"В подъезде одного из домов по Новочеркасскому бульвару стаффордширский терьер набросился на ребенка и искусал его", — сказал собеседник агентства. Девочка чудом осталась жива. Собака принадлежит мужчине, проживающему в этом же подъезде.
Это уже не первый случай нападения собак на детей в московском регионе. В ноябре 2006 года на северо-востоке столицы собака бойцовой породы насмерть загрызла полуторагодовалую девочку.
В августе того же года в Подмосковье стаффордширский терьер напал на ребенка, который спал в своей кроватке. Мать не смогла оттащить собаку. Хозяева убили пса до приезда сотрудников милиции.
Похожий случай произошел и в апреле 2007 года в поселке Некрасовка: японский мастиф сильно покусал годовалого ребенка. Девочка была срочно госпитализирована, но спасти ее не удалось.
Опять наговаривают всякое на милых домашних зверьков.
> А вот в фильме "Операция Джамбо" ("Operation Jumbo") негр-дембель в самом начале фильма, когда ему прикола ради кидают в хижинку гранату, кричит: "Grenade!". Это тоже вариант или сценарист с режиссёром такие пиджаки?
Ну так кидают ему гранату, он ее видит и кричит "граната", что ж тут необычного))
> овчарок, доберманов
>
> это с точки зрения лая или геноцида соседей?
>
> насколько я знаю по 11-ти летнему опыту, доберманы на людей не бросаются..
>
> и с головой у них все ОК..
> > Дмитрий Юрич, в милиции когда кинологом служил с какими собаками приходилось работать?
> >
> > С рядовыми и сержантами.
>
> Известны ли случаи покусания?
> а по теме - хозяина усыпить. вместе с собакой.
> достаточно будет пяти таких прецедентов, чтобы задумались.
> будет недостаточно - продолжить практику.
Однозначно "за"!
А ещё неплохо бы заставлять собаководов убирать за своими любимцами говно...
не говори что сорвался.
поводок могут проверить и увидеть что не сорвался.
потом могут возникнуть вопросы.
лучше, наверно, сказать что без поводка бегал а тут бац - все так неожиданно произошло. штраф все равно 50р.
> не говори что сорвался.
> поводок могут проверить и увидеть что не сорвался.
> потом могут возникнуть вопросы.
> лучше, наверно, сказать что без поводка бегал а тут бац - все так неожиданно произошло. штраф все равно 50р.
> насколько я знаю по 11-ти летнему опыту, доберманы на людей не бросаются..
> и с головой у них все ОК..
Я не специалист, но у нашего дома периодически прохаживался мужик с доберманом (у него почему то всегда были обмотаны уши), так вот его поведение отнюдь не казалось мне мирным...он кидался, лаял, правда не кусал. Мне то что, но напугать какого-нибудь ребенка до заикания он мог вполне.
Что характерно, милые бездомные дворняжки, которых так любят подкармливать сердобольные бабульки не многим лучше... Дело было в подмосковных Люберцах... Добрая собачка искусала девочку 3 лет, пытавшуюся погладить щенка, нассала у меня на коврике (в подъезд её пустили чтоб не замёрзла), потом ещё меня тяпнуть пыталась.. Когда я её уничтожил, собрался целый симпозиум гуманистов, которые в течении недели обвиняли меня в садизме (собаку я быстро, лопатой прикончил) Если-бы не отец недавно пострадавшей девочки и участкового, который стал на мою сторону, ущёл бы в монастырь замаливать грехи....
А по поводу бойцовых пород скажу следующее: Знаю одного владельца... Собака просто шолковая, ни на кого не лаит не кусается... Правда хозяин собаки кинолог с 30-тилетним стажем.. С его слов бойцовую собаку содержать можно, но НЕОБХОДИМО ещё в щенячестве её сдать на дрессировку, а потом ещё и самому курсы прослушать... Об этом многие забывают...
> не говори что сорвался.
> поводок могут проверить и увидеть что не сорвался.
> потом могут возникнуть вопросы.
> лучше, наверно, сказать что без поводка бегал а тут бац - все так неожиданно произошло. штраф все равно 50р.
Прикольно... :) Камрады, эдак, скоро широко распространиться "естественный" способ "заказывать" людей. Начнут с бойцовых собак, а закончат кобрами в постель и крокодилами в джакузи... :)
> А по поводу бойцовых пород скажу следующее: Знаю одного владельца... Собака просто шолковая, ни на кого не лаит не кусается... Правда хозяин собаки кинолог с 30-тилетним стажем.. С его слов бойцовую собаку содержать можно, но НЕОБХОДИМО ещё в щенячестве её сдать на дрессировку, а потом ещё и самому курсы прослушать... Об этом многие забывают...
[смотрит мутными глазами]
Собака постоянно будет тебя проверять, кто в стае главный.
И если ты проявишь страх, главная будет она, а не ты.
> Кому: Oberwolf, #290 >
> > Дим Юрич, всегда интересовал следующий вопрос,
> > гипотетически, если у меня н-р стафф, накачанный и натренированный,
> > я хочу кого-то просто замочить,
> > в удобный момент говорю "ФАС"
> > жертву загрызают (если натренированный пёс, милиция раньше приехать хрен успеет)
> > я убиваю человека хотя говорю, что пёс сорвался с поводку и все дела, а я весь в белом,
> > покойный испугался видимо, хотя известно, что собак бояться строго нельзя!!
> >
> > короче я не виноват совсем..
> > мне что-то за это будет?
>
> Штраф 50 рублей.
Кому: FatMob, #287 > Кому: MickM, #285 >
> Да об этом и речь, камрад, только оно щас, как я вижу в государствах СНГ никому нахер не надо... А люди они же не все как один сознательные, собака с поводком и в наморднике это сейчас скорее исключение чем правило.
Я своих детей и друзей (по возможности конечно) научу как воспитывать собак, так как в доме всегда были собаки.
Ну а в общем и целом есть один мерзкий способ заставить надеть намордник, если слова не помогают. Намордники определенных конструкций мешают собаке жрать что попало с земли. Отравите собаку.
Жизнь детей дороже.
> Что лучше - если урода посадят и ты ни хера не получишь, или тебе компенсируют ущерб деньгами?
Если исход летальный - то о компенсации и речи идти не может, может пару других уродов образумит. Если не летальный, то компенсация разумна, лечить на что то надо.
> При этом, полагаю, делать надо так: государство выплачивает компенсацию, а потом государство же драконит виноватого, отнимая машины, квартиры и пр.
Дядь Дим, можно свои 5 копеек вставлю?
Государство может платит штраф, оформляя кредит штрафуемому, а потом кредит продает в фирмы, которые это... ну вобщем специализируются на том, чтобы клиент кредит обязательно погасил.
> Лично я считаю, что людей, чья собака убила ребенка или взрослого человека надо судить кка за убийство по неосторожности. А в некоторых случаях - за намеренное убийство.
Если вывел её на улицу без поводка и ошейника - умышленное.
Что-то мне смутно припоминается, что при коммуняках с собаками было больше порядка - клубы, специальное обучение и т.п. Ну, никакой свободы для безмозглых жЫвотных (это я про некоторых собаковладельцев).
> Что лучше - если урода посадят и ты ни хера не получишь, или тебе компенсируют ущерб деньгами?
>
> Если исход летальный - то о компенсации и речи идти не может, может пару других уродов образумит. Если не летальный, то компенсация разумна, лечить на что то надо.
Мы уже договорились, что надо а) драть деньги б) содрав деньги, сажать.
Одно другому никак не мешает, а в случае смерти - просто необходимо.
Ты эта, в штаны не наложишь, если на тебя ринется зверюга размером с телёнка, пусть даже с целью просто познакомиться? И в чём ты будешь виноват?
Дремучие инстинкты никто вроде не отменял.
А вообще никогда не боятся только дураки и отмороженные.
> При этом, полагаю, делать надо так: государство выплачивает компенсацию, а потом государство же драконит виноватого, отнимая машины, квартиры и пр.
>
> Дядь Дим, можно свои 5 копеек вставлю?
> Государство может платит штраф, оформляя кредит штрафуемому, а потом кредит продает в фирмы, которые это... ну вобщем специализируются на том, чтобы клиент кредит обязательно погасил.
Только чтобы всех искали через вконтакте и одноклассники!!!
> Кому: MickM, #285 >
> > В перспективе опасную собаку воспитывать надо соответствующе.
>
> У нас немалая часть населения с воспитанием себя и своих детей справиться не может, а ты говоришь собаки....
Ну если всех дебилов мира начать рассматривать в общем, то и Чикатило с Джеком Потрошителем - хорошие ребята.
> Собака постоянно будет тебя проверять, кто в стае главный.
>
> И если ты проявишь страх, главная будет она, а не ты.
>
> Даже дресированная.
Дмитрий Юрич, как специалист можешь подсказать.
Есть такая порода туркменский алабай, думаю его приспособить для охраны дачи и матери которая там постоянно проживает, сам бываю часто, но не постоянно, насколько такая порода может быть проблематична.
Я слышал что алабай признает только одного хозяина, раз и навсегда. Если все сделать по грамотному, и отдать на дресировку, насколько можно в будущем не опасаться проблем с ним.
> От одного кинолога слышал, что бультерьеры дрессуре не поддаются.
>
> И что у булей в башке какие-то сосуды могут лопаться, от чего у них башню сносит и они начинают всех жрать.
Поэтому на буля это правило не распространяется и его нужно покупать исключительно как живую игрушка :)
"Знаки прощлого и настоящего. Краткий словарь" Н.Н. Романова, А.В. Филиппов.
"[Медведь] - символ опасной,бессознательной силы, нечто жесткое и примитивное, плохого нрава. В Западной Европе ассоциируется с [Россией]."
я как-то видел, как какой-то пьяный мужик, держа за задние лапы свою собаку, со всего размаху бил её мордой об бордюр. До сих пор интересно, что же она такого натворила)
> Собака постоянно будет тебя проверять, кто в стае главный.
>
> И если ты проявишь страх, главная будет она, а не ты.
>
> Даже дресированная.
Это Само собой, но со слов того-же (да и других) кинолога, хозяина то-же можно правильно воспитать... К ним в школуприходят тётиньки с Рублёво-усренского шоссе и приносят разных милиньких щеночков... Вроди никто не жаловался...
> Государство может платит штраф, оформляя кредит штрафуемому, а потом кредит продает в фирмы, которые это... ну вобщем специализируются на том, чтобы клиент кредит обязательно погасил.
Ты слово "исполнительное производство" слышал когда нибудь ?
> Недавно пересматривал "Взвод" и "Чужие" и услышал одинаковую команду: "Fire in the hole!" (надеюсь не ошибся в написани). Но в первом случае солдат бросает в хижину гранату, а во втором - Васкес в коридор под огонь пушек - чемодан.
>
> Как эта команда адекватно переводится на русский?
> с доберманом (у него почему то всегда были обмотаны уши)
У доберманов от рождения уши "висячие", а чтоб было круто - их подрезают, тогда они делаются "стоячими". Тоже к вопросу о гуманности обращения с животными. Заведут зверушку,а потом к ветеринару подрезать чего нибудь, чтоб было КРУТО. Или кот орать да ссать где попало начнет когда кошку приспичит - так ему яйца резать. Не нравиться что орет и ссыт - дак не заводи вообще.
А вот у меня один знакомый выступил - он милиционер, да ещё владелец питбуля к тому же. Этож сколько людей его ненавидит - мент, короткостволист, да ещё и зоофил к тому же. Как только земля носит!!!
> > Дмитрий Юрич, в милиции когда кинологом служил с какими собаками приходилось работать?
> > >
> > > С рядовыми и сержантами.
> >
> > Известны ли случаи покусания?
>
> Только с моей стороны.
> Тут дело в том, что организм маленьких детей не имеет имунитета на определенные вещи,
> к которым взрослые люди уже давно не восприимчивы.
> С возрастом это проходит, если конечно ребенок не аллергик.
Дело говоришь, про это и читал и так же рассуждаю.
> Она ж маленькая и добрая, потому и брал.
>
> У меня друг на вопрос - зачем он завел маленькую болонку всегда отвечал - "Это единственное существо в доме, которое меня любит"
Многие отмечают, что собаки дескать и мухи пальцем не обидят и все такие из себя гладкие...
Господа, те кто так говорит - Вы кинологи или где? Или только слышали, от кого-то через третьи руки?
Помнится, при кровавом режиме, Дмитрий Юрьевич, отметил была масса восточников, так вот их просто так кому и как попало в руки не давали, обратно хозяева, сами - подчеркиваю, сами ходили на ЗКС и ОКП.
А насчет, того что если на протяжении некоторого кол-ва времени, собака никого не трогает, это не говорит, что она хорошая. Собака на протяжении всей жизни будет пытаться стать вожаком и занять место повыше (Дмитрий Юрьевич, обратно это уже отмечал).
Особенно хорошо это видно на примере кавказов, практически ни дня без попытки выяснить отношение, когда в игре, когда из-за еды, когда из-за территории. А теперь представьте 4 туши под 70 кг, итак каждый день.
Так что всем любителям покричать, что у них мол мегО спокойные собаки (речь идет про служебных собак, которые могут нанести серьезный ущерб) заведите ради разнообразия пару кавказов - желательно кобелей, и посмотрим кто из Вас отделается лишь легкими синяками!
> У доберманов от рождения уши "висячие", а чтоб было круто - их подрезают, тогда они делаются "стоячими". Тоже к вопросу о гуманности обращения с животными. Заведут зверушку,а потом к ветеринару подрезать чего нибудь, чтоб было КРУТО. Или кот орать да ссать где попало начнет когда кошку приспичит - так ему яйца резать. Не нравиться что орет и ссыт - дак не заводи вообще.
> Кому: Goblin, #356 >
> > Она ж маленькая и добрая, потому и брал.
>
> У меня друг на вопрос - зачем он завел маленькую болонку всегда отвечал - "Это единственное существо в доме, которое меня любит"
Предложи ему отвечать - "Я хотел чтобы меня любили"
ага, как же блин!!!
[жарко шепчет] ты лучше спроси кто за него заметки пишет!
ч0рные старцы в подвале! а сторожит их автоматчик, а на поводке у него - собака убийца!
это на фотках она добрая и пушистая - на самом деле, порвет как тузик грелку!
> У доберманов от рождения уши "висячие", а чтоб было круто - их подрезают, тогда они делаются "стоячими". Тоже к вопросу о гуманности обращения с животными. Заведут зверушку,а потом к ветеринару подрезать чего нибудь, чтоб было КРУТО.
Наш ветеринар рассказывала :
Хозяин захотел ассистировать при купировании ушей у своего бульдожки. А при этом отрезанный кусочек прикладывают к еще целому уху в качестве "шаблона".
Так когда хояину она отдала этот самый кусок чтоб подержал пока зашивать будет - хозяин ушел под стол с выпученными глазами... :)
ибо "Нефиг браться за дело коли нихрена не понимаешь в нем" хотя тоже спорное утверждение.
> А вот в фильме "Операция Джамбо" ("Operation Jumbo") негр-дембель в самом начале фильма, когда ему прикола ради кидают в хижинку гранату, кричит: "Grenade!". Это тоже вариант или сценарист с режиссёром такие пиджаки?
Он кричал "Граната!", а "Fire in a hole!" - это армейский жаргон "Осторожно, граната" или "Очистить пусковую площадку" - типа щас ракета будет жахать и всем надо срочно отползти в укрытие. В том же старом-добром Counter-Strike полно такого - fire in a hole, incoming и т.д. Тут просто с вопросом знакомится надо. Тот же возглас осадного танка в StarCraft "Go, go, go. Rock and Roll" надо понимать не как любовь к рок-унд-роллу, а как сообщение о переключении в режим автоматической пальбы
> А вот у меня один знакомый выступил - он милиционер, да ещё владелец питбуля к тому же. Этож сколько людей его ненавидит - мент, короткостволист, да ещё и зоофил к тому же. Как только земля носит!!!
Если нет сковороды - то ещё терпимо.
Человек ещё не совсем потерян для нормального общества.
> У меня друг на вопрос - зачем он завел маленькую болонку всегда отвечал - "Это единственное существо в доме, которое меня любит"
>
> Однако, жизнь у твоего друга...
Да нормальная, не жалуется. Когда с работы приходит - настроение у собаки стабильно радостное, умело тапочки приносит, денег никогда не требует, когда бухой приходит не бурчит.
У нас была собака - такса (у тёщи). Покусала моего четырёхлетнего ребёнка. Как итог шрамы на лице у девочки. Врачи говорят, к пятнадцати годам будет почти незаметно.
> Господа, те кто так говорит - Вы кинологи или где? Или только слышали, от кого-то через третьи руки?
...
> Так что всем любителям покричать, что у них мол мегО спокойные собаки (речь идет про служебных собак, которые могут нанести серьезный ущерб) заведите ради разнообразия пару кавказов - желательно кобелей, и посмотрим кто из Вас отделается лишь легкими синяками!
Чего шумим? Ну, я инвалид.
В моей семье было: две очарки, дог, болонка, два питбуля, два стаффа и один боксёр. Большинство умерло от старости у нас же.
> В тему о животных.
>
> "Знаки прощлого и настоящего. Краткий словарь" Н.Н. Романова, А.В. Филиппов.
> "[Медведь] - символ опасной,бессознательной силы, нечто жесткое и примитивное, плохого нрава. В Западной Европе ассоциируется с [Россией]."
> Тема для меня больная.
>
> У нас была собака - такса (у тёщи). Покусала моего четырёхлетнего ребёнка. Как итог шрамы на лице у девочки. Врачи говорят, к пятнадцати годам будет почти незаметно.
Искренне сочувствую. И какова судьба собаки после этого инцидента?
к сожалению, так не получится, ибо хозяину всегда придется их разнимать дабы не перегрызлись вусмерть. Да плюс у кавказов особенность в момент агрессии переключаться на первое попавшееся под челюсть.
Оголтелый антикинизм!
Конкретная собака -друг конкретного человека!
Каждому -по конкретной собаке!
Друга -в каждый дом!
Она ж первая пришла к костру (я мультик такой смотрел).
Она ж в космос...
Она ж, памятники ей.
А собачки Павлова.
А вы? Такие. Гады.
> Тот же возглас осадного танка в StarCraft "Go, go, go. Rock and Roll" надо понимать не как любовь к рок-унд-роллу, а как сообщение о переключении в режим автоматической пальбы
> Ну, понятно, что собачнегу насрать на то, что в случае чего справиться с животным жена не сможет и пострадают люди, собачка у него добрая.
Ну типа того. Это болезнь такая. Собака всегда права.
В детстве, как я шел в детсад. Меня кусанула за ногу одна беспризорная болонка, правда с ошейником, после чего нагло удрала.
Повезли меня значит в больничку, куда свозили всех покусанных детей. Охренелая очередь всех детских возрастов. Особо запомнился один мальчик постарше меня. Ему немаленькая собака напрочь щеку откусила. Своя собстенная причем собака. Ну, все кричат, что таких тварей надо убить. Так его родители в ответ, что нельзя, собака очень хорошая, добрая, не со зла, а играла типа с мальчиком, прыгала и клацала зубами, ну и промахнулась и попала по щеке. Пес очень переживает. Мальчик по понятным причинам говорить не мог, а только мычал, выдувая кровавые пузыри.
Дружице, внимательно читаем посты?
Адресованно, тем кто только, что либо слышал и не имеет ни опыта, ни знаний.
А пост был к тому что в семье собака может вести себя по одному, а при изменении внешних факторов совершенно по другому, и из маленького плюшевого зверенка превратиться в серьезную машинку для лишения болтающихся конечностей!
Поэтому всем любителям завода серьезной собаки в первую очередь рекомендую поднабраться знаний.
Обратно в каком порядке у Вас были зверушки? Началось с овчарки судя по перечислению? Можно полюбопытствовать с какой? И каковы были условия содержания?
Глупости. У меня ротвейлер за кошками любил бегать. Однако по команде валился как подкошенный и добычу преследовать прекращал. То же самое относительно людей (вы только напрасного не думайте - это по работе дрессура была).
В моем понимании, если хозяин до года не может научить свою собаку беспрекословно подчиняться командам, оную стоит изъять в доход государства, в крайнем случае усыпить. А хозяину стерелизацию, во избежание...
в тему про ответственность хозяев животных.
Многие не знают, но в ряде регионов, в Москве в том числе приняты и успешно применяются специальные акты о правилах обращения с домашними животными и ответственность за их нарушение.
Так по ст. 5.1. КоАП Москвы "Нарушение правил содержания домашних животных" ответственность за различные правонарушения (выгул без намордника в районе детской площадки, в магазине, содержание в местах общего пользование , натравливание, всего 9 пунктов в статье) от 500 рублей до 30 000 рублей.
Если заинтерисует кого могу целиком статью и реквизиты выложить.
> насколько я знаю по 11-ти летнему опыту, доберманы на людей не бросаются..
>
> и с головой у них все ОК..
Опыта нет, но в детстве была памятная встреча с доберманом. Гуляли как-то с братом, бегали. В один прекрасный момент доберман провёл задержание моего, в то время 7-летнего, брата. Не кусал, просто догнал и сбил с ног, ударив жопой.
Видывал одного добермана, с которым хозяин в лес ходил гулять. Так тот направление движения менял исключительно ударяясь головой об дерево. Хотя вроде и не слепой был.
Маленькие дети могут достать хуже Маугли, так что неудивительно, что едят их... дети не осознают, собакам осозновать не положено, а взрослые в большинстве случаев не умеют осозновать, или не хотят, что зубы - это безопасно (типо сам каждое утро чищу.. иногда и вечер.. и никаких укусов у себя.. тем более летальных)..
так что побольше живите с собакой на равных, господа, и поймете ее.. и заодно станет ясным, когда она грызет, а когда нет...
ЗЫ: спать тоже желательно вместе, для поддержание стайного инстинкта...
> Кому: MickM, #378 >
> Дружице, внимательно читаем посты?
> Адресованно, тем кто только, что либо слышал и не имеет ни опыта, ни знаний.
> А пост был к тому что в семье собака может вести себя по одному, а при изменении внешних факторов совершенно по другому, и из маленького плюшевого зверенка превратиться в серьезную машинку для лишения болтающихся конечностей!
> Поэтому всем любителям завода серьезной собаки в первую очередь рекомендую поднабраться знаний.
> Обратно в каком порядке у Вас были зверушки? Началось с овчарки судя по перечислению? Можно полюбопытствовать с какой? И каковы были условия содержания?
Пост я читал. Там "Многие отмечают, что собаки дескать и мухи пальцем не обидят и все такие из себя гладкие...
Господа, те кто так говорит - Вы кинологи или где? Или только слышали, от кого-то через третьи руки?"
Меня кусала собака только однажды и то я на 100% виноват сам. Наши собаки только двух воров кусали. Больше никаких "обид" от собак не припоминаю.
Потому и отвечаю. Сам читай чего написал или выражасй конкретнее.
Порядок долго перечислять (уже с работы домой пора), но ты прав - началось с овчарки и сейчас только последний питбуль у матери остался. Жили по одой-две собаки сначала в квартире, потом в частном доме (но не во дворе). Овчарки немецкие. Болонка знала почти всех и всех их "воспитывала" кусанием, кроме питбулей. Восемнадцать лет - это вам не шутки возраст для собаки.
Несколько странно читать про "изменение внешних факторов". Дык и человеку вломись в дом или под зад пни - он отреагирует. Или ты и дальше статуей Ленину прикидываться будешь?)))))) Живые - вот и реагируют.
> Кому: Goblin, #11 >
> >Сигнал опасности.
>
> >По-нашему кричат "граната".
>
> А вот в фильме "Операция Джамбо" ("Operation Jumbo") негр-дембель в самом начале фильма, когда ему прикола ради кидают в хижинку гранату, кричит: "Grenade!". Это тоже вариант или сценарист с режиссёром такие пиджаки?
Есть мнение, потому что - ему бросают, а не он сам.
> А вот в фильме "Операция Джамбо" ("Operation Jumbo") негр-дембель в самом начале фильма, когда ему прикола ради кидают в хижинку гранату, кричит: "Grenade!". Это тоже вариант или сценарист с режиссёром такие пиджаки?
Если кричит тот, кто кидает, то это "Fire in the hole", предупреждение своим типа. А когда ты видишь что тебе влетает, то тут можно что угодно кричать, grenade и get down и прочее.
> тут как то насчитал 15 особей около помойки и не дворняжки. (Невский район) В специально обученной службе по их отлову мне сообщили, что они (шариковы) работают по ночам и я должен сам выследить где эти собаки ночью спят. Чтоб они приехали и повязали их. Маразм.
Я уже раз писал про то, как на меня напала стая.(типа имею опыт).
Камрад, пока ты сам не примешь самое ДЕЯТЕЛЬНОЕ участие в отлове стаи...ничего не произойдёт.
З.Ы. А ещё надо материально заинтересовать охотников (в моём случае получилось 6 тысяч).
А потом ещё подвергнуться гневным оскорблениям со стороны защитников "милых бродячих собачек.
Но с этими легче-решительно были посланы в долгую пешую эротическую прогулку!
Новости
VIP
