Компания «Московская городская телефонная сеть», входящая в группу компаний «КОМСТАР – Объединенные ТелеСистемы», объявляет о запуске программы модернизации «последней мили».
В ходе реализации программы сеть МГТС, охватывающая практически всю территорию Москвы, дополнится оптоволоконными линиями связи на участке от АТС до домов абонентов и оборудованием ADSL2+ непосредственно в домах. Это позволит компаниям группы «КОМСТАР — ОТС» увеличить скорость широкополосного доступа в Интернет в несколько раз и начать оказание услуг HDTV.
Общие капитальные затраты по проекту составят до 100 млн. долл. на период 2008-2009 гг.
«Мы начали один из самых масштабных технологических проектов группы компаний «КОМСТАР — ОТС», который поможет выполнить все намеченные цели на московском рынке широкополосного доступа, – отметил президент ОАО «КОМСТАР -Объединенные ТелеСистемы» Сергей Приданцев. – Более того, модернизация позволит предоставлять нашим абонентам эксклюзивные услуги: возможность одновременно получать по телефонной линии высокоскоростной Интернет, IP-TV и телевидение высокой четкости».
Ну что тут сказать?
Надо всем телевидением нависла огромная, мохнатая эта самая.
Это ж где и у кого они будут деньги на рекламу брать, когда все зрители убегут к нам в интернет?
Всё, абсолютно всё бабло у телевизора отнимут мега-ролики (39,433 просмотрa).
> [Камрады,] кто в Интернетских делишка шарит, к вам обращаюся: дойдёт посланное в "окно" меж двумя падениями сервака, или зависнет в Сети?
И то и другое возможно. Лучше отправить с резервного адреса или направить почту с своего рабочего места прямо на почтовый сервер получателя.
Как выяснить адрес получателя понятно из примера ниже (обрати внимание на "." после доменного имени):
C:\Documents and Settings\Admin>nslookup
Default Server: hdns2.corbina.net
Address: 85.21.192.3
> set type=MX
> oper.ru.
Server: hdns2.corbina.net
Address: 85.21.192.3
> Слушай, можешь рассказать откуда сведения про 10 Гб/с до дома? Какой провайдер такие каналы пробрасывает?
> Imho сейчас 10Гб/с до обычного дома пока еще дороговато.
Оптоволокно до дома вполне может быть 10 Гбит/с. Другое дело что в квартиру тебе кинут соплю медную на 100 Мбит/с. А с какой скоростью ты будешь качать контент с того же oper.ru - это вообще вопрос комплексный.
> А старомодное телевидение как жило так и живет. И неплохо себя чувствует (ибо каблю не каждый афроамериканец может купить, а телеящик купить или стырить - это доступнее).
Не всё так радужно, камрад. Вот в Швеции, народа не спросясь, [привет Стругацкому] "слуги народа" постановили аналоговое телевидение заменить в принудительном порядке [ещё один привет Стругацкому] на цифровое. Если раньше при аналоговом есть у тебя пять телеящиков дома, и все от одной антенну работают себе и каши не просят, а теперь, на-ка к каждому изволь декодер прикупить, да ещё цены на это "удобство" сразу подскочили в разЫ. По уму то ведь надо было, раз вы народ загоняете железной рукой к цифровому щастью, его на то желанием не поинтересовавшись, так хотя бы декодеры выдавайте бесплатно или со скидкой.
Так что конкуренция, она и в Африке конкуренция: никто не станет терпеть под боком более дешёвую алтернативу. :(
Это хорошо, что такое дело прокинут до дома. Оно в общем и теперь неплохо, интернета много, дешевого, а телевидение - дык там и смотреть-то особо нечего. Новости, "2х2" и "Культуру". Но вот если какой канал хороший с хорошим кино, да ещё и в HD — тады можно будет подключить, правда телевизор HD прикупить придётся :)
> Оптоволокно до дома вполне может быть 10 Гбит/с.
На этот счет имеются определенные сомнения. Если кидать "десятку" до дома, то на АТС придется агрегировать весьма впечатляющий поток данных. Это реально, но все еще очень дорого. Вот и интересуюсь — кто из отечественных провайдеров решился на такой (смелый) шаг.
К обычному дому - дорого, а к офисному центру - дешево. :)
Реально прокладывается одна и та же оптика. Вопрос - как ее "оконцевать"?
Вариант: http://www.pannaway.com/products/broadband_aggregator.cfm Нужды в 10G в дом, согласен - нет, оно как то слишком. :)) Но возможность есть, если оптика уже проложена.
Скажу по [всем известному] секрету, что у крупнейших Интернет-провайдеров России магистраль на 10G. Дом - не магистраль. :)
Кому: Fratercula Arctica, #63 > МГТС и Мостелеком уже сейчас реализуют пилотные проекты по развертыванию сетей FTTH (волконо в дом).
> Решения стремительно дешевеют. Реально сейчас комплект оборудования [для конечного пользователя] стоит около 250$, причем при массовых закупках цена может еще сильнее упасть.
Посчитай, сколько в Москве пользователей телекома. И помножь на эти самые 250$
> Так что оптоволокно в дом и даже в квартиру в Москве — самая что ни наесть реальность.
Реальность... Вот только не за год, а минимум лет за 10, и то в наиболее активной части...
> А вот в отдаленных уголках страны такого нет. Это факт. Технологии fiber-to-the-hata и fiber-to-the-kishlak пока фантастика. К сожалению.
Первое вполне реально, формата оптоволокно в коттеджи. Опять же, проблема только в стоимости единиченого подключения.
Что касается цифрового телевидения: как показывает опыт пользования, ничего полезного цифровые каналы не сопровождает...
Кому: Mikerl, #93 Довольно точно написано. Хотя, есть надежда, что хоть малую часть Москвы этим счастьем покроют...
> Слушай, можешь рассказать откуда сведения про 10 Гб/с до дома? Какой провайдер такие каналы пробрасывает?
> Imho сейчас 10Гб/с до обычного дома пока еще дороговато.
Ну насчёт 10 не слыхал, чтоб до домов кидали, это скорее на район, а вот 1 Гб/с вроде как Корбина кидает
Ну дык это из буржуйского термин. У них там система не метрическая ни разу. А так как мы как бы это помягче сказать, по коммуникационным технологиям в жопе и давно, все термины перенимаем оттуда.
> Кому: konotopp, #11 >
> > А чем им слово [километр] не угодило? Совок?
>
> Ну дык это из буржуйского термин. У них там система не метрическая ни разу. А так как мы как бы это помягче сказать, по коммуникационным технологиям в жопе и давно, все термины перенимаем оттуда.
Неверно. Неметрическая система в имперских странах исключительно для внутреннего рынка и местных "гостов". Для внешних торговых сношений (да любых, информационных и тд) используется СИ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%98)
> Ну дык это из буржуйского термин. У них там система не метрическая ни разу. А так как мы как бы это помягче сказать, по коммуникационным технологиям в жопе и давно, все термины перенимаем оттуда.
Позволю не согласиться насчет в зопе. :) Если про разработки, то чем Meranetworks или ИРЭ-Полюс не на мировом уровне? Если про проникновение современных средств связи, тоже не соглашусь. В части связи у нас гораздо лучше, чем со многими другими направлениями. А производство железок в Китае, так оно и у Нокии - в Китае. Дешевле.
Вообще, есть ощущение, что это разговор про приоритет отечественной науки. :) Так наука, как способ познания истины, интернациональна, как сама истина. Истина одна.
Если устоялось выражение last mile, router, switch, hub, то поздно пить боржом, русский язык это все пережует и выплюнет ластмайлом, рутером, хабом и свичом.
>К обычному дому - дорого, а к офисному центру - дешево. :)
Бизнесс-центры — это другой вопрос.
>Реально прокладывается одна и та же оптика.
Если ты про то, что оптоволокну без разницы на какой скорости по нему сигнал гонят, согласен — это почти верно.
Почти — т.к.:
а) на высоких скоростях передачи появляются всякие интересные эффекты типа хроматической и поляризационной модовой диспрерсий;
б) высокоскоростной сигнал на большие расстояния можно передавать только по одномодовому волокну.
>Вопрос - как ее "оконцевать"?
Зависит оттого, какие данные будем передавать. Вариантов море.
>Нужды в 10G в дом, согласен - нет, оно как то слишком. :)) Но возможность есть, если оптика уже проложена.
Это да.
>Скажу по [всем известному] секрету, что у крупнейших Интернет-провайдеров России магистраль на 10G. Дом - не магистраль. :)
Вообще-то у Ростелекома и у других магистральных операторов по barebone-сетям данные гоняются на скоростях от 10Gb/s. На некоторых сети скорость может еще выше. Технология спектрального уплотнения это влегкую позволяет.
>Посчитай, сколько в Москве пользователей телекома. И помножь на эти самые 250$
Не понял. Это к чему было сказано?
> Так что оптоволокно в дом и даже в квартиру в Москве — самая что ни наесть реальность.
>Реальность... Вот только не за год, а минимум лет за 10, и то в наиболее активной части...
Мостелеком сейчас реализует проект перевода всего ТВ-вещания в Москве с эфирного на КТВ по оптике. Думаю, в городе за ближайшие два года существенная часть домов будет охвачена FTTH. У корпораций и инвесторов деньги сейчас есть — вот они их в инфраструктуру и вкладывают.
> А вот в отдаленных уголках страны такого нет. Это факт. Технологии fiber-to-the-hata и fiber-to-the-kishlak пока фантастика. К сожалению.
>Первое вполне реально, формата оптоволокно в коттеджи.
Для коттеджей и элитного жилья еще на этапе проектирования закладывается подключение по оптике. А вот для древни — нет. Сам имел в виду последнее.
>Что касается цифрового телевидения: как показывает опыт пользования, ничего полезного цифровые каналы не сопровождает...
Мне сложно об этом судить как пользователю — сам ТВ редко смотрю, но вообще поставка контента для КТВ — это очень серьезная индустрия и выбор каналов сейчас огромный. Для того, чтобы в этом убедиться советую заглянуть на http://cstb.ru и посмотреть сколько народу занято тем, чтобы было что смотреть.
>Ну насчёт 10 не слыхал, чтоб до домов кидали, это скорее на район, а вот 1 Гб/с вроде как Корбина кидает
1Гб/с сейчас стандартное решение для подключения дома. Как только упадут цены на оптические коммутаторы передут на 10Гб/с, а там уж и 40Гб/с не за горами.
> Если устоялось выражение last mile, router, switch, hub, то поздно пить боржом, русский язык это все пережует и выплюнет ластмайлом, рутером, хабом и свичом.
Под АТС имел ввиду точку агрегации (объединения) данных от отдельных домов.
> Оператор не обязан приводить все свои каналы к конкуренту - ГТС.
Это да. Но в Москве как и в большинстве крупных городов кабель можно класть только в уже имеющуюся кабельную канализацию. А она ведет к уже имеющимся АТС (которые в Москве как правило принадлежат МГТС). Получается замкнутый круг. Разорвать который могут только очень серьезные компании.
> Вообще-то у Ростелекома и у других магистральных операторов по barebone-сетям данные гоняются на скоростях от 10Gb/s.
В одном предложении 2 ошибки: 1. backbone 2. ни у кого в России скорости IP-сети выше 10G на магистрали нет. Заявляю авторитетно, поскольку их внутреннюю кухню оч.хорошо знаю. Если говорим о передаче абстрактных данных, без маршрутизации, то еще 3 года назад, до DWDM, STM16 (2,5G) было круче гор, на магистрали, и было у 3-5 компаний всего. По стране только у двух. DWDM сейчас по стране тоже только у двух. И все.
Вообще проблема не со скоростью передачи, а со скоростью обработки пакетов IP. Нужны мегамолотилки пакетов. 10G на полной скорости - мало не покажется.
Я тут пару текстов встречал - вот сабж новости первый.
А вот второй: http://files-by-d0ct0r.nnm.ru/provaiyder_akado_novyiy_lohotron Вынес суть из комментария: "отзывы о работе сети "Телеинформ-ExE"(Ныне "Акадо")" - Телеинформ есть нечто вроде монополиста уже не по городскому камбельному телевидению,а и поди по всему обычному в Москве - пусть знающие четче - поправят. Посему похоже пост с ННМ или следствие новости про МТС-СТрим может быть войной контор-конкурентов :)
Как жителя ЮВАО - касается лично. Как жадное дите могу ждать веселой перебранки и зря надеяться на льготные условия обслуживания в рамках конкурентной борьбы в РФ.
В Москве уже никого такими комплексными программами не удивишь. Я уже два года, как плачу 700 руб в месяц и за эти деньги имею 80 кабельных каналов ТВ и безлимитный интернет со скоростью 512 кб/сек. Можно и в десять раз большую скорость заказать, но будет уже дороже!
В общем все планы МГТС вполне реальны и спрос на эти услуги будет.
> В одном предложении 2 ошибки: 1. backbone
Все верно, извиняюсь, описался. Термины похожие и где-то перекликаются.
>2. ни у кого в России скорости IP-сети выше 10G на магистрали нет.
А при чем тут IP? На магистрали вообще-то основная технология — это SDH. Обычно именно в SDH-фреймы пакуется весь трафик в т.ч. и IP.
Хотя есть такое дело, что сейчас Ethernet (особенно GigabitEthernet) кое-где потеснил SDH. Но далеко не везде и особенно не на магистрали.
>Заявляю авторитетно, поскольку их внутреннюю кухню оч.хорошо знаю.
Их — это кого? Если не секрет, каким образом ты занят в телекоме?
>Nо еще 3 года назад, до DWDM, STM16 (2,5G) было круче гор,
Три года назад DWDM уже был. Заявляю ответственно т.к. лично руководил монтажем оборудования DWDM по заказу одного из операторов связи.
>DWDM сейчас по стране тоже только у двух. И все.
Это не так.
Технологию DWDM на своих сетях сейчас используют Ростелеком, ТансТелеком, Голден телеком, Синтерра, Мегафон и прочие крупные операторы связи.
> Вообще проблема не со скоростью передачи, а со скоростью обработки пакетов IP. Нужны мегамолотилки пакетов. 10G на полной скорости - мало не покажется.
Да. Но это проблема не только IP, но и просто проблема обработки скоростных сигналов. Решением будут полностью оптические сети связи, ключевым элементом которых являются полностью оптические коммутаторы. Сейчас все это активно разрабатывают и внедряют.
Сейчас проблема не в качестве сетей, а в стоимости услуги - если у нас просят 2000 рублей за анлим 128kb, особо не разгуляешся. Было бы как в Москве - рублей 300-500 за 1mb анлим, телеящик бы пользовал только для игры на приставках и просмотра скачанных фильмов. Новости уже лет 7 только в инете читаю (oper.ru + inosmi.ru = адская связка!).
Сейчас Корбина даёт 1 Гб/с на дом - это правда ,но вот лично у меня дома сетка другая 100мб на дом. ну и чего - скачать фильм с локального фтп со скоростью максимальной 8мб просто нереально - компютер скорости то такой не знает, даже если весь дом вылезет скорость всегод метр - два. Нас конечно и так не плохо кормят, но вот голубая мечта каждого сетивика - обьединится всеми сетками города, что качать что угодно без ограничений.
Хотя о чем это ) О таких вещах речь идет, а ведь раньше на модемах сидели, еще совсем не давно ведь было - вот где хардкор, каждый должен пройти через огонь, воду , и медные провода )
[хныкает вспомнив молодость]
Ага, общество потребления во всей своей красе: вместо того, чтобы инвестировать эти деньги в какое-нить заштатное производство, вкладывается в средства доставки контента до того самого "офисного планктона". Потому и в ж0пе мы, что потребление на первом месте стоит.
Фиг с ним, с HDTV -- и так все понятно, поясните мне пожалуйста...
Может я чего то не понимаю.... Но в чем принципиальная разница между IP-TV и простым, за исключением способа доставки контента? В Москве всякие стримы и сейчас ТВ гонят в потоке по ADSL, смотреть можно как на ТВ-приемнике, так и на компе. Ну, допустим, с расширением канала может быть подрастет качество сигнала.. Но с точки зрения контента -- те же яйца, только в профиль.. Передачи-то снимают те же люди.. Вызывает сомнение, вероятность возникновения структуры, на 100% дублирующей нашу телевизионную индустрию, как мне кажется, будут гнать тот же контент + несколько спутниковых каналов (аля НТВ+, или как тот же Стрим сейчас делает).
Или я суть прозевал?
> Ага, общество потребления во всей своей красе: вместо того, чтобы инвестировать эти деньги в какое-нить заштатное производство, вкладывается в средства доставки контента до того самого "офисного планктона". Потому и в ж0пе мы, что потребление на первом месте стоит.
Был я тут в Египте, проходил мимо квартала, где аборигены живут.. Зрелище потрясло до глубины души: бетонная коробка 2*3 метра, в ней: туалет за перегородкой, матрас на полу, на матрасе -- мужык с кальяном перед телевизором. Сверху -- спутниковая тарелка. Таких коробок, похожих как 2 капли воды около 30-40 штук, этакий поселок. Так что нам еще есть к чему стремиться :-)
> Это ж где и у кого они будут деньги на рекламу брать, когда все зрители убегут к нам в интернет?
>
> Кроме того, кудой же они будут заливать говно в головы граждан?
Ну, ты не горюй. Там говна на порядок больше будет. Или на три порядка...
> А при чем тут IP? На магистрали вообще-то основная технология — это SDH. Обычно именно в SDH-фреймы пакуется весь трафик в т.ч. и IP.
> Хотя есть такое дело, что сейчас Ethernet (особенно GigabitEthernet) кое-где потеснил SDH. Но далеко не везде и особенно не на магистрали.
Потеснил? Пинками под зад этот SDH был отогнан. :)
Запихивать в SDH IP, а потом доставать обратно, на 1/10G скоростях - кому это сейчас надо. Все инвесторы разбегутся.
Эфир или сеть это всего лишь средства дистрибуции ...
Производство этих самых передач никто не отменял. Актеры, репортеры, говорящие головы ... все это необходимо для создания интересных обывателю передач. Сейчас полноценно вещать в интеренете может тока 2х2.
Так как не нужны студии, ведущие, нужны тока изготовители рекламы и переводчики.
А со временем конечно вещание в сеть уйдет. И у эфира своя нишевая аудитория останется.
> Другое дело что в квартиру тебе кинут соплю медную на 100 Мбит/с.
Обоссаться просто - до сих пор ржу под столом! :-)))))))) А как скорость у "медных соплей" различается? Там потолще или потоньше?
Адекватным, но не грамотным людям сообщаю, что вот уже 4 года как массово на обычном кабеле 5Е категории строят Гигабитные сети и усё работает супер пупер (надо полагать "медные сопли" хорошие"). В общем стандартный кабель содержит 8 проводков, а в 100 Мб сетях использовалось тока 4 - это раз. Во-вторых, само оборудование switch и Network Interface Card (NIC) должны поддержывать скорость. Так что если заведена оптика в подъезд, то подключить пользователей на Гигабит проблем никаких! Только этот гигабит будет только до провайдера, а не до конечного узла в И-нете!
У нас в городе телефонка лошится в полный рост. Независимая компания прокладывает оптическое кольцо и заводит оптику по подъездам - БЕЗ ВСЯКОГО xDSL.
Нормальные люди, ясное дело, юзают езернет, чтобы телефон отдельно, ТВ отдельно, и инет отдельно.
Инет летает, телефон без помех работает, ТВ показывает качественную картинку.
И ни в какой стримовский суппорт звонить не нужно.
А в случае сбоев в одном, все остальное продолжает работать.
----
Но лужковским монополистам очень выгодно людям скармливать и телефон, и инет, и ТВ по одной и той же лапше.
Чтобы ни одно, ни другое ни третье нормально не работало, тормозило и глючило.
Зато сколько бабла можно собрать?
Вот смотри, еще скоро выйдет указ, что интернет в Москве можно предоставлять только по АДСЛ, потому что кабели, протянутые меж домов, портят вид города.
[покусывает край стола в нетерпении, ждет масштабных войн кровавой гэбни со сборной светлозарых джыдаев и советской интеллигенции за просторы АйПи-ТиВи]
В начале 90-х тоже казалось, что нашему демократическому кино и прочим изыскам творческой интеллигенции настала эта самая, которая мохнатая... Однако швыдкие, михалковы и иже с ними удачно живут на государственное бабло, совершенно не заботясь о рекламе. С ТВ будет то же самое. Для пидоров у нас завсегда денег найдут.
>
> Зато сколько бабла можно собрать?
>
> Вот смотри, еще скоро выйдет указ, что интернет в Москве можно предоставлять только по АДСЛ, потому что кабели, протянуты...
Понял.
Значит будете кабели под гирлянды маскировать.
Опять-же рекламную растяжку на него можно повесить.
Нормально, всего-лишь очередной звериный оскал капитализма.
Кстати, вон у америкосов тётке в самый разгар химиотерапии страховая компания деньги платить перестала.
По причине не правильно указанного веса гы-гы-гы.
Вовремя они собрались. Я тут в декабре решил прикупить квартиру в москве и собственно переехал в нее. До этого у меня был СТРИМ но в квартире на Пресне, это где былый дом и цивлизаци. Щаз живу тоже неплохо, но далековато от кольца. По традиции тоже поставил стрим самый шустрый. Собираюсь его менять так как эта зараза на больших скоростях ооочень нестабильно работает. А я ведь по дурости ещо и телевизер купил ну т.е. если связь нестабильна то ящик вообще дерьмого работает. стримовский сервис ничего умнее не сделал кроме как мои 650 кб/сек понизил до 550 кб/сек, что конечно решило проблему, но спрашивается- а почему ж я тогда за полную скорость плачу?
Ну и кстати ТВ приставка не удобная, медленно переключает каналы и может "подвиснуть" что лечится только выключение ее от сети так как кнопки на нем нет.
Так что пошустрее бы Стрим шевелился, а то Корбина не спит!
> К обычному дому - дорого, а к офисному центру - дешево. :)
Это как посмотреть.
У нас набираются заявки с домов и при их должном количестве подключение к 100 Мб частному абоненту обходится до 3000 руб. вместе с сетевой картой и витой парой по квартире.
Я в общем-то не жадный ребёнок, но тихо ох**ваю, сколько Евтушенков бабла вкладывает в свои проекты. Я сейчас учавствую в строительстве фармацевтического завода в Зеленограде, который тоже его. И это я вам скажу пипец скока лавандоса. Завод это вам не хухры-мухры.
С другой стороны - хоть какой-то позитив. Всёж не челси...
> Оптоволокно до дома вполне может быть 10 Гбит/с. Другое дело что в квартиру тебе кинут соплю медную на 100 Мбит/с.
Хуже всего то, что никакие сопли они кидать не собираются. Они всё запустят на той же медной телефонной паре, которая приходит практически в каждую квартиру.
В журнале "Наука и жизнь" 1988? года писали о бесчеловечном совковом проекте - постройке разветвленной оптоволоконной сети в Москве, срок ввода был- 90-е годы. Сеть планировалась в том числе и длз телевидениз.
Медленное переключение явно связано с буферизацией. И ничего тут не поделать.
Жалею что у нас в деревне проект цифрового телевидения заглох так толком и не начавшись. Очень было бы интересно поработать с этим.
>В ходе реализации программы сеть МГТС, охватывающая практически всю территорию Москвы, дополнится оптоволоконными >линиями связи на участке от АТС до домов абонентов и оборудованием ADSL2+ непосредственно в домах. Это позволит >компаниям группы «КОМСТАР - ОТС» увеличить скорость широкополосного доступа в Интернет в несколько раз и начать >оказание услуг HDTV.
А потом москвичи удивляются, почему их никто не любит :)
> Рассказали и про бой, в который кинули только сформированный отряд чеченской конницы. Их бросили воевавть в поле против немецких танков. И когда оказалось, что конница весьма неэффективна, то они взяли и поскакали обратно, в свою Чечню, маленькими отрядами, а всем, кто их пытался остановить, сообщали, что они проиграли и для них война окончена.
Нда, уж сильно гордый народ эти чеченцы. У меня дед все жизнь проходил с раненой рукой. Вот точно в таком же бою против танков его и подстрелили. Но они не бежали.
Рана его и спасла, серьезное ранение было, отправили домой. Бабушка говорила что он огород копал одной рукой, но копал.
> На этот счет имеются определенные сомнения. Если кидать "десятку" до дома, то на АТС придется агрегировать весьма впечатляющий поток данных.
Ну да, 10 гигабит и нужно будет на АТС пропустить. Транспортная сеть - шина на 10 Гб.
Или ты думаешь, что от АТС до каждого дома пойдет выделенное волокно? :) Это ж ебануться как дорого будет.
Контора все-таки коммерческая. Евтушенкову деньги пилить не нужно.
Магистральные сети волоконные в Москве есть. Много у кого. У Акадо - HFC, у Центрального Телеграфа - Fiber-Ethernet (только очень говняная).
Другое дело, что они хотят ставить DSLAMы в дома, чтобы по телефонной лапше последнюю милю организовывать.
Учитывая качество телефонной пары в большинстве домов, скорость будет хреновая, пока не переложат.
> Кому: gres, #156 >
> Медленное переключение явно связано с буферизацией. И ничего тут не поделать.
> Жалею что у нас в деревне проект цифрового телевидения заглох так толком и не начавшись. Очень было бы интересно поработать с этим.
И чего же, где буферизуется? Как факт разница между тем где я живу сейчас и где жил, в том что, там где жил была цифровая АТС и новые провода. Сейчас же район старый, АТС аналоговая, может где телефонистка не успевает биты передавать вот и тормозит у меня :-)
Ну будет не гавно... толку то.. вот у меня щас от стрима 98 каналов, ну смотрим от силы 5, ну может 6 - остальные мусор. Даже если они будут в супер качестве - они все одно - мусор и смотреть их за супер картинку я все равно не стану...
;+) ИМХО
> И чего же, где буферизуется? Как факт разница между тем где я живу сейчас и где жил, в том что, там где жил была цифровая АТС и новые провода. Сейчас же район старый, АТС аналоговая, может где телефонистка не успевает биты передавать вот и тормозит у меня :-)
Перед тем, как показать картинку и заиграть звук, приставка набирает данные во внутренний буфер. Из которого потом уже и показыват.
Чтобы у тебя не дергались картинка и звук.
Если провод хреновый - то пакеты теряются, данные в буфер набираются дольше.
> Ну будет не гавно... толку то.. вот у меня щас от стрима 98 каналов, ну смотрим от силы 5, ну может 6 - остальные мусор. Даже если они будут в супер качестве - они все одно - мусор и смотреть их за супер картинку я все равно не стану...
> ;+) ИМХО
Каналы Дискавери, СиЭнЭн, БиБиСи, Меццо. Уже больше пяти. :)
> Ну будет не гавно... толку то.. вот у меня щас от стрима 98 каналов, ну смотрим от силы 5, ну может 6 - остальные мусор. Даже если они будут в супер качестве - они все одно - мусор и смотреть их за супер картинку я все равно не стану...
> ;+) ИМХО
Там ищо 5 порноканалов, вот где картинка не помешает....Или ты о них говорил? :-)
Кому: eugene107, #159 >
> > Телевидение в настоящий момент - развлечение социальнопассивных слоев. Пенсионеры, домохозяйки, простой рабочий люд.
>
> Обрисуй свою классовую принадлежность, камрад.
> Интиллигент?
> Мож быть олегарх?
>
Да ладно, камрад, к чему такая реакция? Термин не я придумал и не сейчас.
Регулярно телевизор смотрят люди вполне определенных социальных групп. Я подчеркиваю -
регулярно. На них телевидение и расчитывает свой контент.
Ситуация - я телевизор не смотрю, иногда включаю и там смотреть нечего, прямое
следствие этого. Телевидение строится для тех, кто смотрит регулярно и кто предсказуем.
Нельзя сказать, что на телевидение этого устраивает. Постоянный зритель, это зритель
с невысоким уровнем дохода. Рекламодатели это понимают.
Но тому, кто зарабатывает больше телевизор, смотреть некогда. Более высокий темп жизни,
меньше времени на отдых, да и отдых обычно другой, нежели у экрана телевизора.
> Каналы Дискавери, СиЭнЭн, БиБиСи, Меццо. Уже больше пяти. :)
Мне только дисквери нужно. Если там новые передачи крутят то я на него смотрю одним глазом (второй понятно в компе). Чего смотреть на СНН и БиБиСи непонятно так как в сети лучше почитать. Дискавери же заметь не почитаешь. Ну иногда вот еще бывает ТНТ смотрю- комеди или что там еще из веселого.
Кстати вспомнил про подлянку которую мне Стрим подкинул. В этот новый год минут за 10-15 до 12:00 он отказался вещать. Вот тогда я показал мироваой рекорд по настройке ТВ карты (которую не стал вынимать после переезда)в компе. Таки половины речи президента услашали. И чокались как все ортодоксальные россияне, под звой курантов :-)
Вот после этого у меня появилась идея что зря я в новой квартире себе Стрим поставил!
> Ну и насчёт зажравшихся москвичей™. Не надо, не только в Москве оно уже работает. Конкретно наше решение внедрено в Дальсвязи, Норильсктелекоме, [Таттелекоме], готовится (или уже внедрил) Баштелеком. В
ну-ну.... в Казани до сих пор нет даже обычного _безлимитного_ инета, не говоря уж о всяких там ип-тв :))) диалап и помегабайтная оплата рулит форева! :) :) :)
"Это ж где и у кого они будут деньги на рекламу брать, когда все зрители убегут к нам в интернет?"
Ну, вопреки сложившемуся мнению о том что за пределами МКАД жизни нет, она там таки имеет место быть.
Прогресс аки восток - дело тонкое. Он (прогресс) могет прыгнуть так далеко что не в сказке сказать, не стеклографом на автобусном стекле нацарапать, а может наглухо зависнуть узрев расстояние в 1,5 км от того самого МКАДа. Так что телерекламщикам "подопытных кроликов" для запаривания моска хватит на много лет вперед.
Вот такая вот загогулина получается (с)
> ну-ну.... в Казани до сих пор нет даже обычного _безлимитного_ инета, не говоря уж о всяких там ип-тв :))) диалап и помегабайтная оплата рулит форева! :) :) :)
Друзья говорят что в Новосибирске тоже нет. А это третий по населенности город в России, сразу после Питера.
Еще вчера он оформлялся просто ручным вписыванием открывающего и закрывающего тега (spoiler и /spoiler в квадратных скобках перед и сразу после текста спойлера).
З.Ы. тест эскейпа символов:
\[spoiler\] спойлер \[/spoiler\]
> Это ж где и у кого они будут деньги на рекламу брать, когда все зрители убегут к нам в интернет?
Это что же, можно будет избавиться от десятиминутных "рекламных пауз" с Бондарчуками, заказывать в прайм-тайм нужные передачи, а не Познеров с Домами-2 наблюдать???
[пляшет на столе в кирзачах]
Но, вероятно, "властители дум" с помощью своего лобби ака Швыдкие пролезут и в Интернет. А тут еще и госконтроль за поведением юзеров в Интернете подоспеет.
[слезает со стола, успокаивается]
Не посмотрел Познера по IP-TV - неблагонадежный член общества!!! Посмотрел ролик Гоблина - скинхед!!!
> Или ты думаешь, что от АТС до каждого дома пойдет выделенное волокно?
Не думаю — знаю. Так уже делают.
> Магистральные сети волоконные в Москве есть. Много у кого. У Акадо - HFC
Поправочка. HFC расшифровывается как Hybrid Fiber-Coaxial, т.е. это технология построения гибридных оптико-коаксиальных сетей. Коаксиальных в смысле, использующих для последней мили существующий медный коаксиальный кабель. Но это не магистральная технология, а технология сетей доступа. На магистрали используется SDH/DWDM и иногда GE или 10GE.
> Центрального Телеграфа - Fiber-Ethernet
Что такое FiberEthernet, увы, не заню. Можешь пояснить, о чем идет речь?
> Другое дело, что они хотят ставить DSLAMы в дома, чтобы по телефонной лапше последнюю милю организовывать.
> Был я тут в Египте, проходил мимо квартала, где аборигены живут.. Зрелище потрясло до глубины души:
У арабов вообще спутниковое ТВ - в порядке вещей. Для богатого шейха в Эмиратах - "дело чести" (а точнее, "джихад") - это организовать собственный телеканал/радиостанцию с вещанием со спутника "на весь арабский мир", есть даже спецспутник ARABSAT. Для шейхов победнее - есть коротковолновое радио, там уже некуда деваться от арабов (есть еще и китайцы, но арабы заруливают их в минуса, про жалкие остатки "вражьих голосов" даже говорить не приходится). Многие каналы - бесплатные, нужны только тарелка и ресивер - где-то 200-300$ по минимальным ценам. Даже в Египте или Тунисе один раз набрать такую сумму вполне можно, и смотреть "друзей-арабов" вперемешку с порнухой, пока тарелка не проржавеет насквозь. Как-то раз видел фото (сейчас найти не могу) крыши дома, стоит несколько десятков тарелок по 1.2-1.8 метра, многие - сильно ржавые. Район особым богатством не светится.
Кстати, у нас в Сибири и на Дальнем Востоке похожая ситуация - эфирных ретрансляторов мало, показывает два с половиной канала, зато близко Китай с тамошним дешевым спутниковым оборудованием. Здоровеная тарелка 1,8 м: http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/tarelka__.jpg стоит около 75-100$ вместе с ресивером, качество соответствующее - нередко отрываются "лепестки" или не выдерживает основание. Но принимать в приличном качестве ретранслируемые со спутника "общероссийиские" каналы можно.
> А при чем тут IP? На магистрали вообще-то основная технология — это SDH. Обычно именно в SDH-фреймы пакуется весь трафик в т.ч. и IP. Хотя есть такое дело, что сейчас Ethernet (особенно GigabitEthernet) кое-где потеснил SDH. Но далеко не везде и особенно не на магистрали.
Расскажите это детям в школе. Засмеют.
Ты сначала передернул мою фразу "10G в здание", прочитав ее как "10G в жилой дом". Речь шла только о IP-ассess и услугах на IP.
> Их — это кого? Если не секрет, каким образом ты занят в телекоме?
Я работал в одном из крупнейших операторов России.
> Три года назад DWDM уже был. Заявляю ответственно т.к. лично руководил монтажем оборудования DWDM по заказу одного из операторов связи.
Ростелеком пустил первую ветку DWDM Москва-Самара в 2003 году. Согласен, время летит быстро.
>Это не так. Технологию DWDM на своих сетях сейчас используют Ростелеком, ТансТелеком, Голден телеком, Синтерра, Мегафон и прочие крупные операторы связи.
DWDM может использовать и локальный Ethernet-провайдер. Он может даже гордиться своей магистралью на DWDM. Национальные магистральные сети только у 2.
> Да. Но это проблема не только IP, но и просто проблема обработки скоростных сигналов. Решением будут полностью оптические сети связи, ключевым элементом которых являются полностью оптические коммутаторы. Сейчас все это активно разрабатывают и внедряют.
Полностью оптических сетей в обозримом будущем не будет. Об этом говорят уже лет 15 на моей памяти, а воз и ныне там.
Насчет внедряют - это про Lucent MОEMS? Очень смешно. система на зеркалах, которые поворачиваются при нужде... Вот уж точно коммутация на скорости света. :))
> ну-ну.... в Казани до сих пор нет даже обычного _безлимитного_ инета, не говоря уж о всяких там ип-тв :))) диалап и помегабайтная оплата рулит форева! :) :) :)
> У арабов вообще спутниковое ТВ - в порядке вещей
Да это понятно... Речь шла о приоритетах людей... Просто мне кажется это странным, при таком уровне жизни, лично я, закупкой телевизоров/тарелок, пусть и дешевых, интересовался бы в последнюю очередь.
> Просто мне кажется это странным, при таком уровне жизни, лично я, закупкой телевизоров/тарелок, пусть и дешевых, интересовался бы в последнюю очередь.
Камрад, телеящег - самый дешевый наркотик из имеющихся. И обычно полностью законный. Так что ничего не удивительного.
> Это только в Москве и прилегающих регионах спутниковая антенна - признак благосостояния, на самом деле
Не дописал, дальше так:
Это только в Москве и прилегающих регионах спутниковая антенна - признак благосостояния, на самом деле очень часто спутниковое ТВ заменяет эфирное - и стоит ненамного дороже (абонплата по 1500 р в месяц - это только у НТВ+ и других чисто платных операторов), многие каналы идут "открыто" - то есть бесплатно, существую либо на государственные деньги, либо за счет рекламы. И еще есть "пиратский" просмотр, там тоже платить никому не надо :) А если и платить - то очень недорого, в сравнении с обычной "подпиской".
> Фиг с ним, с HDTV -- и так все понятно, поясните мне пожалуйста...
> Может я чего то не понимаю.... Но в чем принципиальная разница между IP-TV и простым, за исключением способа доставки контента?
Еще есть разница в способе организации вещания. В IP-сетях всегда стараются оптимизировать трафик. Особенно такой "неудобный" как ТВ-сигнал. Для этого придумываются всевозможные ухищрения типа спец.протокола IGMP и т.д.
>В Москве всякие стримы и сейчас ТВ гонят в потоке по ADSL, смотреть можно как на ТВ-приемнике, так и на компе.
> Про
> спойлер
> Еще вчера он оформлялся просто ручным вписыванием открывающего и закрывающего тега (spoiler и /spoiler в квадратных скобках перед и сразу после текста спойлера).
>
> З.Ы. тест эскейпа символов:
> \[spoiler\] спойлер \[/spoiler\]
> > А при чем тут IP? На магистрали вообще-то основная технология — это SDH. Обычно именно в SDH-фреймы пакуется весь трафик в т.ч. и IP. Хотя есть такое дело, что сейчас Ethernet (особенно GigabitEthernet) кое-где потеснил SDH. Но далеко не везде и особенно не на магистрали.
>
> Расскажите это детям в школе. Засмеют.
Можешь пояснить — почему?
> Я работал в одном из крупнейших операторов России.
Опять же, если не секрет, в какой должности и чем ты там занимался?
>DWDM может использовать и локальный Ethernet-провайдер.
Для него это дороговато получится, даже если предположить, что волокно у него есть. Кроме того, тогда у локального провайдера должны быть клиенты, которым нужны такие объемы трафика. Это я к тому, что DWDM используется там, где он оправдан экономически. А это в первую очередь магистральные сети связи.
>Национальные магистральные сети только у 2.
Поясни, пожалуйста, что ты вкладываешь в понятие "национальная магистральная сеть" и кто эти двое?
>Полностью оптических сетей в обозримом будущем не будет.
Давай немного подождем и посмотрим на развитие событий.
> Кому: ev1l, #89 >
> Интересующимся на заметку: недавно вышла замечательная книжка - "Великая оболганная война-2. Нам не за что каяться!"
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/3740289/ > Там как раз один раздел посвящен "Чеченскому вопросу" - с цифрами, сводками, докладами в центр с мест. Крайне познавательно. Ну и вообще, в книжке много интересного помимо этой темы.
Новости
VIP
