Беркем аль Атоми. Мародёр

01.04.08 17:55 | Goblin | 691 комментарий »

Разное

Поскольку я уже старенький, чтения художественных книг избегаю. Сподвигнуть на прочтение художественного произведения могут только специфические обстоятельства, никакой тяги к времяпрепровождению подобного рода не имею. Книжек автора под псевдонимом Беркем аль Атоми не читал. Зато как-то раз прочитал отличную заметку про убегание из мегаполиса во время крушения власти и про строительство схронов в лесу. Заметка откровенно порадовала массой трезвых наблюдений, равно как и бодростью изложения. Когда узнал, что есть и книжки — немедленно решил прочитать. Поиски ни к чему не привели, книжек просто не было. Обнаружил, как водится, случайно — в магазине через дорогу. Причём искал одну, а оказалось две. Прочтению подверг обе.

По факту прочтения докладаю: обе книжки — хорошие. Причём вторая неожиданно оказалась даже лучше, чем первая. Сюжет примерно такой: продажное российское правительство наконец-то сдало страну Западу. Конечно, в этом деле русских обскакали украинцы и другие бывшие братья, и на территорию Северной Центральной Азии (так политкорректно называется Россия, а слово Россия запрещено) входит международный контингент — для обеспечения контроля за ресурсами. От Москвы до Владивостока хозяйничают американцы и их прислуга самых разнообразных национальностей из бывших советских республик. Армия куплена и уничтожена, милицию перевешало население, стратегические объекты взорваны, всё что надо — заминировано. Местных жителей стреляют как собак все кому не лень, да они и сами друг друга не шибко жалуют. Вот про одного такого гражданина и рассказывается в обеих книжках.

Масса всякого про ситуацию "полного пэ" написана просто мастерски. Изложено всё в моём любимом стиле "акын" — на что гляжу, про то пою. Чувствуется, автор предмет любит. И тексты писать умеет. Жизнь и приключения гражданина Ахметзянова преподнесены во всей красе — и как правильно громить магазины, и как оборудовать огневые точки в многоквартирных домах, и как минировать подходы, и с кем дружить, а кого наоборот — побыстрее убить. Изложено очень богато и с массой подробностей, чувствуется — автор душу вложил.

Дети, само собой, воспримут книгу как руководство к действию. У детей всегда так: прочитал Кастанеду — надо срочно сожрать мамин любимый кактус, прочитал Ауробинду — надо срочно перестать жрать мясо и пр. и др. Детей разочарую: данные книжки — не руководства к действию, не наставления по строительству схронов в ближайшем перелеске. Они — повод для раздумий самого разнообразного свойства.

Книжки можно смело рекомендовать к прочтению Борису Стругацкому — возможно, хоть на старости лет старик Стругацкий таки поймёт, что из себя представляют люди типа Рэдрика Шухарта на самом деле. Как себя ведут, почему ведут себя именно так, как говорят, почему говорят именно так. Кому-то может показаться, что произведения изобилуют нецензурной лексикой, но на самом деле там по минимуму и только там, где надо. Однако даже несмотря на минимализм, впечатление книжки производят суровое.

Понятно, совершенства в мире нет. Лично мне остались непонятны некоторые сюжетные линии, типа прибора для обнаружения спутников, которые почему-то летают не везде и за которыми надо следить только возле дорог, а в остальном прибор не нужен. Или вот дымоходы разводят по этажам, а спутники всё равно смотрят только вдоль дорог. Совершенно нераскрыта линия самого близкого человека — жены. Никак не отражена работорговля, не раскрыта тема публичных домов. Никак не отражены способы сбора жизненно важной информации, только на уровне "поговорил на рынке". Поездки на объекты, в ходе которых герой вдруг осознаёт, что его там убьют — ничего кроме изумления не вызывают. Неясно, почему человека, сидящего на горе различных припасов, никто не ловит на улице, не пытает на глазах у жены и не лишает всего. Ну и много всякого, что у пожилого дяденьки вызывает оторопь.

Странные отношения в воинских коллективах, где руководство не знает о готовящихся мятежах. Главная беда умных — в том, что они подозревают наличие ума у окружающих. И жестоко страдают от сложности бытия. На самом же деле умных очень мало, бытие — примитивно, а проблемы заговоров решаются верно поставленой оперативной работой. Ибо так не бывает, когда в одном углу виноватых телефонами пытают, а в другом углу не знают, что промеж них самих творится. Нонсенс, такого не может быть — оперчасть смотрит и наружу, и внутрь.

Но в целом обе книжки — правильные, особенно, повторюсь, вторая — где все получили по заслугам. Написано исключительно злобно, то есть так, как надо. Лично я такое вижу впервые. Не шедевр Высокой Словесности и Стиля, нет. Но написано ровно так, как надо — обе книги прочитал не отрываясь, чего не замечал за собой уже лет двадцать как.

Рекомендую к прочтению обои-две.
Книжки — чистый термояд.

Мародёр на Озоне

Каратель на Озоне

Мародёр и Каратель

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 691, Goblin: 33

Alihan
отправлено 03.04.08 09:40 # 601


Кому: CQsys, #606

> Ты про какую из войн, камрад?

Про ту в которой до сих пор подрываются и расстреливаются солдаты на Северном Кавказе, про ту в которой убивают миротворцев в Закавказье.

И не важно в данном случае из за кого она идёт - из за империалистов, "верхних" или и тех и дугих разом. Она не прекращалась.

Я про это, а не про причины.


Vaccum
отправлено 03.04.08 09:55 # 602


офтоп про короткоствол-травматики

http://news.ngs.ru/more/35814.php


DimB
отправлено 03.04.08 10:13 # 603


Кому: Alihan, #614

Вы живете в Дагестане?
Надеюсь проблемы с терроризмом закончатся.


Alihan
отправлено 03.04.08 10:30 # 604


Кому: DimB, #617

> Кому: Alihan, #614
>
> Вы живете в Дагестане?

Камрад, тут по доброму не принято на "Вы" обращаться :)

Живу в Осетии

> Надеюсь проблемы с терроризмом закончатся.

Я тоже надеюсь. Только думаю у нас они закончатся позже всех.


alla
отправлено 03.04.08 10:45 # 605


Кому: wdrakula, #610

В том, что дети играют не в те игры виноват не он. Объективная реальность изменилась. Какое время, такие и игры.
Нет, ну можно и в сортире на досуге почитывать. Главное, потом не обделаться, когда фантастика станет явью.


DimB
отправлено 03.04.08 10:49 # 606


Кому: Alihan, #618
Хорошо,буду на ты.Привык по жизни к незнакомым людям и к начальству на Вы обращатся.
Как мне обещал сотрудник милиции из Карачаево-Черкессии обязательно заборем:)


Mihalich
отправлено 03.04.08 11:02 # 607


Кому: Goblin, #526

> Кому: Mihalich, #525
>
> > > Вот для автора все гражданские - тупорылые бараны
> > >
> > > Нет, не все.
> > >
> > > Это "литературный приём".
> >
> > Другой вариант - идеологическая поделка. Кустарная :)
>
> Как бы все жили без пояснений литературного гения по кличке Mihalich?

Ну то что значительно тупее и скучнее - это 100%!


Mr.Gans
отправлено 03.04.08 11:20 # 608


Кому: barbudos, #216

+1

Хотя дело как уже выше сказали не в персоналии ГГ, а в попытке Беркема описать сценарий событий после БП.

ИМХО данное описание БП можно сочинить проанализировав уже существующие прошлые частичные или полные БП типа Гражданской войны после 1917 года, окупацию СССР в ВОВ, блокадный Ленинград, промежуток между 1й и 2й Чеченскими в Чечне, война в Югославии, война в Ираке, наводнение в Новом Арлеане и т.д. и т.п. даже Голливудские творения сгодятсо коих сотни на эту тему ;)

Палюбому существуют уже описанные сценарии и процессы которые начнутся среди выживших челов после БП. Например, есть мнение, что после БП на бывшей территории России должно остаться не более 15 млн. челов, именно столько будет необходимо для обеспечения работы трубопроводов и других транспортных магистралей для вывоза и добычи ресурсов. И кстате скорее всего это будут не русские, уж больно хлопотная для "хозяюшек" эта нация.


Mr.Gans
отправлено 03.04.08 11:21 # 609


Кому: barbudos, #216

+1

Хотя дело как уже выше сказали не в персоналии ГГ, а в попытке Беркема описать сценарий событий после БП.

ИМХО данное описание БП можно сочинить проанализировав уже существующие прошлые частичные или полные БП типа Гражданской войны после 1917 года, окупацию СССР в ВОВ, блокадный Ленинград, промежуток между 1й и 2й Чеченскими в Чечне, война в Югославии, война в Ираке, наводнение в Новом Арлеане и т.д. и т.п. даже Голливудские творения сгодятсо коих сотни на эту тему ;)

Палюбому существуют уже описанные сценарии и процессы которые начнутся среди выживших челов после БП. Например, есть мнение, что после БП на бывшей территории России должно остаться не более 15 млн. челов, именно столько будет необходимо для обеспечения работы трубопроводов и других транспортных магистралей для вывоза и добычи ресурсов. И кстате скорее всего это будут не русские, уж больно хлопотная для "хозяюшек" эта нация.


Gort
отправлено 03.04.08 11:21 # 610


http://www.izvestia.ru/world/article3112558/

Дмитрий Юрич, что думаешь про ситуацию с Тибетом?

Судя по тому, как подорвались наши местные эстонские шавки отстаивать демократию на Тибете, был указ сверху.


sorvalec
отправлено 03.04.08 11:57 # 611


Кому: Alihan, #600

Понимаешь, камрад, каждый ножЫк он для своего. Ти Лайт - он не инструмент, Ти Лайт он - оружие, причем, оружие специфическое: полуторная заточка, прямой, кинжального типа, клинок, не самая дорогая, не самая дешевая сталюшка (АUS8). Вот и я его ношу, как оружие, то бишь, ни для чего больше не применяю. Рез у него не лучший, конструкция не позволяет, хотя, вскрывал по необходимости им коробки, резал жгуты пластиковые и др. Вполне нормально, но, повторюсь, не для этого он. А вот колет он, как шило, только страшней.
Так что резюмирую: те цели, для которых покупал девайс: оружие последнего шанса, он полностью выполнит, как инструмент - не лучший выбор.
Если интересно, то с собой всегда ношу второй: Бёкер +, маленький плоский складень с половинной сирейторной заточкой. Вот это инструмент: им и коробку вскрыть, и бумагу разрезать, и жгут пластиковый берет и веревку любую и яблочко почистить, рез великолепный.
Такие дела. Если интересно совсем, то могу в форуме темку создать, где более детально все опишу.


BobKerby
отправлено 03.04.08 12:21 # 612


Тем кто не верит в возможность БП....

А Вы могли году в 95 поверить в то, что в середине Европы войска НАТО развяжут
полномасштабные военные действия? С бомбардировкой, в том числе, крупных ГРАЖДАНСКИХ
объектов инфраструктуры ? С крупными потерями как среди военных так и мирного населения?
В том числе "грязными" бомбами (или ракетами) с сердечником из обедненного урана ?

А Вы могли поверить в 1986 году, в то, что через какихто 20 лет УКРАИНА войдет в НАТО? А?
Про отношения с Грузией я уж и не говорю.

Про человеколюбие и нравственность нации, которая (думаю из соображений мести в первую очередь)
всего каких то 60 лет назад (не в далекие 15 века) сожгла с применением ЯО 2 крупных японских
мирных города (японияж на тот момент уже проиграла во 2МВ) чота както смешно даже. Да я думаю
если у пендосов появится шанс с вероятностью процентов 80 захерачить Россию, ониб и на потери
среди своего мирного населения процентов до 20 -30 согласились бы.


Перепелица
отправлено 03.04.08 12:25 # 613


[Подходит, прилагает руку к голове, пытается обращаеться по уставу] Интресно, каково мнение товарища Главного по поводу книги "Эпоха мертворожденных"?


Леший
отправлено 03.04.08 13:07 # 614


Кому: sorvalec, #625

> А вот колет он, как шило, только страшней.

Пробовал? По живому?
Или, только картинок/книжек насмотрелся/начитался? :-)

>Так что резюмирую: те цели, для которых покупал девайс: оружие последнего шанса, он полностью выполнит,

Поясняю: Нож, в реальном, а не умозрительном, сидючи на унитазе, боестолкновении с применением холодного оружия, это оружие первого "шанса", ибо, ни второго, если не прокатит первый, ни, тем более, последующих тебе, как показывает практика (в том числе и моя личная), тебе никто не даст...:-)
ps Хотя, но это только для особо беркемнутых, для самозакалывания в качестве "последнего шанса", может быть, тебе виднее, и пойдёт... :-))


MadSkillz
отправлено 03.04.08 13:14 # 615


Кому: MAKC KAMEPEP, #613

Камрад, держи краба! Согласен полностью.


chrn
отправлено 03.04.08 13:25 # 616


Кому: BobKerby, #626

> Тем кто не верит в возможность БП....
>
> А Вы могли году в 95 поверить в то, что в середине Европы войска НАТО развяжут
> полномасштабные военные действия? С бомбардировкой, в том числе, крупных ГРАЖДАНСКИХ
> объектов инфраструктуры ?

Легко. Любой интересующийся современной историей человек может длительно перечислять аналогичные операции НАТО по всей планете. И к тому же, какая еще середина Европы? Европа кончается на границе бывшей ФРГ, далее живут тупые азиаты.

> В том числе "грязными" бомбами (или ракетами) с сердечником из обедненного урана ?

Камрад, ты поаккуратней. Береги себя. Или у тебя есть достоверные данные о радиоактивном заражении?


> А Вы могли поверить в 1986 году, в то, что через какихто 20 лет УКРАИНА войдет в НАТО? А?

В 86-м году (аккурат начало разгула демократии, гласности и великой дружбы с Западом) легко можно было поверить в то, что СССР войдет в НАТО. Но причем тут БП?

> Про отношения с Грузией я уж и не говорю.

И правильно делаешь.

>Да я думаю
> если у пендосов появится шанс с вероятностью процентов 80 захерачить Россию, ониб и на потери
> среди своего мирного населения процентов до 20 -30 согласились бы.

А вот тут ты крупно ошибаешься. Видишь ли, тут все очень просто. Или получается безнаказанно захерачить со 100%-й вероятностью, или не получается вообще. Безнаказанно не получалось даже в 95. Сейчас - тем более.

Кстати, попробуй предсказать, чем будут заниматься ядерные державы Китай и КНДР (а также, весьма вероятно, Индия) в случае ядерной атаки НАТО на Россию? Будут ждать своей очереди? Как считаешь - их реакция стратегами НАТО учитывается, или как?

Как сами страны НАТО воспримут идею добровольно заполучить под боком чудовищных размеров радиоактивный могильник? С восторгом? Как считаешь, с их реакцией штатовские стратеги считаются, или как? Может, ты полагаешь, что НАТО - жестко сплоченная организация?


vav180480
отправлено 03.04.08 13:25 # 617


Кому: dustproof, #602

> хера себе странности.
> а постоянный истеричный, извините, пиздеж СМИ о дедовщине-мудовщине (можно подумать, ее в путягах нет, во дворах и школах, на заводах - да везде)

ТАКОЙ как в армии действительно нет.

> а как вам зарплаты офицеров? поинтересуйтесь. по крайней мере, можете жене показать, на случай чтоб за размер зарплаты не пилила.

Ну и какие зарплаты у офицеров? а самое главное какие расходы при такой зарплате?;) (лично у меня к концу двухлетнего срока службы (2004-6) свыше 100 тыриков накопилось на дембель, причем целеноправленно не копил просто потратить не успел:) сейчас зарплата примерно вдвое-втрое выше)

> а как насчет волнами находящей болтовни про профессиональную армию? ясно ж дураку, что не будет ее, а будет как обычно - "плохое" сломали, "хорошего" не ждите.

А ты в армии когда последний раз был и где?

>картина, по моему, абсолютно ясная

Эта "ясность" она у тебя откуда взялась, в смысле какие источники? (ссылке в интернете не предлогать;))


blackcat
отправлено 03.04.08 13:43 # 618


Я, конечно, не пророк ни разу и не мегаэксперт, но кое-что сказать могу. ИМХО, конечно.

Кому: Mr.Gans, #623

> Например, есть мнение, что после БП на бывшей территории России должно остаться не более 15 млн. челов, именно столько будет необходимо для обеспечения работы трубопроводов и других транспортных магистралей для вывоза и добычи ресурсов. И кстате скорее всего это будут не русские, уж больно хлопотная для "хозяюшек" эта нация.

Камрад, дело в том, что уничтожать русских на большей части территории России бессмысленно. Не в плане того, что не получится, а в плане того, что экономического смысла в этом ни на грош. Соответственно все разговоры о том, что "остаться должны только n миллионов" - это пугалки для бедных. Миллиона хватит для обслуживания чего угодно (весь Газпром - менее 200 тысяч обслуживающего персонала, при том, что раздут изрядно).
Будет проще и страшнее. Будут люди, занятые в производсте нужных ресурсов (таких будет немного) и будут люди, там не занятые (большинство). Так вот, те, которые незанятые, будут выживать так, как смогут, при этом сто процентов, что возможность их самоорганизации будет сильно ограничена. Да и культурный уровень будет не ахти какой.
Следствием этого станет то, что многие города крепко подвымрут; люди либо уедут поближе к земле, либо будут концентрироваться вокруг оставшихся центров в попытках подкормиться отбросами работающих отраслей. Зачистки следует ожидать только в зонах особой стратегической важности: вокруг транспортных центров и, вероятно, в некоторых местах продуктопроводов. Причем рабоатть на производствах будут русские - все разговоры о "негодности материала" обратно же в пользу бедных. Голод - очень эффективное средство убеждения.
И вот это всё будет - задница.


blackcat
отправлено 03.04.08 13:48 # 619


Кому: Леший, #628

> Пробовал? По живому?
> Или, только картинок/книжек насмотрелся/начитался? :-)

Такой нож действительно хорошо колет мясо. Сам проверял на свиной немороженой туше :).

Кому: Леший, #628

> : Нож, в реальном, а не умозрительном, сидючи на унитазе, боестолкновении с применением холодного оружия, это оружие первого "шанса", ибо, ни второго, если не прокатит первый, ни, тем более, последующих тебе, как показывает практика (в том числе и моя личная), тебе никто не даст...:-)

Нож является оружием последнего шанса ровно в том смысле, что если в контактном бою нож тебе не помог - всё, шансы кончились. Плюс в том, что нож применим даже на минимальной дистанции - при переходе в клинч - когда другое оружие не работает.
Оружие первого шанса - это мозги и ствол, чтобы не дать ситуации дойти до применения ножа. Потом идет длинномер - как средство первым расхерачить противнику руку/голову. И только потом уже нож - как предельное средство.


Alihan
отправлено 03.04.08 14:07 # 620


Кому: sorvalec, #625

Давай ветку на форуме. А то я смотрю уже эксперты по ножевому бою подтянулись и ничего внятного мы тут не наговорим :)


Alihan
отправлено 03.04.08 14:13 # 621


Да, камрады, никого обидеть не хотел. Чисто для того чтобы в срач не перешло.


osp
отправлено 03.04.08 14:31 # 622


> Книжки - чистый термояд.

А что такое "термояд"?


Леший
отправлено 03.04.08 14:33 # 623


Кому: blackcat, #633

>Кому: Леший, #628

> Пробовал? По живому?
> Или, только картинок/книжек насмотрелся/начитался? :-)

>Такой нож действительно хорошо колет мясо. Сам проверял на свиной немороженой туше :).

Т.е., на трупе? В лабораторных, так сказать, условиях? :-)
А привести, этим ножиком, в трупно-лабораторное состояние хотя-бы свинку, хотя-бы 70-ти килограммовую, ты пробовал? :-)

>Плюс в том, что нож применим даже на минимальной дистанции - при переходе в клинч - когда другое оружие не работает.

Ммм... Милок, погугли, для начала, или поспрашивай, хотя-бы, у практикующих боксёров, что такое "клинч" и почему при клинче останавливают схватку и разводят бойцов... :-)

>Оружие первого шанса - это мозги и ствол, чтобы не дать ситуации дойти до применения ножа. Потом >идет длинномер - как средство первым расхерачить противнику руку/голову. И только потом уже нож - >как предельное средство.

Ага... Ага... :-) Да только некоторые придурки, обвешавшись ножиками, как дурак фантиками, начинают мнить себя суперменами и переходить рамки допустимого в общежитии... За что, как правило, и получают от оппонентов соответствующее, не всегда совместимое с жизнью, вразумление... :-))


Леший
отправлено 03.04.08 14:41 # 624


Кому: osp, #636

> Книжки - чистый термояд.

>А что такое "термояд"?

"Термо-яд"? Это что-то навроде глинтвейна с абсентом, приготовленным по старой технологии,: В малых дозах веселит, в больших - блевать тянет... А у слабых на головушку, при регулярном употреблении, - крышу сносит... :-) Иногда и навсегда... :-))


blackcat
отправлено 03.04.08 15:02 # 625


Кому: Леший, #637

> А привести, этим ножиком, в трупно-лабораторное состояние хотя-бы свинку, хотя-бы 70-ти килограммовую, ты пробовал? :-)

а) мне откровенно жалко свинью, чтобы резать ее из-за проверки ножа, которым я не пользуюсь (потому что пользуюсь другим ножом и по-другому);
б) мясо он колет хорошо - именно про это я и написал. Возможность убить именно этим ножом в нелабораторных условиях я не проверял. Более того, в целесообразности подобного ножа как эффективного оружия убийства в прямолинейном противостоянии я сомневаюсь. Опыт подсказывает.

Кому: Леший, #637
> Милок, погугли, для начала, или поспрашивай, хотя-бы, у практикующих боксёров, что такое "клинч" и почему при клинче останавливают схватку и разводят бойцов... :-)

Если я скажу, что практикующим рукопашником (не боксером, правда) перестал быть всего 4 года назад - поверите на слово? И что в реальном ножевом бою после перехода в клинч порезы на защите бывали такие, что без бронежилета угрожали бы боеспособности, а то и жизни? Ножевой бой - он не бокс, другая механика, резать проще чем бить.
За милка и предложение погуглить - особое спасибо. Интересно, чем заслужил?

Кому: Леший, #637
> Да только некоторые придурки, обвешавшись ножиками, как дурак фантиками, начинают мнить себя суперменами и переходить рамки допустимого в общежитии... За что, как правило, и получают от оппонентов соответствующее, не всегда совместимое с жизнью, вразумление... :-))

Проблемы придурков являются их личными проблемами.


antr
отправлено 03.04.08 15:08 # 626


напоминает начало книги)
http://news.mail.ru/politics/1688540


KnifeBot
отправлено 03.04.08 15:10 # 627


живо написанно ... понравилось ...


Леший
отправлено 03.04.08 16:31 # 628


Кому: blackcat, #639

>Более того, в целесообразности подобного ножа как эффективного оружия убийства в прямолинейном >противостоянии я сомневаюсь. Опыт подсказывает.

Так и я о том-же... :-)
Тем более, что прежде чем использовать сей ножик в качестве "последнего, как предпологает аФФтор, шанса", его, этот ножик, надо еще и вытащить умудриться... :-) А это - время... :-))

>И что в реальном ножевом бою после перехода в клинч порезы на защите бывали такие, что без бронежилета угрожали бы боеспособности, а то и жизни?

Эээ... Этот "реальный ножевой бой" был в спортзале? После разминки? В спец. обмундировании? По определённым, заранее обговорённым, правилам?
Иль, на "узенькой дорожке", когда ни прекратить стычку, ни разорвать дистанцию/удрать не было, по некоторым превходящим причинам, никакой возможности? :-)

>За милка и предложение погуглить - особое спасибо. Интересно, чем заслужил?

Спортсменством... :-) Прости, если обидел, но у меня к любителям "ножевого боя" отношение весьма и весьма трепетное/пристрастное... Я из-за них, из-за этих любителей "помахать пёрышком, дважды побывал под ст.37, причём, второй раз меня чудом не переквалифицировали на 107... :-((


sorvalec
отправлено 03.04.08 16:40 # 629


Кому: Леший, #628

> Кому: sorvalec, #625
>
> > А вот колет он, как шило, только страшней.
>
> Пробовал? По живому?
> Или, только картинок/книжек насмотрелся/начитался? :-)

Драгоценный знаток, при создании того или иного ножа, а также в его тестировании используются методики, отличные от тыкания или разрезания ножом живых людей. Сам я, вот ведь не поверишь, в силу своих увлечений, с методиками этими (желатиновые иммитаторы, туши убиенных животных, одеваемые в различную униформу и мн. другое) знаком не по книжкам и не по рекламным роликам, а по тестам, в которых принимал участие лично и неоднократно. Ровно, как и в создании отдельных ножей авторской работы. Стаж по тематике - 9 лет. Про определенные, утвержденные технологии в производстве ножей для определенных, в том числе, и боевых целей, целей гражданской самообороны, производстве инструментов и т.д., я думаю, дискутировать с тобой смысла не имеет?
>
> Поясняю: Нож, в реальном, а не умозрительном, сидючи на унитазе, боестолкновении с применением холодного оружия, это оружие первого "шанса", ибо, ни второго, если не прокатит первый, ни, тем более, последующих тебе, как показывает практика (в том числе и моя личная), тебе никто не даст...:-)

1. Хотелось бы понять: определение оружия последнего шанса тебе знакомо?
2 Если не секрет, какой именно личный опыт ты имеешь ввиду?
3 Какое отношение все выше тобой изложенное имеет к ножу Ти Лайт, произведенному фирмой Колд Стил?
3 Пояснять мне не нужно. Поясняй тому, кому твое мнение интересно.


> ps Хотя, но это только для особо беркемнутых, для самозакалывания в качестве "последнего шанса", может быть, тебе виднее, и пойдёт... :-))

[широко раскрыв глаза смотрит]


sorvalec
отправлено 03.04.08 16:41 # 630


Кому: Alihan, #634

В корень зришь. Вечером будет!


BobKerby
отправлено 03.04.08 18:42 # 631


Кому: chrn, #630

>Да я думаю
> > если у пендосов появится шанс с вероятностью процентов 80 захерачить Россию, ониб и на потери
> > среди своего мирного населения процентов до 20 -30 согласились бы.
>
> А вот тут ты крупно ошибаешься. Видишь ли, тут все очень просто. Или получается безнаказанно захерачить со 100%-й вероятностью, или не получается вообще. Безнаказанно не получалось даже в 95. Сейчас - тем более.

Ойли. Насчет того, что пендосы приемлют только 100 % вероятность при опятьже 100 % отсутствии обратки. Так не бываит :)
Они даже и Ирако-Афгане потери несут. И того не ссут. Вьетнам тож... без потерь не обошлось - а результат там достигнутый вообще сомнения определенные вызывает. Или ты считаешь что они насчет потерь воинского контингенту щедрые - а потерь среди своего мирного населения забояться ? Думаю что не особо... Насрут потом в уши тем кто останется, что они мегагидру забороли такую, что по сравнению с ней Аль-Каида - дети малые...

> Кстати, попробуй предсказать, чем будут заниматься ядерные державы Китай и КНДР (а также, весьма вероятно, Индия) в случае ядерной атаки НАТО на Россию? Будут ждать своей очереди? Как считаешь - их реакция стратегами НАТО учитывается, или как?

А ты думаешь тутже по пендосии начнут заряжать ? Думаю что тотже Китай с радостью начнет на карте свои новые границы рисовать. Совсем дальний восток - Японии, а в сибири-то кусманчег зохавают. И тока в ладоши будут хлопать. Или ты может китайцев нашими геополитическими мегасоюзниками считаешь ? Так что их реакция стратегами Пентагона однозначно учитывается. Только я думаю ты эту реакцию не правильно обрисовываешь.
Про КНДР вообще схохмил - они в обратку только разве что спизженным американским мазутом побережье аляски облить смогут :)

> Как сами страны НАТО воспримут идею добровольно заполучить под боком чудовищных размеров радиоактивный могильник? С восторгом? Как считаешь, с их реакцией штатовские стратеги считаются, или как? Может, ты полагаешь, что НАТО - жестко сплоченная организация?

Стратеги пентагона, предугадывая их реакцию, думаю решат примерно следующее - Великобритания с радостью выколола б себе левый глаз, только чтоб России выкололи оба два. Германия с Францией конечно повоняет децал, дык для легитимности
всея прибалтику подтянем с визгами, воплями и плясками святого витта и прочую польшу сотоварищи из бывшего варшавского договору. Используя как раз внутренние противоречия в Европе, которая блин и объединилась-то по указке США - для лучшей управляемости и гарантии того, что европа не превратится в конкурента. Но особо сильно они реакцией "братьев по НАТО" озадачиваться не будут. Кондолиза потом всем все как надо объяснит. Или ты думаешь таже Германия с великой радостью восприняла тему про вваливание на ее границе пиздюлей сербам и расширение албании ? Той самой албании которая является рассадником преступности в европе по всему широкому спектру ? (наркоторговля, проституция, контрабанда, бандитизм, киднеппинг, торговля людьми и внутренними органами и т.д. и т.п.)??? Или Италия таже ? Или любая другая страна, до которой от албании на машине 3-4 часа ходу ?
Да только кто их спрашивал-то особо. НАТО - фикция, пентагон - да, сила.

Вот что я думаю о влиянии пентагона на разсплоченную организацию НАТО.


Леший
отправлено 03.04.08 18:48 # 632


Кому: sorvalec, #643

>Драгоценный знаток...

Нее... Я не знаток... Я - практик, причём, сугубый... :-))

> Сам я, вот ведь не поверишь,

Отчего -же? Поверю, поверю... (с профессиональной добротой санитара "наблюдательной палаты маленькой психиатрической лечебницы" ( (с) Бильжо))

>в силу своих увлечений, с методиками этими (желатиновые иммитаторы, туши убиенных животных, >одеваемые в различную униформу и мн. другое) знаком не по книжкам и не по рекламным роликам, а по >тестам, в которых принимал участие лично и неоднократно.

А также "поверю" и в то, что все твои навыки сводятся лишь к протыканию, с той или иной степенью изощренности/извращённости всевозможных "иммитаторов"... :-) Или, в лучшем случае, к учебному спаррингу... :-))

>Ровно, как и в создании отдельных ножей авторской работы. Стаж по тематике - 9 лет.

Т.е. т.н. "коллекционных" игрушек, вычурных, возможно даже и красивых, но абсолютно безполезных с чисто потребительской/практической точки зрения... Такое, понимаешь, искуство ради искуства... :-)

> Про определенные, утвержденные ...
>..............................
>я думаю, дискутировать с тобой смысла не имеет?

Правильно думаешь... :-) Ибо, мне совершенно моночленно/однохуйственно по каким технологиям и с какими изысками сделан ножик залупившегося на меня или моих близких придурка. Более того, мне совершенно безразлично, с какими целями он этот ножик вытащит: с серьёзными намереньями или просто попугать-покуражится... Действовия мои будут ( и были в подобных случаях) максимально жёсткими и ограничиваться они будут только моими личными, на тот момент, физическими кондициями и ассортименом подручного/доступного материала... :-))

>1. ........?
>2 ........?
>3..........?
>3 Пояснять мне не нужно. Поясняй тому, кому твое мнение интересно.

??? :-) А зачем тогда вопросы задавал? :-))
ps Нет, я не против кружков "умелые руки"... :-) Делайте свои супер-дупер ножики... читайте техническую литературу, изучайте мартенсит-аустенитные фазовые переходы, а также влияние легирующих добавок на механические свойства прецезионных сплавов на основе железа... :-))
Только - не носите свои ножики с собой... А то по запалу вытащите, а супротивникможет и не знать как здорово этот ножик режет желатиновые блоки и протыкает мёртвые свиные тушки... А по незнанию, он, противник, может этот ножик у вас отобрать и им-же вам "бо-бо" и наделать... :-)


Mr.Gans
отправлено 03.04.08 19:35 # 633


Кому: blackcat, #632

> Я, конечно, не пророк ни разу и не мегаэксперт, но кое-что сказать могу. ИМХО, конечно.

Да я сопстна тож не эксперт ;) и тоже все ИМХО


> Камрад, дело в том, что уничтожать русских на большей части территории России бессмысленно.

Согласен и не спорю ... Никто скорее всего и не будет уничтожать нас целенаправлено бомбами там или ракетами, сделают так что мы сами себя сократим до нужной цифры, что в принципе и происходит уже потихоньку.

А 15 млн. ет не я придумал ... Ето Тетчер в свое время сказала, типа они там подсчитали.

> Не в плане того, что не получится, а в плане того, что экономического смысла в этом ни на грош.

Ну как же, а куда китайцев селить ? Всю Сибирь и Дальний восток за ускоглазыми планируют оставить.
А потом россиян гнобить и порабощать дело хлопотное, мы все одно рано или поздно зубки покажем да еще как, в крови это у нас, свободолюбивые однако ;) Нас либо совсем под корень либо никак.

> Соответственно все разговоры о том, что "остаться должны только n миллионов" - это пугалки для бедных. Миллиона хватит для обслуживания чего угодно (весь Газпром - менее 200 тысяч обслуживающего персонала, при том, что раздут изрядно).

Ну я же говорю "подсчитали" они там ;) Интересно найти первоисточник кстате... если найду выложу ссылу на речь этой тети.

2 млн. они только на обслуживание ТрансСиба оставляют и остальные 13 млн. тож где то задействавоть предпологается, туда же наверное записали и тех "диких" которые по норам жить будут сами по себе не участвуя в "производственном" процессе.

> Будет проще и страшнее.

Это да ... как оно будет на самом деле лучше и не знать ... в наш век "нанотехнологий и космического интернета ;)" могут такое придумать что Хиросима детской шуткой покажется.

> Голод - очень эффективное средство убеждения.

Тут немного не согласен с тобой. Голод, впрочем как и все методы загона человека в безнадегу могут боком выйти. Смотри всемирную историю, где все бунты в основном и происходили от голода и безнадеги. А вот залить все спиртягой и завалить окорочками из трансгенных куриц ето самое то, "инновационное" решение ИМХО ;)


Gort
отправлено 03.04.08 20:22 # 634


ключевая фраза книжки

".. поняли, что вот так теперь умные люди воюют..."

Берданок можно прикопать хоть двадцать штук - от БП не спасут.


chrn
отправлено 03.04.08 20:45 # 635


Кому: BobKerby, #645

> Ойли. Насчет того, что пендосы приемлют только 100 % вероятность при опятьже 100 % отсутствии обратки. Так не бываит :)
> Они даже и Ирако-Афгане потери несут. И того не ссут. Вьетнам тож...

Камрад. Потери нескольких тысяч людей, получающих деньги за риск быть убитыми - это одно. Потери десятков миллионов "добропорядочных налогоплательщиков" с одновременным превращением изрядной части метрополии в радиоактивный могильник - слегка другое. Это пиррова победа. США мгновенно превращается из полюса власти в мерзкого нищего изгоя - пусть хорошо вооруженного, но нищего и мерзкого. Никто с этой мразью договариваться и делить поляну уже не будет - сначала добьют, а уж потом будут делить то, что осталось бесхозным.

И это настолько очевидно, что никакой вариант, кроме гарантированных 100% поражения никогда не будет реализован. А гарантированные 100% невозможны даже в случае с Северной Кореей. Или ты думаешь, ее из гуманных соображений не трогают?

В настоящий момент дать гарантию может только принципиально новая технология нападения/защиты. Причем в случае ее появления у любой стороны война не будет нужна - обладатель заявит право власти над миром и наступит Золотой Век -)


dustproof
отправлено 03.04.08 21:02 # 636


Кому: vav180480, #631
> А ты в армии когда последний раз был и где?
ДМБ 98, рядовой, миротворческие силы, мотострелок. но мой ближайший подчиненный (зам) - капитан, уволился пару лет назад и кореша его ПОКА служат.
оттуда информация.
Кому: vav180480, #631
> ТАКОЙ как в армии действительно нет.
расскажите мне, пожалуйста, про дедовщину и ее разновидности.
а то я вчера из спецгимназии для ботаников выпустился, спешу мир познать.

2все:
кстати, Беркем отреагировал, ха: http://berkemalatomi.livejournal.com/25980.html
> Хотя если дунуть, то все становится правильным :)
эт точно, как говорил товарищ Сухов :)))

кстати, меня умиляют высказывания типа: дядя лажу написал, так не бывает, ф топпку!!! или: ай какой нехороший Беркем, вон уже с его подачи dustproof собрался ружжо покупать... плохой Беркем, кака. фуфло, стало быть, пишет.
а раз уж Беркем кака и пишет фуфло, так и БП его лажа полная, знать не хотим, идет он вдаль со своими выкладками, еще и свиньей обзывается, террорист арабский.

со стороны - чисто картина маслом: страус кушает картофель, голова по третий позвонок в грунте - отъибитесь нехорошые, я в домике.

только жопа-то вот она, призывно болтается на всеобщем обозрении...


chrn
отправлено 03.04.08 21:19 # 637


Кому: dustproof, #650

> кстати, меня умиляют высказывания типа: дядя лажу написал, так не бывает, ф топпку!!! или: ай какой нехороший Беркем, вон уже с его подачи dustproof собрался ружжо покупать... плохой Беркем, кака. фуфло, стало быть, пишет.
> а раз уж Беркем кака и пишет фуфло, так и БП его лажа полная, знать не хотим, идет он вдаль со своими выкладками, еще и свиньей обзывается, террорист арабский.

Камрад, ЕГО "БП" - натурально лажа полная. Один из вариантов срабатывания комплексов "потерянного поколения".

Что никак не меняет того факта, что любой мужик должен уметь обращаться с оружием, держать себя в форме и быть готовым к неожиданностям. А также просчитывать очевидные (хотя бы) кризисные варианты и иметь в ответ на них заготовки.


dustproof
отправлено 03.04.08 21:54 # 638


Кому: chrn, #651

> Камрад, ЕГО "БП" - натурально лажа полная.
бля, я щас заплачу.
со всем уважением.

понимаешь, я ВИДЕЛ, видел людей к которым пришла война. которым БП уже наступил, и если б не наши раздолбаи-миротворцы их бы давно вырезали нахер.
и никто из них к не думал, что так будет.

никто не думал, что СССР развалится, никто не думал что бывшую социалистическую Югославию, страну Вапшавского договора, будут бомбить.
никто не думал, что Верховный Совет будут брать штурмом. никто не думал, что в богатой нефтью-газом России будут города замерзать.

сказали бы советскому интеллигенту, упоенно потрясающему журналом "Новый Мир", где в иллюстрациях к Чонкину был нарисован карикатурный Сталин с огромной женской грудью, что из-за него, пидора вонючего, сербским детям будут вырезать глаза...

не примите на свой счет, камраден...но жизнь, как говорится, тем и хороша что полна неожиданностей.
(вот если бы только приятных)

а БП отнюдь не неожиданность, о нем нас предупреждают, пусть и позновато, но хотя бы честно.

ну так че, может, отреагируем? или жить насрать?


Леший
отправлено 03.04.08 22:13 # 639


Кому: chrn, #651

>Камрад, ЕГО "БП" - натурально лажа полная. Один из вариантов срабатывания комплексов "потерянного поколения".

Если ты имеешь в виду поколение 40-50 летних, то, вполне возможно и такое...
А если учесть то, что именно это поколение имеет в основном одного, редко двух, детей, а зачастую и практикующее т.н. бездетный брак, то их тревоги о своём будущем вполне и вполне обоснованы...
Кроме того, у меня сложилось впечатление, что именно у этого поколения (40-50-и летних) достаточно высок уровень неполноценного потомства (ДЦП-шниковЮ даунят, и проч.) :-(
Но это я сужу по своему кругу общения:
50-60-и летние достаточно достаточно оптимистично смотрят в будущее и не заморачиваются грядущей пенсией, небезоснавательно расчитывая на помощь 2, реже 3, детей уже твёрдо стоящих на ногах.
Большинство моих 30-40 летних знакомых достаточно хорошо и стабильно зарабатывают, уже имеют пару детей, а некоторые и всерьёз задумываются о третьем...
А вот 40-50 летние - это да... Проблемы почти у каждого... :-(


Леший
отправлено 03.04.08 22:32 # 640


Кому: dustproof, #652 отправлено 03.04.08 21:54 | ответить | цитировать

а. Югославия вродь в "Варшавском договоре" не присутствовала? Она, как мне кажется, больше в "Движении неприсоединения" шустрила?
б. Чонкина, который пера Войновича, вродь в Юности печатали? А в Новом Мире - Приставкина с его "Ночевала тучка золотая..."
Я ничего не путаю?
ps А БП, как бы этого некоторым и не хотелось, не будет, т.к. "Рубикон" пройден и в жизнь вступает поколение другой кроме нынешней жизни не знающее... :-))


rick
отправлено 03.04.08 22:35 # 641


Кому: dustproof, #652

> сербским детям будут вырезать глаза...

Мало кто спорит, что БП возможен. Бесит в Берклае другое. Вот скажи, по своему опыту, мого толку было сербам от заначек по лесам или дробовиков на чердаке? У меня есть друг из косово. Они довольно богато жили и был у них целый арсенал из калашей, и успешный опыт стрельбы в человеков. И все они бросили и умотали в россию. Ибо когда пришли их дом громить, они не могли стрелять, их бы полиция тут же закатала на долгий срок.
Не интервенцией нынче пиздецы творятся, а созданием внутренних врагов и прогибом правителей. Тот же Милошевич кабы не прогибался до последнего, может не закончил бы жизнь так позорно. И Хусейн, кабы послушно оружие не уничтожил, может и подольше на годик другой прожил


Леший
отправлено 03.04.08 22:39 # 642


Вдогонку к #654

Приставкинская "ночевала тучка золотая" - чернуха редкостная даже для того времени... Но многие - аж кипятком ссали от восторга... :-))


KnifeBot
отправлено 03.04.08 23:05 # 643


Кому: rick, #655

> Кому: dustproof, #652
>
> > сербским детям будут вырезать глаза...
>
> Мало кто спорит, что БП возможен. Бесит в Берклае другое. Вот скажи, по своему опыту, мого толку было сербам от заначек по лесам или дробовиков на чердаке? У меня есть друг из косово. Они довольно богато жили и был у них целый арсенал из калашей, и успешный опыт стрельбы в человеков. И все они бросили и умотали в россию. Ибо когда пришли их дом громить, они не могли стрелять, их бы полиция тут же закатала на долгий срок.
> Не интервенцией нынче пиздецы творятся, а созданием внутренних врагов и прогибом правителей. Тот же Милошевич кабы не прогибался до последнего, может не закончил бы жизнь так позорно. И Хусейн, кабы послушно оружие не уничтожил, может и подольше на годик другой прожил

В описании БП от Атоми есть фундаментальное отличие ... в БП по Атоми враги пришли , спалили хату и сели на трубу и прочие вкусности , а на все остально очень конкретно и очень основательно положили йух. А в косово положение йуха , конечно место имело , но весь конфликт , по сравнению с сибирью был как на ладони , там сильно полождить вроле как не получалось , да и приходили то не за трубой , а с целью разбивания большой сильной и неудобной югославии на мелкие слабые и , главное , стаблино-лояльные княжества.


Licantrop
отправлено 03.04.08 23:15 # 644


Что я понять не могу, зачем?
Зачем воевать со страной которая и так все отдает?
Из принципа что ли?
Считаем(примерно не знаю реальных цифр)
ракета 1 шт.(не ЯО)
Стоимость самого изделия примерно 100 000$
Персонал человек 5 содержание 1 месяц еще 10 тыс
Время работы спутника 1000 $
получается 111 000 $
Допустим летит все это в завод.

Взятка 50 000 $
Завод закрывается сам!

Причем новое руководство распродает все и вся
с завода тоже прибыль, никто не выступает что
плохие пендосы ракету запустили!


KnifeBot
отправлено 03.04.08 23:24 # 645


Кому: Licantrop, #658
в ираке то на трубу садились за ракеты ... значит выгодно было , и до сих пор наверное выгодно , иначе бы уже давно бы слезли.


blackcat
отправлено 04.04.08 00:41 # 646


Кому: Леший, #642

> Эээ... Этот "реальный ножевой бой" был в спортзале? После разминки? В спец. обмундировании? По определённым, заранее обговорённым, правилам?
> Иль, на "узенькой дорожке", когда ни прекратить стычку, ни разорвать дистанцию/удрать не было, по некоторым превходящим причинам, никакой возможности? :-)

Скажем так, по большей части опыт основан на спортзальной практике, потому что сознательно лезть в реальный бой с целью получения опыта - это не ко мне, такой степени клиничности у меня нет. Естественно, после разминки, потому что лишние травмы получать неохота, и в обмундировании, когда в этом есть необходимость (по той же причине). И естественно по определенным, заранее оговоренным правилам (различным, вплоть до ограничения запретом на удар в лицо, затылок и горло) и в присутствии людей с медицинской подготовкой.
Но бронежилет на мне располосовали в совершенно реальном бою совершенно реальным ножом. И возможности разорвать дистанцию не было ни малейшей - тактически невозможно было. Собственно, это было один раз (за всё время), но сделать выводы это мне в общем-то позволило. Больше не допускал.
Плюс здорово помогла работа на "скорой", где на ножевые ранения я насмотрелся, в том числе и нанесенные с ближней и особо ближней дистанции.


Кому: Леший, #642

> Спортсменством... :-) Прости, если обидел, но у меня к любителям "ножевого боя" отношение весьма и весьма трепетное/пристрастное... Я из-за них, из-за этих любителей "помахать пёрышком, дважды побывал под ст.37, причём, второй раз меня чудом не переквалифицировали на 107... :-((

Ножевым боем как спортом я не занимался. Нож оружием самообороны не считаю. С собой обычно ношу откровенный хозбыт (которым впрочем при необходимости можно сильно порезать - слава богу, ни разу не доводилось).
Позицию - понимаю. Не дай бог этим любителям короткоствол, убивать придется.


Mr.Gans
отправлено 04.04.08 05:07 # 647


Кому: Леший, #654

> ps А БП, как бы этого некоторым и не хотелось, не будет, т.к. "Рубикон" пройден и в жизнь вступает поколение другой кроме нынешней жизни не знающее... :-))

1. Кого ты имеешь ввиду камрад под этими "некоторыми" ?
2. Какая связь между "Рубиконом", новым поколением и "БП...не будет" ?

ИМХО БП у нас зависит не от нашего поколения нового, а от политики "хозяюшек", а она что изменилась или она какая то новая стала ?


Mr.Gans
отправлено 04.04.08 05:57 # 648


Кому: Licantrop, #658

> Зачем воевать со страной которая и так все отдает?

+1

Но в последнее время что то дорого эта самая страна стала отдавать ;)

> Взятка 50 000 $
> Завод закрывается сам!

Ты прав, проблему они решают комплексно. Где взяткой, где ракеткой, взависимости от конкретной ситуации.

Почитай про Татаро Монгольское иго, они старались сначало подкупом знати и обманом взять каждый конкретный город демонстрируя силу, а потом уж штурмом если подкуп/обман не удавался.

> Причем новое руководство распродает все и вся
> с завода тоже прибыль, никто не выступает что
> плохие пендосы ракету запустили!

Причем в большинстве случаев, не считая военных заводов, в продаже конкретного завода никакие пендосы и не виноваты ;) Им наши заводы накой ? Им ресурсы нуны.
А заводы выгоднее держать в Китае, там рентабельнее.

Скорее всего ракеты будут, но не в массовом порядке и не сразу.
Сначало обескровят, сделают так что бы мы сами тут перегрызлись, разделились на княжества типа Дальневосточное, Сибирское, Башкирское, Московское и т.п., а потом уже по отдельности и начнут гасить. Причем гасить начнут все сразу и одновременно .... Япония, Китай, Мусульмане, НАТОвцы и пендосы.


Леший
отправлено 04.04.08 09:31 # 649


Кому: Mr.Gans, #661

>Кому: Леший, #654

> ps А БП, как бы этого некоторым и не хотелось, не будет, т.к. "Рубикон" пройден и в жизнь вступает поколение другой кроме нынешней жизни не знающее... :-))

>1. Кого ты имеешь ввиду камрад под этими "некоторыми" ?

Да есть такая категория людишек, про которых говорят, что если у соседа всё хорошо по жизни складывается, то у них, живот болеть начинает... :-)

>2. Какая связь между "Рубиконом", новым поколением и "БП...не будет" ?

Да очевидная... Ибо, для поколения 20-30-летних, ни того, другого берега, ни самого Рубикона, просто не существует.... Они той жизни просто не застали и в ней не жили... :-) А по тому, нынешнюю жизнь они воспринимают просто как данность... Им, в отличии от более старших поколений, просто не с чем сравнивать... :-) И это, как мне кажется, к лучшему, так как в современном мире тратить время на всевозможные ностальгические рефлексии просто не рационально... :-)
А БП (по версии беркемнутых и проч. катастрофистов) не будет, хотя-бы по тому что БП не выгоден с чисто экономической точки зрения, прежде всего его потенциальным устроителям, т.к. при любом БП-шном сценарии, резко снижается платёжеспособный спрос туземного населения... :-)

>ИМХО БП у нас зависит не от нашего поколения нового, а от политики "хозяюшек", а она что изменилась или она какая то новая стала ?

Не правильное какое-то у тебя "ИМХО"... :-) С таким "ИМХО", ты сам себе дверцу т.н. "социального лифта" перекрываешь... :-(
Изменилась, т.к. второй генерации "хозяюшек", место у "трубы" просто не досталось и им, хотят они того или нет, приходится кормиться с аборигенов, т.е. с нас любимых... А для того, нас надо не то что-бы холить и лелеять (до этого еще просто время не пришло), но просто регулярно кормить и обихаживать/хранять... :-)


-Zlodey-
отправлено 04.04.08 10:00 # 650


Кому: Licantrop, #658

> Что я понять не могу, зачем?
> Зачем воевать со страной которая и так все отдает?
> Из принципа что ли?
> Считаем(примерно не знаю реальных цифр)
> ракета 1 шт.(не ЯО)
> Стоимость самого изделия примерно 100 000$
> Персонал человек 5 содержание 1 месяц еще 10 тыс
> Время работы спутника 1000 $
> получается 111 000 $
> Допустим летит все это в завод.
>
> Взятка 50 000 $
> Завод закрывается сам!
>
> Причем новое руководство распродает все и вся
> с завода тоже прибыль, никто не выступает что
> плохие пендосы ракету запустили!

Очень, очень верное описание того, что случилось с Азовским оптико-механическим заводом - народ его называл "почтовым". Завод производил оптику для военных и мирных целей, точную механику, стыковочные узлы для наших космических кораблей, электронику разную (советскую еще :)). Вообще-то, АОМЗ, при желании, мог производить что угодно. Завод был огромный, кормил весь город Азов.
Сейчас завок куплен москвичами, и постепенно распродается по частям. Большая часть опытных сотрудников ушла, молодежи нет, оставшиеся надеются досидеть до пенсии. Но это вряд-ли.
По-видимому, демократической России не нужны оборонные предприятия такого рода. Все лучше покупать у китайцев.


blackcat
отправлено 04.04.08 10:41 # 651


Кому: Леший, #663

> А БП (по версии беркемнутых и проч. катастрофистов) не будет, хотя-бы по тому что БП не выгоден с чисто экономической точки зрения, прежде всего его потенциальным устроителям, т.к. при любом БП-шном сценарии, резко снижается платёжеспособный спрос туземного населения... :-)

БП будет по другому сценарию. По сценарию сокращения производственных мощностей и деградации городов вследствие нехватки денег и специалистов по содержанию инфраструктуры. Будет выгодная нефтянка, выгодный газ, выгодная торговля какими-нибудь полуфабрикатами типа алюминия и сидящие на них люди - и все прочие, выживающие как смогут.
Представляете, что сейчас происходит с селом? То же самое, только помноженное на много, будет с большинством городов.
А уже потом, когда в стране будет хаос (инфраструктура будет рушиться массово), можно ждать введения контингента миротворцев разных стран. Не раньше.


Mr.Gans
отправлено 04.04.08 11:47 # 652


Кому: Леший, #663

> Да есть такая категория людишек, про которых говорят, что если у соседа всё хорошо по жизни складывается, то у них, живот болеть начинает... :-)

Соседи это пендосы или мы ? Поясни плиз.
Или ты просто так в целом про людей определенного типа говоришь ?

> .... так как в современном мире тратить время на всевозможные ностальгические рефлексии просто не рационально... :-)

Мне 36. А что такое "ностальгические рефлексии" ? ;)

> А БП (по версии беркемнутых и проч. катастрофистов) не будет, хотя-бы по тому что БП не выгоден с чисто экономической точки зрения, прежде всего его > потенциальным устроителям, т.к. при любом БП-шном сценарии, резко снижается платёжеспособный спрос туземного населения... :-)

Не, ну раз ты сказал что его не будет, "с чисто экономической точки зрения" то я тогда спокоен ;)
И про "платежеспособный спрос туземного населения" Жжошь не по детски ;) Комрад ты наверное Экономист ?

> Не правильное какое-то у тебя "ИМХО"... :-)
> С таким "ИМХО", ты сам себе дверцу т.н. "социального лифта" перекрываешь... :-(

Значит, судя по твоей логике на верхние этажи едут люди только с Правильными "ИМХО" ?
Как у кого оно должно быть что бы называться Правильным ? ;)
Выложи ссылу на него, мы скачаем, перекомпелируем свои "ИМХО" на Правильные и сразу наверх на "социальном лифте" понесемся ;)

> Изменилась, т.к. второй генерации "хозяюшек", место у "трубы" просто не досталось и им, хотят они того или нет, приходится кормиться с аборигенов,
> т.е. с нас любимых... А для того, нас надо не то что-бы холить и лелеять (до этого еще просто время не пришло), но просто регулярно кормить и
> обихаживать/хранять... :-)

Извени камрад конечно, но это ты Иракцам раскажи, они тебе раскажут кто их Хулит, а кто Лилеит.
Они то походу поначалу тоже обрадовались в "социальный лифт" засобирались все сразу, но про "ИМХО" то забыли "аборигены" от радости.
Щас им его пендосики подровняют немного и в путь, а у кого не ровнятся селяви.... сами виноваты. Так ?


Леший
отправлено 04.04.08 12:08 # 653


Кому: blackcat, #665

>Кому: Леший, #663

> А БП (по версии беркемнутых и проч. катастрофистов) не будет, хотя-бы по тому что БП не выгоден с >чисто экономической точки зрения, прежде всего его потенциальным устроителям, т.к. при любом БП->шном сценарии, резко снижается платёжеспособный спрос туземного населения... :-)

>БП будет по другому сценарию. По сценарию сокращения производственных мощностей и деградации >городов вследствие нехватки денег и специалистов по содержанию инфраструктуры.

Карамузы начитался? :-)
И по этому "сценарию" никакого БП не получится... :-)
Просто то, что карамурзоиды и иже с ними за "сокращение" и "деградацию" принимают, есть суть просто структурная перестройка экономики, которая в СССР-овы времена работала только в интересах и по заказу военно-промышленного комплекса, контроль над которым был полностью утрачен где-то с начала 70-х годов 20-го века...

>Будет выгодная нефтянка, выгодный газ, выгодная торговля какими-нибудь полуфабрикатами типа алюминия и сидящие на них люди - и все прочие, выживающие как смогут.

Так это и сейчас выгодно... :-) Более того, уже сейчас, в отличие от 90-х годов, становится выгодной т.н. "глубокая переработка"... в том числе и базовых продуктов питания... А когда заработает как следует страхование недвижимости и медицинское страхование (как общепринятый в мировой практике способ перераспределения/усреднения доходов), будут выгодны и долговременные вложения в коммунальную инфраструктуру и здравохранение... :-)

>Представляете, что сейчас происходит с селом?

То же самое, что и со всем обществом, т.е. бесьма болезненная, для многих, структурная перестройка... И, а это прежде всего, в сознании... :-)

>А уже потом, когда в стране будет хаос (инфраструктура будет рушиться массово), можно ждать ...

Уже проехали... Помните, еще не так давно, чуть-ли не каждый день, то перемёрзнет что-нибудь где-нибудь, то трубу прорвёт, то веерные отключения электроэнергии...
А сейчас?
Просто научились/учатся работать не для галочки в плане. И поняли на собственном кармане, что профилактические работы проводить дешевле, чем героически устранять последствия собственной лени и разгильдяйства... :-)


Леший
отправлено 04.04.08 12:33 # 654


Кому: Mr.Gans, #666

>Кому: Леший, #663

> Да есть такая категория людишек, про которых говорят, что если у соседа всё хорошо по жизни складывается, то у них, живот болеть начинает... :-)

>Соседи это пендосы или мы ? Поясни плиз.
>Или ты просто так в целом про людей определенного типа говоришь ?

Второе... :-)

>Мне 36. А что такое "ностальгические рефлексии" ? ;)

Минус 18... Получается, что в СССР-овы времена, ты еще только только вступил в трудоспособный возраст и ощущения полной социальной защищенности (что было, то было), ты еще не успел ни вкусить ни прочувствовать как следует... :-)

>Комрад ты наверное Экономист ?

Практический... :-) К тому-же, ежедневно общаюсь с людьми, которые т.н. "прибавочную стоимость" не из воздуха делают... :-)

>Значит, судя по твоей логике на верхние этажи едут люди только с Правильными "ИМХО" ?

Естественно... :-)

>Выложи ссылу на него, мы скачаем, перекомпелируем свои "ИМХО" на Правильные и сразу наверх на "социальном лифте" понесемся ;)

Нее... Не получится... Всё не так просто, ибо, "правильные ИМХО" закладываются в ребёнка в том возрасте, когда "он еще поперёк лавки помещается"... :-)

>Щас им его пендосики подровняют немного и в путь, а у кого не ровнятся селяви.... сами виноваты. Так ?

Конечно "сами"... :-)
Тут только одно из двух: Либо, "ровнятся", либо - раньше надо было думать о том, что придётся "подравниваться"... :-)


X.Leshiy
отправлено 04.04.08 12:55 # 655


Комментарии
всего: 666

Однако!


spartak
отправлено 04.04.08 12:56 # 656


хорошие книги, прочитал обе с удовольствием.
Только в Карателе не вьехал, когда они на базе америкосов мочили, почему пулеметчики повредили пальцы, а один даже кисти сломал?


sasergeev
неадекват
отправлено 04.04.08 12:58 # 657


Пытался запостить херню, но модераторы пресекли.


Mr.Gans
отправлено 04.04.08 12:59 # 658


Кому: Леший, #667

> Просто то, что карамурзоиды и иже с ними за "сокращение" и "деградацию" принимают, есть суть просто структурная перестройка экономики

Сокращение населения россии на 1-2 млн. в год по твоему это просто "просто структурная перестройка экономики" ?

> Более того, уже сейчас, в отличие от 90-х годов, становится выгодной т.н. "глубокая переработка"...

Комрад, ты определенно Экономист !!! ;)
Вот тогда скажи мне как Экономист Экономисту, где выше рентабельность "глубокой" переработки древесины у нас или в Китае и почему ?
Где себестоимость 1 кг говядины выше у нас или Аргентине и на сколько ?


Mr.Gans
отправлено 04.04.08 13:02 # 659


Кому: Леший, #668

> Минус 18...

Тогда понятно, не обижайся. Я тоже в когда мне было -18 назад имел другое, похожее на твое, "ИМХО".
Оно у тебя Правильное, серьезно, поэтому успевай на свой "лифт" камрад и поднимайся как можно выше.


Ебанутый Неуправляемый Мститель
малолетний долбоеб
отправлено 04.04.08 14:13 # 660


Здравствуйте. Я малолетний долбоеб, у меня и ник соответствующий.


sasergeev
неадекват
отправлено 04.04.08 14:15 # 661


Кому: sasergeev, #671

Уважаемые модераторы! Обсуждаются книжки. Жанр - "антиутопия". Антитопий про то, что в России всё будет плохо по разным причинам, если не найдётся "настоящий мужик", очень много. Это целая рыночная ниша, в которой есть явный лидер - Василий Головачёв. Книжки про то "как всё будет плохо" обычно читают мужички у которых всё относительно хорошо, но не хватает в жизни ярких впечатлений. Остальным просто некогда. Чтобы книжки получались более захватывающими молодые авторы, пользуясь интернетом, выясняют актуальные темы (начиная от религиозного самосознания и глобализации, кончая гомосексуализмом, "блатными понятиями" и оружием). Очень часто авторы с этим перебарщивают и получается откровенная мешанина. Вот как в представленных произведениях например. Я вежливо прошу пояснить в чём "херня" и "неадекват" моего хвалебного по сути поста: В том, что это развлекательное чтиво а не "откровение свыше"? В том что автор в тексте перескакивает с одной жареной темы на другую? В том, что читатели в основном офисные деятели с избытком досуга? Или в том, что автор Головачёву не конкурент?


Goblin
отправлено 04.04.08 14:20 # 662


Кому: Ебанутый Неуправляемый Мститель, #674

> Здравствуйте. Я малолетний долбоеб, у меня и ник соответствующий.

Подмылся?


markus_1964
отправлено 04.04.08 14:22 # 663


Кому: Леший, #668

>Мне 36. А что такое "ностальгические рефлексии" ? ;)
>
> Минус 18... Получается, что в СССР-овы времена, ты еще только только вступил в трудоспособный возраст и ощущения полной социальной защищенности (что было, то было), ты еще не успел ни вкусить ни прочувствовать как следует... :-)

Вот теперь все понятно!!!


Леший
отправлено 04.04.08 14:48 # 664


Кому: Mr.Gans, #673

>Кому: Леший, #668

> Минус 18...

>Тогда понятно, не обижайся. Я тоже в когда мне было -18 назад имел другое, похожее на твое, "ИМХО".

Ммм... (с тяжким вздохом. Когда-ж люди перестанут вместо строк, между ними читать... и:-( )

Вот контекст:

>>Мне 36. А что такое "ностальгические рефлексии" ? ;)

>Минус 18... Получается, что в СССР-овы времена, ты еще только только вступил в трудоспособный >возраст и ощущения полной социальной защищенности (что было, то было), ты еще не успел ни вкусить >ни прочувствовать как следует... :-)

Поясняю очевидное:
Ты спросил, "что такое "ностальгические рефлексии" - правильно?
Я тебе ответил, что в твоём возрасте (36-18=18 (т.е. твоё совершеннолетие пришлось на время окончания застоя - начала разгара перестройки)) сложно понять и ощутить, что такое полная сциальная защищенность... :-)
А вот как ты из этого умудрился вывести мой возраст - не пойму... :-)
Впрочем, если тебя это очень интересует, то подсказываю: в 90 мне было чуть больше чес сейчас тебе... :-)

>Оно у тебя Правильное, серьезно, поэтому успевай на свой "лифт" камрад и поднимайся как можно выше.

Уже... :-) И не только поднялся, но и вышел, открыл входную дверь в свои "чертоги", переоделся в домашнее, вышел на балкон и любуюсь окружающим пейзажем освещённым полуденным солнышком... :-))


bunker6
отправлено 04.04.08 14:59 # 665


C интересом читал и «Мародера», и заготовки продолжения. Сейчас купил «Карателя».
Поскольку темой интересуюсь давно, читал и много чего еще подобного. И росла мысль (росла-росла — и выросла).
Мысль следующая — во время Войны существовала практика расстрела паникеров и трусов, как мне кажется — весьма разумная. Боец — он должен быть бодр, лих и уверен в победе, если не своей — то Дела, за которое ложится. А если боец убежден в том, что поражение неминуемо — эффективно воевать он может только в силу слабоумия. В последние годы появилась и нарастает волна подобных «Мародеру» произведений, — с одной стороны, содержащих здоровые мысли и трезвый взгляд на вещи, с другой — неизбежное поражение как аксиому, не обсуждаемый догмат. «Ракет у нас мало, да плохих, власть куплена, нефть вот-вот кончится» и т. д. Сдается мне, если бы в сороковом кто-то завел подобные разговоры («танки наши-де погнили, раскатают нас немцы в три дня») — был бы достаточно быстро, как минимум, изолирован. Ибо нефиг ужас нагонять на население. Ему еще работать и страну крепить. Розовые очки — зло, но раздувание пораженческих настроений — зло не худшее ли? И как производная от Беркемовской паранойи — не вражеских ли спецслужб работа?


Леший
отправлено 04.04.08 15:18 # 666


Кому: bunker6, #679

>И как производная от Беркемовской паранойи — не вражеских ли спецслужб работа?

Да нет... :-) В противном случае не пылилась бы она столько лет в уголке одного из самых посещаемых ресурсов рунета... :-)
Обычная предпродажная-продажная раскрутка бумажной версии... Немножко эпатажа, немножко черного пиара... и, явно наспех слепленная "вторая серия"... :-) Как говорится, абы бабла срубить поболее и по быстому... А пипл, пипл - он и не такое на раз схавывает... :-))


bunker6
отправлено 04.04.08 15:24 # 667


Леший, да Беркем еще так, беллетристика. Страшно другое — «как-бы серьезные» статьи, где с цифрами (откуда такие секретные цифры берутся — ума не приложу), обстоятельно разжевывается, что нам кирдык. Как в анекдоте про чукчу — «тынденция».


sasergeev
неадекват
отправлено 04.04.08 17:01 # 668


Кому: bunker6, #679

Волна произведений нарастает, поскольку нарастает волна покупателей. Фильмы ужасов опять же пользуются устойчивой популярностью. Есть спрос будет и предложение. А вот почему есть спрос, - это вопрос не политический и не экономический. Это из области социальной психологии. Жизнь в мегаполисе и всё такое. Средний американец при всей экономической и военной мощи страны почему-то так же нуждается в страшилках. На этом активно наваривается Голливуд и разные всякие литераторы. Правда их конспирологи почему-то считают, что американцев тайно запугивает ЦРУ, а не ФСБ. А вот почему наши конспирологи на ЦРУ кивают - не понятно. Правильно Дмитрий Юрьевич регулярно укоряет разных авторов за нераскрытие темы "кровавой гэбни". Авторитет тает на глазах.


-Zlodey-
отправлено 04.04.08 17:31 # 669


Интересно, не собирается ли кто-то снять фильм по этим книгам. Если надумают, главное чтобы режиссер был вменяемый.


Mr.Gans
отправлено 04.04.08 18:26 # 670


Кому: Леший, #678

> Ммм... (с тяжким вздохом. Когда-ж люди перестанут вместо строк, между ними читать... и:-( )

Фу ты .... а я то думаю что что то не так ;) Теперь все на свои места встало ;)

Только ты на будущее пожалуйсто Тут "между ними" не пиши .... ты же не Ленин в застенках который молоком между строк писал и мы не подпольщики, говори открыто, конкретно по делу и желательно с фактами.

> А вот как ты из этого умудрился вывести мой возраст - не пойму... :-)
> Впрочем, если тебя это очень интересует

Не, на самом деле меня не "очень интересует" твой возраст. Вот мнение интересно, хотя и непонятно кое в каких местах, особенно теперь ;)


Mr.Gans
отправлено 04.04.08 18:45 # 671


Кому: bunker6, #679

> Сдается мне, если бы в сороковом кто-то завел подобные разговоры («танки наши-де погнили, раскатают нас немцы в три дня») — был бы достаточно быстро, как минимум, изолирован.

Ну да, а получилось то наоборот, со всех трибун Орали что танки наши быстры и кони тоже заодно, и ваще РККА сильнее всех. А как фашистюги пришли так и обосрались Ораторы. А тех кто пытался вякать в свое время про реальное состояние армии и страны перед ВОВ тех к стенки как паникеров. Это по твоему нормально ?

Да и сейчас с голубых экранов нас все больше стали пичкать лапшой про "ассиметричные варианты в кармане", "нанотехнологии", "инновации" и т.д. и т.п. А по факту просираем рубеж за рубежом, как это ... "тенденция" однако.

В Багдаде все спокойно епта, спите спокойна граждане и главное не Сметь сомневатсо !!!


Леший
отправлено 04.04.08 19:20 # 672


Mr.Gans
Кому: Mr.Gans, #684

>Кому: Леший, #678

> Ммм... (с тяжким вздохом. Когда-ж люди перестанут вместо строк, между ними читать... и:-( )

>Фу ты .... а я то думаю что что то не так ;) Теперь все на свои места встало ;)

Ну вот видишь, стоило только прочитать строго по буквицам, не заморачиваясь поисками межстрочной криптографии, и "все на свои места встало" :-).

>Только ты на будущее пожалуйсто Тут "между ними" не пиши .... ты же не Ленин в застенках который молоком между строк писал ...

Так я и в настоящем, как ты уже смог убедится, криптографией не развлекаюсь... :-) А по тому, может быть, имеет смысл поискать, источник м..., тьфу..., молока, по твою сторону монитора? :-)


Mr.Gans
отправлено 04.04.08 20:20 # 673


Кому: Леший, #686

> А по тому, может быть, имеет смысл поискать, источник м..., тьфу..., молока, по твою сторону монитора? :-)

Пошукаю ага ;)

А заодно теперь буду думать откель это у вашего поколения такие мнения бывают ...
Общаюсь та по жизни в основном с челами от 20 до 40.

Интересно Медведев наш Дмитрий, который приЁмник ;), ему ведь 43 всего.
Вродь божился по ящику что в инете он появляется и новости читает даже, а может и в блогах пописывает ? ;)
Интресно траф его глянуть ;)


Goblin
отправлено 04.04.08 21:07 # 674


Кому: Mr.Gans, #685

> Ну да, а получилось то наоборот, со всех трибун Орали что танки наши быстры и кони тоже заодно, и ваще РККА сильнее всех. А как фашистюги пришли так и обосрались Ораторы. А тех кто пытался вякать в свое время про реальное состояние армии и страны перед ВОВ тех к стенки как паникеров. Это по твоему нормально ?

А кто потом победил-то, эксперт?


Mr.Gans
отправлено 05.04.08 07:13 # 675


Кому: Goblin, #688

> А кто потом победил-то, эксперт?

Тот кто и должен был победить, но цена победы могла бы быть и меньше, намного меньше ИМХО.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 05.04.08 10:52 # 676


>Тот кто и должен был победить, но цена победы могла бы быть и меньше, намного меньше ИМХО.

Это у вас от незнания и оттого что начитались сякой чуши апущеной Хрущевым... О том как "вякали" про реальное состояние армии растрелянные Тухачевский с Рычаговым это вообще лучше не вспоминать - кто бы не командовал у нас в 1941-45 - ЭТИ были бы только хуже. Великие были тахтики и стратиги , без дураков. Мастера парадно-балетных Киевских "маневров"...

А реально положение дел начало изменяться в армии ТОЛЬКО после того как "этих" из нее "ушли"... Много успели СДЕЛАТЬ в 1939-1941 до войны, но многое было уже не успеть. А потом приходят молодые дятлы и вопять про "цену победы", ибо у них мнение, хрен оспоришь.


Mr.Gans
отправлено 05.04.08 11:25 # 677


Кому: ФВЛ (FVL), #690

> Это у вас от незнания и оттого что начитались сякой чуши апущеной Хрущевым... О том как "вякали" про реальное состояние армии растрелянные
> Тухачевский с Рычаговым это вообще лучше не вспоминать - кто бы не командовал у нас в 1941-45 - ЭТИ были бы только хуже. Великие были тахтики и
> стратиги , без дураков. Мастера парадно-балетных Киевских "маневров"...

Похоже Вы читали другую чушь и конечно же Самую правдивую ;) Тогда поделитесь ссылочкой, помогите открыть глаза на правду.

> А потом приходят молодые дятлы и вопять про "цену победы", ибо у них мнение, хрен оспоришь.

Это Вы сейчас о чем ?


Alihan
отправлено 05.04.08 18:02 # 678


Кому: Mr.Gans, #691

Ганс, когда клацаешь на имя определённого камрада, получишь все его сообщения в данной новости.

Ты бы пробежался по новостям и понажимал на ФВЛ, а?

Получишь ведь погоны и написанно там будет вовсе не "Мега-камрад".


Mr.Gans
отправлено 05.04.08 19:20 # 679


Кому: Alihan, #692

> Ты бы пробежался по новостям и понажимал на ФВЛ, а?

Фигасе !!! Проникся уважухой ...

И от дальнейших коментов благоразумно отказываюсь ;)


Alihan
отправлено 05.04.08 19:55 # 680


Кому: Mr.Gans, #693

> Проникся уважухой ...

[поднимает указательный палец] Вот это правильно!!!

> И от дальнейших коментов благоразумно отказываюсь ;)

А вот это зря. При возможности надо вопросы задавать. Крайне полезно для развития кругозора :))


Alihan
отправлено 05.04.08 19:55 # 681


Кому: Mr.Gans, #693

> Проникся уважухой ...

[поднимает указательный палец] Вот это правильно!!!

> И от дальнейших коментов благоразумно отказываюсь ;)

А вот это зря. При возможности надо вопросы задавать. Крайне полезно для развития кругозора :))


Alihan
отправлено 05.04.08 19:56 # 682


Это не Элитный Браузер, нет. Инет глючит :(


c_i_t_i_z_e_n
отправлено 06.04.08 14:37 # 683


Паникерство написано конечно здорово. Живо и бодро, но полезные советы по поводу растяжек, гранат и колючей проволоки на пути шествия возможного преследования... Гранаты и проволока оно конечно прекрасно, но в коментах один товарищь на полном серьезе сокрушался на тему того, что он живет в городе-миллионщике и вокруг одни деревни, места для схорона видете ли не подобрать. Спрашивал что же ему теперь делать-то. Как бы не спалил пару-тройку деревушек исключительно с целью расчистки территории под Н1, Н2 и НГ. А вообще, если воспринять Паникерство серьезно, то время подготовки к Большому Пиздецу точно "займет у тебя минимум четыре года, и не меньше десятки денег" (цитата). Вернее или-или. Или четыре года там где вам не надо, или десятка денег тому кому надо. Закупка вооружения и шалости с разного рода ловушками вещь противозаконная, а в то, что обычный человек сможет ими легко и просто затарится не попав в нехорошую историю верится слабо.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 06.04.08 16:47 # 684


>Похоже Вы читали другую чушь и конечно же Самую правдивую ;) Тогда поделитесь ссылочкой, помогите открыть глаза на правду.

Я читаю первоисточники. Вот например "Военный совет при народном коммиссариате обороны СССР" декабрь 1934. Просто изданные протоколы заседаний. Москва Росспэн. 2007.

От стенограмм буквально БРОСАЕТ в дрожь... Все эти теоретиги и белстящие командиры несут такое что становится страшно. Вот например наг главный автобронетанковый теортетиг Халепский - "Несколько слов о пулеметно-стрелковых бригадах входящих в сотав механизированного корпуса. Мне кажется что последние полностью не оправдывают свое боевое назначение. Этот вопрос тоже нужно персмеотреть, принимая во внимание опыт ЛВО с десантными бригадами. И с моей точки зрения более целесообразно было бы придать механизированному корпусу такое соединение как авиадесантная бригада."

Все финиш. Мало того что у нас на мехкорпус на 400 танков (так было в 1934-35 по плану) всего ОДНА бригада пехоты на грузовиках. Но мы и ее у танкистов отберем, а будет кидать сверху парашютистов - к которым нет самолетов, у которых нет тяжелого вооружения и артиллерии, но это мелочи... Теоретиг. Вот начало проблем наших мехчастей в 1941м-42м... Отсюда есть пошло. Постоянно педалируется прорыв танками обороны пртивника без поддержки артиллерии и пехоты. Что Тухачевский говорит - вообще не понять. Учитель Йода в звездных войнах и то выражался связнее, у нашего мегамаршала кажется поимимо прочих грехов была дислексия :-) Умные мысли на совещании высказывают ровно ДВА человека - Шапошников, который призывает всех остановиться и подумать над опытом Первой мировой, а не оперировать только "сражениями" времен Гражданской с плотностью 12 орудий на 100 км фронта, и Ворошилов - который каждого докладчика перебивает фразой - а как вы все это будете снабжать и сколько это будет стоить.


Такие вот дела - становиться по документам ясно - кто был грамотный, а кто безграмотный. У кого словесный понос с краисвыми словами про парадигму и механизацию, а у кого опыт практической работы.

Грустно. Даже 1937й не помог справиться с отедльными товарищами, вот например Д.Павлов, без дураков ЛУЧШИЙ наш танковый специалист (не потому что был так уж хорош, а потому что все остальные хуже были если честно)

Совещение 1940 года, разбор итогов Финской войны. Встает вопрос о снабжении мехчастей. Вместо того что бы придать танковым соединениям нормальный траснпорт и организовать охранение колонн на марше Павлов придумывает мегаидею фигня снабжение - давайте в танк грузить по 3-4 БОЕКОМПЛЕКТА, и на крышу МТО брать дополнительное горючее. И так сойдет. Отличная идея. Вон в 4м мехкорпусе в 1941 так еще и запасные части с собой взяли , на ту же крышу МТО. Так увы и погорели по сей блестящей идее во Львове.


Нет сужу я по сим люям не по наслышке. Очень рекомендую чиать первоисточники, благо их издают.


alfa_cs
отправлено 06.04.08 22:19 # 685


Спасибо за наводку. Прочитал обе книги за два дня, благо пока время есть.

Очень раскрыта, даже "перераскрыта" тема с куревом. Видно сразу, что у автора большая зависимость от никотина. Что есть не очень хорошо. Надо мыслить не от кого и не от чего не завися.
Как бывший курильщик (уже давно) с большим стажем могу заметить что, для того чтобы снабжать сигаретами пол-города (даже тех, что остались) в течении нескольких лет не хватило бы и десятка грузовиков или гаражей.

Сам недавно переехал в родную Беларусь из России. Одна из причин - скорый БП для России (2-3 года). Беларусь БП затронет не так сильно - продукты в отличии от России свои и много, углеводородов нет и т.п.
Но после прочтения книг всё-таки решил подготовится: купить хотя бы соли, спичек и т.п... дизельную мини-электростанцию :)


Mr.Gans
отправлено 07.04.08 05:17 # 686


Кому: ФВЛ (FVL), #698

> Нет сужу я по сим люям не по наслышке. Очень рекомендую чиать первоисточники, благо их издают.

Убедительно.
Скажите, а вы сами не публикуете книги/статьи с анализом того что сами изучили ?
Мне например было бы интересно прочитать.


strio
отправлено 07.04.08 11:10 # 687


После прочтения обеих книг возник ряд мыслей. Может, это и банально, НО!:
1.Мысль философско-стратегическая - для того чтобы ЖИТЬ и ВЫЖИВАТЬ, нужно иметь свой ДОМ и УМЕТЬ его ЗАЩИЩАТЬ.
2.Мысль тактически-прикладная - кто бы что бы ни говорил, а Армия - это то УЗ, где формируются основы этого УМЕНИЯ. И, конечно, важно какая у тебя "на выходе" ВУЧ.
3.Мысль житейская, приземленная - выйдя на улицу после прочтения книг, поймал себя на мысли, что стал несколько по-иному воспринимать окружающих граждан. Не на уровне паранойи - "кругом враги", но с точки зрения прагматичной оценки теоретической реакции каждого (или в массе)на те или иные жизненные обстоятельства...


ak47
отправлено 07.04.08 11:41 # 688


Скромно советую всем кого даже тошнит от национализма прочитать книженцию: "Дневник Тернера". Тем более что "Марадер" и "каратель" на нее чемто неуловимо похожи)


bunker6
отправлено 07.04.08 12:14 # 689


Во время Войны говорилось и делалось очень много разных глупостей. Есть документально подтвержденные и тотально самоубийственные атаки нашей кавалерии на немецкие пулеметы, и такие же высадки немецкого десанта с безоружных барж под стволы наших гаубиц. Людям свойственно ошибаться. Судят, однако, по рузультату.


некорректен
отправлено 12.04.08 11:58 # 690


[мужественно не плачет]


Blackbear
отправлено 15.04.08 21:37 # 691


Давайте таки по теме. Авторок не зря во второй книжице наделил ГГ сверхъестесственными способностями (а-ля ницшеанстЪво), ибо вся эта расчудесная хуета, которую он там учинял, в реале закончилась бы намного быстрее. Пуля - дура, как говорится. Ну, а так ниче - покастовал там фаейрболлы, руками повертел, summon voidwalker (здрасьте, WoW)... и ниче - дальше пошел. Малодец, Беркеша!

Второе. Тут уже буду хлестать по **лу, простите. Придумать, что русиш смертники, играя в компьютерную игру (цытата: захватывают замки, **ут принцесс), добывают уран - это, простите, пять! ДЕСЯТЬ! ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ! Оченно хотелось бы услышать объяснения логической связи в придуманной им игре между "зачерпнуть ковшом радиоактивнаго песку" и "**ать принцессу". Как это было реализовано, плиз, хотя бы в общих чертах. Хотя, учитывая тягу пейсателя к решению всех проблем и сюжетных линий "волшебством и инопланетятами"...

Модераторы, можно ли здесь писать матом? Умеренно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 691



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк