в: Необъяснимый для меня парадокс: в тот период, когда власть волчьей хваткой держала нашу интеллигенцию за горло, создавались великие произведения и совершались великие открытия, но когда пришла свобода, вроде бы необходимая для творческого полета, результативность науки и культуры значительно потускнела. Упадок начался в поздний советский период, не говоря уже о постсоветском...
о: За 20 лет у нас ни одного нового института не построено. Когда Сталин в 1930-х годах запретил отцу возвращаться в Англию к Резерфорду, то за два года построил для него институт, где были сделаны открытия и изобретения, отмеченные Нобелевской и Государственными премиями, внесшие большой вклад в атомный проект и в промышленность.
Свобода и ответственность — сопряженные, как говорят в физике, величины. У Пушкина есть рассуждение о воздействии цензуры на литературу, которая вынуждена ей противостоять и идти на ухищрения. В советское время давление власти на науку и культуру было и сильным и своеобразным. Моделью нашего развития может служить скороварка. Процессы внутри кастрюли шли интенсивные, но когда крышку снесло, продукты оказались разбросанными по всей кухне, то есть по всему миру. Произошла вторая в ХХ веке волна эмиграции умов из нашей страны. В начале века Россию покинуло множество выдающихся ученых — Сикорский, Зворыкин, Тимошенко, Гамов, Струве, Добржанский, Прокофьев-Северский, которые заложили фундамент американской науки. Это очень интересный вопрос — влияние советской и российской науки и культуры на мировые процессы. Влияние огромное, и уже только по одной этой причине нам нельзя впадать в ничтожество. Я обсуждал эту тему с Ростроповичем, и он заметил, со свойственным ему преувеличением, что если бы всех уехавших из России музыкантов вернуть домой, то мировая музыкальная культура наверняка бы рухнула. Подобная картина в науке. По собственным впечатлениям могу сказать, что половина руководства "Майкрософта" — наши люди. Недавно на юбилей академика Абелева приезжали его ученики — цвет мировой молекулярной биологии.
...Демократия не цель, а политический инструмент управления обществом. Запад учился пользоваться демократией несколько столетий и научился сравнительно недавно. К сожалению, в России не без помощи интеллигенции, которая показала свою безответственность, идеи демократии в 1990-х годах оказались подорванными.
в: К слову, какая у общества цель?
о: Цель — развитие. Сама по себе демократия счастья не приносит. В годы моей юности была популярной песенка: "Я по радио влюбилась, я по радио женилась, а потом по радио дочка родилась". Тогда казалось, что радио перевернет мир. По этому поводу Илья Ильф написал: "Вот радио есть, а счастья нет". Демократия, как и радио, и рынок, и даже деньги, — не больше чем инструменты.
И так всегда: как технарь — так интеллект налицо, как гуманитарий — туши свет.
> Камарад, ты будешь смеяться, но тому причиной рога, наставленные г-ну Нобелю неким безвестным математиком... В связи с этим ""Нобелевки" в области математики просто НЕТ в принципе. Поэтому Нобелевский комитет лукавит - присуждая математикам премии по смежным (и - не очень) разделам. Тот же самый Нэш, к примеру - ни секунды не экономист, а математик...
камрад, есть мнение - это просто красивая история, если копнуть глубже, то нетрудно убедиться, что давать нобелевскую премию математикам не за что, кроме конечно же тех, чьи труды напрямую ведут к успехам в определенных областях жизни
оценивать достижения математика в контексте полезности для самой математики - неблагодарное занятие, это где-то как нобелевская премия по философии :)
Кому: Ипостас Архонтов, #688 > Владел нефтяной концессией на Каспии.
> Да только не он сам, а то ли отец его то ли дед (точно не помню).
Порылся в сети. Действительно, именно его отец сначала занимался поставками в русскую армию, после русско-турецкой войны занялся нефтью. Но сынок поучаствовал тоже.
> Программисты, технари, физики, химики уезжали из страны, которая тратила на их образование деньги.
И которая затем их кинула. Оставив на зарплате - в месяц как у продавца пуховиков в день, ага. К Соросу поехали самые удачливые и ответственные (перед семьей, которую надо кормить, например).
в: Необъяснимый для меня парадокс: в тот период, когда власть волчьей хваткой держала нашу интеллигенцию за горло, создавались великие произведения и совершались великие открытия, но когда пришла свобода, вроде бы необходимая для творческого полета, результативность науки и культуры значительно потускнела. Упадок начался в поздний советский период, не говоря уже о постсоветском...
В Советстком Союзе была система госзаказа и соответственно государственного финансирования. Если ученому дается задача и под это выделено финансирование, то работа пойдет безусловно успешнее. В западных странах двигателем науки (кроме фундаментальных наук) в первую очередь является рынок. Он быстрее реагирует и обеспечивает финансирование в случае рентабельности научного открытия. С началом перестройки государственное финансирование науки прекратилось, что и привело к спаду.
> Кому: ФВЛ (FVL), #526 >
> >>Самый дорогой бренд в мире это Кока-Кола.
>
> >Это ничья не заслуга. Стоимость бренда это стоимость рекламной кампании по рекламе этого продукта.
>
> осмелюсь заметить, что так называемая "цена бренда", о которой скорее всего говорил камрад - это то, что называется Goodwill. Определение тут. http://www.investopedia.com/terms/g/goodwill.asp
это не совсем так, гудвил - это бухгалтерский термин и возникает он при слияниях и поглощениях. Он может возникнуть из-за брэнда, но не обязательно.
конкретный пример - у кока-колы на балансе отдельными строками идут торговые марки, прочие неосязаемые активы и гудвил.
а стоимость брэнда - чисто гипотетический показатель, примерно оценивающий сколько прибыли может обладание этим брэндом принести. он только опосредованно связан с затратами на рекламу (т.е. это скорее результат затрат, а не просто их сумма)
Про науку мы тут говорим. Cократили меня в родном университете наполовину, пришлось искать работу. Работа быстро нашлась только в самой демократической стране. Могу сравнивать.
Технологичнее за бугром. Да. Но кризис системы. Демократическая наука все больше напоминает игру. Кто умудрился продлить финансирование проекта - тот и победил. Приняли меня на работу, босс спросил: "Ты верующая?" Я тогда о существование Бога уже догадывалась, но смутно. Ответила: "не религиозна". Сначала думала, он из любопытства спросил. Фиг вам. Верующим в дeмокрaтической науке не выжить, потому что верующим вера врать не позволяет. А как без лукавства удовлетворять систему по продлению финансирования? It is beyоnd me. Это не только мое скромное мнение. Слышала и от других верущих. Система.
Если человек - биокомпьютер, то хриcтиaнство и кoммyнизм - операционные системы. Мopaльный кодекс стрoитeля кoммyнизма и принципы Нагорной проповеди Христа - один в один - антивирусники. Если правильно инсталлированы и не конфликтуют с другими программами, то сила. Я согласна с Сергеем Капицей, что цель - развитие. Для развития должны быть грамотно инсталлированы программы, чтобы всякие инфекции не отформатировали диск напрочь.
За то, что пришлось нахлебаться кое-чего в свое время, я на рoдину никогда в обиде не была. Рoдина - мать. Если кто с кулаками на мать, то ясен пень - дашь по балде сволочи. А если встретила она на своем пути такую гадину как gaslighting sociopath? У нормального человека и в уме не уложится, какая сырость и гниль в такой сущности преет. А выглядит на первый взгляд гламурно. Только не надо говорить, что в преступлении виноват тот, кого обманули, убили или унизили с целью финансовой или эмоциональной выгоды. Может, пострадавший и виноват, но не в преступлении, совершенном против него.
Я себя как на стажировке чувствую. На одой из конференций встретила продвинутого профессора с двойным гражданством, который уехал из PФ в начале пeрeстройки. Он говорит, что видел копии составленных в 70-е годы списков конкретных сoвeтских лабораторий, которые предполагалось "вывезти" в конкретные унивeрситеты в конкретную дeмократичeскую страну. А что? Все просто решилось - сокращениями штатов и политикой по зарплате. Через кoнкретных чинoвников. Однако скоро этот профессор, заслужив пенсию в обеих странах, вернется в Москву - предложили руководить новым научным центром.
Почему-то вспомнила как Mеl Gibsоn в Brаvehеаrt сказал: "...like Mosеs thrоugh the sеa".
> Кому: grandduke, #660 >
> > Камарад, ты будешь смеяться, но тому причиной рога, наставленные г-ну Нобелю неким безвестным математиком... В связи с этим ""Нобелевки" в области математики просто НЕТ в принципе. Поэтому Нобелевский комитет лукавит - присуждая математикам премии по смежным (и - не очень) разделам. Тот же самый Нэш, к примеру - ни секунды не экономист, а математик...
>
> камрад, есть мнение - это просто красивая история, ...
Есть мнение что не такая уж и красивая. :) Глуповатая я бы сказал...
> Всё. Покровы сорваны. Пройденный университетский курс физики - фуфло. Два года высшей математики объём не меньше Политеха - прогон голимый. Я на нижней ступени социальной лестницы.
Забавный у вас диалог. Я думаю ваша проблема в ложной социальной идентификации. Вы же как я понял, специалист, а не учитель? Просто учились в педвузе и проходили практику в школе? Если так, то с Cartman'ом вы, на самом деле, по одну сторону социальных баррикад, а в "учителя" рядитесь только-лишь из-за каких-то своих привязанностей.
Ведь признайтесь, никакой средний и даже выдающийся учитель никаких открытий в области фуллеренов не делает. Их делают ученые и специалисты, и при этом не важно диплом какого ВУЗа у них и где они временно работали(ют). Обычный учитель может сделать прорыв в области методологии и практических методов преподавания, разработать новые, оригинальные материалы и пособия, но никаких достижений в своем профильном предмете он достичь не может. Не тот уровень.
Да и то, такие учителя со временем либо уходят двигать науку педагогику или на руководящие должности, но совсем никак не в профильные НИИ или писать диссертации.
Языком трепать уметь тоже надо. ;)
ИМО, проблема высосана из пальца. Так уж устроено это общество, блин, что гуманитарии без технарей существовать вряд ли смогут, ну и наоборот. ))
>В западных странах двигателем науки (кроме фундаментальных наук) в первую очередь является рынок. Он быстрее реагирует и обеспечивает >финансирование в случае рентабельности научного открытия. С началом перестройки государственное финансирование науки прекратилось, что и >привело к спаду.
интересно если вычесть из "науки как все" фунаментальные науки, что останиться :)
все исседования в америке не направленные на получения конкретного результата,
как то лучший п-н переход, антибиотик, магнитное покрытие, etc. финансируется государстом.
частные компании не могут себе позволить исследованя которые не лежат в их бизнес плане
> Вот это он метко подметил, что нужно 20, а то и 30 лет воспитывать. Иначе так и останется ребенок МД до старости.
Если к 20 думать не научился, к 30 вряд ли что изменится...(
Содержать, таксказать, штаны поддерживать, это бывает, согласна, а воспитывать лет до 5. Дальше всё только усугубляется. Можно переломить, а что толку(
Похоже, спор физиков и лириков вечен и неизбывен.
Хотя ещё давно сказано: "Узкий специалист подобен флюсу". Как плох не способный логически мыслить и чётко формулировать гуманитарий, так плох и технарь, верящий в универсальную силу цифири.
Кому жить легче - ттоже одназаначно не скажешь. На мой взгляд, точные науки постигать труднее, но жить технарю, в каком-то смысле легче. Не нужно каждый раз приспосабливаться к очередному единственно-верному учению.
Вообще, в России с настоящими, подлинными гуманитариями - напряжёнка, ещё с 1923 года, когда философский пароход отчалил. Потом были лишь отдельные глыбы вроде Аверинцева или Лотмана.
Кстати, Ведь Лотман занимался, как я понимаю, тем, что поверял гармонию алгеброй. Это кажется называлось структурным анализом, и было, ежели не ошибаюсь, объединением математики и лингвистики в одном флаконе. Так что мир и дружба между физиками и лириками возможны. Помните об этом.
Курёхин был гений. Человек с совершенно нестандартным мышлением. Довелось побывать на нескольких выступлениях его "Поп-механики". Это было нечто уникальное - настоящий синтез искусств. И пианист он был действительно виртуозный, со своей манерой игры.
> Кому: t76sv, #612 >
> > Программисты, технари, физики, химики уезжали из страны, которая тратила на их образование деньги.
>
> И которая затем их кинула. Оставив на зарплате - в месяц как у продавца пуховиков в день, ага. К Соросу поехали самые удачливые и ответственные (перед семьей, которую надо кормить, например).
Зачем же было "уезжать" к соросу. Масса "ответственных" и в "этой стране" неплохо кормилась, сочиняя "соросовские учебники" и "соросовские программы" - кто большей польёт грязью Россию.
А вот еще очень интересно, что этот сорос брал к себе на содержание почему-то редкостную дрянь.
камрад, гудвил не возникает при слияниях/поглощениях.
Он есть на балансе и до них.
Что там сказано, так это то, что он имеет значение при слияниях и поглощниях.
In an acquisition, the amount paid for the company over book value usually accounts for the target firm's intangible assets.
То есть, то, что платится больше стоимости фирмы при покупке компании и есть стоимость нематериальных активов компании.
> Не вижу логики. Нужны умники. И боюсь подвергнуться анфеме менеджеры на производстве тоже нужны.
Если умников не слушают (по той или иной причине) - то пользы от их наличия - немного.
А манагеры... [извлекает из ножен личный опыт, проверяет его заточку, прячет обратно в ножны] - так скажу. Пока манагеры не заигрываются глубже, чем способности технаря разрулить проблему - они вроде и нужны.
Но хороший мэнедждер (который сперва с технарем посоветуется о ранге параметров, которые мэнеджер собрался оптимизировать) - то их еще меньше чем технарей.
только зашла в комментсы и на тебе!Не МЫСЛЬЮ ПО ДЕРЕВУ!Правильно-МЫСЬЮ ПО ДРЕВУ!Успенского читать надо,граждане,не того,что чебурашку придумал,а "Слово о словах"
> В Советстком Союзе была система госзаказа и соответственно государственного финансирования. Если ученому дается задача и под это выделено финансирование, то работа пойдет безусловно успешнее. В западных странах двигателем науки (кроме фундаментальных наук) в первую очередь является рынок.
Ну далеко не только рынок, на самом деле, государство там тоже рулит нормально. Посмотрите, хотя бы, что финансируется DoE в Штатах. Фундаментальных направлений там далеко не большинство.
> Почитаешь, так тут среди каментсов 30% физтехи, блин!
Так Капица у нас преподовал. Я, во всяком случае, его успел застать.
На нашем же первом курсе была история с нападением на него, где он показал, что мужик-то ого-го - уложил нападавшего на него маньяка его собственным топором. После этого, правда, его лекции на Физтехе закончились...
> В Советстком Союзе была система госзаказа и соответственно государственного финансирования. Если ученому дается задача и под это выделено финансирование, то работа пойдет безусловно успешнее. В западных странах двигателем науки (кроме фундаментальных наук) в первую очередь является рынок.
>
> Ну далеко не только рынок, на самом деле, государство там тоже рулит нормально. Посмотрите, хотя бы, что финансируется DoE в Штатах. Фундаментальных направлений там далеко не большинство.
О чём ты - Игорь Сергеевич живёт в США, ему виднее.
Раз сказал - невидимая рука рынка, значит, так и только так.
цитата из статьи:
"Самые ожесточенные войны и революции в истории человечества разгорались на фоне быстрого роста численности населения и быстрого экономического роста. В России в начале ХХ века эти показатели достигли рекордного уровня - 2 и 10% соответственно. Произошла потеря устойчивости системы, что отвечает теории русского математика Ляпунова."
Интеллект-то, конечно, на лицо, но при чтении интервью таз рекомендую держать где-нибудь поблизости!!!
> Если ученому дается задача и под это выделено финансирование, то работа пойдет безусловно успешнее. В западных странах двигателем науки (кроме фундаментальных наук) в первую очередь является рынок.
Вы про гранты что-нибудь слышали? А может быть про порядок величин этих самых грантов?
нет goodwill не учитываеся в балансе/книгах,
что то притяутое за уши было в пре енрон эру, когда можно было указать в доходах, projected earnings,
сейчас этого сдеать нельзя.
на то он и goodwill что компания покупатель плитит больше чем активы,
расчитывая на дополнительную прибыль, потому что...
> интересно, а то что социология использует аппарат мат.статистики отрицает, что она гуманитарная?
>
> Лично мое скромное мнение - социология, политология и экономика никаким хреном не должны быть гуманитарными. И преподавать их надо как технические дисциплины. Т.е. препод должен не растекаться мыслею по древу, а четко давать расклады "если сделать то-то и то-то, то будет то-то и то-то". И пока к этим наукам будет отношение как к разделу философии - нихрена хорошего не будет.
Родной, препод так сказать не может, потому что если сделать "то-то и то-то", то будет что-то! Всегда, повторяю ВСЕГДА по разному, потому это не наука, а БЫТОПИСАНИЕ.
> "Анатолий Фоменко с блеском защитил докторскую диссертацию в 1972 году, когда ему было лишь 26 лет, - на основе серии работ, где в весьма общей и новой постановке решалась знаменитая задача Плато о минимальных поверхностях. Его дальнейшая карьера в математике тоже была успешной, и сейчас Фоменко, академик РАН, лауреат Государственной премии РФ, заведует кафедрой дифференциальной геометрии и приложений на мехмате МГУ и одновременно - отделением математики мехмата. Последняя должность считается очень почетной, в разное время ее занимали крупнейшие и самые уважаемые математики страны, в том числе Андрей... А мехмат - это по-прежнему математическая школа номер один в России. Ты действительно считаешь, что Фоменко псих?
О заслугах Фоменко в математике, насколько я знаю, никто не спорит. Любое утверждение там требует формального доказательства. Либо оно есть, либо нет. Но лезет-то Фоменко в историю. Там тоже, присутствует определенная доказательная база, но широкой публике она гораздо менее очевидна. Посему, можно выступить с любой правдоподобной херней. Причины и цели, почему Фомекнко так делает, не очень ясны. Называть его психом не хочется, поскольку сейчас это вполне серьезное коммерческое предприятие. Но поначалу (одну из первых работ прочел то ли в 86-м, то ли в 89-м году, но так и не дочитал, ввиду очевидного уже тогда бреда) все выглядело как прикол.
> В западных странах двигателем науки (кроме фундаментальных наук) в первую очередь является рынок. Он быстрее реагирует и обеспечивает финансирование в случае рентабельности научного открытия.
Наберите в гугле "NSF", узнаете много интересного.
>
> > Есть прибаутка про три диплома, мол для того чтобы стать настоящим специалистом надо иметь три диплома - один у деда, другой у отца и третий свой.
>
> Ошибаешса, комрад, это было про ДЖЕНТЕЛЬМЕНА!
У отца 3 диплома. У меня-аттестат о среднем образовании. Я джентельмен? :)
Хорошо, Мерлин, тогда еще вопрос (пока доступ к комментам еще не закрыли).
Я правильно понимаю, что новый форум создан для нормального общения нормальных людей?
Затыкать рот новоприбывшим, когда старички хамят – это разумный способ решения этой задачи?
Если, на твой взгляд, это так, но вопросов у меня больше нет.
“Болезнь роста” - дело обычное.
PS. Мне в силу своего хобби часто приходится судить спортивные матчи. И знаешь, к какому выводу я пришел с годами? Размахивать дубинкой – эффективный способ, но только, если тебе нужен сиюминутный результат, а не работа не перспективу.
> В западных странах двигателем науки (кроме фундаментальных наук) в первую очередь является рынок. Он быстрее реагирует и обеспечивает финансирование > в случае рентабельности научного открытия
Какая рентабельность у атомной бомбы???
Насколько я читал, было несколько не так. Первоначально премия по математике должна была присуждаться. Но первую премию хотели присудить весьма известному математику, который в своё время отбил у Нобеля девушку (фамилия называлась, но я забыл). Нобель сказал, что кому угодно, но не ему. Комитет сказал, что только ему, поскольку самый достойный. Тогда Нобель сказал, что премии по математики не будет вообще.
> Кому: Игорь Сергеевич, #709 >
> > В западных странах двигателем науки (кроме фундаментальных наук) в первую очередь является рынок. Он быстрее реагирует и обеспечивает финансирование в случае рентабельности научного открытия.
>
> Наберите в гугле "NSF", узнаете много интересного.
А если брать чисто applied research, то DOD, HHS или NASA.
> Кому: Goblin, #727 >
> Немножко не попали в цель. Я не в США живу, а в Канаде. Преподаю в университете, занимаюсь наукой.
а нука сознавайтесь: в северных америках есть гос.предприятия?
> > Ну далеко не только рынок, на самом деле, государство там тоже рулит нормально. Посмотрите, хотя бы, что финансируется DoE в Штатах. Фундаментальных направлений там далеко не большинство.
>
> Раз сказал - невидимая рука рынка, значит, так и только так.
Ну да, невидимая... Как тот неуловимый Джо, который нахрен никому не нужен. Хотя, если подумать, специалистов из науки в бизнес переманивают вполне неплохо. Только есть ли это положительный момент в развитии науки?
> Хорошо, Мерлин, тогда еще вопрос (пока доступ к комментам еще не закрыли).
>
> Я правильно понимаю, что новый форум создан для нормального общения нормальных людей?
>
> Затыкать рот новоприбывшим, когда старички хамят – это разумный способ решения этой задачи?
Камрад, в настоящий момент идут процессы притирки.
Невозможно сделать так, чтобы сразу стало замечательно.
Атомная бомба - это госзаказ, обусловленный политикой государства. О рентабельности конечно речь не идет. Я уже писал, что рынок контроллирует науку кроме фундаментальных наук. Все зависит от того, какой фонд или организация финансивует проект, каковы условия гранта. Все это обговаривается еще до начала финансирования. Фонды со своей стороны подотчетны общественности, то есть тем, кто вносит в них пожертвования. Для того, чтобы отчитаться, фонду необходимо обосновать, в чем ценность того или иного проекта. Частные фирмы наоборот оперируют только цифрами капитала, обоснование научной работы в деньгах выглядит намного убедительнее, в том-то и проблема. Для лингвистических наук, например, получить грант во много раз сложнее, чем для инженерных, ИТ, и тд.
> Кому: cvetkof, #661 >
> > А я специально по-всякому вставал в транспорте, чтобы устойчивость к неожиданным толчкам вырабатывать и на татами меньше через это падать.
>
> Это ты опасное про себя сейчас сказал, камрад!!!
Какой он тебе камрад? Неужели...? [почтительно встает, вытягивает руки по швам]
> Вообще, вот список естественных наук: Физика Химия, Биология, Экология, Космология, Астрофизика, Астрохимия, Космическая биология, Геология, Геофизика, Геохимия, Биогеография, Микромир, Атомная физика, Молекулярная химия, Молекулярная биология, Медицина.
Одного слова достаточно ФИЗИКА!
ИМХО, в прочем, и не только моё - другой науки нет. Или механизм для изучения/описания - математика, философия, или описание явлений "собирания марок" - история там и тп
>И так всегда: как технарь - так интеллект налицо, как гуманитарий - туши свет.
А главное гуманитарные должности, по бытующему мнению, технари выполняют лучше.
> выручка кинотеатра=0*(количество школьников, студентов, работников заводов и фабрик)*(цена простого билета) + f*(количество вип посетителей в окрестности кинотеатра)*(цена VIP билета). Где f- функция распределения вероятности посещения кинотеатра VIP посетителем.
>
> если не выполняется (выручка)>3*(расходы) - кино прогорает :)
Прохожие, люди живущие рядом, но работающие далеко, фанаты, которые просто читают про кино и за что-то любят Пилот, люди, которые хотят посмотреть кино в "ином" месте чем обычно (я лично из-за этого туда ходил), персонал самого кинотеатра не [их всех не учитываем?]
для справочки мне (планирую в будущем строить кинотеатры) чему равно F?
Откуда взять те цифры, которые у Вас скромно пропущены?
кстати, забыл одну совершенно не важную с точки зрения физики вещь,
ФИЛЬМЫ..
Вам не кажется, что если идет скажем проект первого канала и н-р фильм ТАкеши Китано года так 95 посещаемость может разницца?
Так сразу и не саказать. Есть предприятия, где доля уставного капитала принадлежит государству, или по традиции, система электрообеспечения, например, хотя она и общая с США, городские коммуникационные службы. Но это мизер. Любое здравомыслящее государство старается поскорее избавиться от производства и передает его в частные руки. Еще Петр первый передал сталелитейное производство на Урале в частные руки. В Германии железные дороги до 90-х годов были государственными, но их тоже передали.
> Кому: grandduke, #660 >
> > Камарад, ты будешь смеяться, но тому причиной рога, наставленные г-ну Нобелю неким безвестным математиком... В связи с этим ""Нобелевки" в области математики просто НЕТ в принципе. Поэтому Нобелевский комитет лукавит - присуждая математикам премии по смежным (и - не очень) разделам. Тот же самый Нэш, к примеру - ни секунды не экономист, а математик...
>
> камрад, есть мнение - это просто красивая история, если копнуть глубже, то нетрудно убедиться, что давать нобелевскую премию математикам не за что, кроме конечно же тех, чьи труды напрямую ведут к успехам в определенных областях жизни
>
> оценивать достижения математика в контексте полезности для самой математики - неблагодарное занятие, это где-то как нобелевская премия по философии :)
Математический аналог нобелевки в математике-медаль Филдса.Запомнил,так как очень хотел,чтоб ее получил Григорий Перельман."Матерый человечище",однако,характер вот...Гений одним словом
> Математический аналог нобелевки в математике-медаль Филдса.Запомнил,так как очень хотел,чтоб ее получил Григорий Перельман."Матерый человечище",однако,характер вот...Гений одним словом
но все-таки согласись - довольно затруднительно обычному человеку понять какое достижение математика достойнее а какое нет :), в отличии от достижений в физике, например
> кстати, забыл одну совершенно не важную с точки зрения физики вещь,
> ФИЛЬМЫ..
> Вам не кажется, что если идет скажем проект первого канала и н-р фильм ТАкеши Китано года так 95 посещаемость может разницца?
Нуль и в том, и в другом случае для массового посетителя, что отмечено в формуле, т.к. массовый посетитель не знает вообще о кинотеатре. А для ВИП - там "коэффициент посещаемости" зависит не от фильма, а от душевного расположения провести вечер под кино на экране.
Да технари они такие. Есть куча технарей, крайне успешно работающих и тыорящих в гуманитарных областях, а вот чтоб наоборот было, не слыхал. Сам технарь, чем горжусь.Кому: toliX, #760
> но все-таки согласись - довольно затруднительно обычному человеку понять какое достижение математика достойнее а какое нет :), в отличии от достижений в физике
Эх камрад, ну нельзя ж так. Физика - она для обывателя ничуть не проще математики. Воть взять к примеру теорию поля... [ударяется в воспоминания, горько плачет по институту]
Да, камрад, он самый, я по памяти писал, больше года назад уж читал это, но смысл вроде верно донес. Есть еще прикольный опыт с обезьянами на тему "здесь так не принято", но про это в другой раз.
> Эх камрад, ну нельзя ж так. Физика - она для обывателя ничуть не проще математики. Воть взять к примеру теорию поля... [ударяется в воспоминания, горько плачет по институту]
да я ж не про то камрад :), вот смотри, сказали человеку "этот ядрену бонбу сделал" "этот транзистор придумал на котором все контуперы работают" и так далее - человеку постороннему эти достижения понятны, он их видит вокруг себя, может представить что бы было, если бы достижений этих не было
ну а тут что, "доказал гипотезу Пуанкаре" - дайте две!!! :)
> Нуль и в том, и в другом случае для массового посетителя, что отмечено в формуле, т.к. массовый посетитель не знает вообще о кинотеатре.
Подтверждаю. Живу в трех шагах, а пойти туда даже в голову не приходит. Обычно сажусь в машину и еду хер те знает куда.
Настоящие знатоки экономической паранауки.
Кому: AndRay, #745 > Какая рентабельность у атомной бомбы???
ты чё как маленький?
ренабельность - это разница между прибылью и затртами на получение этой прибыли,
расмотрим следующую гипотетическую ситуёвину:
государтво Н получает прибыль 1 миллион у.е. затраты на получение - 0,5 мильёнов у.е., соседнее государство М хочет напсть и отнять оставшиеся полмильёна, но государство Н за 0,1 мильёна покупает в бывшей республике СССР "кузькину мать" и незалежное гос-во М наченает нервно курить и пить горькую...
щитаем бабки:
прямая рентабельность: 0,5 - 0,1= 0,4 мульёна у.е.
матиматика - царица всех наук! (с)
Ну революции в России в начале 20 века произошли по Капице из-за:
"роста численности населения и быстрого экономического роста"
Хотя всем очевидно, что они произошла из-за того, что Звезды Аль Авва в созвездии Девы и Аль Бальда в созвездии Стрельца противостояли звездам Сад Була в созвездии Водолея, как раз в начале 20-го века!!!
А если серьёзно, то первопричина революции не какая-то абстрактная непонятная херня, а вполне конкретный очень слабый самодержец Николай II.
> Кому: TheDoon, #102 >
> > Есть прибаутка про три диплома, мол для того чтобы стать настоящим специалистом надо иметь три диплома - один у деда, другой у отца и третий свой.
>
> Ошибаешса, комрад, это было про ДЖЕНТЕЛЬМЕНА!
>
>
Не-е-е, эт про интеллигентов, сказал "богостроитель" Луначарский
> А главное гуманитарные должности, по бытующему мнению, технари выполняют лучше.
Отставные военные обоим (обеим?) сто очков вперед дадут. Вот был у нас военрук, подполковник - любого завкафедрой философии покрывал, как бык овцу. Легко.
Зря вы всех на "гуманитариев" и "физиков" разделяете. Смысла в этом нет. Все равно вся "интеллигенция"в Москве может поддержать беседу ТОЛЬКО о квартирах, а любой гопник знает о RADIOHEAD. Очень это прикольно и смешно, это наша блядская жизнь
> На нашем же первом курсе была история с нападением на него, где он показал, что мужик-то ого-го - уложил нападавшего на него маньяка его собственным топором. После этого, правда, его лекции на Физтехе закончились...
Несколько его лекций было по общей физике, в районе 91-92 годов
Не вижу предмета для споров. Если Вы считаете себя умным и вас не слушают - то это Ваша проблема.
По поводу менеджмента на производстве. Хороший менеджер на производстве - то это в первую очередь человек владеющий тех. процессом и знающий досконально операционные циклы продуктов. Т.е. в первую очередь технарь.
Такие компании как TOYOTA, SONY, Apple, Microsoft так называемые технари создали. Это в книгах для долбоебов пишут о том, что талантливый менеджер талантлив в любой сфере человеческой жизнедеятельности....
Так что действительно таких еще поискать надо ...)))))
> Кому: SNTurov, #571 >
> > Ты действительно считаешь, что Фоменко псих?
>
> С одной стороны, частота психрасстройств среди толковых математиков раз в десять выше.
>
> С другой стороны, такие деньги на макулатуре поднимает!
Я уже постила свое мнение про вранье типа баек от академика Фоменко или типа, что люди произошли от инопланетян. http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751517 Повторяюсь, так как мое предположение грозит оказаться верным. Ну и охота мнение технарей услышать.
Дифференциальный, разностный порог - наименьшая величина различий между раздражителями, когда они еще ощущаются как различные (ΔJ). Величина ΔJ пропорциональна интенсивности сигнала J; ΔJ/J = К - закон Вебера. Этот закон может быть справедлив относительно восприятия лжи. Если интенсивность лжи очень высока, то пороговые значения лжи будут увеличиваться. То есть, на фоне откровенного стопудового вранья, типа того, что люди произошли от инопланетян (к примеру), маленькая [подлая] ложь политической или идеологической направленности не будет восприниматься как ложь.
Я про закон Вебера вспомнила после того, как меня буквально атаковал (онлайн) один питерский журналист, из тех видать, что представители древнейшей профессии. Бывший военный инженер, а ныне журналист питерской газеты и уфолог с мировым именем и обширными древними международными контактами. Он меня замучил, навязчиво пытаясь склонить к прочтению разной пакости типа Philip J. Corso "The Day After Roswell". [Надо бы еще раз внимательно посмотреть те дюжины бредовых емэйлов, которыми он запомоил мой почтовый ящик].
Этот журналист ловко нашел у меня болевые точки и таки сманипулировал меня купить эту пакостную книгу. До прочтения рекомендованной им книги я думала, что по журналисту плачет дурдом. После ознакомления с книгой по диагонали поняла, что в книге НЛП на НЛП сидит и НЛП погоняет - в обертку чистосердечного рассказала отставного американского военного про американских инопланетян завернута открытая идеологическая пропаганда (aнтиcоветскaя и антироссийская). Мой X-ray детектор сигнализировал "задраить люки", так как НЛП - это не шутки, даже если и на родном языке. Внимательному прочтению книга явно не подлежала и полетела в помойный ящик. Уже потом я вспомнила про закон Вебера.
Характерно, что журналист обрабатывал не одну меня, у него имеется контингент для обработки (я знаю точно на примере одной общественной организации, где он пропагандирует это мракобесие). Мастерство, с каким он мною сманипулировал купить ту кнгиу, меня поразило. НЛП рулит!
Камрады! Будьте бдительны при выборе книг для чтения на досуге.
> Прохожие, люди живущие рядом, но работающие далеко, фанаты, которые просто читают про кино и за что-то любят Пилот, люди, которые хотят посмотреть кино в "ином" месте чем обычно (я лично из-за этого туда ходил), персонал самого кинотеатра не [их всех не учитываем?]
А ты что, из нашей деревни, раз про Пилот знаешь??? :)
Есть телефонная база микрорайона - неплохой повод для размышлений. Шерстим базу - строим распределение близлежащего населения хотя бы по возрастам и вариантам сдачи ими квартир (несложный подсчет по данным из газет). Далее анализ таких мест массового обслуживания как, к примеру, продуктовые и т.п. лавки для проверки нашей гипотезы о распределении населения в районе....
> для справочки мне (планирую в будущем строить кинотеатры) чему равно F?
> Откуда взять те цифры, которые у Вас скромно пропущены?
Если интересно - давай сделаем, не вопрос. Делаем промоакцию (есть подшефная контора), стратифицируем контингент, получаем цифры...Тебя интересуют f именно для VIP? Поскольку я по VIP залам ходил часто, то могу сказать что f определяется скорее погодой-природой-весной, нежели репертуаром и т.п. Более того, эти данные можно легко получить методом оперативной работы с персоналом. Они неплохие практические психологи и под хороший ужин все расскажут.
Выводы - цифры надо получать "экпериментально" по работающим хорошо и плохо кинотеатрам, поменьше льстя себе ( не брать кино на Невском, где прогулочный, а не жилой контингент). После чего строим модель посещения кинотеатра (включая в неё хоть цвет волос персонала) и "трясем" её на устойчивось в разных комбинациях...(перекопали дорогу, все администраторы перекрасились в брюнеток, в репертуаре три месяца подряд только нудные фильмы и т.п.)
Кому: Antarktida, #707 Вы знаете, мне кажется - это мировая тенденция, поскольку подобная ситуация имеет место как в России, так и в Евросоюзе. Возьмем наши программы - например, те же проекты, поддержаные РФФИ (несмотря на их крошечность, нет сомнения, что именно они сохранили нашу науку). С годами происходит все более полное забюрокрачивание этой системы - например, громоздкие отчеты с неописуемым числом всякой глупости, которую надо писать как требуется в формах. Отчеты, которые никто не читает....Все знают, что шансы получить следующий грант или расширение имеющегося (экспедиции, развитие материальной базы итп) повышаются, если: а) - уже имелся (имеется) грант на эту тему; б) - руководитель подразделения имеет вес в совете фонда; в) - имеется еще какой-то сторонний грант, даже не на эту тему. О чем это говорит? О накладных расходах, которые мы все платим подразделению с гранта. Организации проще обрабатывать приход денег по уже устоявшемуся каналу. Простыми словами говоря, бестолочам из управления лениво заводить новые формы, новые приказы, акты, проводки и прочее - все копируется по сотому разу, копипэйстом вставляется новое в старую форму отчета или акта приемки работ...
Минпромнауки сразу пошло по этому пути.
Дальше, лоты просто ПИСАЛИ люди, которые их потом получали - то есть собрались 10-15 основняков и распилили молекулярную биологию на те отрасли, которыми руководили - подали это вверх как список перспективных и нужных исследований и по получении денег просто поделили. Кто не вошел в круг, про того и речь не шла. Как бы не было. Ну и не стало - как результат - нет финансирования - нет и тем таких. Люди или влились, или уехали, или ушли работать в бизнес и еще там куда.
Нанотехнологии - это вершина, там просто ТЕМЫ написаны под объемы финансирования...
Теперь вопрос - мешает ли это развиваться науке? Парадокс состоит в том, что нет, так как развитие идет как по пути применения новых, более сложных и точных методов (технологический скачок), так и по пути решения таким образом поставленных задач, что получение однозначного ответа не требует сложной техники (интеллектуальный прорыв). Так вот, в случае достаточности ресурса, а сейчас именно такой случай, когда практически насыщены и удовлетворены дельцы от науки - ну просто много в стране денег :)), наступает равновесное состояние, когда уже небольшие коллективы достаточно оборудованных лабораторий и двигают науку на практически полном ресурсообеспечении. Ну, а этим - , что сказать..пилите дальше, как у нас говорят, это нам неинтересно, мы тут думаем и опыты ставим.
В Евросоюзе тоже самое - просто они дальше прошли уже - там просто есть КОНТОРЫ легальные, которые за 10% от миллионных грантов рамочных программ оформляют эти безумные пакеты заявок многотомные, специально придуманные, чтобы никто нормальный сос стороны не вздумал даже пробовать получить. Надо ли говорить о полном слиянии этих контор с теми, кто выделяет средства и принимает решения о присуждении гранта на исследования? Тем не менее, европейская наука вполне себе движется. Просто вот такая нынче система - слепок с общества.
похоже на самую демократическую страну? :)))
с уважением,
один завлаб в одном нии при одном университете в г.Москве :)))
>
> Причины и цели, почему Фомекнко так делает, не очень ясны. Называть его психом не хочется, поскольку сейчас это вполне серьезное коммерческое предприятие. Но поначалу (одну из первых работ прочел то ли в 86-м, то ли в 89-м году, но так и не дочитал, ввиду очевидного уже тогда бреда) все выглядело как прикол.
Согласна, что "причины и цели, почему Фoменко так делает, не очень ясны". Мне кажется, надо анализировать фоменковские тексты и выступления на предмет мессаг, не имеющих отношение к основной теме творчества. Фoменко не псих. Так же как и Кaшпировский не псих. Они насилуют в мозг. Как цыгане. Цыгане как делают? Подошли, спросили, как куда-нибудь пройти, а потом начинается бесовщина. Говорят: "на тебе порча". Потом цыганка без спроса резко вырывает волос из головы жертвы [жертва резко впадает в транс] и говорит: "сейчас этот волос станет красным" [бредовое вранье]. [Транс у жертвы усиливается]. После этого вранья, цыганка еще добавляет какого-нибудь вранья из контекста, близкого среднестатистической жертве. Чем больше вранья и чем вранье неправдоподобнее, тем лучше. Потом следует: "сними серьги, я с тебя порчу сниму, а серьги верну". Все. Копец золотым серьгам.
Так же поступает и талантливый con man (мошенник). Чем неправдоподобнее обещания непрравдоподобно большой прибыли или еще каких "благ", тем охотнее жертва идет на поводу у мошенника - у нее снижается порог восприятия лжи.
Насчет целей Фoменко. Возможно, что анализ творчества Фoменко в настоящее время не покажет ничего идеологически вредоносного. Приказ выполнить какуб-то команду или поверить во что-то может прозвучать в самом финале. Вся предварительная суета, включающая написание, издание, распространение и анонсирование его книг, может быть задумана только ради какой-то финальной программирующей установки. Не знаю я, какая это установка. Как я понимаю, сначала о книгах Фoменко должны услышать как можно больше людей - это занимает время. Как можно больший процент популяции должен быть обработан этой ложью, чтобы потом прозвучала финальная установочная команда из уст этого академика, услышав которую люди неосознанно выполнили бы ее. Типа: "сними серьги, я с тебя порчу сниму, а серьги верну". Все. Копец золотым серьгам. Ложь сработала. Ложь - один из элементов манипуляций. Гении демократической науки много других приемов научились вкладывать туда, где меньше всего ждешь западни. Не знаю я, что это за приемы. Фoменко могут использовать и втемную. Кто у него менеджер?
> Кому: Скиталец, #741 >
> > У отца 3 диплома. У меня-аттестат о среднем образовании. Я джентельмен? :)
>
> Сорри - требуется полное соблюдение параметров :-))
"Так что же,никогда мне не стать кандидатом наук?"
[насупившись,позволил себе впервые поковыряться в носу публично]
Новости
VIP
