Словарь "Маятника Фуко" Умберто Эко

13.02.08 11:40 | Goblin | 652 комментария »

Разное

Третьего дня приобрёл:

О. Логош и В. Петров
Словарь "Маятника Фуко" Умберто Эко

Издательство: Симпозиум, 2007 г.
Твердый переплет, 560 стр.
ISBN 978-5-89091-335-7
Тираж: 4000 экз.
Формат: 84x108/32


Многие граждане кажутся сами себе крайне умными и многознающими. Для переживания череды жесточайших разочарований в себе рекомендуется вдумчивое чтение произведений Умберто Эко типа "Имя розы" или даже "Маятник Фуко" (прочитать необходимо оба-два). Данные произведения — не тупорылая беллетристика для больных триппером мозга типа Кода Да Винчи, а добротные научные труды. Ибо в тупорылой беллетристике тупорылых читателей интересует "сюжет" и "переживания" на фоне идиотских "открытий", а в приличных текстах серьёзных пацанов интересуют факты вкупе с интерпретацией (авторской) оных.

Следует отметить, что познания видного медиевиста (специалиста по средневековью) Умберты настолько широки, насколько глубоки. От Умберты узнал, к примеру, что название ордена доминиканцев не только происходит от некого святого Доминика, но ещё и содержит в себе словосочетание domini canes, то есть псы господни. Ну, как у наших блатных СЛОН — "смерть легавым от ножа". Упоминание псов, несомненно, показывает добрый орден совсем с другой стороны. И ещё много чего такого же полезного узнал.

Несмотря на ширину и глубину, Умберта не стал писать комментсы к "Маятнику Фуко". А надо было бы, хотя бы в двух томах. Ибо сама книга — фактически справочник по оккультным вопросам средневековой Европы. Вместо Умберты комментсы написали сперва граждане Италии, допустив кучу ошибок и неточностей, а в данном издании — переделали, уточнили и дополнили наши соотечественники.

Пацанам, стремящимся к знаниям — настоятельно рекомендую.

Словарь "Маятника Фуко" Умберто Эко. на Озоне

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 652, Goblin: 10

Аникей Аникеев
отправлено 13.02.08 14:11 # 201


Кому: Библиотечный крысеныш, #79

> На примере сатанистов, каббалистов, масонов и приближенных к ним.

> Ты "Маятник Фуко" почитай, посмотри, до чего там главный герой дошел.

> По русски называется - свихнулся.

Интересно, зачем там столько про партизан тогда? Причина, ИМХО, немного сложнее представлена в книге, чем увлечение товарища оккультисами и конспирологами.


Lucius
отправлено 13.02.08 14:11 # 202


А вот вам про жопу:

"Минорит, - улыбнулся Вильгельм. - Тот, который пришел в монастырь проповедников и заявил, что не согласится принимать пищу, пока ему не выдадут кусок облачения брата Иоанна, и это для него будет реликвия. А когда ему дали этот лоскут, он вытер им зад и бросил в отхожее место, а потом взял шест и стал ворошить дерьмо палкой с криками: "О горе, помогите, братики дорогие, я потерял в нужнике святую реликвию!"


Разве не хорош анекдотец?(с)


Digger
отправлено 13.02.08 14:12 # 203


Кому: camerton.by, #195

> Дерзай. Рекомендуй. Мне, лично, очень интересно. Замечу, кстати, что Эко далеко не только писатель, но еще и очень серьезный учёный, один из отцов-основателей семиотики. Из доступного на русском можно прочесть, например, вот это http://www.ecoumberto.net.ru/md-al-kniga-514/. Остальное, увы, только в оригинале. Хотя, помнится, что-то публиковалось в Трудах Тартусского университета при покойном Лотмане.

По поводу хстианства на Руси есть одна книжка. Если не считать историю принятия оного (кое описано в соответствующих трудах ещё в СССР "Крещение Руси в трудах русских ​и советских историков", изд. Библиотека атеиста), рекомендую "Историю Русской церкви" Карташева.


Ecoross
отправлено 13.02.08 14:12 # 204


Кому: Happosai, #200

> Тем не менее, многие и "Хоббита" читают всерьез.

Мультик, мультик надо смотреть! :) Очень хороший, кстати.


Happosai
отправлено 13.02.08 14:13 # 205


Кому: switch_on, #199

> [насупившись]
> я такое не прощу - загрызу гада!!!

Нет, я серьезно - если основная масса (а не ЗНАЮЩИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ или ТЕ, КТО ПОНИМАЮТ) воспринимает произведение всерьез - считаю, можно обстебать.

Ничего трагичного в этом не вижу.

А сравнение с ВК напрашивается само собой - и там и здесь понимают весь смысл немногие - а лишь те, кто читает примечания, дополнительную литературу, словари разные.


Happosai
отправлено 13.02.08 14:14 # 206


Кому: Ecoross, #204

> Кому: Happosai, #200
>
> > Тем не менее, многие и "Хоббита" читают всерьез.
>
> Мультик, мультик надо смотреть! :) Очень хороший, кстати.

Rankin & Bass рулит, остальные отстой.


IlyaKN
отправлено 13.02.08 14:15 # 207


Кому: Chronius, #113

> Один только минус - настолько знающий мужик, что, читая его, периодически чувствуешь себя ... как бы это поделикатнее... не очень образованным :(

очень полезный экспириенс, я считаю.
иногда.


IlyaKN
отправлено 13.02.08 14:15 # 208


Кому: Библиотечный крысеныш, #108

> Если там юмор, то очень и очень глубоко запрятанный.
>
> Очень глубоко.

а я вот почему-то местами громко хихикал.

а уж мысль про ущербность разного рода коспирологически ударенных так вообще красной нитью.


злодей
отправлено 13.02.08 14:15 # 209


Кому: Бешеный прапор, #168

Фламандская доска.


Klop
отправлено 13.02.08 14:21 # 210


Не знаю как кому, но для меня "Маятник Фуко" вошел в раздел жесткого стебалова. Читать было весело. Еще веселее было с "Боудолино". Это ж просто Форрест Гамп средневековья.
Одно огорчает, "Остров Накануне" уже который год раскрыт на 14-ой странице.

Добавлю, что в средневековой тематике разбираюсь на уровне свиньи в апельсинах.


IlyaKN
отправлено 13.02.08 14:21 # 211


Кому: Алз, #126

> Вот еще, дорогие камрады, хочу порекомендовать хорошую книгу по историческим реалиям - Анджей Сапковский "Башня Шутов"

присоединяюсь. замечательное произведение.

жаль переводчик умер.


Corso
отправлено 13.02.08 14:22 # 212


Кому: Klop, #210

> Не знаю как кому, но для меня "Маятник Фуко" вошел в раздел жесткого стебалова. Читать было весело. Еще веселее было с "Боудолино". Это ж просто Форрест Гамп средневековья.
> Одно огорчает, "Остров Накануне" уже который год раскрыт на 14-ой странице.
>
> Добавлю, что в средневековой тематике разбираюсь на уровне свиньи в апельсинах.

"Остров" тоже не осилил. Там, вроде, Эко обращается к своим родным местам. Надо всё-таки собраться, дочитать.


Nosferatu
отправлено 13.02.08 14:24 # 213


Кому: Goblin, #13

Ишь как, а я думал что это иезуиты - псы господни.


ev1l
отправлено 13.02.08 14:28 # 214


[прочитал заметку; ушёл читать Умберто]


Ecoross
отправлено 13.02.08 14:29 # 215


Кому: Happosai, #206

> Rankin & Bass рулит, остальные отстой.

Согласен полностью.

Кому: Corso, #212

> "Остров" тоже не осилил. Там, вроде, Эко обращается к своим родным местам. Надо всё-таки собраться, дочитать.

Аналогично.

Кому: IlyaKN, #208

> а уж мысль про ущербность разного рода коспирологически ударенных так вообще красной нитью.

Потому народ серьезно и воспринимает - механизм высасывания теорий из пальца просто бесподобно изложен.


Chronius
отправлено 13.02.08 14:30 # 216


Кому: Ecoross, #167

> Заставляет закопаться в первоисточники или хотя бы умную книжку прочитать. :)

Ну, на первоисточники никакого времени не хватит :( Надо ведь еще читать то, за что денежки платят. К тому же я стараюсь

чередовать умные книжки с развлекательными, иначе мне тяжко. Так что тут словарь очень в тему, я уж супруге заказал

подарок на 14.02


Hadros
отправлено 13.02.08 14:39 # 217


>Следует отметить, что познания видного медиевиста (специалиста по средневековью) Умберты >настолько широки, насколько глубоки.

И, притом, большое спасибо за отличные переводы Елене Костюкович, которая является переводчиком всех книг Умберто Эко, что издавались в "Симпозиум".

Кроме "Имени Розы" и "Маятника Фуко" переведены еще "Остров накануне", "Баудолино", сборник эссе и многое другое.
У меня почти все куплено и прочитано. )


IlyaKN
отправлено 13.02.08 14:39 # 218


Кому: Klop, #210

> Не знаю как кому, но для меня "Маятник Фуко" вошел в раздел жесткого стебалова. Читать было весело. Еще веселее было с "Боудолино". Это ж просто Форрест Гамп средневековья.

сравнение с Форрест Гампом - в точку, камрад!


> Одно огорчает, "Остров Накануне" уже который год раскрыт на 14-ой странице.

у меня на 60ой, примерно.


Peisov
отправлено 13.02.08 14:39 # 219


Кому: Zull, #66

> Вот только по ссылке на Озоне книг в наличии уже нет...

Странно... Только сейчас проверил - есть.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3581528/

А я вот как-то давно хотел разжиться комментариями к Евгению Онегину. Да чего-то так и разжился.

Вообще-то комментарии к книгам о предудущих эпохах ой как нужны. Там же масса того, что сейчас непонятно - нормы и правила поведения, манеры т .п.
Как-то пыьался читать книгу о садах (вроде как Лихачева). С удивлением обнаружил, что оказывается сады при европейских монастырях делались не абы как (типа тут дорожка, там газончик...) - а в строгом соответствии с канонами. В соотвествии с которими гуляющий по саду - как бы повторял последний путь И. Христа.


Iozh
отправлено 13.02.08 14:39 # 220


Кому: Happosai, #200

> > Камрад, специалисту по Эдде перечисления гномов в "Хоббите" тоже кажутся смешными, потому что они - из Старшей Эдды.

Ну да, а имена Рохиррим во "Властелине Колец" - массово древнеанглийские. А у Пушкинского князя Гвидона вон имя из поздних рыцарских романов. А смешного в этом чего? Ну, в том, что у гномов - имена гномов из другой книги? У Эко бывает смешно потому, что он намеренно шутит, играет источникаими и понятиями. А у Толкина в названных случаях - это просто подмигивание читателю: "Что, Эдду читал? Вот и я тоже читал. С Беовульфом в оригинале знаком? Вот те и оттуда цитатка". Но это не шутки как таковые. Постмодернистские шутки, например, игра на "читатель-читал-то-что-не-мог-читать-герой", у Толкина тоже бывают, но закопаны несколько глубже.


Алз
отправлено 13.02.08 14:39 # 221


Кому: IlyaKN, #211

> Вот еще, дорогие камрады, хочу порекомендовать хорошую книгу по историческим реалиям - Анджей Сапковский "Башня Шутов"
>
> присоединяюсь. замечательное произведение.
>
> жаль переводчик умер.

Как так? Евгений Палыч? [поискал в интернете, грустно вздохнул]

Да, он был мастером своего дела. Думаю, Дмитрий Юрьевич оценил бы мастерство. Кто-ж теперь продолжение Саги о Рейневане будет штудировать?


Zhff
отправлено 13.02.08 14:39 # 222


Кому: Happosai, #146

> Но если для этого нужно покупать словарь, чтобюы понять юмор - как-то уже перебор, не считаешь?

Извиняй, что вмешиваюсь в разговор.

Не приходилось, скажем, бабушкам анекдоты с Баша пересказывать?

Бывает, проделываю такое, даже смешное останется.


drevo
отправлено 13.02.08 14:39 # 223


Что-то комментов как-то мало. Все на форуме?


m42
отправлено 13.02.08 14:39 # 224


про доминиканцев.

Орден в самом деле основал святой Доминик в начале 13 века году. Псы Господни - название неофициальное, получившие распространение из за созвучности.


Melkart12
отправлено 13.02.08 14:39 # 225


Кому: Happosai, #180

Я тебе сейчас страшный вещь скажу! Многие товарищи всерьез воспринимают Звездные войны, Стар Трэк и прочую лабуду. В резултьате чего считают себя джедаями и разговаривают на клингонском языке. Так им надо обьяснить что это невсерьез, а фантастика? Долбоебы при желании и на табуретку молиться будут.
Я вот и Майн Кампф читал и "Сатанинскую библию" ЛаВея и Кастаньеду с Кроули. Даже страшный сатанинский Блэк Металл слушаю.
Но вот что-то до кладбищ, кошек и девственниц руки не доходят...
Для меня все это просто развлекуха, ненадо лишней фигней жизнь загружать.


valtazar
отправлено 13.02.08 14:39 # 226


Кому: alltheworldisgreen, #82

> Кому: Бешеный прапор, #80
>
> кстати, давно хожу вокруг диска, но без рекомендации рука не поднимается. как фильма - стоящая? Реверте - не читал:)

В новости про киноитоги 2007 писали.
На мой взгляд, не смотря на то, что в фильм впихнули все пять книг, и, как следствие, некий сумбур происходящего, фильма "Капитан Алатристе/Alatriste" получилась отличная. Великолепное фехтование (именно фехтование, а не херня голивудская), отличные костюмы и общая атмосфера эпохи, далеко не псевдоисторичность - это главные козыри данного кина. Операторская работа и свет - моё почтение. Местами (и часто) стоп-кадр - и хоть в рамку и на стену.
Перед просмотром неплохо бы освежить в памяти историю Тридцатилетней войны.

Камрад Ecoross не даст соврать.
Чтобы понять надо ли оно конкретно тебе или нет, можно прочесть и посмотреть следующее:
http://ecoross1.livejournal.com/21182.html
http://ecoross1.livejournal.com/21314.html
http://nikzubkoff.livejournal.com/19653.html - не совсем согласен.
http://ecoross1.livejournal.com/57146.html


Я всё это прочёл уже после просмотра, но очень рекомендую ознакомиться до.


m42
отправлено 13.02.08 14:39 # 227


Кому: Klop, #210

> Не знаю как кому, но для меня "Маятник Фуко" вошел в раздел жесткого стебалова. Читать было весело. Еще веселее было с "Боудолино". Это ж просто Форрест Гамп средневековья.
> Одно огорчает, "Остров Накануне" уже который год раскрыт на 14-ой странице.
>
> Добавлю, что в средневековой тематике разбираюсь на уровне свиньи в апельсинах.

Баудолино - мне почему то больше Уленшпигеля напомнил.
Непонятно правда - к чему там вымышленные существа всякие?


RedWolf
отправлено 13.02.08 14:41 # 228


Кому: Ecoross, #167

>
> > От Первого канала такие сдвиги сознания бывают, что все оккультисты забиваются в уголок и жалобно скулят.
>
> Так не зря же там Эрнест Мулдашев выступает. :)

ХУЯСССЕ!!! Вот что значит не смотреть 5 лет телевизор....Реально выступает, камрад??? Да?


pyth2000
отправлено 13.02.08 14:41 # 229


Кому: Melkart12, #226

> Я тебе сейчас страшный вещь скажу! Многие товарищи всерьез воспринимают Звездные войны, Стар Трэк и прочую лабуду.

Читал опрос среди пиндосов - среди прочего, 2.8% считают битву при Андуине реальным историческим событием.


Corso
отправлено 13.02.08 14:44 # 230


Кому: m42, #227

> Кому: Klop, #210
>
> > Не знаю как кому, но для меня "Маятник Фуко" вошел в раздел жесткого стебалова. Читать было весело. Еще веселее было с "Боудолино". Это ж просто Форрест Гамп средневековья.
> > Одно огорчает, "Остров Накануне" уже который год раскрыт на 14-ой странице.
> >
> > Добавлю, что в средневековой тематике разбираюсь на уровне свиньи в апельсинах.
>
> Баудолино - мне почему то больше Уленшпигеля напомнил.
> Непонятно правда - к чему там вымышленные существа всякие?

А там под конец другие наркотики пошли :) Ну дескать он у Саладина гашишом наширялся, и у него по этой лавочке "ковши пошли" :)


Happosai
отправлено 13.02.08 14:45 # 231


Кому: Zhff, #222

> Извиняй, что вмешиваюсь в разговор.

Да без проблем.

> Не приходилось, скажем, бабушкам анекдоты с Баша пересказывать?

И как понимают? Как там про FreeBSD шутки идут?

Конечно, там бывают и общедоступно-понятные шутки вида "мне девка не дает".

> Бывает, проделываю такое, даже смешное останется.

Не понял, что ты хотел сказать, остается или останется?


Happosai
отправлено 13.02.08 14:49 # 232


Кому: Melkart12, #226

> Я тебе сейчас страшный вещь скажу! Многие товарищи всерьез воспринимают Звездные войны, Стар Трэк и прочую лабуду. В резултьате чего считают себя джедаями и разговаривают на клингонском языке. Так им надо обьяснить что это невсерьез, а фантастика? Долбоебы при желании и на табуретку молиться будут.
> Я вот и Майн Кампф читал и "Сатанинскую библию" ЛаВея и Кастаньеду с Кроули. Даже страшный сатанинский Блэк Металл слушаю.
> Но вот что-то до кладбищ, кошек и девственниц руки не доходят...
> Для меня все это просто развлекуха, ненадо лишней фигней жизнь загружать.

Вот у меня такое мнение, что не все так морально тверды и устойчивы, как ты, камрад.

Небольшой толчок - и соответствующее окружение - и побегут на черные мессы.

А начало для всего это - вот как раз невинные книжки, распаляющие жажду скрытых знаний.

Поттер в ту же сторону, но там уже "Таня Гроттер" и "Порри Гаттер" поляну зачистили.

Буду рад, если окажусь неправ.

P.S. читал все то же, что и ты.


Кикутиё
отправлено 13.02.08 14:50 # 233


Кому: Алз, #126

> Вот еще, дорогие камрады, хочу порекомендовать хорошую книгу по историческим реалиям - Анджей Сапковский "Башня Шутов", фантастический роман относительно периода Реформации в Восточной Европе.

Ага, отличная книжка. Ну и "Божьи воины" тоже жесть. ;-)

Как щас помню:

"Стенолаз, внезапно появившись в комнате очень удивил епископа. Но и епископ, также серьёзно удивил стенолаза. Вопреки обыкновению, он не предавался оргии, запою и азартной игре, и даже не отходил от оргии запоя и азартных игр. Епископ читал. Присмотревшись, стенолаз изумился ещё больше - епископ читал Священное писание."


alltheworldisgreen
отправлено 13.02.08 14:54 # 234


Кому: Алз, #221

Кто-ж теперь продолжение Саги о Рейневане будет штудировать?

Продолжение, кстати, давно на Альдебаране есть.


valtazar
отправлено 13.02.08 14:55 # 235


Кому: квалдан, #170

> Кому: valtazar, #34
> http://www.bolero.ru/product-40793150.html

Это понятно, спасибо. Я в том смысле спрашивал, что не попадалась ли она Главному.
Дмитрий Юрьевич, не держал ли книжку про переводы данного автора?


Hadros
отправлено 13.02.08 14:55 # 236


Кому: Corso, #212

> "Остров" тоже не осилил.

Да у меня, кстати, много кто из знакомых с первого раза не осилил.

Зато вторая попытка, как правило удавалась, да. 60


Happosai
отправлено 13.02.08 14:55 # 237


В дополнение к: Happosai, #232

> > А начало для всего это - вот как раз невинные книжки, распаляющие жажду скрытых знаний.

Чтобы было ясно - я знаю, что "Маятник Фуко" - не такая книга, а стеб над такими книгами (в глубине).

Но считаю, что это не все улавливают, очень немногие понимают, что это юмор.

Словарь, конечно, может помочь.


Klop
отправлено 13.02.08 14:55 # 238


Кому: m42, #227

> Баудолино - мне почему то больше Уленшпигеля напомнил.
> Непонятно правда - к чему там вымышленные существа всякие?

Уленшпигеля читал давно, практически в средневековье :), а вот Форрест - живой пример, у всех на устах. Все видел и практически во всем поучавствовал, а кое в чем, так и вообще отец-основатель.

Вымышленные существа? Но ведь Боудолино их своими э-э... глазами щупал. Ведь их тьма разных была, даже наверное и документы сохранились. ;)


Библиотечный крысеныш
отправлено 13.02.08 14:57 # 239


Кому: Happosai, #237

> Чтобы было ясно - я знаю, что "Маятник Фуко" - не такая книга, а стеб над такими книгами (в глубине).
>
> Но считаю, что это не все улавливают, очень немногие понимают, что это юмор.
>
> Словарь, конечно, может помочь.

Что было бы, если бы для понимания юмора "Братвы и кольца" понадобилось покупать словарь?

Весь юмор и анти-пропагандисткий эффект бы пропал.


drizzzly
отправлено 13.02.08 14:57 # 240


Оффтоп. Арабский камрад срывает покровы: http://www.youtube.com/watch?v=5eCPMD_4hCk


Ecoross
отправлено 13.02.08 15:00 # 241


Кому: valtazar, #225

> Перед просмотром неплохо бы освежить в памяти историю Тридцатилетней войны.
>
> Камрад Ecoross не даст соврать.
> Чтобы понять надо ли оно конкретно тебе или нет, можно прочесть и посмотреть следующее:
> http://ecoross1.livejournal.com/21182.html
> http://ecoross1.livejournal.com/21314.html
> http://nikzubkoff.livejournal.com/19653.html - не совсем согласен.
> http://ecoross1.livejournal.com/57146.html
>
>
> Я всё это прочёл уже после просмотра, но очень рекомендую ознакомиться до.

А после просмотра тянет узнать об эпохе еще больше.
Добавлю http://ecoross1.livejournal.com/41803.html - там в комментах действительно знающие люди объяснили мне, чайнику, много чего интересного.


Библиотечный крысеныш
отправлено 13.02.08 15:03 # 242


Кому: Klop, #238

> Уленшпигеля читал давно, практически в средневековье :)

http://eressea.ru/library/library/p_skaz.shtml#A2

Читал?

Стихи Сказочника из цикла "Уленшпигель".

Рекомендую.


Hador
отправлено 13.02.08 15:11 # 243


Кому: drizzzly, #240

> > Оффтоп. Арабский камрад срывает покровы: http://www.youtube.com/watch?v=5eCPMD_4hCk

Так это ж сущность Среднего Востока - не работать, а торговать, бысть посредниками.


Kronid
отправлено 13.02.08 15:11 # 244


Если Вы, Дмитрий Юрьевич, судя по заметке, не без интереса относитесь к теме средневековья, то должно быть знакомы с работой Йохана Хейзенги "Осень средневековья". Но если не знакомы, то знакомство доставит Вам массу удовольствия. Массу интересных и уникальных фактов о средневековье также содержит работа Г.М. Маклюэна "Галактика Гутенберга. Сотворение человека печатающего", хотя книга и не совсем по теме.


Zhff
отправлено 13.02.08 15:11 # 245


Кому: Happosai, #231

> И как понимают? Как там про FreeBSD шутки идут?
>
> Конечно, там бывают и общедоступно-понятные шутки вида "мне девка не дает".

Соль многих шуток - как ты верно заметил - сводится или к комедии положений, ситуаций, к игре слов.

Где-то диалог в аське можно пересказать как телефонный разговор или бумажное письмо и 97-летняя бабка хихикает.

Но есть и специфический, сленговый юмор. Про "патчить KDE2" - я даже не пытался. При этом - они очень забавят контингент, который в курсе.

Умберто Эко я не читал, по сути говорить не стану, но готов предположить, что шутки, о которых говорил камрад switch_on, тоже могут быть быть поделены на "разжевываемые" и "неразжевываемые".

Для понимания первых согражданами, видимо, и выпущен словарь, поскольку сам афтар не счел возможным портить шутки разъяснениями.

Про твои опасения на счет вредности книжки для массы непонятливых - сказать не могу. [метнулся читать, предусмотрительно приковав себя наручниками к батарее]

Кому: Happosai, #231

> Не понял, что ты хотел сказать, остается или останется?

"остается", да. Не совладал я с клавиатурой.


Алз
отправлено 13.02.08 15:11 # 246


Кому: alltheworldisgreen, #234

> Кому: Алз, #221
>
> Кто-ж теперь продолжение Саги о Рейневане будет штудировать?
>
> Продолжение, кстати, давно на Альдебаране есть.

Да я в курсе, камрад. Божьих Воинов с удовольствием зачитал, вдохновился до такой степени, что еще два труда по Реформации в Европе прочитал. Просто сейчас товарищ Сапковский пишет третью книгу, а переводить ее некому, т.к. сложность текста - невероятна. Отдельные пассажи вообще без пояснений автора никак не перевести, а я что-то сомневаюсь, что найдется второй такой же переводчик с польского.


Melkart12
отправлено 13.02.08 15:11 # 247


Кому: Happosai, #232

Камрад, ты "Повелителя мух" Голдинга читал? Мегамощная книга, отнюдь не про детей, как думают некоторые. Там очень хорошо тема поклонения и религии раскрыта.
Многие дурачки тайного и необычного ищут. Не будет "Маятника Фуко" возьмут Гарри Поттера. Не будет Гарри - есть Библия, тоже мегатрэшевая книга))) У многих людей башню сносила.
Можеш мне про морально неустойчивых людей не говорить, сам видел что Кастаньеда с дурачками делает.
Печально это все, но видно такова человеческая природа.


pruss
отправлено 13.02.08 15:11 # 248


Кому: Валтасар, #156

> Кому: pruss, #148
>
> Не спорю. Если смотреть с позиций "взрослого дяденьки" начала 21 века - так и есть. Сам я это воспринимаю так же. Однако как тогда оценить, например, "Одиссею"? Вроде тоже бирюльки? Циклопов нет. Прочих тварей - тоже. Но все это имеет большое значение для культуры.
> Толкиен просто пытался создать подражание своей любимой мифологии. Как подражанию и стилизации - 5 балов. В остальном - каждый относиться как хочет.

В том то и дело, что Толкиен создал подражание. А во времена Одиссея герои и боги жили среди людей. И те, кто слушал

Иллиаду под звуки древних гуслей, искренне посвящал Аресу тушки убитых врагов. Эта мифология была "вплетена в ткань"

массового сознания. Так же, как и Эдда в другое время и в другом месте. В ХХ веке - другая мифология. И в ней больше

выросло из времён "Имени Розы" и "Маятника", из раннего христианства. Эко говорит о предтече "европеизма", а

Толкиен - о предтече "европеизма" в альтернативной истории, где не было христианства.

О, бля, как.


m42
отправлено 13.02.08 15:13 # 249


Кому: Klop, #238


>
> Уленшпигеля читал давно, практически в средневековье :), а вот Форрест - живой пример, у всех на устах. Все видел и практически во всем поучавствовал, а кое в чем, так и вообще отец-основатель.
>
> Вымышленные существа? Но ведь Боудолино их своими э-э... глазами щупал. Ведь их тьма разных была, даже наверное и документы сохранились. ;)

Ну вот только разве то Форрест наш Гамп
реликвиями
не барыжил :)


Хазарин
отправлено 13.02.08 15:15 # 250


Кому: Digger, #3

> Мне Маятник Фуко в принципе нормально дался

Камрад,когда ужо правоослы за твою голову награду положат? :-))),но если без шуток,то респект тебе и уважуха,будь здрав.


Klop
отправлено 13.02.08 15:16 # 251


Кому: Библиотечный крысеныш, #242

> Стихи Сказочника из цикла "Уленшпигель".

Увы и ах. У меня устойчивый иммунитет к стихам со школы. Исключительно не восприимчив. Даже если они вкраплены в прозу.


drizzzly
отправлено 13.02.08 15:19 # 252


Кому: Hador, #243

> Так это ж сущность Среднего Востока - не работать, а торговать, бысть посредниками.

Вот и непонятно поэтому, почему в столь критическом ключе вещает.


Ecoross
отправлено 13.02.08 15:20 # 253


Кому: Kronid, #244

> то должно быть знакомы с работой Йохана Хейзенги "Осень средневековья".

Одна из наиболее уважаемых специаилистами работ. Кому где удобнее:

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/Huiz/index.php
или
http://www.lib.ru/FILOSOF/HUIZINGA/osen.txt
Кому: Melkart12, #245

> Многие дурачки тайного и необычного ищут. Не будет "Маятника Фуко" возьмут Гарри Поттера. Не будет Гарри - есть Библия, тоже мегатрэшевая книга))) У многих людей башню сносила.
> Печально это все, но видно такова человеческая природа.

Просто и потакать им лишний раз не стоит. Поигрались в бардовские песни, готов, теперь в эмо... Уж лучше б кольчуги делали.


Corvin666
отправлено 13.02.08 15:22 # 254


Кому: Goblin

> происходит от некого святого Доминика, но ещё и содержит в себе словосочетание domini canes, то есть псы господни

А прочитал бы Дэна Брауна - узнал бы еще тогда :)


Happosai
отправлено 13.02.08 15:23 # 255


Кому: pruss, #248

> Эко говорит о предтече "европеизма", а
>
> Толкиен - о предтече "европеизма" в альтернативной истории, где не было христианства.
>
> О, бля, как.

Эх, бухать так бухать!!!

[Достает из шкафа "Адреналин Раш" 0,5 л., отпивает]

А как же с христианством в Арде?

http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/finrod.shtml

- Во сне ли, наяву ли, ничего определенного они не говорят, - ответила Андрет. - Когда придет исцеление? Как это произойдет? Какими станут те, кто исцелится? Что будет с нами, с теми, кто уйдет во тьму, не успев получить исцеления? На эти вопросы могли бы попытаться ответить лишь люди "Древней Надежды", как они себя называют.

- Люди "Древней Надежды"? - переспросил Финрод. - А кто это?

- Их немного, - ответила она, - но с тех пор, как мы пришли сюда, их стало больше - они увидели (или им так кажется), что Безымянному можно противостоять. Но это еще не причина. Противостоять-то ему можно, но его былых злодеяний этим не исправишь. Тем глубже будет их отчаяние, если доблесть эльдар не устоит. Ибо древняя надежда основана не на мощи людей или других народов Арды.

- А на чем? - спросил Финрод. - Что это за надежда, Вы не знаете?

- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, - а может, выдумывают, - что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения (16), и дошли до нас через бессчетные годы.

- Говорят? Выдумывают? Вы что, не верите этому?

- Трудно этому верить, государь. Это ведь противоречит здравому смыслу. Кто такой Единый, Которого вы зовете Эру? Оставим тех людей, что служат Безымянному - хотя их много в Средиземье. Большинство остальных считают, что мир есть война между Светом и Тьмой, обладающими равной силой. Но Вы скажете: нет, это Манвэ и Мелькор, а Эру выше их. Значит, Эру - величайший из валар, великий бог среди прочих богов (так говорят многие, даже среди атани), король, что живет вне своего королевства и дозволяет вельможам делать что вздумается? Нет, говорите Вы, Эру - Единый, и равных Ему нет, Он сотворил Эа, а сам - вне ее; валар могущественнее нас, но немногим ближе к Его величию. Не так ли?

- Так, - кивнул Финрод. - Мы так говорим. Мы знаем валар, и все они говорят то же самое - все, кроме одного. Но, как Вы думаете, кто больше похож на лжеца - те, кто смирен, или тот, кто стремится возвыситься?

- Я не сомневаюсь на этот счет, - ответила Андрет. - И потому все эти речи о Надежде не укладываются у меня в голове. Как может Эру войти в то, что Сам создал, в то, что неизмеримо меньше Его? Как может певец войти в песню или художник в картину?

- Он уже присутствует в ней, так же, как и вне ее, - заметил Финрод. - Но и впрямь: присутствовать и жить на самом деле - это разные вещи.

- Вот именно, - сказала Андрет. - Эру, конечно, присутствует в Эа, которую он создал. Но те люди говорят, будто бы Он Сам войдет в Арду, а это совсем другое дело. Как это возможно, ведь он же больше? Не разрушит ли это Арду, да и всю Эа?

- Не спрашивайте, - сказал Финрод. - эльдар не дано постичь этого; а может, и валар тоже. Но, знаете, мне кажется, мы запутались в словах. Когда Вы говорите "больше", Вы мерите мерками Арды, где больший сосуд не может войти в меньший.

Но ведь это нельзя применять к Неизмеримому. Если бы Эру захотел, Он непременно нашел бы путь - не знаю, какой именно. Понимаете, мне кажется, что, если бы Он Сам вошел в Арду, Он все равно остался бы тем, что Он есть - Творцом вне картины. И в то же время, Андрет, если без гордости - не могу я представить, как иначе можно исцелить этот мир. Не позволит же Эру Мелькору подчинить мир своей воле и восторжествовать над всем. Но я не могу представить себе никого сильнее Мелькора - кроме самого Эру. И потому, если Эру не оставит Свое творение Мелькору - а иначе Мелькор непременно станет Властелином Мира - Ему придется Самому войти сюда, чтобы повергнуть его.

Более того - даже если Мелькор (Моргот, каким он стал ныне) все же будет повержен и изгнан из Арды, Тень его все равно пребудет, и зло, что он породил и рассеял, станет расти и множиться. Так что если есть какое-то исцеление, новый свет, что рассеет тьму, лекарство, что залечит раны прежде, чем все кончится, - оно, думается мне, должно прийти извне.


diverok
отправлено 13.02.08 15:24 # 256


Дмитрий Юрьич, а как часто обновляются в "Пыточной" в разделе "Книги" читаемые новинки?
Народ волнуется :)


Klop
отправлено 13.02.08 15:24 # 257


Кому: m42, #249
Ага-а! А кто исключительно нажился на бедах креветочного пролетариата после урагана? Тут спрос на креветки, там на предметы культа.


Digger
отправлено 13.02.08 15:25 # 258


Кому: Хазарин, #250

> Камрад,когда ужо правоослы за твою голову награду положат? :-))),но если без шуток,то респект тебе и уважуха,будь здрав.

Не православием единым жив атеист!!!


RedWolf
отправлено 13.02.08 15:26 # 259


Кому: Melkart12, #245

>Можеш мне про морально неустойчивых людей не говорить, сам видел что Кастаньеда с дурачками делает.
>Печально это все, но видно такова человеческая природа.

Кхм...я поклоннице Кастанеды дал зачитать труды егонного предшественника О.Хаксли (внука биолога Гексли)...ну там Рай и Ад...Двери восприятия (привет группе DOORS)
Вывод поклонницы: Хаксли пропагандист наркоты, а Кастанеда - душка


pyth2000
отправлено 13.02.08 15:32 # 260


Любопытный оффтоп: оголтелая западная пресса о кровавом советском режиме http://goryachij.nnm.ru/odin_den_iz_zhizni_sssr_ili_kak_oni_smotreli_na_nas


Chrome
отправлено 13.02.08 15:33 # 261


Диапазон цен откровенно радует!!!


Валтасар
отправлено 13.02.08 15:35 # 262


>Просто и потакать им лишний раз не стоит. Поигрались в бардовские песни, готов, теперь в эмо... Уж лучше б кольчуги делали.

Ну, чтоб делать кольчуги нужно, хотя бы, иметь руки, растущие из того места))) Бренькать на гитаре или красить волосы - явно проще))


Валтасар
отправлено 13.02.08 15:35 # 263


> Многие дурачки тайного и необычного ищут. Не будет "Маятника Фуко" возьмут Гарри Поттера. Не будет Гарри - есть Библия, тоже мегатрэшевая книга))) У многих людей башню сносила.

Мне кажеться, что после внимательного прочтения Библии (см. "Ветхий Завет") тяжело оставаться верным христианином. Слишком там далекие от "веры" дела описываються. Слишком!


pruss
отправлено 13.02.08 15:35 # 264


Кому: Happosai, #255

> Эх, бухать так бухать!!!
>
> [Достает из шкафа "Адреналин Раш" 0,5 л., отпивает]
>
> А как же с христианством в Арде?

[с тоской смотри на ключи от машины, бухать откладывает на потом]

Так же, как с любой апостериорной реконструкции прошлого,

в том числе, и альтернативного. Которая в принципе не может быть свободна

от настоящего, в котором пребывает реконструктор.


pruss
отправлено 13.02.08 15:38 # 265


Че-та я с падежами раздружился совсем. Приношу свои извинения.


Corvin666
отправлено 13.02.08 15:38 # 266


http://www.newsru.com/russia/13feb2008/kirynoff.html А вот главный российский гаишник подает всем пример

По словам другого очевидца, вышедшие из машины генерал Кирьянов и его водитель сразу же усадили женщину на заднее сиденье. Водитель Mercedes зачем-то стал снимать госномера с машины и мигалки. Иномарка была оборудована красным и синим проблесковыми маячками, отмечает "Коммерсант".


Ecoross
отправлено 13.02.08 15:43 # 267


Кому: Валтасар, #262

> Мне кажеться, что после внимательного прочтения Библии (см. "Ветхий Завет") тяжело оставаться верным христианином. Слишком там далекие от "веры" дела описываються. Слишком!

Вот отцы церкви и объяснят, что там и как. :) Очень даже логично.

Кому: Валтасар, #264

> Ну, чтоб делать кольчуги нужно, хотя бы, иметь руки, растущие из того места))) Бренькать на гитаре или красить волосы - явно проще))

Мой любимый фрагмент из "Плюс на минус" Уланова-Громыко:

- Значица, так, - начал я, - запоминайте, а лучше записывайте. Ручная осколочная граната Ф-1 весит шестьсот грамм, имеет корпус из сталистого чугуна и оснащается запалом УЗРГМ, который обычно горит четыре секунды... - я сделал паузу, - но иногда и три. Ф-1 относится к гранатам оборонительного типа, применять ее можно только из укрытия. И вот их-то, - я повысил голос, - у вас и не видно!
К концу лекции состав ее слушателей претерпел изменения - трое парней и одна девушка, видимо лучше остальных представлявшие себе возможности "лимонки" в руках психа, сначала попятились, а выйдя за пределы светового круга, перешли на бег. Благоразумные люди, приятно с такими дело иметь. К сожалению, среди ролевиков они составляли явное меньшинство.
- Так ведь, - очень жалобно протянул властитель дивного края, - мы не собирались... гранатами.
Я оглянулся. Удивительно, но Леночка все же последовала моему совету и сейчас была почти у края опушки, то есть почти в безопасности. Очень хорошо - бегать на таких шпильках, как у нее, должно быть, сущее мучение.
- Может, вы и не собирались, - сочувственно вздохнул я, - а кое-кто собрался.
И кинул гранату в костер.


alltheworldisgreen
отправлено 13.02.08 15:44 # 268


Кому: Алз, #247

уже написал.
правда, не перевели еще, это да. вроде бы в архивах кубикуса видел в подлиннике.


Happosai
отправлено 13.02.08 15:44 # 269


Кому: Валтасар, #262

> > Мне кажеться, что после внимательного прочтения Библии (см. "Ветхий Завет") тяжело оставаться верным христианином. Слишком там далекие от "веры" дела описываються. Слишком!

Ветхий завет - это ж в основном история Еврейского Народа, а нахрена она Христианину? :-)))))))))))

Правильно - для показа, как НЕ НАДО делать :-)))))

Слышал мнение, что Ветхий - образец, как не надо делать, а новый - как надо. :-))))))))

С другой стороны, есть мнение, что Ветхий завет подсунули христианам евреи, чтобы христиане не забывались - кто есть старший брат, а кто младший :-)))))))))))))))

[Заговорщецки]

Также слышал, что Ветхий Завет писали для Господ, Новый - для рабов, а Коран - для врагов!!!!! :-)))))))))))))))))))))

И все священные книги написаны в одном месте и в одно время!!!

Таким образом создается система Мировой Стабилизации!!!!


Terix
отправлено 13.02.08 15:46 # 270


Я тут недавно читал сборник публицистики Эко. Он в двух газетах по - моему колонки имеет. Так вот он, несмотря на то, что историк, считает, что от фашизма Европу освободили исключительно американцы. Обидно...
P.S. Советский Союз - естественно империя зла. Сталин само-собой - кровавый упырь.


drevo
отправлено 13.02.08 15:46 # 271


Кому: Goblin, #112

> Это говорит только о том, что народным массам он не нужен.
> Что симптоматично.

А это симптом каких явлений?


RedWolf
отправлено 13.02.08 15:46 # 272


Кому: Валтасар, #262

> Многие дурачки тайного и необычного ищут. Не будет "Маятника Фуко" возьмут Гарри Поттера. Не будет Гарри - есть Библия, тоже мегатрэшевая книга))) У многих людей башню сносила.
>
> Мне кажеться, что после внимательного прочтения Библии (см. "Ветхий Завет") тяжело оставаться верным христианином. Слишком там далекие от "веры" дела описываються. Слишком!

Поэтому Иннокентий-III [1198-1216] первым из Пап запретил читать Библию мирянам.
У католиков запрет на самостоятельное изучение Библии не отменен и по сей день


Digger
отправлено 13.02.08 15:56 # 273


Кому: RedWolf, #272

> Поэтому Иннокентий-III [1198-1216] первым из Пап запретил читать Библию мирянам.
> У католиков запрет на самостоятельное изучение Библии не отменен и по сей день

"Библия плодит ереси" Иосиф Волоцкий. Весёлый был товарищ.


camerton.by
отправлено 13.02.08 16:02 # 274


Кому: Ecoross, #241

>А после просмотра тянет узнать об эпохе еще больше.
Добавлю http://ecoross1.livejournal.com/41803.html - там в комментах действительно знающие люди объяснили мне, чайнику, много чего интересного.

От себя могу добавить, что Ходкевич никогда не был польским полководцем и "ратники" у него были тоже не польские. Речь Посполитая была конфедеративным государством ("Корона" и Великое княжество Литовское). И Ян Кароль был крупным деятелем именно ВКЛ, хотя и участвовал в общих распрях того времени. Это просто уточнение.


Nevermore
отправлено 13.02.08 16:02 # 275


Что характерно - читать Имя розы весьма тяжело, практически как исторический труд.

Как впрочем многие другие серьезные книги.


Валтасар
отправлено 13.02.08 16:02 # 276


Кому: Happosai, #269
>Ветхий завет - это ж в основном история Еврейского Народа, а нахрена она Христианину? :-)))))))))))
А нахрена христианину приключения еврейских пареньков-апостолов :-)))
>Правильно - для показа, как НЕ НАДО делать :-)))))
>Слышал мнение, что Ветхий - образец, как не надо делать, а новый - как надо. :-))))))))

Такое мнение существует, но оно неофициально. Официально Ветхий Завет - такая же боговдохновенная книга как и Новый. То есть все описываемые там акты геноцида и сексуальные извращение - тоже, вроде как, боговдохновенны)))В


Terix
отправлено 13.02.08 16:02 # 277


Кому: Валтасар, #262

> Мне кажеться, что после внимательного прочтения Библии (см. "Ветхий Завет") тяжело оставаться верным христианином. Слишком там далекие от "веры" дела описываються. Слишком!

Есть такая штука. Но есть и одна тонкость, которую почему - то постепенно забывают. Священный текст христианской религии - Евангелие, он же Новый Завет. Старый Завет котируется лишь постольку, поскольку Новый Завет периодически ссылается на некоторые его места. Если есть противоречия, они однозначно решаются в пользу учения Христа. Так что, ветхозаветная религия и христианство - суть две большие разницы. Когда об этом забывают, появляются такие вещи как например ересь жидовствующих, а также всеми нами любимые свидетели Иеговы :).


Валтасар
отправлено 13.02.08 16:02 # 278


Кому: RedWolf, #272
>Поэтому Иннокентий-III [1198-1216] первым из Пап запретил читать Библию мирянам.
>У католиков запрет на самостоятельное изучение Библии не отменен и по сей день

Тем интереснее читать)))


Iozh
отправлено 13.02.08 16:02 # 279


Кому: RedWolf, #272

> У католиков запрет на самостоятельное изучение Библии не отменен и по сей день

Отменен. Давно. Запрещено толкование Библии не в соответствии с традицией. Чтение как таковое даже поощряется.


RedWolf
отправлено 13.02.08 16:02 # 280


Кому: Digger, #273

Кеша Третий был веселее:
[Иннокентий III (Innocentius III), в миру — Лотарио ди Сеньи (Lotario di Segni) (1160/61, Ананьи, — 16.7.1216, Перуджа), папа римский с 1198. Из богатого рода графов Сеньи. Время понтификата И. III — период наивысшего могущества средневекового папства. И. III стремился установить верховенство папской власти над светской. Вмешивался во внутренние дела европейских государств. Являясь с 1198 опекуном унаследовавшего сицилийский престол Фридриха II, временно подчинил своей власти Сицилийское королевство. Разжигая борьбу за императорский престол между Вельфами и Штауфенами в Германии, содействовал ослаблению в ней центральной власти. Короли Англии, Арагона, Португалии, царь Болгарии признали себя вассалами папы. И. III ликвидировал городскую автономию Рима и восстановил власть папы над всей территорией папского государства. Был инициатором 4-го крестового похода. Стремясь распространить господство католической церкви на всю Восточную Европу, в 1202 санкционировал основание Ордена меченосцев; в 1215 организовал крестовый поход немецких рыцарей против пруссов. В 1209 призвал к крестовому походу против альбигойцев (см. Альбигойские войны). Беспощадно преследовал ереси. Способствовал организации инквизиции. Превратил возникшие в это время нищенствующие ордена (в частности, Орден францисканцев) в мощное орудие папской политики]


NightFish
отправлено 13.02.08 16:02 # 281


Я как-то посоветовал прочитать "Маятник Фуко" коллеге по работе...
Так он по прочтении начал меня убеждать что Эко сам масон, какой-то очень крутой степени посвящения.
Я сначала подумал, что у него крышу от книги снесло, даже как-то неловко стало. :(
Потом оказалось что он по жизни ебнутый.:)
Он оказывается остальным коллегам под большим секретом рассказывал, что я серетный майор госбезопасности. :)
Они то к нему уже привыкли, а я тока устроился на работу.


C0p0ka
отправлено 13.02.08 16:05 # 282


Мегаписатель и мегакнига. Два раза читал - первый раз перескакивая с первого на третье, следя за сюжетом. Второй раз вдумчиво и обстоятельно.
Вообще Эко это просто улет. Круче концовки, чем в "Баудолино", ни в одном произведении не встречал.
Жаль, что он больше не пишет.


Digger
отправлено 13.02.08 16:15 # 283


Кому: RedWolf, #281

> Кому: Digger, #273
>
> Кеша Третий был веселее:

Ага, в курсе. Тоже прикольный был товрисч.


Peisov
отправлено 13.02.08 16:20 # 284


Кому: Ecoross, #267

> Кому: Валтасар, #264
>
> > Ну, чтоб делать кольчуги нужно, хотя бы, иметь руки, растущие из того места))) Бренькать на гитаре или красить волосы - явно проще))

Знающие камрады подогнали как-то книжечку [ В. Хорев Реконструкция старинного оружия ]

Дык до сих пор руки чешутся чего такого сваять ...


RedWolf
отправлено 13.02.08 16:20 # 285


Кому: Iozh, #276
Стесняюсь спросить..про запрет знаю....а про разрешение не укажете инфу? кто разрешил? Спасибо
> Кому: RedWolf, #272
>
> > У католиков запрет на самостоятельное изучение Библии не отменен и по сей день
>
> Отменен. Давно. Запрещено толкование Библии не в соответствии с традицией. Чтение как таковое даже поощряется.


Iozh
отправлено 13.02.08 16:20 # 286


Кому: C0p0ka, #282

> Жаль, что он больше не пишет.

А последний его роман ("Тайное пламя царицы Лоаны") так и не перевели на русский?


Двутавровый швеллер
отправлено 13.02.08 16:22 # 287


Кому: camerton.by, #192

Вы сударь - дурак (вы про эрнеста мулдашева не слыхали? - он тоже весьма видный ученый... в узких кругах)
семиотика - не наука это МЕТАнаука (дискуссии о сопряжениях почти) до сих пор существуют весьма фундаментальные проблемы с выделением оной из под информатики ( до сих пор неудается)про иудейских гуманитариев их взгляд на православие в частности и хрестианство в целом - засуньтес их... устал их бредотреп изучать - вполне достаточно было почитать оригинальный талмуд в неплохой интерпритации...мы о разном говорим - но хотите в голову всяког г-но пихать - не рискую противодействовать ( я искренне советую не читать полуграмотных товарищей о том, что они думают про науку..)


Кобра
отправлено 13.02.08 16:22 # 288


Мне наверное должно быть стыдно... Я у дедушки Умберто прочла только "Имя Розы", да и то едва осилила, потому что КУЧА просто КУЧА рассуждений- уводящих в сторону от поветвования, да и вообще- тяжело его читать. Это вам не смешная тетенька"Макс Фрай"...


Дядя Леша
отправлено 13.02.08 16:22 # 289


["Остров" тоже не осилил. Там, вроде, Эко обращается к своим родным местам. Надо всё-таки собраться, дочитать.]
Про детство и юность см.: "Маятник Фуко" и "Баудолино".
"Остров накануне" про поиски вчеражнего дня и насколько я поинимаю менее автобиографична чем вышеуказанные. Книга, действительно, на мой взглдя, одна из самых тяжело читаемых у Эко (научные труды не в счет). При этом вещь очень достойная, с фирменными рассуждениями и многочисленными цитатами средневековой литературы. Шутка в том, что цитаты эти, полный мрак, очень специализированы. Но при этом и пересказ и цитирование выполнены блестяще и крайне позновательны.
Насчет качественного цитирования источников, напомню великолепного Бенгтсона, с его "Рыжим Ормом" ("Длинные ладьи"), там тоже нередко идет голый пересказ скандинавских саг, но сделанно столь вкусно, что и перечитать не грех.


hgh
отправлено 13.02.08 16:23 # 290


Кому: switch_on, #42

> Кому: hgh, #32
>
> > Добротная фильма, камрад. Там Шон Коннери сурового опера из франсисканцев играет.
>
> Вильгельм Баскервильский - товарищ старика Резо Оккама!

То-то я смотрю, рожа знакомая!


Oberwolf
отправлено 13.02.08 16:27 # 291


[OFF_TOP]

[Про Трансформеров 2]

от Майкла Бея:
— Мы закончили дизайн всех главных персонажей и подготовили сюжет для профессионалов. Я всегда пишу сценарии своих фильмов — шаблон для сочинителей. И без ложной скромности скажу, история получилась — пальчики оближешь.

И забастовка мне не помеха! [Я — повелитель гигантских роботов] и сам определяю свой график.


C0p0ka
отправлено 13.02.08 16:30 # 292


Кому: Iozh, #285

> А последний его роман ("Тайное пламя царицы Лоаны") так и не перевели на русский?

Пока не встречал =(


Melkart12
отправлено 13.02.08 16:32 # 293


Внимательное прочтени Библии оно мозг хорошо прочищает)))) Вы что думаете ереси просто так появились. Вот понимаю Коран - не религиозный труд а прямо Устав внутренней службы Советской армии! Никаких неверных толкований, все четко прописано, "для дураков".

Кому: Валтасар

Далеко от КАКОЙ веры? Я тебе по секрету скажу то христианство которое сейчас оно от того что было серьезно отличается.
Вообще все это богословие меня как то не внушает, сплошное ковыряние в носу.
И вообще я ко всем религиям, сектам и культам скептически отношусь.

А Иннокентий III делал то что ему нужно было делать. Укреплял власть, истреблял ересь, нагибал раком непослушных королей. Кароче чистый сОтОнист, прям по ЛаВею)))
Правда сами сОтОнисты возмущаются былой мощью церкви и инквизицией (средством подавления недовольных). Что при их показной мизантропии и презрении к "быдлу" выглядит просто смешно.


Digger
отправлено 13.02.08 16:32 # 294


Кому: Двутавровый швеллер, #287

> Кому: camerton.by, #192
>
> Вы сударь - дурак (вы про эрнеста мулдашева не слыхали? - он тоже весьма видный ученый... в узких кругах)
> семиотика - не наука это МЕТАнаука (дискуссии о сопряжениях почти) до сих пор существуют весьма фундаментальные проблемы с выделением оной из под информатики ( до сих пор неудается)про иудейских гуманитариев их взгляд на православие в частности и хрестианство в целом - засуньтес их... устал их бредотреп изучать - вполне достаточно было почитать оригинальный талмуд в неплохой интерпритации...мы о разном говорим - но хотите в голову всяког г-но пихать - не рискую противодействовать ( я искренне советую не читать полуграмотных товарищей о том, что они думают про науку..)

Ты эта... Поаккуратнее. Тебя попросили список литературы. Вместо этого ты тут кроешь уважаемого камрада хуями. Ты сам то кто после этого? Где список? Что-нибудь кроме "Православной апологеетики" и "Толкового типикона" назвать то можешь? Ась? Это раз. Два. А ты в биологической химии биологию от химии отделять пробовал? Это я про семиотику с информатикой. Три. Про засуньте их. Да с радостью. Ждём развёрнутый комментарий. Со ссылками на Августина. Его в православии никто не отменял. Дурак ты.


RedWolf
отправлено 13.02.08 16:38 # 295


Похоже что "Словарь Маятника Фуко" будет сметен с прилавков
Кому не достанется Словаря, смею рекомендовать вот это:
Мирча Элиаде (астарожна-Фошист!)
[Элиаде М. История веры и религиозных идей. Том третий: от Магомета до Реформации]


Валтасар
отправлено 13.02.08 16:38 # 296


> семиотика - не наука это МЕТАнаука (дискуссии о сопряжениях почти) до сих пор существуют весьма фундаментальные проблемы с выделением оной из под информатики

Упониемый неоднократно выше камрад У. Эко утверждает, что наука должна называться "семиология". (см. книгу "Отсутствующая структура. Введение в семиологию")


Cartman
отправлено 13.02.08 16:42 # 297


Кому: camerton.by, #192

Камрад, а как давно ты оранжевые штаны заслужил?


Digger
отправлено 13.02.08 16:43 # 298


Кому: Валтасар, #295

> Упониемый неоднократно выше камрад У. Эко утверждает, что наука должна называться "семиология". (см. книгу "Отсутствующая структура. Введение в семиологию")

Точно! Семиотика - это наука о семитах!!!


morbias
отправлено 13.02.08 16:44 # 299


>Пацанам, стремящимся к знаниям - настоятельно рекомендую.

Спасибо, камрад! Обязательно закажу!

[с нетерпением распаковывает только прибывшие книжки Кочергина]


Kronid
отправлено 13.02.08 16:44 # 300


Кому: RedWolf, #281

Понтифики вообще жгли не по децки. О чем Лео Таксиль написал книжку "Священный вертеп". Очень позновательное чтиво.

"Чтобы получить представление о нравах духовенства той эпохи, достаточно
прочесть послание, с которым святой отец обратился к льежскому епископу
незадолго до открытия собора.
"Мы осведомлены, - писал папа, - что вы взяли себе в качестве
сожительницы аббатису из ордена святого Бенедикта и хвастались, будто за
четырнадцать месяцев имели двадцать двух детей от сорока разных любовниц.
Нам известно, что в одном из ваших епископских владений вы держите гарем из
монахинь и с этими дочерьми сатаны предаетесь разврату. Нам сообщили, что
после смерти одной аббатисы вы нарушили канонический порядок избрания, чтобы
посадить на место умершей одну из ваших дочерей, которая одновременно
является вашей любовницей. Наконец, не довольствуясь ограблением церквей и
монастырей, вы осмелились продавать церковные должности. Вы
покровительствуете ворам и убийцам, вы никогда не появлялись в алтаре в
трезвом виде".
Надо сказать, что большинство тогдашних церковников ничуть не уступало
льежскому епископу. Поэтому прелаты так встревожились, узнав о взглядах
Григория десятого. Вскоре, однако, они успокоились: не проведя никаких
реформ, святой отец ограничился тем, что потребовал от епископов десятой
доли их дохода."



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 652



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк