Игра Правда о девятой роте поступила в продажу

15.02.08 12:55 | Goblin | 1518 комментариев »

Разное

15 февраля 1989 года был выведен из Афганистана ограниченный контингент советских войск.

К славной дате поступила в продажу первая российская игра-реконструкция "Правда о девятой роте".

"Правда о девятой роте" представлена в трёх выпущенных ограниченным тиражом наборах:
  • коробка с армейской флягой
  • коробка с солдатским ремнём
  • коробка с десантной тельняшкой
Богато укомплектованные коробки продаются в магазинах Союз, Хитзона и МедиаМаркт.

Понятно, в каждом наборе — игра "Правда о девятой роте", в которой реконструирован бой на высоте 3234.

Документальный фильм уже на подходе.

Правда о девятой роте

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1518, Goblin: 101

Vic
отправлено 17.02.08 13:04 # 1301


Кому: Schwarzman, #1298

> Почему?

Мы здесь про игру и 9 роту, а ты непонятно про что.


Winner2010
отправлено 17.02.08 13:04 # 1302


Кому: Schwarzman, #1256

> Пацаны, я вновь попытался проявить свой идиотизм, но меня пидорнули модераторы.

А тебе, смотрю, нравится, раз регулярно к этому стремишься и получаешь.
Погоны честно заслужил.


Mirza Haidar
отправлено 17.02.08 13:08 # 1303


Кличка в армии дается любая. Хоть имя-отчество.
Короткий должен быть позывной))
Позывной чаще всего берут сокращая кличку. Чтоб не запариться.


ljstocks
отправлено 17.02.08 13:08 # 1304


Ура! Купил :)

Камраду Goblin'у и команде разработчиков
огромное спасибо и риспект!


Pavel_is_moskvi
отправлено 17.02.08 13:08 # 1305


Кому: milebee, #1297

> Извини за любопытство, а ты не интересовался у непосредственных участников отсносительно "ничего "кошмарно ужасного" в этом нет"?

Приведу слова своего соседа, повоевавшего и в первую и во вторую чеченскую - "война это страшно, но если не воевать будет еще страшнее". Доступно?
Кому: milebee, #1297

> Вероятно, _is_moskvi оно как-то по-другому выглядит.

Ну тебе то из погреба всяко виднее.


WAL
отправлено 17.02.08 13:16 # 1306


Кому: oleg78, #1274

хочу добавить к сказанному - есть хороший сайт с воспоминаниями ветеранов. чел собирает их по всей стране и публикует на этой странице. http://www.iremember.ru/
настоятельно рекомендую.


exolon
отправлено 17.02.08 13:16 # 1307


Кому: Dok, #1294

> Вот собаки - не воюют, кошки не воюют, а для хищных обезъян (более точное название для людей) - война - это нормально.

Мало того что нормально, так еще двигатель прогресса. Многие жалеют, что "холодная" война закончилась, так как исследования космоса застыло на одной точке.


cjroman
отправлено 17.02.08 13:16 # 1308


Кому: Орлан, #1211

> Злостный оффтоп про капицу:Капица говорил, что раньше детей воспитывали до 20, а теперь до 30 лет. Причем это ломает классические представления о семье, и ведет к ее распаду. Иллюстрация: http://caricatura.ru/parad/sergeev/pic/6022.jpg

Ты лучше почитай как жжот Церетели :

"Бадри Патаркацишвили убили спецслужбы самых ведущих и влиятельных стран мира, которые путем тайного - направленного и кодированного - облучения вызвали у него инфаркт", - заявил Иракли Церетели. По его словам, решение убить Патаркацишвили было принято руководством тайной сионистско-масонской группировки, зачастую ощутимо влияющей на политические процессы во многих странах "в наказание за то, что его постигла неудача в осуществлении плана легитимного свержения власти Михаила Саакашвили".

http://www.regnum.ru/news/956655.html


milebee
отправлено 17.02.08 13:16 # 1309


Кому: Павел, #1300

> Видишь ли, недурак, валить в одну кучу асоциальное поведение отдельных особей и межгосударственные отношения, могут только очень больные на голову люди. Ну, или профессиональные либерасты. Отсюда вывод - раз ты не дурак, то ты...?

Ну, во-первых, Павел, ты не ответил мне на мой вопрос, а уже задаёшь следующий свой. Это свойственно невнимательным людям или мудакам.

А во-вторых, внимательный Павел, какое отношение имеет твой пост к моим? Ты на что-то конкретное хочешь возразить?


count79
отправлено 17.02.08 13:22 # 1310


Кому: mimohod, #1289

> [измеряет на карте расстояние от Питера до Хабаровска. От мысли, что видимо придется покупать пиратскую копию рыдает.. ]

Не расстраивайся, камрад. Хабаровск - это не деревня, а филиалы фирм-распространителей есть почти во всех крупных городах.
Так что хоть с небольшим запозданием, но дойдёт игра и до вас. Я, например, тоже думал, что до нашей провинции не дойдёт, а вчера после прочтения комментов рванул в ближайший "Music-Star" и купил.


Крымчик
отправлено 17.02.08 13:23 # 1311


Кому: Punk_UnDeaD, #1192

> Кому: pvtSuhov, #1189
>
> > Узнай чем знаменит патрон калибра 5.45. И во-что превращается живот после попадания оным.
>
> пробивает насквозь
> а хули?

Не насквозь, а разворачивается в ране поперек, меняет траекторию движения и разносит внутренности в кашу. Болевой шок, потеря крови - и пиздец. Чтобы с таким ранением не упасть, а продолжать шевелиться, надо быть очень сильно обдолбанным.


mihailp
отправлено 17.02.08 13:23 # 1312


Категорически приветствую всех камрадов!

Можно технический вопрос? Есть огромное желание приобрести игру, но в системных требованиях указана видеокарта ATI X1600, а в домашнем компьютере видео, интегрированное в материнскую плату Gigabyte G33-DS3R. Если у кого-то есть опыт запуска игры на набортном видео, то прошу поделиться опытом.

[трясущимися руками пересчитывает деньги]


wolfschanze
отправлено 17.02.08 13:36 # 1313


Кому: Phantom_Lord, #1234

> Очень долго искал цвета "белый-серый-темно серый" по-моему он называется "Белая ночь"?? или мож я не прав?

"город"Кому: Zarikus, #1244

> В том и проблема. Камрад не хочет узнавать и понимать, он хочет фактов в подтверждения своего эмоционального настроя. Плюс еще и поругались вы....

--Ну вот факты.
1. Резерв был поднят в 3.35-3.37, поднят кстати не из-за прерыва связи с двенашкой, а из-за того, что одновременно прервалась связь с несколькими заставами, при этом заставы были на обоих флангах. В 4.14 резерв выдвинулся, когда понял куда.

2. До 13 июля застава неоднократно обстреливалась из минометов, так что никакой особой визуальной разведки не надо было, застава находилась на этом месте с 40-х гг. При этом, данный участок границы вертушки облетали регулярно, так что заблаговременно установить тяжелое оружие не было возможности, кстати, насчет меткости духов - он действительно стреляли метко, кроме того, я из сапога второй-третий выстрел точно в цель кладу, наши минометчики в Таджике третью мину в цель клали.

3. Часть нападавших границу не пересекала, они базировались в Таджикистане.
Это известные факты.

Кому: Zarikus, #1248

> А мины? Тоже ночью дорогу заминировали?

--Видимо, да. 12 июля на двенашки была машина с "Йола".


junk
отправлено 17.02.08 13:36 # 1314


Купил позавчера игру, вчера как следует поиграл, хотя до конца ещё не дошёл, некогда.
Сделаю небольшой отчёт про игру, не касаясь идеологической составляющей, которую тем не менее разделяю.
С точки зрения информационного наполнения, лучше сделать наверное трудно. Как реконструкция, игра удалась. Жизнь, как известно, может быть интереснее любых выдумок. В данном случае это как раз так.
В роль каждого нового солдата вживаешься очень быстро. Когда начинаешь играть следующие эпизоды, буквально сопереживаешь тем позициям, которые защищал пару минут назад. Отлично проявляется в эпизоде со снайпером, когда в дополнение к основной боевой задаче начал отстреливать наиболее плотно засевших за камнями врагов, которых абсолютно никак нельзя было выцепить пулемётным огнём парой эпизодов ранее. Хотя по игре этого не требуется, на этом уровне сослуживцы отбиваются эффективно и сами.
Я добавил бы отображение имени каждого солдата в углу экрана, например при попадании его в центр кадра и при сообщении о потерях также имя убитого. Возможно это позволило бы ещё сильнее сопереживать происходящему.
Игровая сторона вопроса по большей части порадовала. Есть пара отличных находок.
В первую очередь использование рельефа врагами и игроком. За всякими холмиками прятаться имеет смысл, потому что, во первых, показалось, что гранаты так хуже достают, видимо учитываются препятствия при рассчёте зоны поражения. Если это так, то это очень круто. Хотя может быть просто гранаты слабее по сидячим/лежачим бьют. Во вторых, как показалось, враги начинают стрелять в тебя сразу несколько с нескольких позиций, если ты примелькался. Если на несколько секунд спрячешься, враг теряет из поля зрения и прекращает прицельный огонь. Так или нет, неясно, но беготня за деревьями и нырки под камни очень помогают. С другой стороны, ты сверху не можешь вести огонь по наступающему за холмиками или под кладкой противнику. Приходится вылазить в сторону, либо спускаться под кладку самому. А характер местности такой, что практически перед каждой позицией есть много естественных укрытий. В результате, если позволить врагу добежать до них - получаешь внезапную атаку прямо перед носом, которую приходится отражать стоя в полный рост, да ещё и без укрытия. Несмотря на то, что маршруты врагов прописаны скриптами, получилось отлично.
Очень понравился эпизод с обнаружением подкрадывающихся по пластунски врагов. Если не вглядываться под каждый кустик, результата не добиться. А когда заканчиваются фаеры, становится совсем неуютно. Такого раньше не видел, хотя может просто играю мало.
В эпизодах с наводчиком и снайпером понравилось, что беготня по всем трём огневым позициям обусловлена в первую очередь рельефом местности, а не заставляют приказами бегать туда сюда. Атакующих дальнюю позицию не видать, с центральной не видно атакующих крайние позиции по другой стороне горы, сверху мешают холмы. В результате приходится лично отслеживать основное направление атаки.
Из недостатков игрового процесса. Во первых, такое чувство, что минированные подходы нападающим не помеха. Сам подрывался постоянно, но не видел ни одного подорвавшегося на подходах к кладке врага. Во вторых, перед такими такие сложными заданиями, как третья часть второго эпизода, желательно делать отдельный чекпоинт, да к тому же без лишней беготни после него. Иначе после десятого прохождения начинает надоедать выполнять одни и те же рутинные действия, чтобы дойти до сложного места. Детям, опять же, может надоесть. Других недостатков пока не видел.
О технической стороне. Из основных недочетов не понравилась реализация видео. У меня та же проблема, о которой много пишут на форуме. Видео при загрузке нет, пока не переключишься туда сюда по alt-tab. После этого появляется съехавшее на сторону и зачастую перевёрнутое изображение. Такие вещи могут испортить всё впечатление. Неподготовленному подростку может показаться что игра вообще не запускается, поскольку видео стоит на загрузке. Выключит и забудет.
Графика адекватна поставленной задаче. На не самой дорогой видеокарте позапрошлого поколения играется отлично, нет ни тормозов, ни каких-то ужасных уродств. Но не более того. Понятно, хотелось бы как в код4. Но для таких хотелок нужен совсем другой уровень индустрии и совсем другие сроки. Да, бравые пацаны из восточной Европы сделали в свое время на ровном месте FarCry и Сталкера. Но одним деньги чемоданами засылал убисофт, а другие ваяли свою игру 7 лет.
С моей точки зрения игра - отличная.
Дмитрию Юрьевичу спасибо.


WAL
отправлено 17.02.08 13:36 # 1315


Кому: Ecoross, #1299

Вы абсолютно правы. просто у меня на полке стоят их книги рядом, как всегда название в голове было , а имя автора с корешка срисовал, да щеще и не с того. пора мне очки покупать. в связи с чем приношу свои извинения и благодарность за то , что Вы меня поправили.


milebee
отправлено 17.02.08 13:36 # 1316


Кому: Pavel_is_moskvi, #1305

> Приведу слова своего соседа, повоевавшего и в первую и во вторую чеченскую - "война это страшно, но если не воевать будет еще страшнее". Доступно?

А ты понимаешь разницу между синим и мягким? Или разницу между "нормально" и "необходимо"?

Прекращаю этот спор, так как оффтоп затянулся.


Pavel_is_moskvi
отправлено 17.02.08 13:40 # 1317


Кому: milebee, #1314

> А ты понимаешь разницу между синим и мягким? Или разницу между "нормально" и "необходимо"?

Разницу то я понимаю. А вот ты походу не совсем


Конрад фон Михельсон
отправлено 17.02.08 13:41 # 1318


Выход игры напомнил интересный факт.

Когда выходит по настоящему великий проект, всегда вокруг мерзко воют гиены.

О чем он, понять они не способны и это их бесит :)


Владимир Егоров
ПРЕЗИДЕНТ
отправлено 17.02.08 13:41 # 1319


Обращение к незаконным кандидатам в президенты РФ,Микки Маусу, Хитмену, Дональду Даку и Чебурашке!
2 марта должны состоятся фальсифицированные выборы президента,то есть вы будете учавствовать в государственном перевороте,вооруженный захват власти и тп.
Зачем?
Не лучше ли сразу добровольно сдать свои позиции и выбрать единственного достойного - меня!
К чему эти срадания, метания и безумные попытки выборов? Я и только Я способен, а значит должен возглавить все!!!
И главное тогда я получу доступ к стратегически важным запасан галоперидола.
Могу поклясться - такого, как я у вас еще не было. В смысле - президента.
Искрене ваш - будущий президент Владимир Егоров!


Smo11et
отправлено 17.02.08 13:44 # 1320


Кому: Владимир Егоров, #1319

Да, президента с анальным дятлом в жопе, точно не было!!!


WAL
отправлено 17.02.08 13:46 # 1321


Кому: Крымчик, #1312

нас вообще то учили, что патрон 5,45 знаменит тем , что его пуля попадая тело, продолжает движени по первоначальной траектории, но начинает вилять вокруг продольной оси. выходное отверстие получается больше чем входное. но повторюсь - это нам объяснял огневик, а как на самом дее не знаю - не проверял. а то что вы описываете это действие потрона со смещенным ценром. если не прав прошу поправить и указать на источник.
"Пробивные и убойные свойства пули у АК- 74 и М16 реализованы разными способами.
В канале ствола М16 шаг нарезов 305 мм, малая "закрутка" пули в полете, полет на грани устойчивости - все это вызывает кувыркание пули при попадании в цель, наносит раны "несовместимые с жизнью". Но это же "недокручивание" приводит к рикошетам даже при попадании в тростник, ветви деревьев, резко снижает пробивное действие.
У АК-74 шаг нарезов в канале ствола 200 мм., но пуля имела смещенный центр массы. Полость между оболочкой пули и свинцом при попадании в цель сминалась, обеспечивая проникновении пули в цель, при этом пуля изменяла направление уже внутри цели. Хотя такая схема также вызывает много рикошетов, но меньше чем у М16.
С появлением бронежилетов у солдат, пробивное действие пули вышло на первый план. Принят новый патрон SS 109 (Бельгия), у М16 А3 шаг нарезов ствола стал 178 мм., пробивная сила выросла в 2 раза (!) Очередь из 3-х выстрелов пробивает 20 см стандартную железобетонную мишень.
У АК - 74 принята на вооружение аналогичная пуля 7H10."
источник - http://www.sokoly.ru/war/m16_ak.html


Goblin
отправлено 17.02.08 13:51 # 1322


Кому: dia, #1220

> Как бы тебе объяснить. Вот я, например, тож считаю, что ввод войск в Афганистан был стратегической ошибкой.

Стратегической ошибкой конкретно советского руководства было отсутствие желания строить в Афганистане колхозы.

Вот это - советская ошибка, это да.

А так там теперь американцы стоят, безошибочно.

> Ошибка которая передала инициативу в Холодной войне врагу, и враг ей умело воспользовался.

Если так рассуждать, то ещё б0льшая ошибка была - участие в гонке вооружений.

Не надо было в ней участвовать.

> Однако, надо понимать, что это решение принимали советские начальники, которые идиотами совсем не были. Они совершенно ясно хотели победить, но не получилось. Не всегда получается.

Армия свои задачи выполнила.

> У нас было много кровавых войн Зимняя война, Русско-японская война, Крымская война.

Пиздец.

Ты в курсе, что Зимняя война - одна из наиболее успешных у нас?

Куда ты всё в кучу валишь?


Goblin
отправлено 17.02.08 13:54 # 1323


Кому: crus, #1232

> Гоблин, ранее ты писал про Александрова, что "он отстреливался до тех пор, пока пулемёт не заклинило. Когда противник подошёл поближе, удачно метнул пять гранат. Погиб от разрыва гранаты." А а игре и инф выкладках он остреливается до последнего.

Так написано в прессе.

> Так как там на самом деле было?

Как было на самом деле - потом рассказали участники боя.

> Пулемет все же не подвел, а достали РС в конечнем счете?

Расстреляли из гранатомётов.


Goblin
отправлено 17.02.08 13:55 # 1324


Кому: Gunner, #1245

> Дмитрий Юрьевич - я читаю сайт почти 3 года. Хотелось бы почитать форум,но что поделать чукча читатель,а не писатель и без белых штанов туда не пускають. Есть возможность выдачи ?
> Склады полны ? Хотя думаю будет встречный вопрос, а на хреня я там такой красивый нужен =( ..

Его ведь можно читать всем.


count79
отправлено 17.02.08 13:57 # 1325


Кому: Владимир Егоров, #1319


Вова, т.е. деловитый перестук в заднем проходе уже стих? И анальная бестия утихомирилась?
Рады видеть тебя бодрым, здоровым, готовым к восшествию на политический Олимп.


Goblin
отправлено 17.02.08 13:57 # 1326


Кому: Abominable, #1286

> To Goblin
> По каким причинам не служил в Афганистане(Не успел, пошел в армию раньше…)?

?

Туда далеко не всех брали.


Dsp
отправлено 17.02.08 14:01 # 1327


Кому: StrKomm, #1264

> Камрад, выше было чОтко сказано в каких магазинах какую подарочную версию искать.

Камрад, ты же не думаешь действительно, что я тут все читаю.. 1300 комментов...


Phantom_Lord
отправлено 17.02.08 14:01 # 1328


Кому: Орлан, #1236

> Я когда-то охранником работал. Нам выдавали берцы. А некоторым, кому черной формы типа "титан" нехватило, выдавали камуфляж. Сплю спокойно :)

Я тож когда там работал мне досталась только курточка чОрная, а остального у них не было, я ходил в свих берцах и комке.))

Кому: Ertemis, #1238

Камрад спасибо за ссыль.)))

Кому: Acevan, #1239

))))


Rigsun
отправлено 17.02.08 14:12 # 1329


Кому: Владимир Егоров, #1319

А ты, Владимир, хитрая бестия!


chrn
отправлено 17.02.08 14:16 # 1330


Кому: Dok, #1294

> Вот собаки - не воюют, кошки не воюют, а для хищных обезъян (более точное название для людей) - война - это нормально.

Камрад, ты хорошо подумал на тему о том, что "не воюют"? То есть границы охотничьих территорий не охраняют и не пытаются расширить, да? И за самок не дерутся, совсем?

Или, по-твоему, войны "хищных обезьян" имеют какие-то иные мотивы?


Dhole
отправлено 17.02.08 14:22 # 1331


Кому: Zarikus, #1243

> Кому: general Havoc, #918
>
> > ни с того ни с сего появляется, ни с того ни с сего исчезает. комп такой: кор2дуо 2500,
> Таких процессоров не существует.

Учите матчасть :)
Intel Core 2 Duo T9300
У гражданина ноут, как понимаю...


Романыч
отправлено 17.02.08 14:22 # 1332


Жги, Вальдемар, жги.
Генералиссимус ты наш.


Phantom_Lord
отправлено 17.02.08 14:22 # 1333


Кому: wolfschanze, #1316

> "город"

ГОРОД??? Он называется город???


Мимо пробегал
отправлено 17.02.08 14:22 # 1334


После службы как-то редко играю в военные игры(да и вообще в игры).Установил Armed Assault-не вставило.Служил в морской пехоте поэтому удалось и поползать на пузе,и с пулеметом побегать,и на полигоне померзнуть сполна.Это не к тому, что я весь такой герой,а к тому что игры типа OFP теперь кажутся абсолютно пустыми.В игре ведь все равно не передать мыслей,переживаний типа ''Все не добегу щас сдохну,рухну прям здесь и хрен меня кто подымет'',вся соль как раз в этом.
Но ''Прада...'' порадовала как раз отличной атмосферой.C первых минут проникаешься подвигом этих людей,понимаешь чего им это стоило...Настоящие герои,дравшиеся до последнего.Невольно думаешь,а что я сделал бы на их месте?
В эпоху когда с экранов телевизоров,мониторов,из книг,газет нас пичкают комплексом неполноценности(кровавая ГБ'ня,воевать не умеем,сами ничего не можем,только водку жрать способны,и т.д.)такие вещи демонстрирующие истинное мужество как нельзя кстати.
Отсюда возникают два вопроса:
1Риторический.(возможно задавали но все же)Почему Бондарчук не снял фильм ДЕЙСТВИТЕЛЬНО по мотивам подвига бойцов?Драматизма в эпизоде "Утес" куда больше чем во всем фильме.Действия мл. с-т Александрова не достойны большого экрана?Или страдания, извиняюсь за выражение, "гламурненьких" призывничков куда достойней этого?Я служил конечно в другое время ,но мне все эти персонажи кажутся жутко пустыми,ненастоящими.Зачем вместо упорного,трудного боя показывать жуткую порнографию?А в конце и вовсе заявлять-"Нас попросту забыли"А че типа вы хотели это ж СССР/Россия,здесь всегда так делают,это ж военные,только мясом могут закидать.По законам жанра выживает только один самый фартовый и лихой паренек,но душа его навсегда искалечена бессмысленной бойней...Глупо-в жизни все куда серьезней и драматичней.
2Поконкретней.(тоже скорее задавался ,но искать среди рассуждений о тельниках,Резуне,штрафбатах времени не хватит)
Будут ли еще игры подобной тематики?Вещи крайне нужные в наше непростое время(а когда оно было простым?).Все зависит от продаж или разработчикам уже в кошмарах снится война и второго раза они не перенесут?Ведь наша история полна героическими событиями,о которых увы,не принято вспоминать.
Ну а в итоге спасибо авторам за игру.То что я хотел в итоге и получил.


Light
отправлено 17.02.08 14:25 # 1335


Кому: Happosai, #833

> И вот после визита в "Медиа-маркт" подтверждаю - выглядит все это очень уныло. Отсутствие выбора - угнетает.

Идешь в тот магазин, в котором продают то, что тебе нравится.

> Странное решение.

Тебе виднее, не вопрос.

> Почему нельзя было во все сети по три вида поставить? А не в каждую сеть - по одному?

Потому что сети хотят эксклюзив, чтобы шли именно к ним. Идиоты, наверное.

>Видно, что сделано в Китае, лишь бы было похоже на тельняшку.

Поделись, зачем ты врешь? Нихера не знаешь, ни о чем не спрашиваешь, поливаешь говном достойный продукт?

>Почему нельзя было в том же "Военторге" заказать?

Потому что именно там и заказали.

>Дмитрий Юрьевич - вот так идиоткское воплощение зарубает хорошую идею.

Нет, идею зарубаю люди, которые пишут всякую херню не подумав.

>Звиняй, если что, но нужно, чтобы ты знал, как люди воспринимают твои товары в магазинах.

Ты если чего не знаешь, так и пиши - мне показалось. А еще лучше - пиши вопрос. Иначе выглядишь дураком.


Skeiz
отправлено 17.02.08 14:29 # 1336


Кому: Goblin, #1322

> Ты в курсе, что Зимняя война - одна из наиболее успешных у нас?

При этом, успешной частью войны СССР бы обязан кровавому маршалу Ворошилову, главному идеологу крупнокалиберной дивизионной и ствольной артиллерии, которая, в общем-то и определила успех операции. А вот неудачи первой фазы - на совести "безвинно" репрессированного Тухачевского.

Кстати, Д.Ю. "Правда", уж очень злобная игра получается, не сложновато ли для детей? Может, стоило бы как в "Ил-2" сделать, с настройками уровня сложности? А то застрянут во второй миссии и бросят. Да, может и брифинги хотелось бы поподробнее, с картой местности, направлениями движения душманов и т.п.

А в целом - неплохо. Заставка понравилась. В духе хороших советских военных фильмов. Графические вставки хороши. Душевная игра. Но очень сложная. Понятное дело, что войну показывает, но если целью ставится не столько показать шутер, сколько события, то можно было бы и сделать снисхождение для самых маленьких?

Озвучка кстати очень хорошая. Во-первых, реплики правильные. Во-вторых, игра актеров очень хорошая, что в наших играх редкость.

Кому: dia, #1220

Камрад, не надо повторять глупости демшизной прессы или то, что писал Маннергейм. Кстати, мемуары Маннергейма расходятся с финскими же оперативными сводками. Задай себе вопрос: почему финские данные по Талвисоте до сих пор засекречены?

Согласно нашим данным безвозвратные потери РККА составили 135 тысяч, а финские (по нашим подсчетам) - 95. Учитывая, что РККА прорывала мощный укрепрайон - то соотношение потерь вполне приемлемое.

Кстати, поинтересуйся обстоятельствами штурма финнами позиций 53 дивизии, узнаешь много нового, про "финское военное искусство".


wolfschanze
отправлено 17.02.08 14:31 # 1337


Кому: Phantom_Lord, #1332

> ГОРОД??? Он называется город???

--Да. Есть еще похожая расцветка тень.


Skeiz
отправлено 17.02.08 14:33 # 1338


Кому: Happosai, #833

> Дмитрий Юрьевич - вот так идиоткское воплощение зарубает хорошую идею.

Камрад, не поверишь, но я купил джевел за 459 рублей, вообще без тельняшек. Ты игру покупаешь, или тельник? Надо тельник - сходи в военторг. И фляжку там же можешь.


Крымчик
отправлено 17.02.08 14:35 # 1339


Кому: WAL, #1321

Все верно, пуля из М-16 действительно закручивается гораздо сильнее. Просто мне объясняли, что рикошеты длинных малокалиберных пуль - вещь малопредсказуемая. Может случиться так, а может и этак.
Свелось объяснение к формуле:
"Сидит дух в кустах. Палишь из АК-74, пули попадают в ветки и летят во все стороны, дух живой. Палишь из АКМ, кусты разносит в говно, духа тоже в говно"(с)подполковник С.Харьков.
Теоретических работ по баллистике я, к стыду своему, не изучал, и знаком с вопросом по рассказам офицеров, воевавших в Афгане. В середине 90-х, когда я служил срочную, в армии Украины таких офицеров было довольно много.


Abominable
отправлено 17.02.08 14:36 # 1340


Кому: Goblin, #1326

> > Туда далеко не всех брали.

Это понятно, но много ли было отказов добровольцам?


Павел
отправлено 17.02.08 14:37 # 1341


Кому: milebee, #1309

> Ну, во-первых, Павел, ты не ответил мне на мой вопрос, а уже задаёшь следующий свой.

Это был вопрос? А я так понял, аргумент из серии -"сам дурак".

> А во-вторых, внимательный Павел, какое отношение имеет твой пост к моим? Ты на что-то конкретное хочешь возразить?

Понимаю. Недуракам больше одной мысли в голове держать тяжело. Напоминаю - в числе прочих, ты назвал проигранными Зимнюю и Афганскую войны. Что, мягко говоря, неправда.
Кроме того, меня рассмешил твой стиль ведения спора. Сделать скачок в область, которая никаким боком к теме спора не относится, и на примере из этой области оспорить мнение оппонента. Что тоже характеризует тебя вполне определённым образом.


Goblin
отправлено 17.02.08 14:39 # 1342


Кому: Abominable, #1340

> > Туда далеко не всех брали.
>
> Это понятно, но много ли было отказов добровольцам?

Камрад, я служил в конкретном подразделении солдатом, а не осуществлял контрольза ситуацией в вооружённых силах в целом.

У нас рапорта с просьбой отправить проходить службу в Афганистане писала вся рота, и вся рота получала отказ.

Это ж не "Родина в опасности", это мирное время, набор в части, находившиеся на территории ДРА осуществлялся в ходе призыва.


Phantom_Lord
отправлено 17.02.08 14:40 # 1343


Кому: wolfschanze, #1337

> --Да. Есть еще похожая расцветка тень.

хм... А "Белая ночь" есть такое?? а синий-светлосиний-темносиний???


wolfschanze
отправлено 17.02.08 14:40 # 1344


Кому: Abominable, #1340

> Это понятно, но много ли было отказов добровольцам?

--Много. Больше 50%


Phantom_Lord
отправлено 17.02.08 14:42 # 1345


Кому: wolfschanze, #1337

но в такой расцветке неудобно курсировать в городе? или я не прав? Мне кажется она больше подходит как раз для загородной местности??


wolfschanze
отправлено 17.02.08 14:43 # 1346


Кому: Phantom_Lord, #1343

> хм... А "Белая ночь" есть такое?? а синий-светлосиний-темносиний???

--Не встречал.


Skeiz
отправлено 17.02.08 14:43 # 1347


Кому: WAL, #1321

> нас вообще то учили, что патрон 5,45 знаменит тем , что его пуля попадая тело, продолжает движени по первоначальной траектории, но начинает вилять вокруг продольной оси. выходное отверстие получается больше чем входное. но повторюсь - это нам объяснял огневик, а как на самом дее не знаю - не проверял. а то что вы описываете это действие потрона со смещенным ценром.

Пуля со смещенным центром тяжести, такая же глупость, как и "вакуумная" бомба. То, что тебе описывал огневик - тоже глубость. Пуля 5.45 отличается тем, что может, срикошетировать, например, от кости и изменить траекторию движения. Т.е. пробила тело, вошла в мыщцы. Мышцы, разумеется, часть энергии погасили. Далее натолкнулась на ребро - ушла в сторону, вместо того, чтобы попасть в легкое или сердце. Кстати, знаю случаи, когда 5.45 останавливалась даже толстым ватником.

Если не ошибаюсь, то калибр 5.45 приняли с целью уменьшения веса носимого боезапаса. И, кроме-то, считалось, что в условиях городских боев, когда огневой бой идет на небольшом расстоянии, калибр 7.62 - излишен (опирались на опыт ВМВ). На деле же оказалось, что совершенствование средств защиты, оптических прицелов и систем наблюдения за полем боя привели к увеличению расстояния, и мощности патрона 5.45 - уже не хватает (ну, разумеется, если не с попуасами воевать). Поэтому сейчас, вроде как, планируют возвращаться к старым калибрам.

Хочу, правда заметить, что я не фанат оружия, поэтому, может чего и перепутал из того, что мне рассказывали. Если интересует точная ситуация - то лучше специалистов поспрашивай.


wolfschanze
отправлено 17.02.08 14:44 # 1348


Кому: Phantom_Lord, #1345

> но в такой расцветке неудобно курсировать в городе?

--Не знаю))) Я "лес" предпочитаю))) Название не я давал.


Happosai
отправлено 17.02.08 14:48 # 1349


Кому: Light, #1335

Камрад, ты на главный вопрос не ответил: какого размера-то тельняшка?

> Кому: Happosai, #833
>
> > И вот после визита в "Медиа-маркт" подтверждаю - выглядит все это очень уныло. Отсутствие выбора - угнетает.
>
> Идешь в тот магазин, в котором продают то, что тебе нравится.

Уже сходил, купил с флягой.

> > Странное решение.
>
> Тебе виднее, не вопрос.

Ну а ты как считаешь - чтобы был в разных сетях выбор - это плохо?

> > Почему нельзя было во все сети по три вида поставить? А не в каждую сеть - по одному?
>
> Потому что сети хотят эксклюзив, чтобы шли именно к ним. Идиоты, наверное.

В "Союзе" быстрее разбирают, чем в "Медиа-маркте".

Мое мнение - в "Медиа-маркте" останутся непроданные коробки, потому что все побегут в "Союз" и "Хитзону".

> >Видно, что сделано в Китае, лишь бы было похоже на тельняшку.
>
> Поделись, зачем ты врешь? Нихера не знаешь, ни о чем не спрашиваешь, поливаешь говном достойный продукт?

Видел. Какая-то хлипкая майка.

А есть фотка, как она выглядит развернутая и надетая?

Камрад, надо без пара - но тельняшка и правда сама неудачная комплектация.

> >Почему нельзя было в том же "Военторге" заказать?
>
> Потому что именно там и заказали.

Мда? А она настоящая войсковая - такая же разреженная?

> >Дмитрий Юрьевич - вот так идиоткское воплощение зарубает хорошую идею.
>
> Нет, идею зарубаю люди, которые пишут всякую херню не подумав.

Камрад, тебе написали отзыв.

А ты вместо того, чтобы сделать выводы на будущее, встаешь в позу "не нравится-скатертью по жопе".

Ты так со всеми покупателями и клиентами?

> Звиняй, если что, но нужно, чтобы ты знал, как люди воспринимают твои товары в магазинах.
>
> Ты если чего не знаешь, так и пиши - мне показалось. А еще лучше - пиши вопрос.

Камрад, я спросил:

Happosai, #833

> > Прошу раскрыть секрет: Дмитрий Юрьевич, все-таки какого размера эта тельняшка?

Почему ты не ответил, раз уж стал отвечать?

Дпитрий Юрьевич написал, что не знает.

> Иначе выглядишь дураком.

Камрад, а как выглядит тот, что на вопрос по существу не отвечает?


WAL
отправлено 17.02.08 14:54 # 1350


Кому: Крымчик, #1339

Я кстати тоже такое слышал и тоже от афганцв. сам я с таким не сталкивался. в 90м пули были может другие или в афган поставляли другие, не знаю. но при стрельбе из ак74 пули у меня от кустов не рикошетили а преспокойно прошибали стоявшую за этими кустами мишень ( в данном случае консервную банку). стрельба проводилась на спор и именно с целью проверки высказываний нашего капитана-афганца. результат его кстати сильно удивил. а трудов по баллистике я тоже не изучал, просто просмотрел что в сети попалось, да и то давно это было. а вот если попадется спец по баллистике или тот у кого опыта применения много, то с удовольствием бы послушал их мнение


Phantom_Lord
отправлено 17.02.08 14:54 # 1351


Кому: wolfschanze, #1348

> Я "лес" предпочитаю)))

а я зелень не очень как то...)) Кому: wolfschanze, #1348

> Название не я давал.

а не в курсе где можно посмотреть?) Уж очень мне эта тема интересна) в поисковике не нашел ничего путного.


Dok
отправлено 17.02.08 14:54 # 1352


Кому: chrn, #1330

Камрад! Каждый пример несколько условен. Да, собакам и кошкам присуще то, что ты написал - охрана своей территории, борьба за самок и т.д. Но согласись, что тебе неизвестны собачьи дивизии и полки с делением на роты и взводы со штабами, а кошки не занимаются стратегическими бомбардировками...Не так? Ну вот никак не вспомню, чтоб собаки воевали из-за ЧУЖОЙ совершенно нефти на другом, что характерно конце света)))

Человек -самое хищное животное. Тут все остальные и в подметки не годятся.
Я уж не говорю о таком веселье, как пытки и тому подобное...А человек еще и лжив неслыханно...

Именно поэтому - войны - это нормально. Для человека - номально. Голую женскую грудь показать - аморально, а вот батальные картины с сотнями убитых - это самое то. В этом и отличается от другой живности...Ну может муравьи еще похожи))

Собственно к чему разговор - к тому, что когда нам начинают в очередной раз впаривать про агрессивность СССР или России - это просто означает, что к нам по-прежнему хотят в гости - поубивать нас пограбить - но есть опасения получить в ходе грабежа по лбу. Вот и брешут про разоружение, демократию, гуманизм и прочую западенскую херню...

Примеры последних дет - совершенно ничем кроме наглости необъяснимые - подтверждают. Сербия, Афганистан, Ирак...
После этого весь пацифизм лично мной воспринимается токо как подлое желание мирным путем поставить нас раком с последующим употреблением...Токо и всего...

Отсюда и мое отноешние к осуждению войны в Афганистане разными гуманистами...Достаточно разок посмотреть на дохлого молодого парня, валяющегося в сортире с шприцом в члене, потому как остальные вены уже не вены, а дороги, чтоб понять - да, надо было держать Афганистан...


Кому: Skeiz, #1336

Да уж наврано про Финскую войну густо...Особенно про финское миролюбие и душевность...


Happosai
отправлено 17.02.08 14:55 # 1353


Кому: Skeiz, #1338

> Камрад, не поверишь, но я купил джевел за 459 рублей, вообще без тельняшек.

Да не вопрос, себе я бы тоже так купил.

> Ты игру покупаешь, или тельник?

Мне в подарок надо.

Выглядеть дураком, если тельняшка окажется размера "M" - не хочется.

Друзья все от размера XL и выше.

> Надо тельник - сходи в военторг. И фляжку там же можешь.

Бандл все-таки и удобнее, и красивее дарить.

А так ты прав - в собственноручно сделанных или скомплектованных подарках есть своя прелесть.

Но сейчас у нас не про это. (с)

Считаю, customer feedback - хорошая вещь.

В данном случае надо сделать вывод - писать на упаковке такую мелочь, как размер, если прилагаемая вещь того требует.

Делов-то - лишний символ написать.

Причем можно было писать не на коробке, а на этикетке, пришпиленной к тельняшке - все равно тельняшку видно через прозрачное окошко коробки.

Итого производственная задача:

1. Писать размер на этикетке тельняшки

2. Складывать тельняшку в коробку так, чтобы через окошко была видна этикетка с размером.


dia
генератор бреда
отправлено 17.02.08 14:55 # 1354


Кому: Goblin, #1322

> > Как бы тебе объяснить. Вот я, например, тож считаю, что ввод войск в Афганистан был стратегической ошибкой.
> Стратегической ошибкой конкретно советского руководства было отсутствие желания строить в Афганистане колхозы.
> Вот это - советская ошибка, это да.

Это действительно так, я не специалист о ходе Советской кампании вообще с военной точки зрения. То, что я читал говорит о высоком проффесионализме военных операций и низких потерях среди личного состава. Мне больше интерестно реакция нашего настоящего врага на эти действия. И то, что в результате ввода войск в Афганистан враг получил уникальный ресурс в борьбе с нами - это факт.

> А так там теперь американцы стоят, безошибочно.
Американцам еще предстоит выход из Афгана. Что получится в результате не понятно, скорее всего снова Талибан.

> > Ошибка которая передала инициативу в Холодной войне врагу, и враг ей умело воспользовался.
> Если так рассуждать, то ещё б0льшая ошибка была - участие в гонке вооружений.

Гонко вооружение - это про другое. Речь о том, что американцы получили общую почву и возможность говорить и договариваться с арабскими режимами в заливе и Пакистаном о совместных действиях. И договорились. Это в регионе, где американцы просрали все своей поддержкой Израиля в 60-х.

> > У нас было много кровавых войн Зимняя война, Русско-японская война, Крымская война.
> Пиздец.
> Ты в курсе, что Зимняя война - одна из наиболее успешных у нас?

Если достижение поставленных перед войной задач, то да - успешная. Мы победили, Ленинград был защищен. Цена победы - высока, установить в Финляндии Советскую власть не удалось, но все-таки победа. Задачи решины.

Это не говоря политических последствиях. Исключение из Лиги наций, разрыв худо-бедно существовавших отношений с Францией и Англией, и качественное обоснование для Гитлера, что СССР - это "колосс на глинянных ногах" и его дескать будут с цветами встречать.

Если показалось, что я валю все в кучу и считаю, что все эти войны одинаковы по результатам - это совсем не так.


Leon_Spb
отправлено 17.02.08 14:57 # 1355


Кому: Abominable, #1340

> Это понятно, но много ли было отказов добровольцам?

Когда боец попадает в учебку, то из него готовят специалиста по вполне конкретной специальности для вполне конкретной части (частей).
Если учебка нампример авиационная, то спецов готовят не просто для авиации, а для конкретной. Наша готовила специалистов для авиачастей, приданных РВСН.
У погранцов - свои учебки, у ПВО - свои. Там всё четко. И можешь хоть сто рапортов подать, но в Афган не отправят, т.к. готовят тебя для других задач.
Мы тоже писали с тем же результатом.


Goblin
отправлено 17.02.08 14:58 # 1356


Кому: dia, #1354

> Это действительно так, я не специалист о ходе Советской кампании вообще с военной точки зрения.

Ты и в остальном не специалист, камрад.

Это ж никак не мешает тебе излагать откровенную чушь под видом мощных мыслей.

> Американцам еще предстоит выход из Афгана.

Не американцам, а объединённым силам Запада.

Перед ними там стоят другие задачи, и уходить им оттуда незачем.

> Гонко вооружение - это про другое.

Видишь - ты и здесь не понимаешь.

> Если достижение поставленных перед войной задач, то да - успешная.

Если ты не знаешь зачем и для чего - лучше молчи.

В противном случаев к тебе будут обращаться как к идиоту.


wolfschanze
отправлено 17.02.08 14:59 # 1357


Кому: WAL, #1350

> в 90м пули были может другие или в афган поставляли другие, не знаю. но при стрельбе из ак74 пули у меня от кустов не рикошетили а преспокойно прошибали стоявшую за этими кустами мишень ( в данном случае консервную банку).

--Пули другие. Собственно после первого опыта в Афгане их и начали изменять.

Кому: Phantom_Lord, #1351

> а не в курсе где можно посмотреть?) Уж очень мне эта тема интересна) в поисковике не нашел ничего путного.

--Про камуфляж? не знаю. Расцветки можно в Сплаве посмотреть, http://www.splav.ru


Abominable
отправлено 17.02.08 14:59 # 1358


Кому: Goblin, #1342

> Камрад, я служил в конкретном подразделении солдатом, а не осуществлял контрольза ситуацией в вооружённых силах в целом.
>
> У нас рапорта с просьбой отправить проходить службу в Афганистане писала вся рота, и вся рота получала отказ.
>
> Это ж не "Родина в опасности", это мирное время, набор в части, находившиеся на территории ДРА осуществлялся в ходе призыва.

Понятно. Просто из такого предложения(> Туда далеко не всех брали.) не очень ясно стремился ты туда попасть или нет. Может не взяли, да и ладно.


Goblin
отправлено 17.02.08 15:00 # 1359


Кому: Abominable, #1357

> Понятно. Просто из такого предложения(> Туда далеко не всех брали.) не очень ясно стремился ты туда попасть или нет. Может не взяли, да и ладно.

У нас - стремились все без исключения.

Не взяли никого.


integral
отправлено 17.02.08 15:01 # 1360


Эх жалко я на прохождение играть не люблю, жду кина.


WAL
отправлено 17.02.08 15:01 # 1361


Кому: Skeiz, #1347

Вакуумная бомба к сожалению не миф. только назавется она правильно - ОДАБ то есть объемно детонирующая авиационная бомба - термобарический боеприпас. принцып прост и применяется, кстати в РПО - "Шмель" и в ТОС-1 "Буратино" проходит по категории химического оружия . при взрыыыве распыляется аэрозоль, который потом воспламеняясь выжигает воздух(кислород) в точке применения. получается зона сильно пониженного давления и повышенной температуры. название ваккумная бомба приклепали помоему америкосы. что с них взять сирых


Leon_Spb
отправлено 17.02.08 15:02 # 1362


Кому: dia, #1354

> Финляндии Советскую власть не удалось,

Да не было таких задач. Установление дружественного режима могло стать бонусом после победы, но не было самоцелью. Цель войны - отодвинуть границу и убрать Линию Маннергейма. Эти задачи выполнили. Началось то всё именно из-за границы на Карельском перешейке. Она проходила прямо за Сестроерцком - 30км до Ленинграда. Час на танке.


killhead
отправлено 17.02.08 15:03 # 1363


Кому: Goblin

Что думаешь про события вокруг Косова?


Leon_Spb
отправлено 17.02.08 15:04 # 1364


Кому: WAL, #1361

> получается зона сильно пониженного давления и повышенной температуры

Сам то понял, что сказал? :)


Goblin
отправлено 17.02.08 15:04 # 1365


Кому: killhead, #1363

> Что думаешь про события вокруг Косова?

Умело действует госдепартамент США, очень умело.


Leon_Spb
отправлено 17.02.08 15:09 # 1366


Кому: WAL, #1361

У тебя автомобиль есть?
Вот в цилиндрах автомобиля происходят точно такие-же термобарические взрывы - воспламеняется топливно-воздушная смесь.
Скажи, поршни в цилиндры пониженным давлением втягивает? :)


Light
отправлено 17.02.08 15:13 # 1367


Кому: Happosai, #1349

>Камрад, ты на главный вопрос не ответил: какого размера-то тельняшка?

Откуда я знаю? Идешь в магазин, и спрашиваешь, просишь открыть если не знают. Не хочешь ходить - звонишь. Хочешь мерять - идешь в военторг, покупаешь там.

>Уже сходил, купил с флягой.

Круто.

>Ну а ты как считаешь - чтобы был в разных сетях выбор - это плохо?

Что я считаю в данном случае на ситуацию не влияет вообще никак.
Что продавать в магазинах - решает руководство магазинов, и никто другой. Сюрприз!

>В "Союзе" быстрее разбирают, чем в "Медиа-маркте".

То есть тебе в реальном времени поступают данные о продажах?

>Видел. Какая-то хлипкая майка.

А купленая в Военторге, прикинь? Нас наебывает министерство обороны!!!

>А есть фотка, как она выглядит развернутая и надетая?

У меня нету. Сплясать не надо, нет?

>Камрад, надо без пара - но тельняшка и правда сама неудачная комплектация.

Тебя заставляют их продавать, я не пойму?

>Мда? А она настоящая войсковая - такая же разреженная?

Манда. Купи и ту и другую, сделай молекулярный анализ, сорви покровы.
И эта - не хами незнакомым людям, береги себя.

>Камрад, тебе написали отзыв.

Нет, ты не отзыв написали, а херню.
Ты увидел коробку на полке, и сразу все понял, и про материал, и про место производства, и тут же всем сообщил - "продукт говно".

>Ты так со всеми покупателями и клиентами?

Ты и про меня все знаешь? Кто я, где работаю? Расскажи, будет Путин еще раз президентом?

>Почему ты не ответил, раз уж стал отвечать?

Потому что я знаю, где покупали майки.
Мне было интересно и я применил тайный прием - взял и спросил в 1с.
А вот про размер я не знаю - поэтому и не пишу. Пародоксальное, необъяснимое поведение.

>Дмитрий Юрьевич написал, что не знает.

Как же я могу знать, если даже Дмитрий Юрич - не знает?

>Камрад, а как выглядит тот, что на вопрос по существу не отвечает?

Я не понял, я тебе должен чего то, что ли?


Ecoross
отправлено 17.02.08 15:19 # 1368


Кому: Skeiz, #1347

> Если интересует точная ситуация - то лучше специалистов поспрашивай.

Обратимся к автору одного малоизвестного сайта ©:

http://world.guns.ru/ammo/am11-r.htm
О бронепробиваемости:
http://world.guns.ru/ammo/am07-r.htm



Кому: Dok, #1352

> Да уж наврано про Финскую войну густо...Особенно про финское миролюбие и душевность...

Вот поэтому я работы Пыхалова и особенно Иринчеева и рекламирую.

Кому: Крымчик, #1339

> Свелось объяснение к формуле:
> "Сидит дух в кустах. Палишь из АК-74, пули попадают в ветки и летят во все стороны, дух живой. Палишь из АКМ, кусты разносит в говно, духа тоже в говно"(с)подполковник С.Харьков.

Поэтому знающие люди использовали для огневой поддержки ПК, особенно в "зеленой зоне".

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/793/793748.htm и прочие ответы. :)


Leon_Spb
отправлено 17.02.08 15:19 # 1369


Дим Юрич. У меня вопрос. На сайте игры вы пишете, что мятеж в Герате давили с помощью советских бомбардировок. Я, сколько ни искал, ни чего подобного не нашел. Нашел, что афганцы требовали бомбить, но их послали нахер. Читал, что мятеж давили десантники и танки.
Подскажи, где можно почитать про бомбардировки. Сдается мне, что это - ошибка.


Light
отправлено 17.02.08 15:23 # 1370


Кому: Happosai, #1353

>Считаю, customer feedback - хорошая вещь.

Охуенная. А домыслы левых пассажиров - наоборот.

>Делов-то - лишний символ написать.

Ты сразу адрес напиши, куда тебе в следующий раз тельняшки сгрузить, чтобы ты в течение пары дней на тысяче с лишним штук символы оперативно написал. Как говориться "пиздеть - не мешки ворочать".

>Причем можно было писать не на коробке, а на этикетке, пришпиленной к тельняшке - все равно тельняшку видно через прозрачное окошко >коробки.

Была бы тельняшка из китая - на бирке был бы размер - M, XL или какой там.
А так - тельняшка русская и делали ее по-русски. Как и коробку.


dag_darg
отправлено 17.02.08 15:23 # 1371


Кому: Dok, #1193

> Мне трудно судить кто из вас прав - во - первых я совсем не Сулейман ибн Дауд, мир с ними обоими, а во-вторых недостаточно владею материалом, чтоб решительно сказать - этот прав, а тот - нет! (Ну разве что заявить, что оба неправы...Патамучта...)
>
> Мне кажется, что вы оба погорячились. Нечего вам делить, ИМХО. А модераторов (респект им) как здесь у Вольфшанца в ЖЖ нет.

Dok, спасибо.
Тот пост Экороссу написан на эмоциях, я ещё от шока не отошёл, от 1 декабря 2007 года, а в тех книжках, как мне показалось, эдак невзначай, "между строк", пытаются на рядовой и офицерский состав застав стрелки перевести. Вот это-то и взбесило, потому что насмотрелся за время службы, что за редкостные пидары приезжали на "Пайку" с "проверками" от майора и до генерала-лейтенанта включительно. Три раза собирались НАС расформировывать, ТРИ РАЗА (!), потому что службу и уставы, традиционно лучше иных офицеров знали, а уж про "паркетных енералов" не говорю ничего, таМ маппет-шоу отдыхает.
Если бы чел сначала переспросил, уточнил, другой был бы разговор. То, что видел я, вызывало и вызывает по сей день много вопросов, хотя бы по странным, мягко говоря, принципам формирования призывов в ПВ времён заката Союза.
Я погорячился в посте Экороссу, почему объяснил выше, но никто не давал права соплякам, пусть и заслуженным, пытаться о меня ножки вытереть. Мы на "Пайке" такого хамства не позволяли делать от лейтенанта и вплоть до генералов включительно, потому и слава о нас ходила, как об "образцово-показательной неуставной заставе". :) Потому капитан, сказавший рядовому: "солдат, закрой ебальничек", немедленно получал ответ: "Нет, ТОВАРИЩ КАПИТАН, в уставе такого звания "солдат", есть рядовой, и у это у вас ебальничек, а у рядового - рот!" Приехавшему полкану, неосмотрительно и весьма легкомысленно сказавшему, что "имел он матерей личного состава "Пайки", было немедленно хором отвечено: "поимейте свою, ТОВАРИЩ ПОЛКОВНИК", ДЕШЕВЛЕ ОБОЙДЁТСЯ!" Ну и под занавес, когда некий енерал-майор сказал МНЕ, перед строем заставы, что якобы имел мою мать, я ему чётко, громко, чеканно ответил на это: "Так точно, товарищ генерал, только она мне о вас, почему-то не рассказывала!" Гробовая тишина, а потом все ржали! Даже сука-генерал, "оценил находчивость", ага. Вот так.
Если офицер показал на деле, что профессионал своего дела, к подчинённым относится как к людям, (а не как к быдлу бессловестному, с которым по своей прихоти и сверх положенного можно творить, что пожелается), таких мы уважали. Только за полтора года службы на границе, таких повстречалось, пальцев одной руки хватит пересчитать.

И ты прав - делить мне с ним действительно совершенно нечего: разные эпохи, разные страны, РАЗНЫЕ ЛЮДИ.


Ecoross
отправлено 17.02.08 15:24 # 1372


Кому: Leon_Spb, #1362

> Началось то всё именно из-за границы на Карельском перешейке. Она проходила прямо за Сестроерцком - 30км до Ленинграда. Час на танке.

А тяжелой артилерией (которой у финнов "не было") или авиацией - еще быстрее. А это крупнейший центр ВПК, база флота и второй город СССР...

Кому: dia, #1354

> И то, что в результате ввода войск в Афганистан враг получил уникальный ресурс в борьбе с нами - это факт.

Войска там [уже] были. Не было бы Афганистана - "враги" прицепились бы к Ирану, Ираку, Сомали, Эфиопии, Анголе, Мозамбику, Никарагуа, Камбодже, Сирии, Ливии... В Восточной Европе чего-нибудь организовали бы, см. "Солидарность". Нашли бы место.


Skeiz
отправлено 17.02.08 15:28 # 1373


Кому: Happosai, #1353

> В данном случае надо сделать вывод - писать на упаковке такую мелочь, как размер, если прилагаемая вещь того требует.

Камрад, разработка игр, особенно в России - это дело, мягко говоря, невыгодное. Скажу по секретну, что разрабы получают с проданной копии очень мало. На ДТФ есть хороший тред: "Россия во мгле", рекомендую почитать.

Если кратко - у нас начинается ситуация с отмиранием девелоперских контор и оттоком финансовой активности в область дистрибьции и издательства. Хочешь скажу, к чему это может привести? К полному отмиранию российского геймдева. Думаешь фантастика? Наглядные пример - Англия и Франция. Да, во Франции есть Ubisoft - но чьи игры оно издает? Пиндостанские. Умер и английский гейдмев, и французский. При этом, кстати, у нас могут начать отмирать и издательства, ибо EA Russia (известная также как Софтклаб) полностью контролирует локализацию, издание и дистрибьюции своих продуктов на территории РФ.

Скажи спасибо, что игра вообще вышла. Потому как с точки зрения среднестатистического продюхсера от издательства - продукт, ну совершенно убыточный. И рассказывает-то он страшные сказки, совсем не в духе современности. И казуалов-то он напугает сложностью. И графика-то в бедная.... И пофиг им на СССР, тех кто пал за СССР, память и т.п. Главное - нарубить бабок побольше.

А ты говоришь - тельняшку не так положили...

Кому: Dok, #1352

> Да уж наврано про Финскую войну густо...Особенно про финское миролюбие и душевность...

Ага.. при этом демшиза почему-то верит Геббельсовскому фильму про Катынь, но никто не верит советским фотографиям с расстрелляными и запытанными раненными советскими военопленными.

Кому: dia, #1354

> И то, что в результате ввода войск в Афганистан враг получил уникальный ресурс в борьбе с нами - это факт.

Аналогию с Панкистким ущельем сможешь провести?

> Американцам еще предстоит выход из Афгана. Что получится в результате не понятно, скорее всего снова Талибан.

Американцы не уйдут ни из Афгана, ни из Ирака. Целью той и другой войны было создание условий для политического обеспечения крупного военного присутствия в регионе. С этой целью создается очаг контролируемой напряженности. Если бы они ставили задачу победить, в том же Ирак, они бы уже давно победили бы. Благо, моральных терзаний у американского руководства нет.

> Ленинград был защищен. Цена победы - высока, установить в Финляндии Советскую власть не удалось, но все-таки победа. Задачи решины.

Задачи установить в Финляндии Советскую власть - не ставилась, ставилась задача обеспечить безопасноть северных рубежей, учитывая прогерманские настроения в Финляндии. Кроме того, ставилась задача прекратить постоянные провокации с Финской стороны. При этом, делались дипломатические усилия, чтобы договориться миром. Финнам предлагали области севернее перешейка, причем в 2-3 раза большие по площади они отказались.

В общем, читай Похлебкина http://www.aroundspb.ru/finnish/pohlebkin/war1917-22.php. Рекомендую, также Барышникова, хотя у него тоже не все гладко. Хорошие работы есть в ИВИ, но, к сожалению, печати их нет. Тема - "коммерчески невыгодная".

> Исключение из Лиги наций, разрыв худо-бедно существовавших отношений с Францией и Англией, и качественное обоснование для Гитлера, что СССР - это "колосс на глинянных ногах" и его дескать будут с цветами встречать.

Какой разрыв отношений? Ты где этого начитался? Разрыв отношений был в 1927 году. И вызван был он был действием г-на Троцкого. Что касается Лиги Наций, то хочу напомнить, что из 15 членов, проголосовало "за" только 7, остальные либо воздержались, либо не участвовали. Кроме того, на тот момент, если ты не в курсе, уже шла Вторая мировая, и, почему-то, Лигу Наций это никак не волновало.

А Англия с Францией косо смотрели на СССР, потому как пактом Молотова-Риббентропа Сталин очень удачно направил первый удар Гитлера не на СССР, а на Европу. Т.е. произошла классическая подстава.

А знаешь, сколько до этого было предложилий от СССР о создании системы коллективной безопасности, о сдерживании нацизма? Значем чем на это ответила Англия и Франция? Мюнхенским сговором. Так что, с СССР взятки гладки. С волками выть - по волчьи выть.

Что касается Гитлера - то будь любезен предоставить сюда заключение немецкого генштаба, где подводятся итоги "Зимней войны". Потому как то, что ты тут сказал - это глупость, которая идет из передачи Battlefield, с Дискавери. При этом, эта глупость до сих пор не подтверждена ни одним архивным источником. Срок нападения на СССР определялся далеко не Зимней войной, а скоростью, с которой после этой войны шло перевооружение РККА. Политической обстановкой, например, тем фактом, что США начали оказывать Англии помощь по проводке конвоев в Северной Атлантике. И много чем другим. Так что, говорить, что Талвисота что-то там приблизила - полная глупость.

Кстати, на руку нам сыграло то, что в Зимней войне не участвовали ни Т-34, ни КВ-1 (за исключением эксперементального образца). А о качестве советской броневой стали немцы судили по крышке башенного люка, который финны сорвали с СМК (если не ошибаюсь)


Leon_Spb
отправлено 17.02.08 15:31 # 1374


Кому: Ecoross, #1372

> А тяжелой артилерией (которой у финнов "не было")

Камрад, финская тяжелая артиллерия базировалась на береговых и островных укреплениях. Мобильной - не было.
Речь о границе шла не в том плане, что финны нам могут угрожать, а в том, что территория Финляндии может использоваться третьими странами, у которых такая артиллерия найдется. Надо просто помнить, что осенью 39-го уже шла Вторая мировая война. Линия Маннергейма - удобный плацдарм для накопления и развертывания сил вторжения, а с североного берега Финского залива можно было запросто блокировать судоходство западнее Кронштадта


Skeiz
отправлено 17.02.08 15:37 # 1375


Кому: WAL, #1361

> принцып прост и применяется, кстати в РПО

Я знаю, что такое ОДАБ, ты почитай этот принцип и найди там "ваккуум". То же самое касается и "пули со смещенным центром тяжести". По-научному - это "легкая экспансивная пуля"


Кому: Ecoross, #1368

> Обратимся к автору одного малоизвестного сайта ©:

Хех..., знаю я этот сайт. Если бы г-н Попенкер еще бы не был идеологом короткоствола - цены бы ему не было.


Ecoross
отправлено 17.02.08 15:40 # 1376


Кому: Leon_Spb, #1374

> Линия Маннергейма - удобный плацдарм для накопления и развертывания сил вторжения, а с североного берега Финского залива можно было запросто блокировать судоходство западнее Кронштадта

Что и было сделано в 41, но с менее удобных позиций. Плюс тяжелая артиллерия тоже могла "приехать". "Огневой щит Ленинграда" - от перечисления калибров противостоящей артиллерии делается нехорошо.
http://filekeeper.org/download/browser.php?path=rufort/


Крымчик
отправлено 17.02.08 15:50 # 1377


Кому: Skeiz, #1373


>Американцы не уйдут ни из Афгана, ни из Ирака. Целью той и другой войны было создание условий для политического обеспечения крупного военного присутствия в регионе. С этой целью создается очаг контролируемой напряженности. Если бы они ставили задачу победить, в том же Ирак, они бы уже давно победили бы. Благо, моральных терзаний у американского руководства нет.

Гм. Вроде все верно, но ведь солдатиков-то у международных сил не хватает? Союзники Америки, например, Норвегия, грозятся вывести своих солдат, если не будет подкреплений. То-то сенат США дружно проголосовал за вступление в НАТО Украины и Грузии, да и в СМИ уже промелькнуло высказывание чиновников НАТО, что украинской пехоты очень не хватает в Афгане.


cjroman
отправлено 17.02.08 15:50 # 1378


Кому: Goblin, #1365

> Умело действует госдепартамент США, очень умело.

Еще неизвестно какой геморой они получат в будущем. Считаю что выводы рано делать.


WAL
отправлено 17.02.08 15:50 # 1379


Кому: Skeiz, #1375

Разве я говорю что там ваккум? я говорю только что так назвали эту бомбу, а кто не важно. какая разница кто назвал, пиндосы или журналюги продажные. факт ,что название приклеилось. и с пулей история такая же. название приклеилось. вы же не называете водку, к примеру, водно-спиртовым раствором этилового спирта в концентрации 40%. или называете? название просто прижилось.
а принцып известен.


Kabanus
отправлено 17.02.08 15:50 # 1380


Кому: Leon_Spb, #1366

> У тебя автомобиль есть?
> Вот в цилиндрах автомобиля происходят точно такие-же термобарические взрывы — воспламеняется топливно-воздушная смесь.
> Скажи, поршни в цилиндры пониженным давлением втягивает? :)

Главный поражающий фактор — ударная волна. Ситуация сходна со взрывом бытового газа при утечке.

http://gorod.tomsk.ru/index-1189761946.php
http://www.popmech.ru/part/?articleid=1953&rubricid=7


Vandal
отправлено 17.02.08 15:50 # 1381


Вот так всегда! всего три дня интернета не было у меня, а тут такое!!!

[спешно впрыгивает в штаны, бежит в магазин]

Поздравляю команду разрабов и Гоблина с выпуском игры!


Jakodzun
отправлено 17.02.08 15:50 # 1382


Брал комплект с флягой в "Союзе". Так эти "крОсавцы" поставили не в игры, а в стойку военных фильмов. Вверху, значит, "Правда" стоит, рядом федорово "творение", полкой ниже "Сволочи", полкой ниже "Сволочей" - "Штрафбат". Аж тошно стало... Последнюю коробку забирал со стойки с мыслью: "Нехер "Правде" в таком соседстве делать".


milebee
отправлено 17.02.08 15:50 # 1383


Кому: Павел, #1341

> > А во-вторых, внимательный Павел, какое отношение имеет твой пост к моим? Ты на что-то конкретное хочешь возразить?
>
> Понимаю. Недуракам больше одной мысли в голове держать тяжело. Напоминаю - в числе прочих, ты назвал проигранными Зимнюю и Афганскую войны. Что, мягко говоря, неправда.
> Кроме того, меня рассмешил твой стиль ведения спора. Сделать скачок в область, которая никаким боком к теме спора не относится, и на примере из этой области оспорить мнение оппонента. Что тоже характеризует тебя вполне определённым образом.

А ну как покажи мне хоть что-нибудь у меня про Зимнюю или Афганскую войну?? Совсем буквы на экране не различаешь?

Мой тебе совет: витамин Б.


Phantom_Lord
отправлено 17.02.08 15:50 # 1384


Кому: wolfschanze, #1358

пасиб. гляну. А в Афгане какая была форма? песочного цвета?


Смирнов из Москвы
отправлено 17.02.08 15:50 # 1385


Кому: Goblin, #640

> > Продаются везде. А на блошиных рынках можно купить медаль "За отвагу" всего за 27 евро.
>
> Их тоже в военторгах продают?
>
> Правильно ли я понимаю, что тельняшка - это боевая награда типа медали "За отвагу"?
Дмитрий Юрьевич, а в чём, по Вашему мнению, заключается разница между блошиным рынком и военторгом? Мне действительно интересно Ваше мнение.


WAL
отправлено 17.02.08 15:50 # 1386


это не я сказал, просто процитировал, хотя и накосячил :)) должно было быть повышенного давления))

"Объёмно-детонирующие авиационные бомбы (ОДАБ) действуют на основе объемного взрыва. Предназначаются для поражения целей, расположенных за складками местности или в полевых фортификационных сооружениях открытого типа, проделывания проходов в минно-взрывных заграждениях и др. Главным поражающим фактором ОДАБ является ударная волна, избыточное давление во фронте которой достигает в центре топливно-воздушного облака около 3000 кПа (30 кгс/см ). Она имеет длительную по времени зону разрежения, в связи с чем ОДАБ иногда называют вакуумными." (с)
кстати РПО Шмель тоже вроде бы объемный взрыв. но тут каждый пишет по разному, хотя и огнемет , но... с последним мне лично не до конца ясно.


Erne
отправлено 17.02.08 15:50 # 1387


Кому: Goblin, #1322

> Ты в курсе, что Зимняя война - одна из наиболее успешных у нас?
>
> Куда ты всё в кучу валишь?

Мне отец говорит, что это была самая провальная война в истории СССР. Там на 1 убитого фина приходилось 50 наших, воевали в 40 градусный мороз в осенних шинельках и спаогах. Говорит так им читали историю в универе и ссылается на историков Сталинской эпохи Манергейма.

Можно узнать ваши источники? Меня очень интересует где на самом деле правда.


Gunner
отправлено 17.02.08 15:51 # 1388


Кому: Goblin, #1324

> Его ведь можно читать всем.

Упс спасибо - ступил


kolobos
отправлено 17.02.08 16:00 # 1389


Кому: integral, #1360

> Эх жалко я на прохождение играть не люблю, жду кина.

Согласен, кино точно не придётся проходить.


Ecoross
отправлено 17.02.08 16:03 # 1390


Кому: Erne, #1383

> Можно узнать ваши источники? Меня очень интересует где на самом деле правда.

На бис:

http://www.aroundspb.ru/finnish/

Пыхалов:

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html

Соответствующие главы.

Исаев:

http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/index.html

опять же - о "толстовцах".

Иринчеев:

http://www.mannerheim-line.com/enter-r.htm

"Неправда Виктора Суворова", он же.

Кому: WAL, #1377

> кстати РПО Шмель тоже вроде бы объемный взрыв. но тут каждый пишет по разному, хотя и огнемет , но... с последним мне лично не до конца ясно.

http://faq.guns.ru/rpoa.html
http://ryadovoy.ru/militarizm/antiarmored/weapon_index.htm

Огнеметом называется по традиции.


Winner2010
отправлено 17.02.08 16:09 # 1391


Кому: Erne, #1383

> Мне отец говорит, что это была самая провальная война в истории СССР. Там на 1 убитого фина приходилось 50 наших, воевали в 40 градусный мороз в осенних шинельках и спаогах.

Однако.

> Говорит так им читали историю в универе и ссылается на историков Сталинской эпохи Манергейма.

"историки Сталинской эпохи Маннергейма" - это ты отжог. :-)))


Julski
отправлено 17.02.08 16:11 # 1392


Кому: Phantom_Lord, #1234

> не подскажите хороший военторг?

На Садовой у Суворовского училища, ещё один - Гончарная улица, д. 10 (не совсем уверена в номере дома), "Полигон".


wolfschanze
отправлено 17.02.08 16:11 # 1393


Кому: Phantom_Lord, #1378

> пасиб. гляну. А в Афгане какая была форма? песочного цвета?

--Песчанка. Камуфляж тогда практически только у погранцов был.


oleg78
отправлено 17.02.08 16:11 # 1394


Кому: Erne, #1383

> Там на 1 убитого фина приходилось 50 наших, воевали в 40 градусный мороз в осенних шинельках и спаогах. Говорит так им читали историю в универе и ссылается на историков Сталинской эпохи Манергейма.
>
> Можно узнать ваши источники? Меня очень интересует где на самом деле правда

Не ясно кто это такие - "историки Сталинской эпохи Манергейма"? Судя по их материалам это агенты засланные Маннергеймом для преподавания истории в нашей стране.

Что бы до истины докопаться надо читать книги и еще больше думать над прочитанным.
Здесь по всей теме ссылки на нужную литературу разбросаны.

Кстати в сборнике "Неправда Виктора Суворова" хорошая статья Б. Иринчеева "Виртуальная финская война ..."
И у Исаева в "Антисуворове" эта тема освещена.


Leon_Spb
отправлено 17.02.08 16:12 # 1395


Кому: WAL, #1387

> Разве я говорю что там ваккум? я говорю только что так назвали эту бомбу, а кто не важно.

Ты говоришь, что там пониженное давление. Такого не может быть в принципе. Давление там повышенное - именно за счет избыточного давления в облаке формируется ударная волна. Байки про вакуум и пониженное даление пустили журналисты, которые слышали звон... Они просто не поняли принципа действия боеприпаса - их смутило, что при взрыве используется кислород воздуха. Так кислород то замещается газообразными продуктами взрыва :)
Простой пример - двигатель внутреннего сгорания.


Skeiz
отправлено 17.02.08 16:13 # 1396


Кому: Jakodzun, #1380

> Брал комплект с флягой в "Союзе". Так эти "крОсавцы" поставили не в игры, а в стойку военных фильмов.

В "Союзе" вообще дауны работают. В первый же день релиза Sudden Strike 3 его загнали на полку со старыми играми (продавец просто не отличал "Противостояние 3" от Sudden Strike 3), когда вышли "Стальные монстры" их загнали на полку с симуляторами.

Правда, надо признать, что цены у них много ниже, чем во всяких Титанегах и Айсбергах

Кому: Крымчик, #1386

> Вроде все верно, но ведь солдатиков-то у международных сил не хватает? Союзники Америки, например, Норвегия, грозятся вывести своих солдат, если не будет подкреплений. То-то сенат США дружно проголосовал за вступление в НАТО Украины и Грузии, да и в СМИ уже промелькнуло высказывание чиновников НАТО, что украинской пехоты очень не хватает в Афгане.

Когда им начнет действительно не хватать солдат - они сократят численность боевиков доступными способами. Что касается привлечения войск других страна - дык, каштаны из огня сподручнее таскать чужими руками. Кроме того, надо же как-то Ющенко расплачиваться с Кондолизой Райс? Почему бы не украинскими солдатами? Расплачивалось же царское правительство за поставленные Францией снаряды посылкой казачьего корпуса в Европу.

Кому: WAL, #1387

> название просто прижилось. а принцып известен.

Если название прижилось в статьях журноламером - зачем повторять чужие глупости? Название предмета отражает принцип его действия, для этого его и вводят. Если хочешь общаться на военные темы - нужно овладевать терминологией.

> водно-спиртовым раствором этилового спирта в концентрации 40%. или называете?

Нет у водки химического названия. Названия, как таковые, есть только у ЧИСТНЫХ химических продуктов, пусть даже с десятком бензольных колец. А водка - это смесь соединений. Водный раствор этилового спирта (то что ты написал - тоже неправильно, кстати) с концентрацией спирта 40% - это и есть водный раствор этилового спирта. Водкой он не является (вот тебе его формула C2H2OH + H20). Водка же, продукт сложный, многокомпонентный, поэтому, химического названия не имеющий. Как, нефть например. Вот у бензина - есть формула (правда, довольно условная)

Кстати, даже вода, которая льется у тебя из под крана - это не вода, в химическом понимании этого слова. :)


Erne
отправлено 17.02.08 16:18 # 1397


Кому: Winner2010, #1391

> "историки Сталинской эпохи Маннергейма" - это ты отжог. :-)))

Пардон, там перед Маннергеймом "и" патерялась.


Leon_Spb
отправлено 17.02.08 16:21 # 1398


Кому: WAL, #1377

> но... с последним мне лично не до конца ясно

А чего там неясного? Банка со смесью изопропилнитрата и мелкодисперсного магния + небольшой заряд обычного бризантного ВВ.
Взрыв этого ВВ разбрасывает смесь. Смесь пока летит - сгорает. Формируется мощная ударная волна.
Отличие от ОДАБ в том, что это однотактная система. В ОДАБ смесь сперва распыляется, а потом поджигается или детонирует от разбросанных зарядов.
В РПО и разбрасывание смеси и поджигание происходит в один этап, одним зарядом.
Буржуи пошли другим путем - они вводят горючее в состав конденсированных ВВ.


Skeiz
отправлено 17.02.08 16:21 # 1399


Кому: Ecoross, #1390

> Исаев:

Ну, для развенчания Резуна - Исаев подходит.

Кому: oleg78, #1394

> Не ясно кто это такие - "историки Сталинской эпохи Манергейма"? Судя по их материалам это агенты засланные Маннергеймом для преподавания истории в нашей стране.

Кстати, мемуары Маннергейма противоречат финским же документам. А одни из "агентов" был Хрущов. Именно в его годы, появился основной миф о Финской войне. Мне в школе, помню, тоже примерно так преподавали. А было это еще в 80-хх годах.


oleg78
отправлено 17.02.08 16:23 # 1400


Кому: Skeiz, #1396

> вот тебе его формула C2H2OH + H20

Вообще-то этиловый спирт это C2H5OH



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1518



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк