в столбняк впадать было уже нельзя - надо было срочно зарабатывать на жизнь, которая стремительно дорожала... Про Бруклин - "...Видели мы вашу Италию на карте - сапог сапогом!.."(с) ;-) Моя Родина - тут, и я в ней жил, живу и буду жить, по возможности - помогая выкарабкаться и уцелеть олпосля всех деяний "наших демократов". Ну и ещё тешу себя тайной надеждой, что доживу до того светлого момента, когда будут судить честным революционным судом Горбачёва, Чубайса, Гайдара и прочее отребье, и приговорят оных к высшей мере наказания по статье ЗА ИЗМЕНУ РОДИНЕ!..

>...так что насчет молодого строителя коммунизма - это я не подъебнул - это типа тест - ну что-то вроде синонима "а ты в комсомоле был?" :))) или уже не застал?..

Я, камрад, человек идейный - потому и не был в комсомоле! Мои сотоварищи по школе вступали туда (в комсомол), что бы в институт поступить было легче. А я для себя решил ещё в детстве - верить надо в идею. Потому тогда так мне противно стало, что опошлили святое - вот и не вступал, хотя звали и даже стращали "проблемами с институтом". Но пионером я был очень идейным - по сию пору считаю Павлика Морозова героем, какую бы хуйню про него не плели нонешние выродки!..

К слову: меня в пионеры принимали на острове Свободы! На всю жизнь осталось ощущение значимости этого события...

>...а че ты тогда меня осуждал, раз сам категоричный такой?...

Слушай, ну как тебе ещё объяснить? Вот такой я урод, что у меня только чЁрное и белое существуют ! А от этого и резкость в суждениях...

>...пост мой тебе там почитай - :))) поржешь... я старался:)

Это где? В какой теме? Звиняй, что спрашиваю, но просто сейчас из бошки вылетело - когда я с тобой осуждениями занимался? У меня работа сейчас тяжёлая в физическом плане и вдалеке от компов - вот и вылетает часть мыслей...

>...где щит-то носил?..

Какой щит? Ядерный? В Казахстане - Тургайская область, город Державинск, в/ч 33738, надысь благополучно уничтоженная по какому-то договору "наших правителей" из СНГ...

>...привет из шурупии...

В душЕ не ебу - это где такая страна?


Ironfox
отправлено 08.02.08 23:03 # 581


Светлые головы ещё в восьмидесятом предчувствовали к чему идёт страна


Хочу заделиться заметочкой по теме
Ссылка на ЖЖ (пост "информация к размышлению")http://beauty-n-beast.livejournal.com/

На всю статью http://zhurnal.lib.ru/r/razlackij_a_b/intel.shtml


Ecoross
отправлено 09.02.08 00:35 # 582


Кому: dag_darg, #570

> он мне сказал замечательные слова: "А чего ты по всяким помойкам шляешься?" ;)

И то верно. Я недавно подумал, что изречение насчет бмсера и свиней - это не свиней обличает, а того дурака, который перед ними бисер будет метать.

Кому: Ironfox, #581

> Ссылка на ЖЖ (пост "информация к размышлению")http://beauty-n-beast.livejournal.com/

Если кто не знает - это Дивов.


Кому: Солпин, #574

> А если забанили, значит не нашлись с ответом.

Особо умиляет бан за оффтоп в помойных подфорумах, где флуда и так выше крыши. "Изгнание из карателей за жестокость".


berty
отправлено 09.02.08 00:49 # 583


Ребята, я по малолетству пытался запостить чушь, но модераторы осадили.


berty
отправлено 09.02.08 01:51 # 584


Суровый нонече пошел модератор, скор на расправу :).
Я, собственно, и сказать-то хотел всего лишь что фильм мне понравился - игра актёров там, операторская работа, сюжет со шпионом-власовцем интересный. Это не означает, что я согласен с автором сего произведения и его взглядами на жизнь, историю страны и Страшное Советское Прошлое (С). Вот многим ещё с эстетической точки зрения нравится униформа войск рейха, оперы Вагнера и работы Ницше, но таких людей не называют фашистами. Обычно, во всяком случае.
Ну, видимо модераторы по-другому видят. Их право, ресурс частный, правила свои. Так что не оспариваю, но хочу быть правильно понятым.

Тут я пытался немного пообсуждать политику модерирования, не понимая, что это бесполезно.


Goblin
отправлено 09.02.08 01:52 # 585


Кому: berty, #584

> Я, собственно, и сказать-то хотел всего лишь что фильм мне понравился - игра актёров там, операторская работа, сюжет со шпионом-власовцем интересный. Это не означает, что я согласен с автором сего произведения и его взглядами на жизнь, историю страны и Страшное Советское Прошлое (С).

Да ты понимаешь, если говно положить в малахитовую шкатулочку и побрызгать Шанелью №5 - оно всё равно останется говном.


Gazprom
отправлено 09.02.08 09:54 # 586


На злобу дня:

"Напрасный труд-нет, их не вразумишь,
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация - для них фетиш,
Но недоступна им идея.
Как перед ней не гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья,а холопы".

(с) Тютчев


bf
отправлено 09.02.08 10:53 # 587


Кому: berty, #584

> Я, собственно, и сказать-то хотел всего лишь что фильм мне понравился

Интересно а книга "За что сражались советские люди" она как не интересная с твоей точки зрения(нет Атанесяна льюшего напалмом), но со взглядами ты согласен? Интересно ещё зачем ты приплел Вагнера, Ницше и уж до кучи фашизм. Хотелось бы послушать.


Ecoross
отправлено 09.02.08 11:45 # 588


Кому: Gazprom, #586

>На злобу дня:
> с) Тютчев

Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что и 19 веке смотрели в корень.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 09.02.08 14:03 # 589


>Принято. Порубежники, значитца. О медведЯх не знал, надо будет братанам сказать,

Ты лучше с Вольфшанце пообщайся в реале (он при музее Погранвойск в Москве, и на ВИФ встречах на 9е мая бывает, или спишись через его ЖЖ) - он у нас старыз погран пес в прапорском чине (срочником в Приаргунском, Дальний восток, китайские контрабандиры со стрельбой по Китаю (учавствовал в дипломатическом инциденте) потом контрактником, боевые в Таджике, ранение, госнаграды - все как положенно, без обману). Он тебе подкинет и про первый устав пограничной службы от Ивана Грозного, и про то что было до и про что было после. И про маскхалаты для лошадев и про деффок в чемоданах :-) И про накладной бюстгалтер со спиртом :-) А медведи - ну был случай. Пожрали гада...

Собачек то стали только в 20м веке водить - до того конь лучший друг погранца. "Заставу в горах" смотрели? Последний советский мегафильм про пограничников. Кстати по реальному событию - последний бой советской каваллерии, 1954й, Афганская граница. Порубали банду.


>неоднократно слышал с пафосом восклицания "но только евреев убивали за то что они евреи".

Евреев и цыган убивали только за национальность, как недочеловеков по определению. Остальныех убивали за "хоязственную бесполезность" , в том числе и славян - все прописано в плане "Ост". Больше всего погибло в отношении - белоруссов. Каждый 4й.

>Не могли бы, вкратце, осветить деятельность Жукова в должности командующего войсками Одесского военного округа?

Он выполнял свои прямые обязанности. Не больше и не меньше. Вполнял хорошо, как все.

Всякие истории про ликвидацию преступности - лично Жуковым - городская легенда. Зачищать шалманы начали в те годы одновременно во всех городах (в Москве вот Жукова не было, но с Марьиной рощей расправились - мама не горюй :-) Конечно Жуков помогал органам - давал солдат на смешанные патрули и в усиление, грузовики предоставил вместо автобуса которых не хватало в Одесской области МВДшникам (где тут я писал про бумагу - чего мол не хватает одесской милиции). Но делал это он не по своей инициативе и не по демонстрации гениальности - а просто потому что ВСЕ это делали тогда - "преступность корчевали". А потом создали легенду. А теперь и кину сняли :-(

>Булгары и угро-финны - они вроде как в лесах рулили?

И где в поволжье леса густые (это про булгар :-) А угоро-финны - с одной стороны в лесах, а с другой стороны угры в карпатах - медецинский факт. Но и леса там то же есть :-)

>Кто-то тусовался на Сев. Кавказе и в
причерноморских степях,не помню точно.

Балкарцы. :-) "Битва русских с кабардинцами" народный лубок.


Кобра
отправлено 09.02.08 14:41 # 590


Кому: Gazprom, #586

СПАСИБО. На злобу и точно в корень.


Кысик
отправлено 09.02.08 15:16 # 591


Кому: Goblin, #513

Дмитрий Юрьич, про Родину вот интересуюсь.

Была в ВС СССР такая штука - Военная присяга. А в ней слова : " до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству."
И все служившие в ВС эту Присягу торжественно принимали. Вы, я, спецназовец Герман Греф и даже сам В.В. Путин. На что имеются соответствующие подписи под её текстом.
Нургалиеву с Шойгу, этим проще. Они ни дня в армии не служили, не присягали.Хоть и генерал-полковники оба.
Выходит клятву, данную Родине с оружием в руках перед строем своих боевых товарищей мы всем стад.. ой обществом...того...
Другое дело Гордиевский и Калугиы с Резунами всякими. Эти в индивидуальном порядке Родину продали...сцуки.

А всей гурьбой вроде как и ничего?


Altruist
отправлено 09.02.08 16:21 # 592


Кому: Goblin, #585

> Да ты понимаешь, если говно положить в малахитовую шкатулочку и побрызгать Шанелью №5 - оно всё равно останется говном.

навеяло

А потом эту шкатулку выставят на эБей, продадут за бешенные деньги (см. малахит, Шанель №5), она станет семейной реликвией ("а вот в этой шкатулке у нас кака в форме мозга человека"), примет участие во многих выставках, получит дымящуюся кучу одобрительных отзывов критиков ("вы только посмотрите, как гламурно легла эта загогулина!"), породит новой вид говнокусства, прославив в веках множество непризнанных Творцов, и, наконец, через много поколений члены обедневшей семьи перепродадут её очередным Ценителям Искусства, и так без конца. Круговорот говна в природе, как он есть.

грустно (((


brooklin
отправлено 09.02.08 20:13 # 593


Кому: спиртсмен, #533

> И ещё, не забывай рассказывать как [тут] всё плохо, обязательно припомни про кровавую гэбню, как ты от неё спасался

Мне это не нужно, камрад.

Кому: Dmitrij, #541

> Что в "этой стране" никогда ничего хорошего не было, не будет и быть не может в принципе.

До тех пор, пока люди будут сознательно тянуться к "жёсткой руке", теряя остатки самоуважения, пока будут внутренне симпатизировать таким личностям, как Сталин, пока не поймут, что, принимая на свой счёт любой камень в сторону СССР, ты, таким образом, за СССР цепляешься и не двигаешься вперёд - да, ничего хорошего в "этой стране" не будет.


Dmitrij
отправлено 09.02.08 21:09 # 594


Кому: brooklin, #593

> До тех пор, пока люди будут сознательно тянуться к "жёсткой руке", теряя остатки самоуважения

После всего, что было в 90-е, ты будешь говорить нам о самоуважении? Я бы постеснялся...


brooklin
отправлено 09.02.08 21:36 # 595


Кому: Dmitrij, #594

> После всего, что было в 90-е, ты будешь говорить нам о самоуважении? Я бы постеснялся...

Ну а я не стесняюсь. Такого позорного лизоблюдства, такого перекоса ориентиров, такой ущербной риторики в 90-е и близко не было. Если ничего не изменится - Россия наебнётся опять. И наебнётся так, что 90-е раем покажутся.


Ecoross
отправлено 09.02.08 21:48 # 596


Кому: brooklin, #595

> Такого позорного лизоблюдства, такого перекоса ориентиров, такой ущербной риторики в 90-е и близко не было.

96 помнишь? А какие были основания для лизоблюдства тогда и сейчас?


brooklin
отправлено 09.02.08 22:01 # 597


Кому: Ecoross, #596

> А какие были основания для лизоблюдства тогда и сейчас?

А сейчас есть основания?


Dmitrij
отправлено 09.02.08 23:19 # 598


Кому: brooklin, #595

> Такого позорного лизоблюдства, такого перекоса ориентиров, такой ущербной риторики в 90-е и близко не было. Если ничего не изменится - Россия наебнётся опять.

Угу. Как говаривал один персонаж с американских денег, "Можно наёбывать весь народ какое-то время. Можно наёбывать какую-то часть населения постоянно. Но нельзя дурить весь народ вечно!" (С) Кончилось ваше время.


Dok
отправлено 09.02.08 23:43 # 599


Кому: Ecoross, #596

Скорее всего не помнит...

А я помню каково было...Не сравнить...


Гринго
отправлено 09.02.08 23:46 # 600


молодец Гоблин! правильно отжёг! только интелы (особенно творческий их подвид)-это гхм... плюй в глаза-всё божья роса! вот бабло,действительно,всегда побеждает у них зло (и даже обеляет страшную "кровавую гэбню"(тм))



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 626



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк