Я из Киева, майдауном не запомоен, за гнилорыла с бледной не голосовал, общение с ублюдками, там прыгавшими, сведено к минимуму. Мне страшно, очень страшно жить в стране, где правят бал мрази, которых мои прадеды гнали из моего родного города, которые запрещают получать информацию на родном для десятков миллионов людей языке, которые с маниакальным упорством обсирают нашу совместную историю. Украина, со "свидомитами" во главе, не имеет понятия как развиваться самостоятельно. Власть здесь из средства, за неимением цели, сама стала целью (перманентный политический кризис). Тут нет идеологической пророссийской партии. Я не знаю что лично мне следует делать. У меня нет родственников в России. Я не хочу, подчиняясь приказу из Вашингтона, стрелять в русских солдат. Помогите пожалуйста советом.
> > Некоторые финансисты говорят, что в США системный кризис экономики, наблюдаемый сейчас, с большой долей вероятности может привести к такому коллапсу...
Оне в этом кризисе с 1971 что-ли года, все никак не могут загнить окончательно...
> Да ладно. Им не впервой решать свои проблемы за счет других.
Пока китайские товарищи получают новейшие технологии - вряд ли [этот] кризис произойдет прямо завтра. Во всяком случае КПК КНДР не спешит отрывать яйца янкесов, хотя в общем-то уже давно может и даже без ОМП. Эвон - Сорос уже убедился. 8-)
Да, насчет системного кризиса - согласно Хазинским экспертам янки его уже преодолели. Вот кризис перепроизводства у них перманентен, они из него при помощи печатного станка выходят.
> Это в 1980-х еще могли вступить по самый Ла-Манш, а сейчас?
Это ничего, что я тут тоже вставлю свои пять копеек? 8-)
> Дмитрий Юрьевич, а вы считаете что Россия при нынешнем уровне обеспечения (денежного, технического и кадрового) сможет отразить агрессию НАТО без участия РВСН, т.е. без применения ОМП воюющими сторонами??
Братки - беларусы говорят примерно так - если посбиваем нах своими С-300 хотя бы четверть самолетов противника при первом ударе (из расчета "в первом ударе 200+ штук за раз") - будет "усе у парадку" (Ц). Ну а если нет - заровняют что газон бомбардировками. И кстати говоря - весьма сурово готовятся. При совместных учениях - регулярно показывают отменные результаты стрельб.
У них правда страна поменьше, пары бригад ПВО им в общем-то пока хватает. Ну а у России есть вполне себе еще и ВВС, так что пуркуа бы не па?
> если бы проголосовали, то референдум бы был проведен давно.
всему свое время.
из данной ситуации надо выжать максимум.
в том числе и из России.
кроме этого надо подготовить к осознанию своей причастности к НАТО украинцев.
> Да к тому же никаким ставленником никогда не был. По крайней мере про-российским. Заблуждение это.
С чего ты это взял? Я помнб его предвыборную программу: статус русского языка, дружба с Россией, вплоть до созданя "союзного" государства, - по мне так уже вполне достаточно, чтобы назвать его пророссийским. К тому же, в ссылке, которую я тебе привел, прямо пишется, что его поддерживал Путин.
> Вся "проросийскость" "синих" заключалась в том, что они не боготворили Европу и НАТО, и не пинали Россию
Давай определимся с понятиями. Я "пророссийским" называю того, кто в большей части действует в интересах России (в сравнении с другими кандидатами). Янукович таким и был.
> @#$%^!!! Кое-кто от оранжевой пропаганды до сих пор отойти не может!
> Вся "проросийскость" "синих" заключалась в том, что они не боготворили Европу и НАТО, и не пинали Россию
> Ах, да, еще Путин как-то Януковича за плечо подержал!
> А русский с украинцем - братья навек - это да, с таким лозунгом на 100% согласен.
Песня "Русский с китайцем - братья навек!" если не путаю 1950 года выпуска, а конфликт на острове Даманском произошел в 1969 году - 19 лет разницы. А с момента развала СССР и успокаивающих криков по этому поводу в стиле "русский с украинцем всё равно братья навек" тоже скоро 19 лет. Как бы не пришлось через пару лет забыть эти слова - плохими они ещё станут.
[нумерология моде офф]
Эта ситуация произошла на какого-то хрена организованном параде. В честь годовщины освобождения Киева. В будний день (ЕМНИП, четверг). На параде из зрителей - чуток зевак. А на трибуне пропаганда. Вот Путин, а рядом Янукович. Вот она поддержка....
> Кому: www, #177 >
> > > Восточная Украина все больше похожа на западную. Все больше. Желающие курса на сближение с Россией остались только на Донбассе и в Крыму. Все.
> Я о большинстве ест-но говорю. На востоке прекрасно промывают мозги телевизором и молодежи и зрелым людям. Четкая каждодневная установка - "Россия враг - запад нам поможет". "Мы украинцы просто русские мешали нам ими себя чувствовать".
> Днепропетровск, Запорожье, Николаев, Одесса... Осталось идеологически переломить многовековую неприязнь к западным вуйкам. И все. Штаты своего добились.
> Что ...
Я в шоке.Привожу пример промывания мозгов.По новостям говорят так и так,Россия наш стратегический партнер подняли цены на газ-нефть в 2 раза,вследствие чего поднимется цена на бензин,на то и тото.Это настоящий иезуитский промыв мозгов. Вот и все,весь промыв мозга,и главное просто так сказали как оно есть.И все таки в чем мифическое сближение с Россией для Украины лучше чем с Западом?Аргументы где?Ну вон с Белоруссией заключили черте когда союз,братские народы и соседи и что?Белорусси стало лучше или им цены н газ=бензин не подымали?
Я спрашиваю серьезно потом что я не понимаю,а внятно никто не может обьснить,может вследствие промыва мозга или врожденного скудоумия.Вот россиян было б интересно ослушать.
> Обращаюсь к украинцам!!
> Камрады вы думалку включите. Сегодня уже троим на Майдане объяснял зачем Украина нужна Штатам........... полное непонимание в глазах,
> А теперь простой пример: Кого завалили в Косово православные сербы??? (Америкоса? )
> По-моему это будет просто квинтесенция когда украинцы и русские будут мочить друг друга, а руководить этим будет чувак типа Буша,
>
Ну обьясни мне дыбылу начерта Украина России?
В Косово завалили солдата украинца наемника,что означает что поехал на заработки,работать то есть.Ато впечатление что Ющенко в стремлении прогнуться гонит эшелоны необстреляных юношей в тельняках и с клюшкой весто оружия,на убой.
> Хех,ну во первых себя позицинирую как украинец.Что совешенно естественно,родился и живу тут.Хотя сейчас модно говорить я дескать родился в Союзе,а тепеь сирота,ну убогие то ладно.
Ну, я тоже живу на Украине. По национальности - русский. При чем тут СССР?
> Очень весело читать посты про притеснение русскоязычного населения.
А мне нет. Я в Харькове живу. Это такой город, где украинскую речь можно услышать только из репродуктора на вокзале или от приезжих с запада.
Ну а примеров притеснения - завались. И это не какие-то там абстрактные западенцы притесняют, это государственная политика такая. Глаза разуй, идиот.
> Меня помню притесняли на козацком сьезде на острове Хортица,кто знает что место такое?,клятые западенцы из-за моего русского языка неделю кормили поили.Сволочи.
Не надо понимать факт "притеснения" буквально. Бери в целом.
> Кстати а почему Украина такой же кусок земли как Чукотка,а не как скажем Россия?
А ты это у нашего главного чмошника спроси - он тебе про москальскую контрпропоганду всё расскажет. Ну или учебники наши открой - там про великую нацию (и про то, как её величие все время принизить хотят) всё рассказано, все лживые аргументы перечислены.
> только чего-то мне подсказываетчто украинцы в едином порыве проголосуют... за НАТО.
Не думаю, антинатовские настроения в Украине весьма сильны.
на сегодняшний день, по опросам чутка больше половины населения - против.
Но это все - лирика, до вступления Украине надо еще годков 10, а там все может изменится. Даже само истеричное желание срочно вступать...
> Я в шоке.Привожу пример промывания мозгов.По новостям говорят так и так,Россия наш стратегический партнер подняли цены на газ-нефть в 2 раза,вследствие чего поднимется цена на бензин,на то и тото.Это настоящий иезуитский промыв мозгов. Вот и все,весь промыв мозга,и главное просто так сказали как оно есть.
Ты не путай причину с последствиями. Любовь односторонней не бывает.
> И все таки в чем мифическое сближение с Россией для Украины лучше чем с Западом?Аргументы где?
А кто вообще о сближенни говорит? Что-то я не вижу какого-либо рвения у наших укрополитиков. Есть только желание покупать дешевый газ и продержаться у руля подольше. Нет сближения - нет и аргументов.
> Украина страна маленькая, лизать жопу большим странам придется и так и так. Германия лижет, Япония лижет, кто не лижет собственно?
> Чем ваша жопа лучше-то?:) ПЕАРить надо было вовремя.
Ты уже морально готов распробовать американскую.
У родителей спроси - отлизывали они русским в Совдепии, как оно на вкус? Возможно, выяснится, что никто никому ничего не лизал. А ты - будешь пионером в этом нелегком деле, спасибо ПЕАРу.
Могу еще аналогию подсказать, где-нибудь блеснешь - Украина маленькая, будет шнырять между струйками.
> Другое дело в том, как вести себя, если мобилизуют и погонят на войну с Россией. Можно отказаться от мобилизации, а можно в первом же бою пристрелить натовского офицера и перейти на другую сторону.
> Главное, чтобы хватило совести и смелости сделать правильный выбор.
Лучше стрелять в русских. Во-первых, это тактически правильно (в натовских окопах кормят лучше), во-вторых, это стратегически правильно (Россия слабее и все просрет), ну и в-третьих - ты же приказ выполняешь, какой с тебя спрос?
И это ты еще сомневаешься, другие и сомневаться не будут.
>Просто очень обидно осознавать, что если не дай бог [стучит по дереву] у нас чего то произойдет, то в России нам нехуй делать.
> Какое там блядь сочуствие ответ будет один "сами виноваты"
> Тока блять не одни мы виноваты, вы в равной степени, братья славяне.
Я не гражданин Украины (это к равной степени).
Посочувствовать - бесплатно - могу.
Какого хера вам в России делать в случае Большого П. - не понимаю. У вас есть отличная, независимая Украина (ну или сколько их там станет - Левый Берег, Правый, Крым). Говорят, очень красивая страна, и природа, и города, и девушки (я не был, к сожалению).
Хорошо на Украине жить! Врага знают в лицо! Бензин подорожал - значит виновата Россия!
Я сегодня специально посчитал (веду файл статистики расходов на автомобиль) - ровно за год бензин подорожал на 24% (это в Московской области).
Ну и кто виноват? Кругом одни враги?
Да, и я не понял - штаты обещали газ Украине со скидкой или что?
За себя, ребята, сыграйте, за себя. Не против кого-то, а за себя.
Ваши уже гибнут в Косово. Вам это надо? А потом вами и вашими детьми
все дырки самые вонючие будут затыкать - Афганистан, Ирак, Иран...
Вам это надо? У вас же призыв, если не ошибаюсь?
Зачем вам военный блок? На вас кто-то нападает? Плюсы и минусы сложите.
Вам решать.
Я вам не союзник на майдан к вам не поеду Ющенка свергать.
Но переживаю за вас, ничего с собой сделать не могу, потому
что мы в одной стране родились. А Буш, он нет, за вас не переживает.
> Кому: Givi, #237 >
> поясняю на пальцах: русские с украинцами - это один народ. ОДИН НАРОД, связанный родственными узами так, что в некоторых случаях вообще не разобрать кто там кто. русские с украинцами жили с покон веков вместе.
камрад, разреши не согласиться.
Народы - это не как виды у животных. Если есть воробьи, голуби, синицы, снегири и они есть "всегда", то с народами несколько иначе. Если есть русские, то не значит, что они есть всегда. Когда-то были племена. Славянские. Не все вошли в состав русского народа. Общая беда - внешний враг и крепкая рука, собравшая войско из нескольких княжеств и поведшая на битву - исходнаый посыл собирания народа. С битвы возвращались уже русские.
Собираются в народ не родственными узами - это более низкий этап - это собирание в племена, роды. В народ собираются идеологически. Принятие христианства - один из обязательных этапов строительства народа.
Не нация порождает национализм, а национализм порождает нацию.
Если можно "собрать" народ, то его можно и "рассыпать", превратить в человеческую пыль. Этими технологиями амеры владеют неплохо.
Был ли, существовал ли советский народ? Практически уже да. Ещё бы пару поколений (1 поколение - примерно 12-20 лет) и советский народ как общность окреп бы окончательно и его уже не удалось бы так быстро и легко рассыпать, расколоть по этническим группам.
> Кому: карандаш, #207 >
> > а кто Ельцина выбирал? можно подумать и Димыча ты тоже выбирал. По всей стране прошвырнулся и никого лучше Винни не нашёл.
>
> ты определись, ты про Ельцина или про ситуацию с Украиной. это раз.
> Ельцина выбирали мы. это два.
ты попенял, что ураинцы де выбирали себе кого-то. Вот я тебе и привёл пример. Ничего выборы не решают. Это спектакль. Неужели это ещё не понятно?
> > Не надо вестись на провокационно поставленные вопросы, камрады.
>
> это тебе кажеться, про "вестись".
я имел в виду, что ставить вопросы надо самому. и пытаться на них отвечать.
> А толку?
> Что это изменит?
> Когда тебя призовут в армию и дадут автомат - пойдёшь на оккупированные территории, куда ты денешься?
> Это ж не ты решаешь, быть твоей стране в НАТО или нет.
> Или ты?
как-то очень грустно. Дмитрий Юрьевич, а что делать-то, ежели родился в СССР в русском городе, а проснулся однажды в Украине и в украинском.
вроде родина здесь, а со всех сторон - вражьё... ты б что делал?
Заипали эти майдауны вместе со своими тупыми Папами. Весь центр перекрыли, непускали не машины, не людей, которые ишли на работу. Хорошо хоть козьими тропами добрался до клиента.
Когда этот цирк даунов был- было вообще жесть, некоторых даже в ближайшие подъезды заносило- переночевать...
> Хорошо на Украине жить! Врага знают в лицо! Бензин подорожал - значит виновата Россия!
> Я сегодня специально посчитал (веду файл статистики расходов на автомобиль) - ровно за год бензин подорожал на 24% (это в Московской области).
> Ну и кто виноват? Кругом одни враги?
А продукты-то, продукты?
Где бы взять такого стратегического партнера, на которого можно свалить инфляцию?
> Я не хочу, подчиняясь приказу из Вашингтона, стрелять в русских солдат. Помогите пожалуйста советом.
Не парься по поводу товарищей вроде gsb и не стесняйся придерживаться своей позиции и уметь слушать других. Поверь, если не дай бог дойдет до стрельбы в русских солдат, этому будет предшествовать оглушительный раскол и резня внутри страны.
Надо страны-спутники вокруг иметь с дружелюбным настроем. Тогда часть своих проблем можно переложить на них(оборона, производство и прочее). СССР ещё помним с Варшавским договором? По моему и США тоже благое отношение к себе взращивает у Канады и Мексике в противовес Колумбиям и Кубам. Вот скажи кто вокруг Украины будет иметь благое к ней отношение? Польша что ли? Ну она давно мечтает одну "республику" к себе присоединить.
>
> Против какого Кучмы вы прыгали? Который в связи с избранием нового президента в отставку через месяц уходил? Или прыгали против якобы "преемника" Кучмы Януковича, коего Кучма "кинул" по своему излюбленному обыкновению? И как, Зомби лучше Кучмы? Полегчало?
да, народ вышел чтоб не пришел "преемник" Кучмы. Тогда Ющенка нам преподнесли как что-то полностью противоположное Кучме, Кучму народ люто ненавидел (и ненавидит) за развал страны и ухудшения уровня жизни до предела. После "революции" народ был разделен на 2 лагеря - янык и ющ, потом ющ своих просрал. Собственно ющ уже на 2й срок никак не попадет. Был у нас премьером и янык, когда бразды правления были в его руках - получили инфляцию самую высокую в Европе (к примеру бутылка масла стоит уже 3 у.е.) Осталась тимошенка - посмотрим что у нее получиться...
эх, дали бы нам Путина попрезиденствовать хоть на 1 срок, у нас срана в 5ке лидеров по корупции.
> > только чего-то мне подсказываетчто украинцы в едином порыве проголосуют... за НАТО.
> на сегодняшний день, по опросам чутка больше половины населения - против.
А это смотря кто опрос проводит. Я думаю, 50% - это ближе к версии той политической элиты, что у руля.
Если так как перепись населения проводилась опрашивать, то будь спокоен - за вступление в НАТО будут и грудные младенцы и психбольные из 15-й.
> Ато впечатление что Ющенко в стремлении прогнуться гонит эшелоны необстреляных юношей в тельняках и с клюшкой весто оружия,на убой.
Так Украина ещё и не в НАТО. Вступит - погонит.
> Вроде взрослый дядя, а такой дурак. Я как-то раньше был сильно против военного присутствия США, а теперь думаю, а может так им, москалям, и надо?
>
> Вру, конечно, не перестану из-за одного дурака на всю страну напраслину возводить. Переводил бы ты лучше батька, фильмы, да обзоры б к книжечкам публиковал.
Ну ты дал, блин. Скажи честно, ты и вправду в цитированных строчках горькую иронию не видишь? Вот скомандует тебе Буш "в ружье", вряд ли тебя о твоем мнении спрашивать будут, а отправят стрелять в русских.
Ты, нехотя конечно, придешь, а здесь уже будут стрелять в тебя как во врага, предателя и холуя американского. Вот тогда-то праведная демократия в тебе и восторжествует. А ненавистный тобой Буш будет в ладошки хлопать.
Почему же ты не убил его сегодня? Может потому, что ты хочешь убить меня и дядю Диму завтра?
Green Drake, #321 > А мне нет. Я в Харькове живу. Это такой город, где украинскую речь можно услышать только из репродуктора на вокзале или от приезжих с запада.
> Ну а примеров притеснения - завались. И это не какие-то там абстрактные западенцы притесняют, это государственная политика такая. Глаза разуй, идиот.
Добавлю к этому 2 конкретных примера
1. украиноязычные кинотеатры. Все русскоязычное население лишили возможности смотреть фильмы на родном для них языке. Притеснение налицо.
2. украиноязычные дет.сады, школы и ВУЗы. Опять таки русскоязычное население лишили возможности выбирать на каком языке их дети будут получать образование. Я хочу, чтобы мой сын учился по хорошим русскоязычным учебникам, которые создавались и совершенствовались еще с времен Союза, а не по отрыжкам националистов. Аналогично с высшим образованием, за точные науки могу отвечать с высокой степенью достоверности. Учебников на украинском по некоторым дисциплинам просто нет. О каком обучении может быть речь? И это не говоря о том, что я хочу, чтобы у ребенка не создавалась каша в голове и основным языком для него и в школе и дома был русский. Мне, честно говоря, дико видеть детей лет 6 - продуктов нынешней волны украинизации, которые говорят на ужасной смеси украинского и русского.
> Ну обьясни мне дыбылу начерта Украина России?
> В Косово завалили солдата украинца наемника,что означает что поехал на заработки,работать то есть.Ато впечатление что Ющенко в стремлении прогнуться гонит эшелоны необстреляных юношей в тельняках и с клюшкой весто оружия,на убой.
Зёма, я вот читаю, читаю тот бред, что ты пишешь. Я не буду с тобой вообще дискутировать по поводу того, что ты излагаешь.
Ответь только на один вопрос: для тебя видимо является предметом личной гордости вылезти на трибуну и прокукарекать для 40 000 зрителей что ты - "дыбыл" с промытыми ющенским говном мозгами? Форма самоутверждения такая? Почему ты вместо того, чтобы для начала почитать, что люди поумней и повзрослей тебя пишут лепишь всякую оранжевую хуйню, гордо заявляя, что это твоё мнение? Ты этим осчастливить кого-то здесь надеялся?
Камрад, респект тебе. Но не мечи ты бисер перед майдаунами. Морально подготовленными лизать и отсасывать у новых покровителей.
Но кое в чём ты, к сожалению, прав: наши дипломаты и политики просрали на внешнеполитическом театре военных действий сражение за Украину.
А теперь имеем, что имеем. А наши звёздно-полосатые друзья времени не теряли: поколение майдаунов уже подготовлено и получило путёвку в жизнь.
Уже нас, поработителей, зубами готово рвать. Это притом, что Украина была стержневым оплотом Российской империи и СССР, самым развитым и зажиточным.
> Кому: Шмель, #293 >
> > Да к тому же никаким ставленником никогда не был. По крайней мере про-российским. Заблуждение это.
>
> С чего ты это взял?
Чуть-чуть ситуацию знаю.
> Я помнб его предвыборную программу: статус русского языка, дружба с Россией, вплоть до созданя "союзного" государства, - по мне так уже вполне достаточно, чтобы назвать его пророссийским. К тому же, в ссылке, которую я тебе привел, прямо пишется, что его поддерживал Путин.
Брехать в предвыборной программе можно что угодно, писать в википедии тоже. Всё это не делает Януковича никаким про-российским ставленником. Ставленник он Донецких олигархов. Лозунги о любви к России нужны были чтоб наебать определённый круг людей (и на Украине и в России). Оранжевые тоже, кстати, о дружбе с Россией кричат когда надо. Нужны будут лозунги о любви к Китаю, все они будут кричать о любви к Китаю.
Какую по-твоему политику должно вести российское руководство со всеми этими людьми?
На уровне рядового гражданина.
Так получилось, что на Украине живут родственники огромного числа русских. Так получилось, что многие русские - с Украины, что их предки воевали всего-то 70 лет назад за эту землю, а после восстанавливали эту страну. Для многих русских людей всё это не пустой звук, им хочется ездить в страну, в которой к ним не будут относится предвзято. Им не хочется строить бизнес с людьми, которые считают их потомками оккупантов. Поэтому дружественная Украина нужна рядовому гражданину России.
На государственном уровне.
Так получилось, что русским выгодно иметь у себя в союзниках державу, которая по прихоти нашего бывшего руководителя контролирует Чёрное море. И невыгодно иметь её во врагах. Так получилось, что экономических связей между нашими странами очень много, и конфликты им вредят. Так получилось, что русских в вашей стране - миллионы, и им не хочется, чтобы их язык считался в их стране чужим.
Это первое что приходит в голову. На самом деле Украина нужна России как союзник ещё по тысяче причин. Более того, выяснится что если на ситуацию с вашей стороны, то можно найти не меньшее количество причин быть союзником России.
> Кому: Gutan, #320 >
> > Ну обьясни мне дыбылу начерта Украина России?
> > В Косово завалили солдата украинца наемника,что означает что поехал на заработки,работать то есть.Ато впечатление что Ющенко в стремлении прогнуться гонит эшелоны необстреляных юношей в тельняках и с клюшкой весто оружия,на убой.
>
> Зёма, я вот читаю, читаю тот бред, что ты пишешь. Я не буду с тобой вообще дискутировать по поводу того, что ты излагаешь.
> Ответь только на один вопрос: для тебя видимо является предметом личной гордости вылезти на трибуну и прокукарекать для 40 000 зрителей что ты - "дыбыл" с промытыми ющенским говном мозгами? Форма самоутверждения такая? Почему ты вместо того, чтобы для начала почитать, что люди поумней и повзрослей тебя пишут лепишь всякую оранжевую хуйню, гордо заявляя, что это твоё мнение? Ты этим осчастливить кого-то здесь надеялся?
Меня всегда радовали такие методы ведения дисскуссии, незачем приводить арументы, факты, доводы, достаточно сказать , что оппонент лопух, сопляк и вообще оранжевый. Это очень действенный способ.
> Кому: Gutan, #336 >
> Green Drake, #321 > > А мне нет. Я в Харькове живу. Это такой город, где украинскую речь можно услышать только из репродуктора на вокзале или от приезжих с запада.
> > Ну а примеров притеснения - завались. И это не какие-то там абстрактные западенцы притесняют, это государственная политика такая. Глаза разуй, идиот.
>
> Добавлю к этому 2 конкретных примера
> 1. украиноязычные кинотеатры. Все русскоязычное население лишили возможности смотреть фильмы на родном для них языке. Притеснение налицо.
>
1. Мой отец ни бе ни ме ни кукареку по украински, что не мешало ему смотреть укр дубляж. Товарищь мой из Киргизии,тоже самое, а ты тут живешь всю жизнь и для тебя это проблема? Это не может быть проблемой для умного образованного человека впринципе. Как же вы в школе и универе учили иностранне языки, если по такой близкий язык как украинский для вас такая дикая проблема? Если речь о проблеме выбора, так пожалуйста интернет, качайте фильмы на русском, фашистском, аглицком или еще каком.
Кому: www, #349 > Почему же ты не убил его сегодня? Может потому, что ты хочешь убить меня и дядю Диму завтра?
Ты думаешь Буш все решает?..
Очень, просто мегаочень сомневаюсь в этом.
> ты попенял, что ураинцы де выбирали себе кого-то. Вот я тебе и привёл пример. Ничего выборы не решают. Это спектакль. Неужели это ещё не понятно?
ты утверждаешь что гражданин Ельцын ничего не "решил"?? :)) нифига, он как решил и очень много, только немного не так как хотелось...
до сих пор не понимаю твоего примера, ну выбрали Ющенко, поплясяли на майдане, ну выбрали Ельцына - аналогично ничего хорошего, что дальше то? Когда оранжойдам говорили "одумайтесь, шож вы творите" - они посылали всех нах и дружно говорили как они стали свободным народом и изъявляют свою волю (можешь даже найти комментарии к новостям про выборы за 2к коментов если память не изменяет)
> Какую по-твоему политику должно вести российское руководство со всеми этими людьми?
Очень хороший вопрос, камрад. Однозначно можно сказать, что ни в коем случае не такую, как до этих пор. С продажными, бесконечно чуждыми и всецело враждебными мразями не могло быть по определению никакого конструктивного диалога. Только с позиции силы и деловых отношений. А то в упор вроде Юща с Юлей не желают замечать, а то вдруг съездят, перетрут чего-то там, ручки пожмут, поулыбаются перед камерами и опять двадцать пять. Разговоры должны были быть примерно такими: хотите полноценных партнерских отношений и нормальных цен на газ? Сворачивайте нахуй программу демонизации и обсирания России, советского прошлого и ускоренного вытравливания из обихода русского языка! Раз и навсегда. Не хотите - пиздуйте к своим новым друзьями, сосите у них, лижите, а на нас не обижайтесь. Вместо этого была продолжительная вялотекущая шизофрения с вялым поругиванием очередных художеств чешуйчаторылого. То героя Шухевичу присвоит, то марш бандеровцев организует....
> Кому: Gutan, #320 >
> > Ну обьясни мне дыбылу начерта Украина России?
>
> Надо страны-спутники вокруг иметь с дружелюбным настроем. Тогда часть своих проблем можно переложить на них(оборона, производство и прочее). Вот скажи кто вокруг Украины будет иметь благое к ней отношение? Польша что ли? Ну она давно мечтает одну "республику" к себе присоединить.
Страны - спутники иметь дружелюбные иметь это конечно правильно. Интересно в этом свете политика России, которая перессорилась с половиной соседей, ни единым пальцем не шевелит, чтобы эти отношения улучшить.
О мечтах Польши ты узнал непосредственно на сьезде польского сейма?
> Кому: Gutan, #303 >
> > Хех,ну во первых себя позицинирую как украинец.Что совешенно естественно,родился и живу тут.Хотя сейчас модно говорить я дескать родился в Союзе,а тепеь сирота,ну убогие то ладно.
>
> Ну, я тоже живу на Украине. По национальности - русский. При чем тут СССР?
>
> > Очень весело читать посты про притеснение русскоязычного населения.
>
> А мне нет. Я в Харькове живу. Это такой город, где украинскую речь можно услышать только из репродуктора на вокзале или от приезжих с запада.
> Ну а примеров притеснения - завались. И это не какие-то там абстрактные западенцы притесняют, это государственная политика такая. Глаза разуй, идиот.
>
> > Меня помню притесняли на козацком сьезде на острове Хортица,кто знает что место такое?,клятые западенцы из-за моего русского языка неделю кормили поили.Сволочи.
>
> Не надо понимать факт "притеснения" буквально. Бери в целом.
>
Есть товарищи и здесь в частности встречал высказывания я мол родился в Союзе какой же я нафиг украинец.
Притеснения,ну лады,приведи пару примеров как тебя лично притесняли?Тебе рот закрывали,выгоняли с работы или что?В чем притеснения,то что фильмы на украинском,так над быть клиническим идиотом чтобы не понимать два по сути одинаковых языка.А если нет примеров лично твоего притеснения,то значит ты откуда то про это услышал,что где то кого то притесняют,как то.Может это тоже промыв мозга.
И что значит брать в целом?Примеры,аргументы.
А что делать, если ты пишешь то, что не позволяет оценивать тебя иначе? И не желаешь задуматься над тем, что происходит, сложить два + два?
У нас и самих в России жизнь и будущность, увы, далека от идеала и много чего происходит неправильно. Но для этого тебе голова и дадена, чтобы ты мог давать свою оценку происходящему и формировал собственную картину, а не предоставлял это делать дядям из телевизора.
> Меня всегда радовали такие методы ведения дисскуссии, незачем приводить арументы, факты, доводы, достаточно сказать , что оппонент лопух, сопляк и вообще оранжевый. Это очень действенный способ.
Имхо, ты - позор и скорбь украинского народа. Не вводи смуту жителей тупичка, не сей семена раздора. Буш еще в Киеве - иди лучше цветком ему, что ли, помаши.
> пишет мне знакомая из Киева: "приехал Буш. на балконы и к окнам сказали не выходить - могут пристрелить"
>
> "Вот они носители демократии ..." (с) "Буря в стакане"
В новостях говорили, что с бушем приедет вооруженная группа спецохраны и команда снайперов, которая займет места на крышах и будет стрелять на поражение если заметит подозрительное движение на крышах или балконах.
На линии лидер украинских коммунистов Симоненко:
> Он также сообщил, что от граждан, проживающих в центре украинской столицы, поступают жалобы о том, что начался "поквартирный обход с предупреждением, что они не имеют права выходить или смотреть в окна, которые должны быть зашторены". Симоненко особо отметил, что обход осуществляют, в том числе, и "темнокожие граждане".
> Украинские коммунисты обещают устроить Джорджу Бушу "теплый" прием, заявил в понедельник на пресс-конференции лидер КПУ Петр Симоненко. "Мы не хотим сейчас детализировать некоторые акции, которые будут проведены во время пребывания Буша. Одно только могу сказать: мы ему устроим очень "теплый" прием", - пообещал он.
> "Fuck Bush" - плакат с нецензурным призывом висит вдоль Институтской улицы, ведущей на Майдан.
Как притесняет и унижает МЕНЯ государство Украина.
1. Гнуснейшая и подлейшая фальсификция истории.
2. Планомерное сокращение преподавания русского языка в рускоязычных школах, выдавливание и навязывание украинского во всех (!) сферах общественной и культурной жизни вопреки желанию населения.
3. Постоянное оскорбление моей исторической Родины, антирусская, антироссийская пропаганда, льющаяся вонючими помоями.
И это в Крыму, который достался Украине на шару, а она вместо благодарности еще варежку на Россию открывает
> Кому: Шмель, #356 >
> > Какую по-твоему политику должно вести российское руководство со всеми этими людьми?
>
> Очень хороший вопрос, камрад.
У меня на этот счёт мнение короче. Такую же политику, как и с какими-нибудь вождями Папуа Новой Гвинеи.
А про население Украины забывать не надо. Украинцы в основном -- обычные русские (советские) люди. Хохлы себя часто так и называют русскими. По сути одна нация на части расколота. А то в последнее время слишком много взаимного антагонизьму. Неправильно это.
> ППКС, Украине добрососедские отношения с Россией ничуть не менее выгодны.
Вообще, камрад, это уже само по себе дикость, что по сути один и тот же народ разделили на части. Насчёт добрососедских отношений, то для нас (как для русских так и для украинцев) они жизненно необходимы, для Америки Украина как девочка на одну ночь. Ещё одна большущая каменюка в российский огород. Но признать надо, увы, дипломатическая война за Украину велась только США. Наши политиканы предпочитали высомерно молчать. Поэтому результат закономерен.
> Кому: Gutan, #303 > >Очень весело читать посты про притеснение русскоязычного населения
>
> Откуда ты, весельчак, расскажи нам правду о непритеснении русскоязычного населения?
Ты сам с Украины? Или о репрессиях узнал из телека? Я этих притеснений н видел, мои родственники не видели, и друзья и знакомые. Я живя в областном центре Украины, узнаю о репрессиях к русскоязычному населению из рунета и российского телевидения. Вот и все.
> Кому: Gutan, #320 >
> > Ну обьясни мне дыбылу начерта Украина России?
>
> Я вмешаюсь в разговор, ничо.
>
>
>
> На государственном уровне.
> Так получилось, что русским выгодно иметь у себя в союзниках державу, которая по прихоти нашего бывшего руководителя контролирует Чёрное море. И невыгодно иметь её во врагах. Так получилось, что экономических связей между нашими странами очень много, и конфликты им вредят. Так получилось, что русских в вашей стране - миллионы, и им...
Хоть один чето конкретное привел, согласен во всем. Но по твоему политика Росси соответствует этим целям и задачам?
> 1. Мой отец ни бе ни ме ни кукареку по украински, что не мешало ему смотреть укр дубляж. Товарищь мой из Киргизии,тоже самое, а ты тут живешь всю жизнь и для тебя это проблема? Это не может быть проблемой для умного образованного человека впринципе. Как же вы в школе и универе учили иностранне языки, если по такой близкий язык как украинский для вас такая дикая проблема? Если речь о проблеме выбора, так пожалуйста интернет, качайте фильмы на русском, фашистском, аглицком или еще каком.
Проблема не в том, что я его не понимаю. Я украинский язык прекрасно понимаю. Но он мне неприятен. Во многом в виду того, что его активно и грубо насаждают со всех сторон. А с фильмами проблема в том, что мне, а также многим моим друзьям и знакомым сам факт неприятен. Нас лишили возможности смотреть фильмы в кинотеатрах на родном для нас языке. И не надо говорить, что я и не должен иметь такой возможности, т.к. государственный язык у нас другой - это тупейший довод националистов. Русский - родной для как минимум половины населения моей страны. Игнорировать их мнение - шовинизм, также как и отрицание русского языка в качестве государственного. Дяди в Киеве просто кладут с прибором на мнение русскоязычного населения. Так что это притеснение интересов и ничто иное. Насильственное насаждение единого языка - вовсе не необходимое условие для построения сильной нации. И уж точно не условие для улучшения жизненных условий в стране, есть куча примеров сильных стран с двумя и более государственными языками. А вот метод расколоть нацию - да, отличный.
> По сути одна нация на части расколота. А то в последнее время слишком много взаимного антагонизьму. Неправильно это.
А ведь можно было бороться и со своей стороны. Вести контрпропаганду, объяснять украинцам, кто, точнее что такое Ющ и Тимошенка, выражать поддержку русскоязычному населению, требовать защиты его прав. И обидно, что денег на это потребовались бы крохи по сравнению со строительствами мега-, супер-, пуперцентров в Москве и Сочинской Олимпиадой.
Вместо этого послали в качестве посла человека-легенду Черномырдого..., для которого и его родной язык всегда являлся непреодолимым препятствием. Это просто как издевальство какое-то было. Над всеми нами.
Кстати да, про это я забыл. Не знаю, к сожалению, какая работа по этому поводу сейчас в школах происходит, но когда я слышу, что Ющенко едет в москву, чтобы просить патриарха Алексия о снятии анафемы с Ивана Мазепы, хочется плакать.
Закон об уголовном преследовании за публичное отрицание голодомора тоже ни в какие ворота не лезет. Хоть и никого по-моему по нему не трогали (и, надеюсь, трогать не будут), накал идиотии бесит.
> Вообще, камрад, это уже само по себе дикость, что по сути один и тот же народ разделили на части. Насчёт добрососедских отношений, то для нас (как для русских так и для украинцев) они жизненно необходимы, для Америки Украина как девочка на одну ночь. Ещё одна большущая каменюка в российский огород. Но признать надо, увы, дипломатическая война за Украину велась только США. Наши политиканы предпочитали высомерно молчать. Поэтому результат закономерен.
> Хоть один чето конкретное привел, согласен во всем. Но по твоему политика Росси соответствует этим целям и задачам?
Зарекался не дискутировать с тобой, но... Ты - независимый политический обозреватель со специализацией по российской политике? В курсе всех деталей внешнеэкономических и политических договоренностей? Или же ты просто дядю Юща цитируешь? Для начала Россия предоставляет украинским товарам режим наибольшего благоприятствования и предоставляет шикарные таможенные преференции: с них вообще не взимается ввозная пошлина. Цены на газ до недавнего времени для вас были копеечные и никто особенно не акцентировал внимание на сроках погашения долгов, пока ваш прокаженный совсем хуеть не начал.
Терпению приходит конец, рано или поздно. А теперь ты скажи, что в свою очередь сделали Юля с Витей для сближения с Россией и установления добрососедских отношений? (Кроме звезды героя Шухевичу, обсирания России и открытия музея советской оккупации) Ась?
> Вести контрпропаганду, объяснять украинцам, кто, точнее что такое Ющ и Тимошенка...
Поверь, украинцам ничего объяснять не надо. Они ещё тебе могут объяснить про всё это мудачьё много такого, чего ты не знаешь.
> поддержку русскоязычному населению, требовать защиты его прав.
А вот это всегда полезно. Только непростое это дело. На твою помощь моментально слетится куча всяких уродов, как мухи на говно. Тут умный подход нужен.
Кому: Corvin666, #383 > > 1. Гнуснейшая и подлейшая фальсификция истории.
Сегодня Ющ поручил Юле разработать программу популяризации НАТО. То был фестиваль, связанный с голодомором - пляски на костях, и акции по воспеванию фашиствующих героев Украины и прочих предателей - теперь мозги НАТОм будут ... лечить. А какой смысл в формировании общественного мнения - в нашем демократическом государстве все будет сделано так, как скажут заокеанские кураторы.
> А то в последнее время слишком много взаимного антагонизьму. Неправильно это.
Я не совсем видимо, понял вначале твою реплику, камрад. Я под чуждыми мразями и предателями никоим образом не имел в виду наш братский народ. Я сам по кровям и по матери и по отцу наполовину украинец, большинство моих друзей и родни тоже. Это по сути один народ.
Я имел, естественно, исключительно этих оранжевых существ, ставленников мировой закулисы, которые узурпировав власть, ведут на полных парах к краху и Украину и наши с ней отношения.
Сама я из Крыма. Украинскому языку и культуре обучали в проклятое тоталитарное прошлое в советской школе. Только сейчас государство сделало все, чтобы у меня сформировать неприятие к нему (государству) в частности, и увы, ко всему украинскому. Это плохо, но это факт.
> Вообще, камрад, это уже само по себе дикость, что по сути один и тот же народ разделили на части. Насчёт добрососедских отношений, то для нас (как для русских так и для украинцев) они жизненно необходимы, для Америки Украина как девочка на одну ночь. Ещё одна большущая каменюка в российский огород. Но признать надо, увы, дипломатическая война за Украину велась только США. Наши политиканы предпочитали высомерно молчать. Поэтому результат закономерен
Сорри, хотел откомментить в предыдущем посте.
Это при том, что факт спонсирования майдана извне ни для кого из более менее образованных людей секретом не был. В журнале корреспондент в свое время была раскладка - сколько стоит один день содержания майдана и прилегающих территорий. Непомню точно сумму, но она давала понять, что одна общественная организация без четкого руководства, не может эту сумму поднять никак. Плюс нехилая была сумма за одинаковые палаточки, выданные безвозмездно общественной организацией, полевые кухни, оранжевые шарфы, шапки футболки и тп. Я специально тогда поехал в киев поглядеть на историческое безумие. Попустительство со стороны властей поражало. Все улицы в центре города были фактически загажены отходами человеческой жизнедеятельности, надписями на стенках и самими человеками, дрыхнущими без определенного места жительства на улицах. Российские политики, скорее, предпочли тактично не вмешиваться, будучи уверенными в том, что сильна инерция их влияния. Оказалось, что недостаточно сильна.
С другой стороны, конечно, страна получила прецедент о том, что массовое волеизъявление народа все же способно что-то изменить. Будем надеяться, что пойдет на пользу.
Дык уже. С месяц назад смотрел в ящике передачу - нато друг или враг. Хорошо снаряженный фургончик разъезжает по странам Европы -ч ленам НАТО и спрашивает местное население, хорошо ли им живется после вступления в НАТО. Ессно, всем хорошо живется.
> Сегодня Ющ поручил Юле разработать программу популяризации НАТО.
Тоже недавно смотрел и слышал. Это, извини, йобнуться надо совсем, чтобы в такой форме на весь народ объявлять об отдаче подобных распоряжений.
Видимо, скоро можно будет лицезреть план-график выкорчёвывания русского языка, обсирания нашего общего прошлого, распоряжения о дискредитации и очернению России.
> Как же вы в школе и универе учили иностранне языки, если по такой близкий язык как украинский для вас такая дикая проблема? Если речь о проблеме выбора, так пожалуйста интернет, качайте фильмы на русском, фашистском, аглицком или еще каком.
Герой, скорее всего тебя забанят, но разреши поделиться с тобой сокровенный.
В составе России есть несколько национальных республик, жители которых могут вообще не знать русского, заметь, государственного языка, если, конечно, в их планы не входит общение с другими народами населяющими Россию, например украинцами. Заметь, эти народы проживают на тех землях - где жили их предки.
Теперь смотрим на Украину. Что же такое??? Русские, проживающие там же, где жили их родители, деды, прадеды, не имеют права говорить на русском и учить своих детей этому языку. Хотя никуда не переселялись, да и мову пользовать при поезках по всей Украине, вроде не отказываются.
Объясни, почему более трети жителей Украины должны забыть свой язык, проживая в областях, где на русском языке говорили в течении последних 500 лет минимум?
> Хоть один чето конкретное привел, согласен во всем. Но по твоему политика Росси соответствует этим целям и задачам?
Если смотреть похуистично, то ситуация видится так.
Момент перелома был проигран.
Какая там велась война и на каких уровнях, нам я думаю не показали, а прыгающие майдауны были нужны уже по факту, для легитимизации полученного результата.
Так что теперь, нынешняя политика России может соответствовать или несоответствовать чему угодно, на Украинскую политику это уже никак не повлияет.
Судя по тому, что показывают по ящику, потеряв все возможные рычаги влияния, наше нынешнее руководство просто даёт максимально полезный ответ с точки зрения сиюминутной выгоды, поскольку ни на какой долгосрочный диалог ваша власть не пойдёт. Она несамостоятельна и и подчинена нашему самому серьёзному стратегическому противнику.
Однако похуистичный взгляд могут себе позволить жители Турции например. Им чем хуже отношения между нашими странами, тем лучше. Больше русских из Крыма выгонят. Я же гражданин вполне конкретной и заинтересованной страны. И вижу фактически следующее. Наша власть раз обгадилась в самый ответственный момент, не смогла переломить ситуацию в свою сторону. Безусловно, вышло нехорошо. Один раз. После этого ваша власть начала натурально срать на нашу общую в прошлом родину и на моё нынешнее государство в промышленных масштабах. Без перерыва. Уже 4 года как. И судя по всему никогда это не закончится в обозримом будующем. А будет только ухудшаться, по инициативе вашей власти и её хозяев. Угадай с трёх раз, отношение к какой власти хуже.
Вопрос украинской общественности о том, лучше ли, когда Россия голосует так "как сказали", вызывает лишь легкую усталость от простого подсчета, сколько раз он был задан.Не вопрос-спасительная соломинка для украинца. Без него для украинца дело было бы швах.Ответить лучше вопросом на вопрос:а лучше ли, когда страной руководит человек, которого едва поддерживает 10 процентов населения.На ум сразу приходит мысль о том, что только в по-настоящему демократическом государстве мог произойти такой казус.Можно ли гордиться своим правительством, которое на легкий вопрос о признании косово блеет, что оно не готово "признать или не признать" это самое косово.Это в то время, когда подавляющая часть населения против признания задолбанцев.Высокие у вас отношения с государством, нам угнетенным не понять.Счастье России, ее звезда в том, что в тяжелый момент всегда находился человек, способный уберечь ее от краха.А то и два.Как во времена Смуты.Или как сейчас.
> Кому: cheburaha, #386 >
> > Сегодня Ющ поручил Юле разработать программу популяризации НАТО.
>
> Тоже недавно смотрел и слышал. Это, извини, йобнуться надо совсем, чтобы в такой форме на весь народ объявлять об отдаче подобных распоряжений.
> Видимо, скоро можно будет лицезреть план-график выкорчёвывания русского языка, обсирания нашего общего прошлого, распоряжения о дискредитации и очернению России.
Одно радует, чем больше у оранжевых возможности проявить себя, тем ниже их авторитет у населения. Четыре года назад им удалось купить доверие некоторых легковерных на демагогию о борьбе за демократию с кровавым кучминским режимом. Не знаю, сегодня надо быть последним дебилом, чтобы не понимать куда едет весь оранжевый цирк.
«Украинская нация – это мудрая нация. Она примет положительное решение в референдуме про НАТО, который мы будем, безусловно, проводить. Три года назад мы начинали с 17%. Год назад нас поддержали 30%. Теперь уже до 40%. Так мы ж еще работу не начинали»
Вопрос украинской общественности о том, лучше ли, когда Россия голосует так "как сказали", вызывает лишь легкую усталость от простого подсчета, сколько раз он был задан.Не вопрос-спасительная соломинка для украинца. Без него для украинца дело было бы швах.Ответить лучше вопросом на вопрос:а лучше ли, когда страной руководит человек, которого едва поддерживает 10 процентов населения.На ум сразу приходит мысль о том, что только в по-настоящему демократическом государстве мог произойти такой казус.Можно ли гордиться своим правительством, которое на легкий вопрос о признании косово блеет, что оно не готово "признать или не признать" это самое косово.Это в то время, когда подавляющая часть населения против признания задолбанцев.Высокие у вас отношения с государством, нам угнетенным не понять.Счастье России, ее звезда в том, что в тяжелый момент всегда находился человек, способный уберечь ее от краха.А то и два.Как во времена Смуты.Или как сейчас.
Новости
VIP
