- Складывается впечатление, что вам не так важна историческая правда. Главное — ее интерпретация. Вот возьмем ваш пример про княгиню Ольгу. Вы пишете: она была жестокой. Но в истории осталась святой и равноапостольной. Ну и слава Богу. Нам выгодно не помнить ее жестокость.
- Оставим правду историкам. Допустим, ваш папа изменял вашей маме, они из-за этого дрались и стояли на грани развода. Вам что, от знания этих фактов станет легче жить? Мало того, повзрослев, вы так найдете моральное оправдание для своих собственных измен: мой папа так делал. А папа должен быть идеалом во всем. И точка.
- Лихо вы проводите параллели.
- Сознательно привел простой бытовой пример. Потому что принцип именно в этом. Не случайно в дворянских домах вывешивали портреты предков и рассказывали детям не то, как они пороли крепостных или заводили любовниц, а как воевали, как их царь отличил, как народ любил.
...А вот с образом государства в целом плохо. Мы чуть-чуть порадовались победе Сочи. Но тут же начали брюзжать: дома будут сносить, экологию угробим, лучше бы мы эту Олимпиаду не получали. То есть не способны даже в полной мере радоваться своей победе. Еще пример. Через несколько лет мы будем отмечать 200-летие победы в войне 1812 года. Подготовлен президентский указ, на эти цели выделяется около 200 миллионов рублей. И вот как-то по «Эху Москвы» слышу: а зачем нам это нужно, зачем тратить деньги на ерунду, да кто это помнит, да кому это нужно?
На мой взгляд, это безнравственные рассуждения. Для воспитания молодых офицеров надо обязательно рассказывать, как, например, генерал Раевский, будучи одним из самых богатых людей в России, поднимал в атаку солдат в 1812 году.
Когда те боялись голову от земли оторвать, он взял своих двух сыновей за руки (одному было 10 лет, второму 14, и оба служили (!) при штабе) и вместе с ними пошел в атаку. В полный рост, под шрапнель! И солдаты, вчерашние «мужики сиволапые», увидев это, зарыдали и бросились вслед «за барином» в штыковую. Вот об этом надо говорить! На таких примерах воспитывать!
Прямо какая-то антидемократическая пропаганда: не пьяницы, не идиоты, история у них какая-то не постыдная.
Совершенно нездоровое отклонение от либерально-демократической линии.
я камрад не спорю, технологии это круто, но мое мнение оно вот такое, когда начнется высокотехнологичная жопа по тыще гробов в день мне отчего то кажется что могучие профессионалы не сдюжат, к тому же их еще готовить надо, профессионалов, а если ты говоришь про опыт боевых действий то он опытом будет именно в том случае если этот будущий профессионал там как младший рядовой срочной службы повоюет
да и не думаю что найдется много добровольцев получать опыт БД за запрлату - есть мнение что у этих пока еще непрофессионалов психики точно не хватит
> На улице -19, а в Севастополе отопление отключили.
[с ужасом выбегает на балкон за термометром]
Это где вы Севастополе углядели такую температуру? Ночью, самое холодное что было это -5 - -10. И то, -10 это пиковая. А так в пределах нуля или даже выше.
Но да, отопление отключали, но не на долго и да, горяче воды, из крана нет. НО большинство уже давно обзавелось колонками и бойлерами.
> Есть тётенька знакомая, тоже полу евреечка. Абсолютно схожие разговоры, но просто один в один. Хотя вроде и живёт всю жизнь в России и даже русской себя считает, но про папу русского говорит он не из наших :)
Интересно, "двойная лояльность" -это для них нормально, но мораль при этом почему-то не двойная!.
> - Я в Лувре на балу не был, фантазировать не буду
Фантазировать, в общем-то, и не надо, есть вот такая ссылка
http://absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm автора, правда, сильно заносит по поводу Христианства, по моему мнению, никогда не «бывает всё просто».
Кому интересно в ЖЖ была большая дискуссия по этому, и смежным вопросам.
В пользу автора могу сказать, что он даёт большое кол-во ссылок, поймать на факталогических ошибках мне его не удалось, во всяком случае, пока.
> У нас - Тоцкие учения. У американцев - по-моему 5 или 6 подобных учений. Программа по изучению воздействия радиации на людей у них называлась Operation "Desert Rock". Поищи ссылки, если интересно.
Журнал "Гражданская защита", №6 за 2006 г
"За период 1940-х - 1970-х в США болеет 23 тысяч человек подверглись незаконным экспериментам с использованием радиационных препаратов или облучения. Более 100 школьников из шт. Массачусетс получили рад. прпараты с овсяной кашей. Заключенных подвергали тестикулярному облучению с целью установления доз, вызывающих бесплодие. Проводились эксперименты по облучению беременных женщин-заключенных".
Погуглил я этого М... ...
Ммм... да... А ведь еще и преподаёт... Бедные студенты... :-(
А что до книжки - сложилось впечатление, что это наспех выполненный реферат/винегрет из то-ли четырёх, то-ли пяти книжек Жириновского в пору его увлечения русофил-патриотизмом... :-)
Но у Жириновского-то хоть харизма в то время присутствовала, да хоть какая никакая, но всё-ж идея проскальзывала... :-) А у этого, акромя должностных инструкций, ничего, похоже, не просматривается... :-))
ps Это моё личное и, естественно, сугубо частное мнение...:-))
pps Занятно, но еще Гарин-Михайловский с Гаршиным подобных типусов описывали... :-))
ppps Но грустно и слегка тревожно то, что вроде-бы неглупые люди на подобные писания не только ловятся, но и заглатывают их пискари опарышей... Но "опарыш"-то тот не просто с крючёчком, но, похоже, и с тройничком... :-)
>
>
> Есть тётенька знакомая, тоже полу евреечка. Абсолютно схожие разговоры, но просто один в один. Хотя вроде и живёт всю жизнь в России и даже русской себя считает, но про папу русского говорит он не из наших :)
Знаю дядечку одного, он не полу, а 100%. Как положено,со всеми регалиями- доктор наук и все такое. Более аргументированного антисемита я не встречал. Нет, к соплеменникам, как к людям, он относится так же как и ко всем остальным, совершенно нормально. Но вот религию, философию и мировоззрение в целом не приемлет. Вот такой вот интересный парадокс.
Интересно, на мой взгляд, что он озвучивает ДРУГУЮ точку зрения на развитие, так чтимой ЕВРОПЕЙСКОЙ цивилизации.
Именно в этом я усматриваю некую параллель с темой этой дискуссии.
Всегда есть возможность смотреть на вещи с разных сторон.
Сейчас имеем примерно следующее:
Европейская цивилизация - светоч и колыбель демократии - вся в шоколаде;
Россия - и ныне, и присно - вся в говне!
Меня радует даже не то, что появились попытки позитивно оценить историческое развитие России, а то, что сочли возможным иметь ДРУГОЕ мнение, отличное от навязываемого россиянам людьми пришлыми, и нашей цивилизации чуждыми!
> Я эту книжку в магазине полистал.... Вы бы не обольщались тут - мерзковатенький опус. То есть, несмотря на отдельные верные мысли - это типичная "демшиза", только, скажем так, "великодержавная". Старательно оправдываясь, автор очень многое сваливает, как и положено подобным персонажам, на большевиков... Полистал - и захотелось вымыть руки.
> Поделись мнением: генерал должен ездить на том же, на чём и рядовой? Директор завода получать ту же пайку, что и фрезеровщик?
"Директор завода и фрезеровщик.
Генерал и рядовой"
По мне так это совершенно разные случаи. У меня совершенно не вызывает алеергии руководитель птицефабрики/мебельной фабрики/фермер и т.д. пусть хоть на "Бентли" он ездит. Государственная служба это всё-таки нечто другое. [Лично мне] было бы стыдно и совестно использовать гос. средства таким образом, пока не решены проблеммы связанные с моей службой. Из чего я делаю вывод, что [по моему мнению] конкретный генерал бессовестный и бесчестный человек. Это же касается и прочих госслужащих на различных "Туарег" и "Порше", забавные картинки которых обсосаны всем интернетом.
То что многие люди такие и мир так устроен знаю. Но это не меняет того то что это люди без чести. [По моему мнению]
> Служебная машина может быть и попроще. Я не говорю что надо на волги сажать, но бэха 7 эт не слишком будет?
>
> Не слишком. Любая должность - это сочетание плюсов и минусов. Быть генералом - это огромнейшая ответственность (минус). Служебный автомобиль, хата, зарплата - это плюсы. Если минусы перевешивают плюсы - нахер нормальный человек пойдёт в руководители? Нет, определённый процент сумасшедших с жаждой власти, конечно, согласятся... Но нам ведь не такие нужны, да, камрад?
А кто размер "плюсов" должен устанавливать? Где граница алчности нормального, без жажды власти, человека? Мне просто интересно.
И напрасно людей работающих ради карьеры красить в "сумашедших с жаждой власти". Это ведь в такую категорию всем скопом все Маршалы Победы попадают к примеру. Неудобственно как-то получается...
Кому: товарищ_ISAев, #971 >Ты качество сборки и самих деталей того и другого представляешь?
Вы видимо не поняли оппонента. На мой взгляд, речь шла о военной технике
Эта такая техника,значит, на которой воевать надо, а не кое чем другим заниматься.
>Почему наши генералы должны ездить на консервных банках? Зачем постоянно подстраивать систему под худший элемент? Пусть тот же УАЗ выпускает машины качеством не хуже BMW X5, наладит качественный сервис, цену выставит не дороже того же Х5. Ну кто в здравом уме от такого УАЗика откажется? Да очередь выстроится.
Поверьте - Худшего элемента чем генерал армии на BMW Х5 представить сложно.
Вы наверно про военную технику оччень хорошо осведомлены!)
Умоляю!! поделитесь знаниями с аудиторией, расскажите, как наша армия не на (говне УАЗ) будед
одерживать бобеду за победой. По Вашим рекомендациям разумеется
> Кому: товарищ_ISAев, #908 >
> > Армия воспитывать должна или страну охранять?
>
> Армия не занимается охраной. Дело армии - защита. Ну, еще - нападение, конечно.
Как по мне:
1. Армия это часть общества.
2. Армия это институт убийц.
Логически отсюда должно следовать, что армия должна:
1. Воспитывать человека (раз это институт) и прививать ему нормы поведения того общества частью которого она является. И напоминать ему обэтом. Иначе убивать будут не чужих, а своих.
2. Армия должна напоминать обществу, что она его часть (одни и те же люди). А обчество должно об этом крепко помнить.
Банальный пример не корми собаку которая стережет двор ходи и плюй на неё ну иногда можно ногой поддать.
Хорошо если просто сбежит, но может же и покусать...
Так что воспитательный фактор в армии непременно должен присутствовать.
А иначе тот же солдат задаст вопрос, а нахрена мне это надо и что я собственно защищаю?
Отрадная новость:
Вот уж второй день по "Первому" каналу показывают сериал "Грозовые ворота".
Что, при всей его, сериала, кине - мато - граффити-чтности :-), не может не радовать...:-))
И врезки о гарнизонном житье-бытье, при всей их "полемичности", на мой частный взгляд, вполне уместны...
> Вы видимо не поняли оппонента. На мой взгляд, речь шла о военной технике
> Эта такая техника,значит, на которой воевать надо, а не кое чем другим заниматься.
Для сравнения, это как если бы спартанцы ходили не в доспехах, а в шелке с мехами)
> И до этих бомбардировок знали. На место первого испытания исследователи выдвинулись на танках, дополнительно обшитых свинцовыми пластинами. С чего бы это, если о проникающей радиации ничего не было известно?
Собственно говоря "грязную бомбу" сделать проще чем полностью взрывающуюся. И пока создавали заряд, способный качественно взрываться, получили достаточно данных об излучении и т.д.
Интересна книга физика Фейнмана (точнее книга, написанная по его рассказам). В том числе там есть раздел про создание атомной бомбы (а он участвовал в разработках). Описывал и случай, когда он приезжал на построенный завод по обогащению урана и был в шоке, что рабочие таскают урановый раствор как обычную воду, не заботясь ни о излучении, ни о возможности реакции. Он устроил шухер директору, и там выяснилось, что [военные, курировавшие создание завода - вообще ничего не рассказали о том, что на заводе делается, ни чем это опасно], просто дав описание техпроцесса. Ну а рабочие, соответственно, не чувствуя опасности, еще и пренебрегали описанными правилами. Собственно в результате разборок, насколько помню, военные все равно отказались просвещать рабочих что они делают и с чем работают. Просто стали внимательнее следить за соблюдением процесса, чтобы все это нафиг не взорвалось хотя бы.
Кстати, ни разу не верю, что это ученые настояли на взрыве в городах. Ученым достаточно информации полученной с полигонов, да и изучать результаты испытаний на полигоне гораздо проще и удобнее чем в чужом разбомбленном городе.
А вот именно для военных это как раз имеет значение - город или нет. Причем американские, как и вообще европейские, военные никогда не отличались особо гуманным отношением к мирному населению противника...
Вот это - лишнее. Убийцы - ничего общего с армией не имеют. И убийц в армии не нужно. Ты же не назовешь ветеров ВОВ - убийцами?
Более того, хороший убийца и хороший солдат - это разные вещи. Есть у меня знакомый, воевал в Косово, снайпером. Косоваров, наверняка, положил много, однако убийцей он себя не считает, и убить человека из-за денег, например - не смог бы.
> В данном случае термин "элита" используется для обозначения руководящей социальной прослойки, непосредственно выполняющей функцию управления государством.
Ты понимаешь, что если кто-то "элита" - то остальные, по уполчанию - плебеи. Ты себя в плебеи относишь?
> Если минусы перевешивают плюсы - нахер нормальный человек пойдёт в руководители? Нет, определённый процент сумасшедших с жаждой власти, конечно, согласятся
Афигенная логика.
Знаешь, мой дед, долгое время был директором Череповецкого училища радиоразведки. И тоже генералом. А на работу ходил пешочком. И после смерти, не оставил ни генеральской дачи, ни кучи денег, только фотографии и ордена и отличное училище с подготовленными кадрами, где готовят специалистов для службы радиоперехвата ГРУ и радистов для диверсионных групп. Наверное, он сумасшедшим был, да?
Любая должность, это, прежде всего - ответственность. Ответственность за тех, кто от тебя зависит. А не кормушка и набор привелегий. Если человек, идя на должность думает о плюсах и минусах - то его надо гнать в три шеи. Сильно сомневаюсь, что Жуков, Ватутин или Говоров, становясь командующими думали о каких-то там плюсах с минусами. Они о деле думали. А привелегии генералу положены только такие, чтобы он свои обязанности мог лучше выполнять. Т.е. автомобиль нужен такой, в котором можно было бы ездить, который бы не ломался и обладал хорошей проходимостью. Потому как генерал должен не по Рублевке рассекать, а по ямам и колдобинам.
В руководители идут, чтобы дело делать, понятно? А если такого желания нет - то это хреновый руководитель.
>Только вот на Краско посмотришь и горько становится, зачем он в "Сволочах" запомоился.
Так он-же профессиональный актёр, т.е. актёр, работающий работу за деньги...
А ругать/обвинять актёра за идеологическую/идейную направленность его роли - это то-же самое, что ругать/обвинять оружие, а не человека то оружие направляющее... :-)
> Как по мне:
> 1. Армия это часть общества.
> 2. Армия это институт убийц.
Поосторожнее с формулировками. В армии действительно учат убивать и убивать по возможности эффективно, но это лишь одна из частностей. А все частности вместе обеспечивают выполнение задач подразделения. А армия вцелом со своими специфическими методами служит достижению задач государства. А если же целей нет, то да, имеем институт убийц. Только армией это уже не называется.
> Знаю дядечку одного, он не полу, а 100%. Как положено,со всеми регалиями- доктор наук и все такое. Более аргументированного антисемита я не встречал. Нет, к соплеменникам, как к людям, он относится так же как и ко всем остальным, совершенно нормально. Но вот религию, философию и мировоззрение в целом не приемлет. Вот такой вот интересный парадокс.
Ещё со Второй Мировой есть тезис: "То, что хорошо для сионизма, бывает плохо для евреев".
Умные люди, особенно из числа тех, кто через это "плохо" прошёл, об этом прекрасно знают и помнят.
> Кому: Темновест, #809 >
> > Патриотизм (как и многое другое) нельзя воспитать.
>
> Это как? А откуда он берется? Передается по наследству половым путем?
Это было мое ИМХО. Мое мировоззрение и мироощущение слегка специфично (мистик, агностик). Я его не навязываю никому. К диалогу по любому вопросу готов.
Берется? Это индивидуальные идеология и убеждения. Кстати, в том числе и по наследству. Я считаю, что это нечто врожденное. Он либо есть, либо его нет. Он скорее отнимается в процессе социализации и сигнификации.
Я не верю в то, что рожденный человек не имеет изначальной привязки к месту его рождения (стране, родине, нации и т.д.) А вот отсутствие, в дальнейшем, некоторых условий, и, напротив, присутствие других служит причиной для деградации личности.
Увы, у нас не греческие полисы с гражданским обществом в наличии на сегодня. А современные "мегаполисы" с «потребительским» обществом.
Просто я сторонник такой точки зрения, по которой большее влияние имеют глубинные личностные аспекты, закладываемые в человеческую личность изначально. Другое дело – это влияние социума на проявление этих характеристик.
В самом широком же смысле слова воспитать – можно что угодно.
Но пропадет моральный аспект. Как тогда расценить любовь к женщине (в том числе не вообще, а к конкретной)? Ее тоже можно воспитать?
> > Человека нельзя научить.
> > Он может НАУЧИТЬСЯ.
> Только без учителей (семьи, общества) это почему-то не происходит.
А что, есть многочисленные примеры существования человека вне социума (семьи, общества?)
А в остальном - см. мою позицию по вопросу № 1.
> > ЗЫ: Вечные вопросы про малое зло во имя большого добра...
> Добро и зло - понятия достаточно относительные и зависят от поставленных целей и того, насколько глубоко вы способны видеть ситуацию.
Все относительно. И, к тому же, очень субъективно.
> > ЗЗЫ: Допустимость насаждения добра силой? (живой пример: насаждение "демократических" режимов СШАми во всем мире во имя мира...
> Есть мнение, что там не добро насаждается, а бабло срубается, причем не Штатами как государством, а вполне определенными людьми, для которых это государство является инструментом.
Я это мнение целиком и полностью разделяю. Смайл не поставил, ибо результат срубания бабла под прикрытием насаждения «добра» (для меня лично) не радостен ни разу.
ЗЫ: Во избежание разночтений в терминах:
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:
Патриотизм - любовь к отечеству, вытекающая из сознания солидарности интересов граждан данного государства или членов данной нации. Чувства привязанности к родине и родному народу, проникнутые просвещенным пониманием умственных и нравственных потребностей народа, являются основой культурной общественной жизни; но те же чувства, пропитанные темными предрассудками и враждою к другим народам, вырождаются в узкий национализм и деморализующий шовинизм.
Любовь - эмоционально окрашенное отношение к человеку, предмету, идее, Родине или иному объекту, выражающееся в потребности идентификации с ним.
Родина - страна, в которой человек родился; исторически принадлежащая данному
народу территория с ее природой, населением, особенностями исторического развития,
языка, культуры, быта и нравов.
Обучение - процесс передачи и усвоения знаний, умений, навыков деятельности, основное средство подготовки человека к жизни и труду. В процессе О. реализуются цели образования и воспитания.
Характер и степень активности обучаемого могут быть различными, но усвоение знаний всегда является результатом собственной познавательной деятельности учащихся, руководимой преподавателем. Обучение — основной стимулятор развития познавательных способностей учащихся.
Воспитание (психологический аспект) - 1) в широком смысле - процесс социализации индивида, становления и развития его как личности на протяжении всей жизни в ходе собственной активности и под влиянием природной, социальной и культурной среды, в т.ч. специально организованной целенаправленной деятельности родителей и педагогов;
Идеология - система взглядов, идей, убеждений, ценностей и установок, выражающих интересы различных социальных групп, классов, обществ, в которых
- осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты; а также
- содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение существующих общественных отношений.
Убеждение - элемент мировоззрения, придающий личности или социальной группе уверенность в своих взглядах на мир, знаниях и оценках реальной действительности. Убеждения направляют поведение и волевые действия.
> Собственно говоря "грязную бомбу" сделать проще чем полностью взрывающуюся.
Скорее, взрывающуюся сделать сложнее, чем невзрывающуюся :) С "грязной" есть свои тонкости. Чтобы вызвать радиоактивное заражение местности, нужно вещество с достаточно коротким периодом полураспада. Уран таковым не является. Хотя он и высокотоксичен в соединениях, но для терактов куда практичнее использовать тот же зарин. Вещества же с коротким периодом полураспада (например, плутоний) создают кучу проблем при перевозке, и их перемещение вполне можно отследить по радиационному следу (см. дело Литвиненко).
> Интересна книга физика Фейнмана (точнее книга, написанная по его рассказам). В том числе там есть раздел про создание атомной бомбы (а он участвовал в разработках). Описывал и случай, когда он приезжал на построенный завод по обогащению урана и был в шоке, что рабочие таскают урановый раствор как обычную воду, не заботясь ни о излучении, ни о возможности реакции.
Фейнмана я читал. Там не об облучении забота была. Уран - вещество весьма слаборадиоактивное, ничего мегаопасного в этом плане в нем нет. Сам 50-килограммовые урановые пластины в сборку укладывал. Американцы опять же броню и боеприпасы с обедненным ураном используют. Фейнман же углядел то, что залив раствор солей урана в большую емкость, можно запросто набрать критическую массу. Вода работает как замедлитель нейтронов, и такую систему никто не расчитывал. Это было именно опасение вызвыть цепную реакцию, а не того, что от раствора можно серьезно облучиться.
Данные о воздействии радиации на человека появились значительно раньше, начиная с опытов Кюри. К атомному проекту, в общем-то, было известно чего бояться. Вот по боевому применению пробел имелся, но Хиросима и Нагасаки его частично закрыли.
Непонятно, почему он антисемит и что парадоксального? Я тоже знаю похожего, только пока не доктора, а к.ф.-м.н.
Он тоже как-то упоминал о своем неприятии к иудаистскому мировоззрению, не нравится ему декларирование богоизбранности евреев и особенно неполноценности остальных народов. Но при этом на соплеменников не кидается, никого не учит как правильно жить, да и вообще беззлобный такой товарищ. Разве он обязан быть иудаистом?
Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"
Статья 14. Военно-патриотическое воспитание граждан
1. Правительство Российской Федерации, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления совместно с Министерством обороны Российской Федерации, федеральными органами исполнительной власти, в которых настоящим Федеральным законом предусмотрена военная служба, и должностными лицами организаций обязаны систематически проводить работу по военно-патриотическому воспитанию граждан.
Обязанность военнослужащего:
Федеральный закон от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"
Статья 1. Статус военнослужащих
п. 2. На военнослужащих возлагаются обязанности по подготовке к вооруженной защите и вооруженная защита Российской Федерации, которые связаны с необходимостью беспрекословного выполнения поставленных задач в любых условиях, в том числе с риском для жизни.
> Кому: Tihon, #1021 >
> > 2. Армия это институт убийц.
>
> Вот это - лишнее. Убийцы - ничего общего с армией не имеют. И убийц в армии не нужно. Ты же не назовешь ветеров ВОВ - убийцами?
>
> Более того, хороший убийца и хороший солдат - это разные вещи. Есть у меня знакомый, воевал в Косово, снайпером. Косоваров, наверняка, положил много, однако убийцей он себя не считает, и убить человека из-за денег, например - не смог бы.
>
> Ты сам-то служил в армии?
Служил хоть и в говняной теперешней.
Что сказал то и повторю.
В армии (нормальной) учат воевать "настоящим образом" т.е. грамотно примянять вверенное оружие.
Для чего предназначено оружие пояснять не нужно.
Не размахивать им перед носом, а именно грамотно по науке применять.
Что умение воевать это тоже наука пояснять тоже надеюсь не нужно.
И как и у всякой науки есть свои формулы и законы.
И один из самых древних гласит "убей чтобы не убили тебя"
> Кому: Tihon, #1021 >
> > Как по мне:
> > 1. Армия это часть общества.
> > 2. Армия это институт убийц.
>
> Поосторожнее с формулировками. В армии действительно учат убивать и убивать по возможности эффективно, но это лишь одна из частностей. А все частности вместе обеспечивают выполнение задач подразделения. А армия вцелом со своими специфическими методами служит достижению задач государства. А если же целей нет, то да, имеем институт убийц. Только армией это уже не называется.
Правильно. Институт созданный государством и поставленный для защиты его (государства) интересов.
Вам наверно режет слух формулировка. Это вроде как наши "разведчики" и чужие "шпионы".
Но что есть то есть. У соседей точно такие же "институты".
И я лично именно за такие "ВУЗы", а не за тот "детский сад" который сейчас наблюдается на территории бСССР
>
> Ещё со Второй Мировой есть тезис: "То, что хорошо для сионизма, бывает плохо для евреев".
> Умные люди, особенно из числа тех, кто через это "плохо" прошёл, об этом прекрасно знают и помнят.
Да так.
Только он не за ВМ , а за Революцию пенял. Причем без интеллиентских соплей - жестко и по делу. Вторая мировая, по его мнению, это во многом следствие. И как ни жестоко звучит - не без пользы для сионизма.
> Кому: _Raven_, #830 > > Кому: Темновест, #809 > > > Патриотизм (как и многое другое) нельзя воспитать.
> > Это как? А откуда он берется? Передается по наследству половым путем?
> Берется? Это индивидуальные идеология и убеждения. Кстати, в том числе и по наследству. Я считаю, что это нечто врожденное. Он либо есть, либо его нет. Он скорее отнимается в процессе социализации и сигнификации.
Т.е, если человек родился, скажем в Германии, а всю сознательную жизнь (пусть с 3х лет) прожил в Питере - то он патриотом России быть не может по определению? Я правльно понял?
> > Патриотизм (как и многое другое) нельзя воспитать.
> >
> > Это как? А откуда он берется? Передается по наследству половым путем?
>
> Берется? Это индивидуальные идеология и убеждения. Кстати, в том числе и по наследству. Я считаю, что это нечто врожденное. Он либо есть, либо его нет. Он скорее отнимается в процессе социализации и сигнификации.
Тут у вас имеет место некоторое смешение понятий. Из такого рода сущностей по наследству передаются архетипы (согласно Юнгу). Но это лишь форма. Чтобы оказать влияние на личность, эта форма должна быть чем-то заплнена. И это содержимое по наследству не передается (во всяком случае большинство случаев, хорошо объясняются без привлечения наследственных механизмов). Возникает оно в процессе личностного роста в следствии воспитания, общения с окружающими, обучения и т.п. То есть, патриотизм вполне можно воспитать. Кстати, не всякое содержимое одинаково полезно, попытки подмены чреваты весьма большими проблемами в жизни индивидуума. То есть, правильное воспитание не только возможно, но и необходимо.
> > Американцы опять же броню и боеприпасы с обедненным ураном используют.
>
> А я слышал что среди американских солдат после этого участились случаи заболевания лейкемией.
Повторяю, еще раз: соединения урана высокотоксичны. Онкологические заболевания провоцируются не только радиацией, но и химическими веществами. Есть даже термин такой: канцерогенные вещества - вещества, вызывающие рак. Радиация - опасная штука, но про нее сейчас излишне много страшилок.
Питер весьма основательно облицован гранитом, а это потенциальная урановая руда (30 грамм на тонну). Как там насчет увеличения заболеваемости лейкемией?
> Я - тот самый "советский интеллигент", правда технарь. И даже частично еврей.
Вот скажи, уважаемый, зачем вот это вот всё - "ПРАВДА технарь", "ЧАСТИЧНО еврей"? Зачем эти уточнения? Звучит так, как будто бы стыдно тебе быть интеллигентом и евреем. Неужели оправдываешься??
Или это извечная интеллигентская тяга дать на полшишечки - вроде как и не считается?..
Да, как же нелегко вам живётся...
>
> Может хоть кто-нибудь мне объяснит - почему мне нужно Родину любить?
Я не писал, что Краско никудышный актер, я не обзываю его мудаком и проч. Может я не развернул свою мысль, но если бы про него ходили актерские байки о том как он послал нах предложение сниматься в "Сволочах", то по другому я его сейчас бы воспринимал на экране. А сейчас мне только горько его видеть - ушел человек и больше ничего не скажет и не сделает.
Теперь обобщая - ты серьезно полагаешь, что каждый актер должен рассматривать возможность согласиться на роль с точки зрения оплаты? Т.е. - лишь бы бабло отстегивали?
> Вещества же с коротким периодом полураспада (например, плутоний) создают кучу проблем при перевозке, и их перемещение вполне можно отследить по радиационному следу (см. дело Литвиненко).
Вообще то для этих игр можно использовать сверхтяжелую воду Т2О.
Ни с перевозкой ни с заметностью проблем не будут.
Думается мне, что
1. Сваять такое количество трития - без штанов останешься.
2. Тритий - тоже радиоактивен, и неслабо. Период полураспада меньше 12.5 лет.
> > Вещества же с коротким периодом полураспада (например, плутоний) создают кучу проблем при перевозке, и их перемещение вполне можно отследить по радиационному следу (см. дело Литвиненко).
>
> Вообще то для этих игр можно использовать сверхтяжелую воду Т2О.
> Ни с перевозкой ни с заметностью проблем не будут.
Боже упаси от такого счастья. Фонит, мама не горюй! Там бета-распад, то есть будем иметь электроны, тормозящиеся в веществе, и, как следствие, гамма-излучение от мягкого рентгена выше до МэВ-ного диапазона. В общем, заметно это будет весьма и весьма. Да и с доступностью трития сейчас проблемы большие.
> В армии (нормальной) учат воевать "настоящим образом" т.е. грамотно примянять вверенное оружие.
Ага, а еще должны грамотно мотивировать бойца, а то если этого не делать в реальном конфликте много бед будет из-за того что убийство противно человеческой природе. Не веришь см. новости о самоубийствах в армии США. А если совсем накосячить с идеологической частью то можно поймать массовое дезертирство, бунты, мародерство на своей же территории. См. 1 мировую.
>
> Тут у вас имеет место некоторое смешение понятий. Из такого рода сущностей по наследству передаются архетипы (согласно Юнгу). Но это лишь форма. Чтобы оказать влияние на личность, эта форма должна быть чем-то заплнена. И это содержимое по наследству не передается (во всяком случае большинство случаев, хорошо объясняются без привлечения наследственных механизмов). Возникает оно в процессе личностного роста в следствии воспитания, общения с окружающими, обучения и т.п. То есть, патриотизм вполне можно воспитать. Кстати, не всякое содержимое одинаково полезно, попытки подмены чреваты весьма большими...
Камрад. Прошу еще учесть мое мировоззрение (я на это ссылался ранее). Я - мистик и агностик. Юнг для меня - вовсе не догма (но, кстати, он тоже, как и я был в восторге от Тибетской Книги Мертвых). Это гипотезы и теории.
Это было не смешение понятий. Это лично мое понимание, основанное на моем субъективном восприятии мира и личном опыте. К тому же я согласился с тем, что в самом широком смысле "воспитать" можно все. А спор наш неконструктивен, в связи с отсутствием единства в терминологии и в разных нарвственных, моральных системах каждого из нас.
> Там бета-распад, то есть будем иметь электроны, тормозящиеся в веществе, и, как следствие, гамма-излучение от мягкого рентгена выше до МэВ-ного диапазона. В общем, заметно это будет весьма и весьма.
Да нет. Там мягкие электроны (около 100 КэВ), так что черенковского излучения не будет.
А саму бета - активность из за малой проникающей способности, не особо разглядишь.
> Отнюдь не утверждал, что мне не нравится то, что Баварский моторный находится не на Енисее :) Всего лишь, на мой взгляд, та самая мегаответственность генеральская предполагает в том числе и некие проявления патриотизма.
Ну, я о генеральском патриотизме буду судить по потерям личного состава. Вот где ответственность.
А всё, что не касается его профессиональных качеств мне побоку - пусть хоть на голове пляшет.
> З.Ы. И, да - действительно - потребителю не надо быть патриотом, безусловно. Зачем развивать то, что всегда можно купить, отдав то, что накопили деды и прадеды, верно?
Когда будет патриотом производитель, тогда и потребитель подтянется. Я не хочу гордиться парашей лишь потому, что она "наша".
> Это правда как ни грустно, на пороге нашего автопрома северный пушной зверек давно живет. Но генералы то покупают не внедорожники, а машины представительского класса.
Так мы не в военное время живём, чтоб на панцервагенах рассекать, камрад. Генералу всяко нужна мобильность, хотя бы на те же смотры войск ездить. Ну какое впечатление на солдат произведёт чмо, подъехавшее на "козле"?
> когда начнется высокотехнологичная жопа по тыще гробов в день мне отчего то кажется что могучие профессионалы не сдюжат, к тому же их еще готовить надо, профессионалов
Я не пойму как ты представляешь себе подготовку профессионалов-военных. Как ту продукцию, что клепают "военные кафедры" в ВУЗах что ли?
Профессионал - это контрактник с опытом. Контракт подписывают на три года с возможностью продления. И солдат точно так же идёт и служит, получает опыт, в т.ч. и боевой, если есть какие горячие точки.
И нихера не понимаю как человек, оттарабанивший три года за деньги может быть подготовлен хуже человека, оттянувшего лямку потому что в военкомате под жопу пнули с напутствием. Это любой подготовки касается, если что: моральной, технической, тактической, организационной - любой.
> По мне так это совершенно разные случаи. У меня совершенно не вызывает алеергии руководитель птицефабрики/мебельной фабрики/фермер и т.д. пусть хоть на "Бентли" он ездит. Государственная служба это всё-таки нечто другое.
> И напрасно людей работающих ради карьеры красить в "сумашедших с жаждой власти". Это ведь в такую категорию всем скопом все Маршалы Победы попадают к примеру.
Это ты зря про меня такое придумал. Зачем так яростно фантазировать?
> Вы наверно про военную технику оччень хорошо осведомлены!)
> Умоляю!! поделитесь знаниями с аудиторией, расскажите, как наша армия не на (говне УАЗ) будед
> одерживать бобеду за победой. По Вашим рекомендациям разумеется
СРЫВАЮ ПОКРОВЫ!!!
Воюют не на БМВ и не на УАЗ, воюют на танках и истребителях! Генералы не воюют, генералы координируют действия воюющих. От генеральского авто в случае боевых действий важна надёжность, чтоб не застрял в глухом лесу и комфорт, чтобы думал о делах, а не об отбитой заднице. В мирное время - ещё и статус важен.
> Знаешь, мой дед, долгое время был директором Череповецкого училища радиоразведки. И тоже генералом. А на работу ходил пешочком. И после смерти, не оставил ни генеральской дачи, ни кучи денег, только фотографии и ордена и отличное училище с подготовленными кадрами, где готовят специалистов для службы радиоперехвата ГРУ и радистов для диверсионных групп. Наверное, он сумасшедшим был, да?
Давай по-простому, камрад. Вот сейчас, в демократической стране (пусть в России, к примеру), со всеми возможностями и свободами, ты какой процент самоотверженных фанатиков своего дела представить можешь?
> Они о деле думали. А привелегии генералу положены только такие, чтобы он свои обязанности мог лучше выполнять. Т.е. автомобиль нужен такой, в котором можно было бы ездить, который бы не ломался и обладал хорошей проходимостью.
БМВ под эту категорию не попадает? БМВ хуже УАЗовского паркетника в этой категории?
> В руководители идут, чтобы дело делать, понятно? А если такого желания нет - то это хреновый руководитель.
На ЛЮБУЮ работу идут, чтобы ДОСТОЙНО выполнять свою задачу за ДОСТОЙНУЮ оплату. На голодный желудок плохо думается как бы лучше дела делать. На голодный желудок много лучше думается как бы спиздить побольше и чтоб не поймали.
> Кому: Темновест, #1031 >
> > Кому: _Raven_, #830 > > > Кому: Темновест, #809 > > > > Патриотизм (как и многое другое) нельзя воспитать.
> > > Это как? А откуда он берется? Передается по наследству половым путем?
>
> > Берется? Это индивидуальные идеология и убеждения. Кстати, в том числе и по наследству. Я считаю, что это нечто врожденное. Он либо есть, либо его нет. Он скорее отнимается в процессе социализации и сигнификации.
>
> Т.е, если человек родился, скажем в Германии, а всю сознательную жизнь (пусть с 3х лет) прожил в Питере - то он патриотом России быть не может по определению? Я правльно понял?
Неправильно, камрад. Перемена ПМЖ на ранней стадии для личности, тем более в период формирования основных мировоззренческих основ, как раз и является тем условием, благодоря которому у личности будет отобрана часть врожденного патриотизма по отношению к его фатерлянду (которым в данном случае правильно считать Германию, а не Россию! см. определение слова "родина"). И одновременно это все будет являться условием для формирования приобретенного патриотизма по отношению к России. Патриотизм понятие более объемное. Еще надо конкретизировать для моделирования ситуации титульную нацию человека, его язык, традиции в семье и т.д.
А то тыже не уточнил, что может этот человек - негр, родившийся в Германии, живущий в Питере, ноне знающий допустим русского языка, таак как в его семье говорят исключитетьно по-албански, и ходит он в спецшколу, где по- русски ни слова, и еще он наследный принц Мозамбика :)
> Кому: Темновест, #1031 >
> > Как тогда расценить любовь к женщине (в том числе не вообще, а к конкретной)? Ее тоже можно воспитать?
>
> Да можно, и более того так и делается. Ты же со своей девушкой на свидания ходишь, цветы даришь, а не тащишь за волосы в квартиру.
Вы путаете, камрад, точто вы привели в пример - это называется воспитать в человеке привычку вести себя в рамках общепринятого этикета. ходить на свидания, цветы дарить - это не любить.
Ты что, в свою девушку влюбился с первого (допустим) взгляда птому, что в тебе воспитали, что ты должен влюбится имеено в эту девушку и именно в этот период времени?
Воспитать можно уважение к женщинам вообще (место вавтобусе уступать, в морду без особых причин не быть), а не чувство любви к конкретной особи женского пола.
Хотя можно и по-другому. Но это исключение. Доведение до абсурда.
Не путайте термин "воспитать" (что-либо в ком-либо, это действие, процесс) и термин "воспитание" - как результат действие (совокупность неких поведенческих моделей).
> Ибо Фоменко, Резун, Мухин и компания тоже патриотической пропагандой занимаются. А построения их опоры на факты не имеют. Строить на этом государственную пропаганду - проще тогда сразу самоубиться. С историей КПСС уже проходили.
------
Что в этом ряду делает Мухин? Или тебе лишь бы пукнуть?
> Кому: informix, #1019 >
> > И напрасно людей работающих ради карьеры красить в "сумашедших с жаждой власти". Это ведь в такую категорию всем скопом все Маршалы Победы попадают к примеру.
>
> Это ты зря про меня такое придумал. Зачем так яростно фантазировать?
Мы про военных речь ведем, верно? Причем о высшем составе. Так вот, если туда идут пожрать послаще и поспать помягче (плюсы перевешивают минусы), то это не "нормально".
Фильм "Офицеры" посмотри еще раз. Там про расчеты на пайки, квартиры и машины есть что-нибудь? Или там про сумашедших с жаждой власти речь шла?
Хотя в обществе потребления наверное так и должно быть как ты говоришь...
Камрад, как я тебя понял (#1031), патриотизм исключительно врожденный, он "либо есть либо нет" и "Он скорее отнимается в процессе социализации и сигнификации".
Т.е, приобрести его невозможно, можно только отнять.
Потом ты утверждаешь (#1055), что патриотизм приобретаемый:
> ...условием для формирования приобретенного патриотизма по отношению к России.
и намекаешь на сложную зависимость его приобретения от ряда факторов:
> Еще надо конкретизировать для моделирования ситуации титульную нацию человека, его язык, традиции в семье и т.д.
Ты уж, будь добр, определись, патриотизм есть сущность врожденная или приобретаемая...
Правда, у электронов средняя энергия не 100кэв, а лишь 6.5. Да и энергия распада трития меньше 19кэв. Если принять 6.5 кэв за верхний предел энергии кванта, то это примерно 1.5*10^18 Гц. Рентген.
>Теперь обобщая - ты серьезно полагаешь, что каждый актер должен рассматривать возможность >согласиться на роль с точки зрения оплаты? Т.е. - лишь бы бабло отстегивали?
Естественно... :-) если, конечно, он не эльф и ему не надо содержать семью, квартиру, машину...
В актёрской профессии, как и во всех других способах зарабатывания на жизнь, возможность выбора только по принципу "нравится - не нравится, есть только у очень малого (>1%) количества людей...
Таковы реалии... :-))
> Питер весьма основательно облицован гранитом, а это потенциальная урановая руда (30 грамм на тонну). Как там насчет увеличения заболеваемости лейкемией?
30 грамм на тонну? Ептыть. А вот интересно, возможно ли в естественных условиях накопление где-либо критической массы? Читал теоретические выкладки, что да - возможно. Хотелось бы узнать поподробнее.
"Противно человеческой" натуре это налет т.н. цивилизованности и замусоренные мозги.
У народов оторванных от цивилизации совершенно другие совершенно другое отношение к убийству.
И естественно человеку цивилизованному необходимы более сложные мотивировки. Для начала.
А дальше человек сам себя оправдает.
>>Теперь обобщая - ты серьезно полагаешь, что каждый актер должен рассматривать возможность
>>согласиться на роль с точки зрения оплаты? Т.е. - лишь бы бабло отстегивали?
>
> Естественно... :-) если, конечно, он не эльф и ему не надо содержать семью, квартиру, машину...
> В актёрской профессии, как и во всех других способах зарабатывания на жизнь, возможность выбора только по принципу "нравится - не нравится, есть только у очень малого (>1%) количества людей...
> Таковы реалии... :-))
Ну Краско на невостребованность жаловаться не приходилось, хотя думается что он просто наверстывал, торопился...
Но осадок тем не менее остается.
> 30 грамм на тонну? Ептыть. А вот интересно, возможно ли в естественных условиях накопление где-либо критической массы? Читал теоретические выкладки, что да - возможно. Хотелось бы узнать поподробнее.
Не представляю как в естественных условиях может скопиться критическая масса.
А вот природный реактор в Африке вро де бы работал давным-давно (ЕМНП 25 000 лет назад)
Кому: Собачкин, #1015 >.....Более аргументированного антисемита я не встречал.
хочу поправить, - не антисемита, а антисиониста т.к lалее Вы именно о таковом и говорите
>....к соплеменникам, как к людям, он относится так же как и ко всем остальным, совершенно нормально. Но вот религию, философию и мировоззрение в целом не приемлет. Вот такой вот интересный парадокс.
Это не "парадокс", а правильная идеалогическая позиция. К стати, можете посмотреть Израильские коммунистические сайты, там многие участники такие же парадоксальные
> Сужу об этом исходя из того, что измерение тритиевой активности - сложная задача.
> Специальных установок для этой цели в мире единицы.
Любопытно, в чем же фишка. Потому что если мы 6.5 кэв разделим на 100 (типа за сотни соударений электрон тормозится)- это будет в среднем ультрафиолет, на тысячу - видимый свет. Если видимого света днем у нас дохрена, то в атмосфере при наших обычных температурах превышение ультрафиолета над фоном ИМХО должно отлавливаться. Ультрафиолет, конечно, далеко тоже не улетит, но он на этом "недалеко" химически нагадит, какие-нибудь химсвязи порвет или специфическую УФ-фото/кинопленку засветит.
>> По мне так это совершенно разные случаи. У меня совершенно не вызывает алеергии руководитель птицефабрики/мебельной фабрики/фермер и т.д. пусть хоть на "Бентли" он ездит. Государственная служба это всё-таки нечто другое.
>>
> Генеральство для лохов, бизнес - выбор мастеров?
Естественно такие генералы не "лохи", скорее конкретные пацаны. Но [лично я] считаю, что такие генералы подлецы. Генерал на БМВ, при существующем состоянии армии - это позор. И своим личным примером ведёт курс на разложение армии.
> > Да и с доступностью трития сейчас проблемы большие.
>
> Тритий в тяжеловодных реакторах накапливается сам собой, так что не проблема.
Накапливаться-то он, накапливается, но кто же его целенаправленно выделяет? Насколько я знаю, ни для каких целей сейчас он в чистом виде не нужен. Сомнения были высказаны в его доступности его для террористов.
> Да нет. Там мягкие электроны (около 100 КэВ), так что черенковского излучения не будет.
Черенковское излучение достаточно мягкое (видимый свет, ультрафиолет), облучиться им очень проблематично, даже если оно есть. Проблемы при бета-распаде будут из-за рассеяния электронов в поле ядер, особенно при вхождении в материал стенок емкости.
Но с тритием, каюсь, ступил, не посмотрел в справочник. Тут энергия излучения и вовсе оказалась 15 кэВ, это действительно очень мало. Для транспортировки сойдет и железная бочка. Привык, что ядерный масштаб - это МэВ-ы, вот и ляпнул. :(
> А саму бета - активность из за малой проникающей способности, не особо разглядишь.
У элетронов она маленькая, но тормозясь, они дают гамма-излучение. У гамма-излучения проникающая способность заметно выше, хотя и зависит от среды. Но в данном случае, на возможности транспортировки это не скажется (слишком уж низкая энергия). Тем не менее, это все теория. Вы сначала покажите этот тритий в чистом виде.
> Ты уж, будь добр, определись, патриотизм есть сущность врожденная или приобретаемая...
Да я то уже давно определился. Я не претендую на присвоение единственно верного определения патриотизма.
А в моих суждениях противоречий нет.
В предложенной тобой ситуации (хотя ты не конкретизировал условия, о которых я упоминал):
1. Врожденный Патриотизм по отношению к Родине (Германия) и нации (ты не уточнял к какой).
2. Патриотизм по отношению в России (как к стране проживания) - приобретенный, так как это не Родина.
Это скорее патриотизм по отнощению к идеям. Т.е. и не патриотизм (по строгому определению).
Это просто патриотичное отношение к Питеру, как к городу. России, как к государству (территория, политический режим, история, население, культура, традиции и т.д.)
Все еще не понятно? :) Перечитай еще раз мои сообщения ВНИМАТЕЛЬНО. И проанализируй.
Все тогда встанет на свои места, камрад!
ЗЫ: Мое ИМХО есть мое ИМХО, не более того. Но и не менее :) Попробуйте доказать иное, я приму, если будет достаточно веских аргументов.
Сделать УФ-непрозрачный контейнер конечно гораздо проще, чем для рентгена. Но с другой стороны, ИМХО куда как сложнее, чем для беты. Одна надежда на рентген.
> > Дед (работал в строительстве) рассказывал, что получить качественные, хорошие стройматериалы было практически невозможно - всё хорошее забирали литовцы.
>
> А у других всё забирали евреи.
Камрады, все сходится, не зря Вильнюс называли вторым Иерусалимом!!!
> Сомнения были высказаны в его доступности его для террористов.
Это да. Особенно если учесть, что тяжеловодные реакторы это уже не модно. Сейчас и D2О замучаешся искать.
> Но с тритием, каюсь, ступил, не посмотрел в справочник. Тут энергия излучения и вовсе оказалась 15 кэВ, это действительно очень мало. Для транспортировки сойдет и железная бочка. Привык, что ядерный масштаб - это МэВ-ы, вот и ляпнул. :(
Да ничего страшного.:) Обычно все удивляются что так мало.
> Тем не менее, это все теория
Да и слава богу, что только теория:)
Я собственно сугубо теоретически говорю о привлекательности Т2О для грязной бомбы.
Потому как:
- удобно в транспортировке
- скрытно
- при попадании внутрь организма (дыхательные пути, пищеварительный тракт) гарантируется серьезное поражение мягким излучением.
(Мягкое опаснне жесткого при прочих равных условиях)
Итак, по порядку
> Сам я в интернете книги не читаю, предпочитаю бумажный вариант, поэтому проблемы с сылками.
Игорь Сергеевич, в данном случае проблемы не с ссылками (через два “С”) а с названием книги –
> Ну наверное для того, чтобы други заинтересовались и смогли найти
это очень своеобразный способ заинтересовать людей прочитать книгу не указав ее название.[Это ПЕАР] > Был в музее гобеленов в Амстердаме.
Игорь Сергеевич, мы говорили о Лувре (том что во Франции) и Вам, как лингвисту, хочу сообщить что Амстердам, не на территории Франции, (во всяком случае пока) , а по поводу запахов гобеленов в Лувре – достаточно спросить у экскурсоводов откуда такое амбре в зале и они охотно сообщают откудя ЭТО проистекает.
> фантазировать не буду, оставляю это занятие вам.
Ну зачем фантазировать, здесь не нужно высшего образования, достаточно среднего соображения ! Вы как лингвист, имеете право отрицать материализм, но – запах множества давно не мытых тел, смешанный с запахами обильно используемых духов и одеколонов – это об’ективная реальность данная в очень неприятных ощущениях (почти (c) ).
> О патриотизме как раз речь здесь не идет.
Вы опять правы - конечно же не идет, читая Ваши послания я в этом убедился, прошу прощения если я заподозрил Вас в патриотизме, ну посудите сами, может ли быть патриотом интеллигентный человек, который считает что за двести лет ничего не изменилось основываясь на словах заезжего педераста?
[Задумчиво насвистывает популярный некогда шлягер - "заезжий педераст целуется с лингвистом"]
P.S.: Прошу прощения, как правильно выполняется оформление комментария? Я что-то слышал про необходимость оставлять одну пустую строку между текстом цитаты и собственным текстом, но точно не помню.
Рулят экономики способные поставлять этим армиям расходные материалы.
> Чтобы на полную использовать преимущества хайтек-вооружения
Чтобы использовать прицел со встроенным дальномером, прибор ночного виденья и наладонник с функцией навигатора ВО не нужно. А техника - да, но моё такое мнение что это надо решать уже строительством и организацией новых учебных заведений. Своеобразных продвинутых учебок. А рядовой боец, стрелок, он должен быть здоров и разумеется не дурак, но университет ему заканчивать ни разу не обязательно.
> надо иметь отменное здоровье, недюжинную смекалку и богатый опыт. Участие в реальных БД зарулит по психподготовке любого срочника, год драющего казармы и отбивающегося от "дедов".
Эта концепция рулит пока не ведётся хоть мало-мальски приличной войны. У США на плечах две локальные войнушки и уже серьёзные кадровые проблемы в армии, как знать не начнутся ли проблемы уже технические с нехваткой боеприпасов и нехваткой мощностей сил снабжения, если Штаты развяжут ещё одну-две бойни. Опять же сугубо моё мнение - государству необходим некий институт наёмной армии, что-то вроде центра сил специальных операций. Численностью в несколько дивизий. Если брать из имеющегося у нас сегодня, то это ВДВ. Вот к этим ВДВ добавить систему учебных заведений нового уровня для подготовки рядового состава и сделать эти силы 100%-контрактными. Это и будет ядро армии. Хорошо подготовленные, хорошо снабженные, мобильные, способные решать широкий спектр задач силы. Однако, ни в коем случае нельзя отказываться от системы резерва и срочной службы. Армия должна быть готова в любой момент "развернуться" по боевому. Иначе любой серьезный конфликт элементарно уничтожит профессиональное ядро в кратчайшие сроки и заменить его будет нечем. И в очередной раз оправдается поговорка о том что рулят большие батальоны. (ещё раз напоминаю что это вы слушали поток моих мыслей, кои ни на что вообще не претендует. эт так сказать моё понимание проблемы)
Зря ты здесь спросил про Родину. Тебя счас заклюют. Потому что родину ты должен любить просто так. И не важно что ты в жизни в глаза не видел якута, ханта или ненца, люби их. И люби также чурок чеченов, которые убивают и будут убивать русских, и никогда русские не будут уже чувствовать себя в Чечне как дома, но все равно люби чечню хуй знает почему, но должен любить, блядь, и жопы им лижи и люби.
И скажи спасибо, что ты живешь в России, а не в СССР, потому что вынужден был бы любить еще всяких Узбекий и Таджикий вместе с айзерами и тупыми грузинами. Но теперь СССР нет, и Родина твоя стала меньше в размерах, а это значит, что любить ты должен меньше чурок, чем раньше. думаю ты справишься.
> Если у тебя генерал трясётся в Ниве, то ты, офицер, не выёбывайся про низкое жалование.
Наверно, это хорошо, когда офицеры не выебываются про низкое жалование. За одно это генерала можно посадить на ниву.
Много чего хорошего нужно армии, чего в ней нет. Буржуй зарядил в ракетницу мини-камеру вместо ракеты, стрЕльнул, пока она спускается на парашюте, видит на мониторе, за каким кустом враги. Полезная штука. Есть такая у нас на вооружении? Нету. Так почему надо начинать с БМВ для генералов?
> а по поводу запахов гобеленов в Лувре – достаточно спросить у экскурсоводов откуда такое амбре в зале и они охотно сообщают откудя ЭТО проистекает.
Я был в Лувре, правда в 1994 или 1995 году, точно не помню, там тогда ремонт шел. Гобелены помню, но не помню никакого запаха. Гобелены видел во многих музеях и во Франции и в других странах Европы, но нигде никакого запаха не слышал. Но все может быть, я же не отрицаю, что кто-то на гобелены писал.
> Вы опять правы - конечно же не идет, читая Ваши послания я в этом убедился, прошу прощения если я заподозрил Вас в патриотизме
Ну что мне, как некоторые на этом форуме "Слава России!" кричать? Так что-то подобное в истории уже было. Ни к чему хорошему это не привело. Чем больше ребят будут такое кричать, чем большая вероятность, что ночами опять в окошках иконы будут выставлять, чтобы не дай Бог ночью за чужого не приняли и не разгромили. Вы этого хотите с вашим патриотизмом? Я между прочим русский, родился в центре России. В моей деревне на кладбище есть камни с моей фамилией еще начала 18 века. И свою Родину я люблю. Просто патриотизм у меня несколько другого рода, что ли.
> ну посудите сами, может ли быть патриотом интеллигентный человек, который считает что за двести лет ничего не изменилось основываясь на словах заезжего педераста?
Я писал, что НЕКОТОРЫЕ вещи не изменились. Вам наверное редко приходилось пересекать границу и сталкиваться с таможенниками. А мне приходилось, и постоянно я задавал себе вопрос: "Почему я возвращаясь к себе на Родину должен терпеть от своих же земляков такие унижения?" Из книги видно, что подобное было и 200 лет тому назад. Ну почитайте книжку, Вы сами увидите. По поводу "педераста" - ничего сказать не могу, пока нет смысла. Вам еще рано. Со временем сами поймете, а пока остается только прощать, "ибо не ведяют, что творят".
Камрад Мазай, пожалуйста, при ответе на сообщение другого камрада оставляй пустые строки между твоими репликами и цитатами. К примеру, правильно сделано у Ипостаса Архонтова в сообщении #1080 .
>Я в браке 18 лет, и сыну 18. Предваряя вопросы отвечу: нет, не пойдет, от армии отмажу, рисковать не хочу.
Я правильно тебя понимаю, что Родину защищать должно сельское быдло и морлоки с рабочих окраин? Сыну настоящего интеллигента нечего делать среди смердов?
Хорошо, давайте по порядку.
Итак, Игорь Сергеевич, Книга о которой идет речь называется “ Россия в 1839 году”, автор, как Вы правильно заметили, Маркиз (!) Астольф Де Кюстин
Автора вроде бы весьма интересуют вопросы религии, и особенно католицизма во Франции, (действие происходит, как Вы помните ПОСЛЕ разгрома Наполеона), и следовательно о военном могуществе Франции речь не идет но вот характерный пассаж
[Повсюду, где мне случалось быть, от Марокко до границ Сибири, я прозревал
искры грядущих религиозных войн; войн, которые, надо надеяться, будут вестись не посредством оружия (такие войны, как правило, ничего не решают) ), но посредством идей
]
Достаточно ясно – еще надавно в 1812 оружие решало все , а теперь, получив пиздюлей от русских, только “посредством идей” - вот для этого то и написана эта книга – идет идейная война против России. А в этом случае все средства хороши.
Вот типично-правозащитный пассаж ( Это не Латынина, но как похоже!)
” Яростные нападки на эту книгу со стороны русских, а также нескольких
газет, поддерживающих их политику, сделали лишь более очевидными мужество и прямодушие автора: только правда способна вызвать такую вспышку гнева”
А вот образец типично-западного взгляда на Россию
Если сегодня Россия -- одно из любопытнейших государств в мире, то
причина тому в соединении крайнего варварства, усугубляемого
порабощенным состоянием Церкви, и утонченной цивилизованности,
заимствованной эклектическим правительством у чужеземных держав
Ну и конечно как не похвалить себя любимого
Тем не менее целых три года я не отваживался обнародовать ее (книгу): все это время я прислушивался к голосу собственной совести, пытаясь сделать выбор между правдивостью и признательностью!!! В конце концов я выбрал первую из них, заботясь, как мне казалось, об интересах моего отечества.
А вот его точка зрения на другие народы и демонстрация "глубоких познаний"
Финны, обитающие по соседству с русской столицей, -- потомки скифов; они
по сей день остаются язычниками в душе и полными дикарями
и еще
[Славяне -- суть белокурые арабы]
.
Вот образец, демонстрирующий "извечные русские устремления"
-- Князь К *** был католиком. Все русские, стремящиеся к независимости ума и веры,
склоняются к переходу под покровительство Римской церкви.
Вот о русских воинах
Если воинский дух, господствующий в России, не создал ничего подобного
нашей религии чести. Этой земле не суждено родить героев Тассо или Ариосто
А вот и о столице российской
Господь, сударыня, не виноват в
том, что люди имели дерзость построить столицу великой империи в отечестве
волков и медведей!"
И еще
Подплывать к Петербургу с восхищением может лишь тот, кто не подплывал по
Темзе к Лондону: там царит жизнь, здесь-- смерть.
Это при том что окна английского парламента не открывались из-за фекальной вони Темзы.
Надеюсь достаточно, Игорь Сергеевич? Понятно с какой целью написано это?
Непонятно одно - зачем Вы привнесли эту альбацо-новодворскую агитку, сюда на форум опер.ру? Это же не 7.40 и иже с ними!
И последнее - мне, как и Вам, иногда приходится пересекать границу - ну вот совсем надавно обычная картина - сидит за стеклом девушка с погонами старшего прапорщика - подошел поздоровался, улыбнулся, получил улыбку в ответ, какие сложности?? Все дело в индивидуальных чертах характера и люди это очень хорошо воспринимают.
Будьте проще, и люди к вам потянутся :-)
Оно конечно на живую нитку сметано и в целом как-то не тянет на мега-труд, но все ж хорошо, что вышло.
Меня уже тошнит от требований "платить и каяться" - вона уже мы и Сербию предали...
Поэтому такие книжки на общем фоне воя о гнусности русских как таковых - нужны. Стоит токо не по-детски - аж 360р.
Такой материал должен стоить недорого...Чтоб быть общедоступным.
А вообще похоже перед выборами гайки раскручивают:
Да без толку камрад, ясно же, что Франция - это не говнорашка...Это ж гуманизьм и культура! Оне даже нож гильотины мыли...После каждого 1000 отрубания. Во как! А эгалите с фратернитой и прочей херотой! Цывилизакция!
Раз маркиз написал, что все русские - рабы - значит так и есть. Вот маркиз к королю входил не кланяяся, а как свободный человек- ногой дверь открыл, королю в харю, королеву за жопу - потому как француз!
Конешно быдло. Равно быдло должно не токо защищать и охранять (менты-тож ясен день быдло)Тут вот удракула уже всем глаза открыл, так что чего тут...И учить должно быдло, и лечить...
Вот мне тож кажется. что Мухина оне зря так пинают. Не Резун. Даже не Солонин-Бешанов. Оно с точки зрения чистых историков он и малограмотный, но вот я например благодаря Мухину и с Катынью ознкомился и про Польшу и Финляндией прочел...Собственно и заинтересовался историей после этого, за что ему и благодарен.
Это сейчас и Исаев появился и Пыхалов, а раньше что-то кроме Резуна никого из историков не видать было...Да и сейчас - полка по истории ВМВ - треть "командир лейбштандарта, СС на восточном фронте и прочие немецкие солдаты корямщие детей шоколадом", треть - наши пидоры типа Солонина, Герасименко (вертел несколько сборников,в которые напихано каждой твари по паре - ну не можно так сочетать. Ну зарекся я покупать Солонина...И если он с Исаевым - нахрена мне набивать его макулатурой полки. Прям продажа с нагрузкой как при социализьме.) и только треть - по нашей армии...
Заработал я тут на споре с ФВЛ 1 коммент в час, но остался при своем мнении - Мухин скорее полезен, чем вреден.
Людей, которые работают на поливании нашей истории грязью - сотни. Противостоящих - десятка три. Издающихся - пара десятков. Тут каждое лыко в строку. Ну заносит человека - зато можно потом его писания сравнить с другими, подумать, своим умом до чего полезного дойти...
Ты уж меня извини, пожалуйста, но оба моих дедушки давно умерли. Остальные мои знакомые, служившие в РККА, явно отстреливали больше 12-ти патронов за 2 года.
Их ведь в войну призвали.
> Вот мне тож кажется. что Мухина оне зря так пинают.
Аналогично думаю. Причём, подозреваю, если бы Мухин не срался с ВиФовцами, отношение было бы другим.
В своё время, роясь в архивах ВиФа, я нашёл реплику А. Исаева о том, что от него к Мухину не было бы никаких претензий, а была бы полнейшая поддержка, если бы Мухин периодически консультировался с историками.
Я её так понял, что требуется даже не то, чтобы Мухин не порол отсебятину, а то, чтобы не отстаивал её столь яростно в битвах с Вифовцами. Ну и корректировался.
> Заработал я тут на споре с ФВЛ 1 коммент в час, но остался при своем мнении - Мухин скорее полезен, чем вреден.
Не знаю. Честно, не знаю. И ты вроде прав, и ФВЛ вроде прав. Понять долговременные последствия Мухина я явно не могу.
Единичные примеры, вроде твоего, погоды не делают, а статистики нет.
Новости
VIP
