Государственный Комитет Обороны
товарищу СТАЛИНУ И.В.
Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родине, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента.
По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5.381 человек.
Изъято незаконно хранящегося населением оружия: 5.395 винтовок, 337 пулемётов, 250 автоматов, 31 миномёт и большое количество гранат и винтовочных патронов.
Кроме того, оперативно-войсковыми группами НКВД собрано и сдано в трофейные части значительное количество брошенного оружия и боеприпасов.
Следственным и агентурным путём, а также заявлениями местных жителей установлено, что значительная часть татарского населения Крыма активно сотрудничала с немецко-фашистскими оккупантами и вела борьбу против Советской власти. Из частей Красной Армии в 1941 году дезертировало свыше 20 тысяч татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии.
Немецко-фашистские оккупанты, при помощи прибывших из Германии и Турции белогвардейско-мусульманских эмигрантов, создали разветвлённую сеть так называемых «татарских национальных комитетов», филиалы которых существовали во всех татарских районах Крыма.
«Татарские национальные комитеты» широко содействовали немцам в организации и сколачивании из числа дезертиров и татарской молодёжи татарских воинских частей, карательных и полицейских отрядов для действий против частей Красной Армии и советских партизан. В качестве карателей и полицейских татары отличались особой жестокостью.
На территории Крыма немецкие разведывательные органы, при активном участии татар, проводили большую работу по подготовке и заброске в тыл Красной Армии шпионов и диверсантов.
«Татарские национальные комитеты» принимали активное участие вместе с немецкой полицией в организации угона в Германию свыше 50 тысяч советских граждан; проводили сбор средств и вещей среди населения для германской армии и проводили в большом масштабе предательскую работу против местного нетатарского населения, всячески притесняя его.
Деятельность «татарских национальных комитетов» поддерживалась татарским населением, которому немецкие оккупационные власти предоставляли всяческие льготы и поощрения.
Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза, НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма.
Считаем целесообразным расселить крымских татар в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР для использования на работах как в сельском хозяйстве — колхозах и совхозах, так и в промышленности и на строительстве.
Вопрос о расселении татар в Узбекской ССР согласован с секретарём ЦК КП(б) Узбекистана т. ЮСУПОВЫМ.
По предварительным данным, в настоящее время в Крыму насчитывается 140–160 тысяч татарского населения.
Операция по выселению будет начата 20–21 мая и закончена 1-го июня.
Представляю при этом проект постановления Государственного Комитета Обороны, прошу Вашего решения.
Народный комиссар внутренних дел
Союза ССР
(Л.БЕРИЯ)
(ГАРФ. Ф.Р-9401. Оп.2. Д.65. Л.41–43)
Наглядный пример того, что было на самом деле и что об этом рассказывают либеральные мыслители.
Для особо умных: речь не про "правильно Сталин всех выселял!", речь про подход к исследованиям.
Открываем глаза.Первыми.Избавляясь от наркотической зависимости постоянных разоблачений и самобичевания, обретаем себя.Учимся работать с документами, фактами, архивами с памятью наконец.Это правильно, а значит-хорошо, а значит есть надежда.Российским правозащитникам или любителям поставить памятник мазепе на поле Полтавского сражения-Бог вам судья.Хотя видит Бог люди так не поступают.
> Кому: norbit, #587 >
> > За 10 дней 140 тысяч человек. Охренеть!
>
> Да не так уж и много. 14 тыщ человек в день. В один ж/д вагон влезает человек 50-100 (если по плацкартному считать). С учетом того что матерей и детей загоняли в вагоны совместно, а также то, что особого комфорта депортируемым никто не обещал - скорее 100, чем 50. Итого делим 14 тыщ на 100, получаем 1400 железнодорожных вагонов в сутки. Многовато, но терпимо
Камрад, тут главная штука не в вагонах. Тут главная штука в организации. Крым - не деревня Гадюкино. Он большой. А ж/д узел в нем - один. Всех отобрать, перевезти, передержать, погрузить - вот это штука. Интересно, сколько народу было задействовано.
Да и по вагонам. Грузили, понятное дело, по теплушкам, не меньше сотни на вагон. Нормальный состав - сорок вагонов. С учетом охраны, прочей технической нагрузки получается около 35-40 составов за сутки. Каждые полчаса-час нужно отправлять полновесно загруженный состав. Не по отлаженному расписанию, а по неожиданному распоряжению. Тоже круто.
> Татары, хазары, абреки, чучмеки...
> Ведь по сути своей - дикие же люди. Нанос цивилизации на этих народах - дунь и не останется. А с дикими людьми по диким законам. Иначе никак...
Почему бы Говнющенке и Дерьмошенке не заявить протест по поводу геноцида (бред конечно, но в их стиле) американских граждан японской национальности во время Второй Мировой. Их-то вообще ни за что интернировали. Я боюсь себе представить, чтобы с этими людьми (американскими японцами) было, если бы тысяч двадцать-тридцать из них с оружием в руках помогало бы микадо одержать победу воюя в американском тылу. Наверное, в демократических США их бы использовали, как подопытных кроликов при испытании атомной бомбы. А в СССР крымских татар или чеченцев просто переселили на другое место. Альтернатива депортации была. Тех, кто с оружием в руках сражался с Советской Армией либо с партизанами - расстрелять. Тех, кто сотрудничал с оккупантами - посадит лет на 25 в лагеря.ю Ну, а остальных оставить на месте проживания. С.Г. Кара-Мурза в "Советской цивилизации, т.2" пишет об одной портнихе, крымской татарке по национальности, которая очень переживала ожидая, как поступят с ее соплеменниками в Крыму и была счастлива, когда их всего навсего депортировали, без всяких массовых расстрелов или лагерей.
Что касается рациона депортированных... Моя мать была в эвакуации в Костромской области, откуда родом моя бабушка и где было много родственников. И мать рассказывает, что до осени 43-го года было голодно. Уже в августе 41-го мамина бабушка кормила ее и маминых двоюродных сестер лепешками из сухого клевера, овсяной шелухи и т.п. Никто не был готов к наплыву такого количества людей и еды было мало. Моя бабушка ( мать моей матери) в это время была в Ленинграде и только летом 42-го года ее эвакуировали в ту же Костромскую область. И лишь на следующий год они смогли посадить картошку и стало более -менее терпимо. О таком рационе, как у крыс\мских татар мать моя могла только мечтать.
> Кому: Атлетыч, #85 >
> > > Разливное пиво 4 гривны (24р)
>
>
> не преувеличивай пожалуйста
> на украине пиво уже некоторое время как не делают
> и за столько там и 5 лет назад не было наверное подешевело все
От куда эта бредовая информация ?В Украине большое кол-во пивзоводов и работают они испрано без перебоев ! Цены потверждаю конечно на ЮБК в барах за 4 врядли что попьешь но грн за 6 только так(~36 р) в магазинах и того меньше 3 грн допустим за Оболонь (18р) !
ВОт зачем вы тут гоните на Крым,что тут так херово и всё дорого ? А вам неприходило в голову что кто-то нехочет делать из Крыма курорт способный конкурировать по сервису загран курорты? Насчёт того что в Крыму всё плохо: Я коренной крымчанин изьездивший Крым вдоль и поперёк, могу сказать одно, что такого уникального уголка природы, где бы так компактно распологались исторические и природные достопримечательности , нет пожалуй во всём мире ,и только ПОЛНЫЕ КРИВОРУКИЕ ДИГИНЕРАТЫ как наши власти немогут из этого ничего путного зделать !!!! Насчёт цен вы конечно приувеличиваете , причём изрядно, особенно о том что они такие как в Москве ! Например мне обидно смотреть по ОРТ регулярные репортажы о том как в Крыму всё плохо(я не занят в сфере туризма и никто из моих родственников незанят), просто если Россия окончательно хочет потерять Крым то она движеться в правильном направлении, на данный момент Крым пророссийский, но надолголи?!
ЧТо косаеться татар , то они не повод беспокойства, для хорошего отдыха в Крыму они не помеха !
Кому: крол, #551
> Но...в последний раз был там года 4 назад, в ИЗУМИТЕЛЬНОМ НОВОМ СВЕТЕ, и вот что заметил, очень многие
>
> люди (жгучие брюнеты), по русски понимают с большим ,большим трудом.
>
> Но не это главное.
>
> Остро почувствовал, что в один, далеко не прекрасный день запросто можешь проснуться после "отдыха" где
>
> нибудь в зиндане в горах, и никому, повторяю никому дела не будет до этого!
>
> После этого осознания сменил место отдыха на Египет, вот уже 4 года весной туда в любимый 5 -
>
> звёздочный отель.
А в Египте тебя окружают белопузые блондины с дипломами филфака МГУ ? И ты думаешь посольству РФ в Египте есть дело до того где ты проснешься после отдыха и будет ли у тя на месте почка или печень ?
видимо там где он отдыхает, отдых обеспечивает не шарашкина контора, а нормальное агенство. И за туристов своих само печень кому-то вынет, вот и все дела.
Правительство Украины обзавелось серьезной проблемой. Интересно, как долго имеющиеся с этой проблемы плюсы (возможность тыкать России плохим обращением с бедными татарами) будут забарывать минусы от присутствия в Крыму этого угнетенного народа?
>Считаем целесообразным расселить крымских татар в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР для использования на работах как в сельском хозяйстве — колхозах и совхозах, так и в промышленности и на строительстве.
>Вопрос о расселении татар в Узбекской ССР согласован с секретарём ЦК КП(б) Узбекистана т. ЮСУПОВЫМ.
ишь как все разработано - с учетом климата проживания
а ведь могли и снег пропалывать отправить
> А в Египте тебя окружают белопузые блондины с дипломами филфака МГУ ? И ты думаешь посольству РФ в Египте есть дело до того где ты проснешься после отдыха и будет ли у тя на месте почка или печень ?
Камрад, я за территорию отеля ни ногой, если только на эскурсии.
Но они (эскурсии) с вооружонной охраной!
Мне в далёком Египте спокойнее чем в фактически родном и любимОм КРЫМУ.
Интересно что автоматов у населения - меньше чем пулеметов. Что бы это значило? К тому времение они еще не получили распространения? 44-ый год все-таки...
> о ящику, лет 5-10 назад показывали тетку, старенькую уже, понятно.
А это случаем не та тетка, которая еще и Ленина живого видела и разговаривала с ним в Москве в 1922, когда он в Горках не вылазил из инвалидного кресла?
Кому: Katja, #604 Так вот зачем наш Урод тянет нас в НАТО - чтоб татары нового Косова нам не организовали!
Урод не понимает, что трогательная любовь татар к украинскому государству временная и тактическая, что готовы они в любой момент ножом в спину. Открытые призывы Меджлиса к нарушению территориальной целостности государства остаются без внимания, зато когда пророссийская молодежная организация провела символическое перекапывание Перекопского перешейка - тут же нарисовалась СБУ и завела уголовное дело.
> Кому: Garul, #293 >
> Возьми любого реально сильно загруженного управленца: он почти круглые сутки на работе, а жена месяцами не может его к интиму склонить.
(истерично вопя и гневно сверкая глазами)
Неправдаааа!! Неправдочка Ваша!!!!
:-)
> А это случаем не та тетка, которая еще и Ленина живого видела и разговаривала с ним в Москве в 1922, когда он в Горках не вылазил из инвалидного кресла?
Не знаю. Давно блин было. :/ Вот камрад GAD подсказывает, что именно та - некая Нина Алексеева. Хотя мне кажется, что тетка по телевизору совсем другую историю рассказывала. Не типа "я была любовницей...", а типа "меня привезли насильно и вы..ли".
Мне бы таблеток от склероза. :)
Кому: alla, #620 > > Возьми любого реально сильно загруженного управленца: он почти круглые сутки на работе, а жена месяцами не может его к интиму склонить.
> > (истерично вопя и гневно сверкая глазами)
> Неправдаааа!! Неправдочка Ваша!!!!
"Если жизнь излишне деловая,
Функция слабеет половая!"
> Интересно что автоматов у населения - меньше чем пулеметов. Что бы это значило? К тому времение они еще не получили распространения? 44-ый год все-таки...
дык, это же пистолеты-пулеметы были. Стало быть на дистанции заменить винтовку никак не могли.
"Например, говоря о численности поступивших в места высылки крымских татар, он констатирует, что прибыло к 1 июля 1944 г. 151424 человека. Эта цифра правильная при условии, если употребить формулировку «прибыло в Узбекскую ССР к 1 июля 1944 г.». а при формулировке «прибыло в Узбекскую ССР и другие регионы СССР», что, очевидно, и имел ввиду г-н Максудов. не сделав оговорок относительно географии высылки, к указанному количеству (151424) надо прибавить еще более 42 тыс. человек. Эти неточности в формулировках способствовали рождению на Западе грандиозного мифа о якобы колоссальных потерях депортированных во время транспортировки".
> Кому: alla, #620 > > > Возьми любого реально сильно загруженного управленца: он почти круглые сутки на работе, а жена месяцами не может его к интиму склонить.
> > > (истерично вопя и гневно сверкая глазами)
> > Неправдаааа!! Неправдочка Ваша!!!!
>
> "Если жизнь излишне деловая,
> Функция слабеет половая!"
Сразу вспоминается история про бизнесменов в Китае :)
> Кому: pasl107, #550 >
> Про несправедливость никто и не говорит. Для советской власти он был татарин.
>
> Кому: plvtor, #565 >
> Да именно за испытательные работы его и выдвигали в третий раз.
>
>
> Странно вы восприняли мой пост. Написал его для справки, чтобы знали, что и среди крымских татар были герои, причем почетные.
Никто не спорит, что среди крымских татар были герои. Хотя Ахметхана Султана своим национальным героем, не без оснований, считают также лакцы. Странно Вы восприняли мой пост. Я просто хотел узнать, из каких проверенных источников Вы узнали, что Ахметхана представляли к третьему званию. Заодно, чтобы Ваша ахинея звучала убедительно, могли бы, в качестве примера, сообщить имена летчиков-испытателей или героев войны, которые имея заслуги, аналогичные Ахметхану, получили звание Героя Советского Союза трижды. Это будет очень убедительно. Пока среди трижды (и более) Героев только два полководца и два летчика, заслуги которых не сравнимы с заслугами Ахметхана Султана, при всем к нему уважении.
> >
> А в Египте тебя окружают белопузые блондины с дипломами филфака МГУ ? И ты думаешь посольству РФ в Египте есть дело до того где ты проснешься после отдыха и будет ли у тя на месте почка или печень ?
да в египте вокруг страшные дикари умело маскирующиеся под цивилизованную обслугу
ну и ессно если вдруг не дай бог заснешь в номере набегут убийцы в белых халатах и вырежут все полезные ограны для последующей перепродажи
>Я коренной крымчанин изьездивший Крым вдоль и поперёк, могу сказать одно, что такого уникального уголка природы, где бы >так компактно распологались исторические и природные достопримечательности , нет пожалуй во всём мире
то есть ты успел изъездить не только родной крым но и всеь мир со всеми уголками природы ?
Кому: Impudent, #609 > ВОт зачем вы тут гоните на Крым,что тут так херово и всё дорого ? А вам неприходило в голову что кто-то нехочет делать из Крыма курорт способный конкурировать по сервису загран курорты?
Кстати, у меня ощущение, что российские СМИ часто специально именно перед курортным сезоном нагнетают обстановку, видимо, отрабатывая чей-то заказ.
>Насчёт того что в Крыму всё плохо: Я коренной крымчанин изьездивший Крым вдоль и >поперёк, могу сказать одно, что такого уникального уголка природы, где бы так компактно >распологались исторические и природные достопримечательности , нет пожалуй во всём мире ,
Это крымопупизм, это не лечится, сама болею - поэтому знаю. Причем степень заболевания у меня такова, что я не представляю, как можно жить где-то за Перекопским перешейком.
Кому: aspidus, #628 > то есть ты успел изъездить не только родной крым но и всеь мир со всеми уголками природы ?
Вот, кстати, касательно исторических памятников. Все в Крыму тащаться от "пещерных городов", средневековых фортификационных и культовых сооружений. Побывав в Стамбуле и ознакомившись с синхронными по времени архитектурными объектами, убедилась, что Крым - жалкая провинция. Как это было не прискорбно мне признавать.
> Вот, кстати, касательно исторических памятников. Все в Крыму тащаться от "пещерных городов", средневековых >фортификационных и культовых сооружений. Побывав в Стамбуле и ознакомившись с синхронными по времени архитектурными >объектами, убедилась, что Крым - жалкая провинция. Как это было не прискорбно мне признавать.
у нас аналогично все в восторге от Львова
при этом ну в упор не верят что стоить проехать всего пару сотен километров оттуда на запад как восторг исчезнет и забудется
> Камрады! Просветите неуча. Почему "татары"?
>
> Эти самые крымские татары имеют какое-то отношение к нашим родным (не побоюсь этого слова) татарам, что живут на средней Волге и в Башкирии?
Мамина студентка, татарка, рассказывала маме, что наши татары(донецкие) - это казанские татары, и что казанские татары - это совсем не крымские татары.
> да в египте вокруг страшные дикари умело маскирующиеся под цивилизованную обслугу
> ну и ессно если вдруг не дай бог заснешь в номере набегут убийцы в белых халатах и вырежут все полезные ограны для последующей перепродажи
>
> страшно там что и говорить
Я вообще-то не об этом писал ! Просто тебя насторожили смуглые парни ,плохо знающие русский, в Крыму, которых лично Я почти незамечаю на ЮБК ( вот Симферополь, Бахчисарай это другое дело ) и ты спасаясь от этого поехал в Египет , как то нелогично ведь арабы-бедуины неотличаются особой европиоидной внешностью и знанием русского(Я об населении а не о служащих отеля) ! А если твой отдых только и заключается сидением в отели напичканном обслугой, то неужели во Львове нет 5-ти звёздочного отеля ?
Кому: aspidus,
#628
>Я коренной крымчанин изьездивший Крым вдоль и поперёк, могу сказать одно, что такого уникального уголка природы, где бы >так компактно распологались исторические и природные достопримечательности , нет пожалуй во всём мире
>
> то есть ты успел изъездить не только родной крым но и всеь мир со всеми уголками природы ?
К сожалению мои познания об мировых достопримечательностях сводиться только к познаниям в географии и той информации которую я подчеркнул из огромного количества массмедиа источников ! Ну назовите мне пожалуйста еще такой уголок планеты где бы было такое разнообразное смешение исторических памятников различных эпох и присутствуют такие природные красоты! А для любого русского человека это еще и места боевой славы его предков , ну если вам ближе по духу Египет или еще какой другой курорт, чтож это ваше право там отдыхать!
> Пока среди трижды (и более) Героев только два полководца и два летчика, заслуги которых не сравнимы с заслугами Ахметхана Султана, при всем к нему уважении.
Ну все таки имея две Звезды за боевые действия, за более чем 20-летнюю работу испытателем можно было и заслужить очередную Звездочку. Было ли реальное представление или нет я не знаю, но вполне возможен вариант, что был негласный запрет на награждение в третий раз. Мол трижды Героев в стране достаточно.
Поскольку случаи награждения Героев ВОВ, за работу в послевоенный период, второй Звездой были неоднократно.
>летчиков-испытателей или героев войны, которые имея заслуги, аналогичные Ахметхану
Тут трудно сравнивать уровень заслуг на испытательной работе, но думаю найдется немало лет-исп, награжденных Звездой, за сравнимый объем и сложность работ с Амет-Ханом. Понятно, что там у него были и профессиональные награды и звания, и не так уж важно было награждать его в третий раз, если его отметили и наградили как профессионала.
Кому: Impudent, #637 >Ну назовите мне пожалуйста еще такой уголок планеты где бы было такое разнообразное >смешение исторических памятников различных эпох и присутствуют такие природные красоты!
"Бывают края, что недвижны веками,
Зарывшись во мглу да мох.
Но есть и такие, где каждый камень
Гудит голосами эпох".
(И. Сельвинский)
>А для любого русского человека это еще и места боевой славы его предков ,
"Не может быть, чтобы при мысли, что и вы в Севастополе, не проникли в душу вашу чувства какого-то мужества, гордости и чтоб кровь не стала быстрее обращаться в ваших жилах..."
(Л.Н. Толстой)
Вообще интересно история поворачивается. Пощадили крымских татар как народность - выселили вместо того, чтобы поступить с ним как с предателями поступают по законам военного времени. Сейчас этот факт используется для того, чтобы обвинить страшный сесесесер (и всех русских лично) в "геноциде".
> > Я вообще-то не об этом писал ! Просто тебя насторожили смуглые парни ,плохо знающие русский, в Крыму, которых лично Я почти незамечаю на ЮБК ( вот Симферополь, Бахчисарай это другое дело ) и ты спасаясь от этого поехал в Египет , как то нелогично ведь арабы-бедуины неотличаются особой европиоидной внешностью и знанием русского(Я об населении а не о служащих отеля) ! А если твой отдых только и заключается сидением в отели напичканном обслугой, то неужели во Львове нет 5-ти звёздочного отеля ?
камрад,
читай плиз кому пишешь.
Меня смуглые парни в крыму не насторожили а вот отвратные условия дерьмовая еда и выпивка грязные забитые пляжи это да.
Как не странно в египте подобного не наблюдал арабы-бедуины кстати говорят на трех языках не считая своего при этом некоторые по русски без акцента. Отдых гостиницей не ограничивался отличные хорошо организованные экскурсии (правда без охраны...) в целом прекрасно провел время
Насчет львова ну попробуй найди заодно поинтересуйся сколько стоит
Сволочь был товарищ Сталин! Негуманно дела решал! В демократических странах всё было по другому. Вот Чехословакия (а она до 1948 года была что ни на есть демократическая-капиталистическая). У них была проблема - коллаборанты-судетские немцы. Если вы думаете их отселили куда в восточную Словакию на поселение, то вы ошибаетесь. Их всех, даже включая признанных антифашистов и узников концлагерей, лишили гражданства и погнали в Германию. По пути следования совершая казни. Например, в Пршерове прямо на вокзале было расстреляно всё немецкое население города Добшина, включая грудных младенцев. И это всё ПОСЛЕ ВОЙНЫ, В МИРНОЕ ВРЕМЯ. В Праге после освобождения, местное население бегало с палками и ножиками и занималось резнёй немцев, знакомый советский офицер говорит просто офонарел когда увидел как из окон выбрасывают детей и режут беременную бабу. Короче, откройте русскую Википедию, поищите там тему "Декреты Бенеша", найдёте много интересного.
А вот какие права были у судетских немцев после 1945 в Чехословакии:
* Граждане немецкой национальности были лишены чехословацкого гражданства
* Должны были постоянно подтверждать своё пристутствие в полиции и покидать место жительства
* Должны были носить нашивки «N» — «Наци» или повязку со свастикой
* Не могли использовать публичный транспорт, посещать публичные места
* Конфисковались автомобили, мотоциклы и велосипеды
* Не могли ходить по тротуарам
* Не могли иметь радио, телефон и использовать их
* Посещать магазины только в определённое время
* Было запрещено разговаривать в публичных местах по-немецки
>К сожалению мои познания об мировых достопримечательностях сводиться только к познаниям в географии и той >информации которую я подчеркнул из огромного количества массмедиа источников !
ну это все объясняет т е устриц не ел но знаю что на вкус мерзость
>Ну назовите мне пожалуйста >еще такой уголок планеты где бы было такое разнообразное смешение >исторических >памятников различных эпох и >присутствуют такие природные красоты! А для любого русского >человека это еще >и места боевой славы его >предков , ну если вам ближе по духу Египет или еще какой >другой курорт, чтож это >ваше право там отдыхать!
Уголков полно поедь хоть куда то и сравни.
Давай отделять мух от котлет при чем тут места боевой славы предков к отдыху???
Да другой курорт ближе по духу поскольку я туда отдыхать еду а не приобретать гемморой за свои же деньги.
> Эти самые крымские татары имеют какое-то отношение к нашим родным (не побоюсь этого слова) татарам, что живут на средней Волге и в Башкирии?
>
> Мамина студентка, татарка, рассказывала маме, что наши татары(донецкие) - это казанские татары, и что казанские татары - это совсем не крымские татары.
И все они - совершенно не те татары, которые на Куликовом поле, и тем более не татары Чингисхана и Бату. :)
Подробнее этот вопрос разбирал Храпачевский.
В 2004 году было, кстати, громкое дело в Симферополе, когда группа лиц татарской национальности устроила погром в рок клубе http://www.simferopol.org/modules/news/article.php?storyid=919. Т.е. это был показательный случай о нравах и обычаях данной народности и неуважительное отношение представителей данной национальной группы к остальным проживающим в регионе, т.к. ни один другой этнос/народ проживающий в Крыму, подобных выходок себе не позволял.. Слава Богу обошлось без летальных исходов.. Трагизм текущей ситуации в регионе заключается исключительно в преступной халатности местных властных структур - органов самоуправления и служб безопасности, которые обязаны регулировать такие сложные вопросы..Вроде рецидивов не было, но внутренняя нетерпимость между татарами и пр. народами в Крыму присутствует и при необходимости этим легко воспользоваться могут..
Сами по себе татары вряд ли настроены агрессивно в отношении приезжих и отдыхающих, но вот выходками спланированными их т.н. национальными лидерами они косвено могут подпортить впечатление от отдыха, например, перекрыть вдруг дорогу для всего транспорта из Симферополя в Ялту, или устроить "поляну протеста" на каком нибудь захваченном участке в непосредственной близости от мест отдыха, ну типа табора цыган рядом с гостиницей..
Самозахваты, кстати, это вполне контролируемый бизнес, где инвесторами выступают отдельные представители власти и лидеры татарского нац. движения - одни делают вид, что они требуют землю, другие делают вид, что идут им на уступки - в итоге из государственной и муниципальной собственности (в прибрежных районах) тупо вымогаются куски земли, которые тут же продаются желающим из Донецка, Киева, Москвы и др развитых регионов, где имеются покупатели со значительным капиталом..
Такие вот пироги с котятами..
> Уголков полно поедь хоть куда то и сравни.
> Давай отделять мух от котлет при чем тут места боевой славы предков к отдыху???
> Да другой курорт ближе по духу поскольку я туда отдыхать еду а не приобретать гемморой за свои же деньги.
Пока я обычный студент и денег на поездки заграницу не и имею, как появятся лишние обязательно съезжу !
Кому: aspidus, #644
> ну это все объясняет т е устриц не ел но знаю что на вкус мерзость
ВОт причём тут твое сравнение ? Для того чтобы получить поверхностное представление допустим об пирамидах необязательно к ним прикасаться, ну судя из твоего сравнения ты их лижешь ! P.S. Я неговорил что другие курорты говно !
P.P.S. в общем хочу поставить точку в нашем мини диспуте . Я непризываю не тебя ни кого бы-то ни было еще ехать в Крым, на данный момент я никак незавишу от курортного сезона и если курортники перестанут сюда ездить то быть может в Крыму и чище станет(я понимаю что это недальновидный взгляд и что от курортников польза неоспорима , но это лично моё мнение)!
> у назовите мне пожалуйста еще такой уголок планеты где бы было такое разнообразное смешение исторических памятников различных эпох и присутствуют такие природные красоты!
> > ВОт причём тут твое сравнение ? Для того чтобы получить поверхностное представление допустим об >пирамидах необязательно к ним прикасаться, ну судя из твоего сравнения ты их лижешь ! P.S. Я неговорил что >другие курорты говно !
ну почитай еще раз и подумай при чем
скажи а студентов читать учат??? где я вообще про пирамиды писал и уж тем более про облизывание чего бы то нибыло??
> Среди них - столкновение с воздушным шаром-зондом и попадание машины Гагарина в хвостовую струю другого самолeта.
И спутный след от тяжелого перехватчика прошедшего выше "эшелоном" - одна из наиболее ИМХО обоснованных версий.
>За что, по Вашему мнению, его должны были представить, если других летчиков с такими же результатами к трем званиям не представляли?
Для справки Речкалов, Клубов и Гулаев - были представлены на третью Звезду, представления по разным причинам отклонили. Больше представлений на третью Золотую Звезду для летчиков не было. (И то представления связаны что мол к ТРЕМ героям будут представлять за 50 побед - ходил такой СЛУХ между летчиками в 1945м).
>Не изъято ни одного пистолета???
>Тема КС не раскрыта!
Пистолеты им оставляли :-) Как деталь национального костюма :-)
> Ковалев обвинил Россию в попрании 'свободного волеизъявления на выборах - главного критерия демократии', заявил, что в Чечне действуют 'эскадроны смерти', а в отношении гордых ичкерийцев Москва не выполняет 'записанное в международные обязательства России права на самоопределение'.
> - Как Иосиф Виссарионович будет смотреть в глаза Вельзевулу? - пафосно воскликнул Ковалев. - Господин Путин его просто как мальчишку высек!
> ну почитай еще раз и подумай при чем
> скажи а студентов читать учат??? где я вообще про пирамиды писал и уж тем более про облизывание чего бы то нибыло??
Товарисч со Львова ты совсем русский забыл? Я написал слово ДОПУСТИМ, причём тут ,что ты писал или неписал? Я взял пирамиды как пример !
Давай бросай к словам цепляться так обычно гопники диалоги ведут ! А ты же не гопник исходя из твоих сообщений раз для тебя и Туборг не пиво, неговоря уже об Оболони , ну понимаешь большинство населения страны не может себе позволить чешское, немецкое пиво и шотландский эльф! А ведь душа просит иногда этого хмельного напитка вот и пьём, то на, что денег хватает и не жалуемся !
Тайна сия велика есть. Одно скажу - в годы революции свой "наган" или "барунинг" считались шиком только у горожан... Крестьянство же старалось вместо "фитюльки" привезти домой "винта", а высоким шиком (при наличии отсуствия пулемета) был карабин. Так что с учетом жительства крымских татар особой нужды в короткостволе они обоснованно не видели. Винтовки на местности рулят.
По поводу передачи п-ова Крым в состав УССР...
Почему-то мало кто вспоминает, что в своё время к РСФСР отошли некоторые территории, заселённые в большинстве своём этническими украинцами? Например, часть Белгородской, Воронежской и Курской областей?
А вот еще один любопытнейший документ - докладная записка Сталину. Количество заключенных во всем СССР, пусть даже и на 1933 г., просто поражает. Более того, выясняется, что Сталин специально выпускал людей из мест заключения. (Наверное, чтобы в 1937-м году посадить всех обратно.)
>По состоянию на 1 марта 2008 г. в учреждениях УИС содержалось 892,3 тыс. человек, в том числе в 766 исправительных колониях - 721,9 тыс., 217 следственных изоляторах, 7 тюрьмах и 160 помещениях, функционирующих в режиме следственных изоляторов - 160,0 тыс. человек, в 62 воспитательных колониях для несовершеннолетних - 10,1 тыс. человек. В учреждениях содержится 65,4 тыс. осужденных женщин, при женских колониях имеется 11 домов ребенка, в которых проживает 745 детей.
А вы не думали, Дмитрий Юрьевич, что это не Опера плохая, а сайт у вас кривоват? Эти проблемы ж на стороне сервера очень просто решаются.
Или вам Майкрософт за антипиар Оперы приплачивает? :-)
> По поводу передачи п-ова Крым в состав УССР...
> Почему-то мало кто вспоминает, что в своё время к РСФСР отошли некоторые территории, заселённые в большинстве своём этническими украинцами? Например, часть Белгородской, Воронежской и Курской областей?
Если начинать копать этих проблем, конца не будет никогда. На стрелку подтянется Польша, Венгрия, Румыния и тэ дэ. Вот зачем принцип нерушимости границ и тому подобное.
Проблема не в том, кому Крым отдавать. Проблема в том, чтобы жить нормальной жизнью и иметь нормальное руководство хоть в Украине, хоть в России. Сомневаюсь, что нынешняя Россия - это такой цимес, что крымчане будут до конца своих дней счастливы просто отттого, что в ней оказались. Сбежавшие с Кавказа от реальной угрозы лютой смерти русские уже вдоволь нахлебались гостеприимства исторической родины.
> Открываем глаза.Первыми.Избавляясь от наркотической зависимости постоянных разоблачений и самобичевания, обретаем себя.Учимся работать с документами, фактами, архивами с памятью наконец.Это правильно, а значит-хорошо, а значит есть надежда.Российским правозащитникам или любителям поставить памятник мазепе на поле Полтавского сражения-Бог вам судья.Хотя видит Бог люди так не поступают.
Потом задаем себе вопрос, а нафига. И идем заниматься делами.
> > А вы не думали, Дмитрий Юрьевич, что это не Опера плохая, а сайт у вас кривоват?
>
> > Нет, не думал.
>
> Подумайте :-)
Советы - папе своему давай.
> > > Эти проблемы ж на стороне сервера очень просто решаются.
>
> > Это не проблемы, это кривизна браузера.
>
> Неудобств, возникающих у вас из-за кривизны браузера, можно легко избежать.
Я кривых браузеров не делаю, советы изготовителям кривых браузеров не даю.
> Я кривых браузеров не делаю, советы изготовителям кривых браузеров не даю.
> >
> > Я только результаты их работы наблюдаю.
>
> Как вы думаете, почему на большом количестве аналогичных сайтов, в т.ч. без премодерации, подобных результатов не наблюдают?
По всей видимости, тамошние владельцы считают необходимым подстраиваться под криворуких мудаков.
Во многих случаях татарские отряды превосходили в жестокости регулярные немецкие части. Как докладывали руководители крымских партизан в Центральный штаб партизанского движения: «Участники партизанского движения в Крыму были живыми свидетелями расправ татар-добровольцев и их хозяев над захваченными больными и ранеными партизанами (убийства, сжигание больных и раненых). В ряде случаев татары были беспощаднее и профессиональнее палачей-фашистов» [6].
Так, в Судакском районе в 1942 году группой самооборонцев-татар был ликвидирован разведывательный десант Красной Армии, при этом самооборонцами были пойманы и сожжены живьём 12 советских парашютистов .
Кому: Gedeon, #664 > Сомневаюсь, что нынешняя Россия - это такой цимес, что крымчане будут до конца своих дней счастливы просто отттого, что в ней оказались. Сбежавшие с Кавказа от реальной угрозы лютой смерти русские уже вдоволь нахлебались гостеприимства исторической родины.
Да, в России нас тоже никто не ждет. В этом и трагедия.
Суда по отсутствии реакции в течение суток, нет ни одного. Тогда давайте я буду первым. Если есть конкретные вопросы, то готов ответить на многие из них, если только, конечно, без личных оскорблений. Мои родители, как и многочисленные родственники подверглись депортации в 1944 году. Отцу было 12 лет, теткам соответственно 9, 6, 3 и 1 год. Я не могу сказать за каких-то дальних родичей, но ни со стороны отца, ни со стороны матери, сотрудничавших с гитлеровцами не было. Брат моего деда по отцовской линии до войны был председателем колхоза в Сакском районе. В 1942 году ушел в партизаны и погиб в конце 1942 года, однако это не явилось какой-то уважительной причиной и семью(жену и троих детей депортировали). Брат моей матери с 1942 по 1944 служил в действующей армии и в должности командира стрелкового взвода в 1944 году был департирован в Узбекистан. Он умер в 1987 году. у меня до сих пор хранится его орден Красной Звезды. Единственно чем он благодарен был товарищу Сталину, что его сняли фронта и он уберегся от возможной гибели. Насчет пайка. А кто спорит, что в приказе о депортации такой пункт о выдаче продуктов есть. Бумаги всегда оформляются в должном порядке. Только вот нормы этой и в помине не выдавалось спец переселенцам. Бабка моя рассказывала, что кормили один раз в сутки только на больших станциях и длительных остановках. 500 граммов хлеба на человека не было в помине. 500 граммов давали на 5-х человек. Ехали 12 или 14 дней. Многие умирали, в основном пожилые люди и грудные дети. Младшая ее дочь заболела на третий день. Ей было чуть больше года от роду. Когда она обратилась к офицеру конвоя, он о развернул ее на 180 градусов и подошвой сапога дал ей пинка. Труп ребенка изъяли где-то в центральном Казахстане.
Я не хочу никого обелить и ли очернить по национальному признаку. Что было то было. Русский народ пострадал за последние 80 лет возможно еще более жестоко. Но объективность должна быть всегда. Если есть вопросы, спрашивайте. Слушать надо по моему и другую сторону.
Хоть я и не крымский, симпатизирую товарищу Ridiger-у.
Все правильно говорит, на провокации (по А.Даллесу) не поддается.
Я думаю нет смысла дальше приводить примеры и факты предательств во время ВОВ представителей многонационального СССР, в процентах и абсолютных велечинах... тем более что они прапорциональны звездам "героев СССР".
Вообще не совсем понятно почему товарищ Goblin подкидывает такой материал на свой форум... создается впечатление что он не на нашей стороне
Новости
VIP
