> Кому: Сибиряк, #168 >
> > Воровской ход - одно из определений грева. А не только понятия.
> >
> > Он же грев, он же воровской ход.
>
> [от души рж0т] >
> Учи матчасть, Сибиряк!
>
> Причастный, прошедший.
>
> Кстати, а где ты позаимствовал такую фразу (грев, воровской ход)?
>
> Ничего личного, только из интереса.
Во время работы в прокуратуре СО. Ну так, ничего личного.
Дмитрий,вопрос актуальный: вот тебе в каментах незнакомые абсолютно люди что-либо советуют почитать или посмотреть(сам грешен),ты прислушиваешься или как?
> Я говорю об ОФИЦЕРАХ - как о Людях с большой буквы. Их на самом деле не много. Но Они есть. Кто служил - подтвердят. Ну и повторюсь, что данная профессия вырабатывает умение работать с коллективом. На гражданке их расхватывают как горячие пирожки.
Да офицеры есть разные. Само по себе звание не ума, не чести не прибавит. Все от человека зависит. Если человек говенненький, то и как офицер он говно, а если нормальный человек, надежный, то и офицер из него при должном обучении выйдет неплохой. Имхо.
Дмитрий Юрьевич, разрешите вопрос: как Вы считаете, стоит ли решать нехватку младших офицеров (командиров взводов) за счёт закончивших военную кафедру при институтах и получивших заочно звание лейтенантов (по крайней мере у нас так), призываемых тоже "срочно" на два года, хотя они армейской службы не ведали, или лучше делать командирами взводов хорошо зарекомендовавших себя сержантов второго года службы?
> Дмитрий,вопрос актуальный: вот тебе в каментах незнакомые абсолютно люди что-либо советуют почитать или посмотреть(сам грешен),ты прислушиваешься или как?
Когда как.
Как правило - нет, у меня просто времени нет ни смотреть, ни читать.
Пардон, туплю. Вырезка - безусловно, делает вашему товарищу честь, тут не поспоришь. И то, что он живет и работает в России, а не в Испании или ещё где-нибудь, делает еще большую честь его предкам-офицерам, оставшимся в СССР. Просто... есть такие "дворяне". Это - правнуки свалившего за бугор "цвета нации", охающие о "России-которую-они-потеряли". Есть такая байка - о том, что Деникин перед погрузкой на пароход перекрестил землю и проронил слезу - а потом самым полным ходом отчалил со своей армией. Так вот, по-моему, если бы он был офицером - принял бы бой. Те, кто уехал с ним, слали потом приветственные телеграммы "освободителю Европы от большевиков" Гитлеру и организовывали казачьи отряды и русские корпуса Вермахта. Такие, как Деникин, Власов, Резун - не офицеры. Даже не бывшие. Просто не. ИМХО, разумеется, если кто опровергнет - буду рад.
> Есть такая байка - о том, что Деникин перед погрузкой на пароход перекрестил землю и проронил слезу - а потом самым полным ходом отчалил со своей армией.
Ну, не знаю, камрад! Во-первых, какой Деникин, нахер, дворянин? Отец его - крепостной, получивший служилое дворянство. Так что по большому счёту - из крестьян Антон Иванович.
Ну и во-вторых был категорически против выступления белых на стороне Гитлера. Кстати, книжка его о Гражданской войне очень неплохая. Рекомендую
> Одно время, кстати, был помощником надзорного за МЗ.
Уважаемый, для тебя будет ещё одним откровением, что вертухаи на продоле грев тусуют из чёрной кормушки в кормушку ментам, по просьбе угадай кого. И что БС-ы так же каборы мастырят, как и порядочные арестанты.Кому: Сибиряк, #210
> Так что с огромным интересом узнал про поддержку подследственными БС. Очень, очень интересно.
> Кому: Terjohn, #8 >
> Офицер - прежде всего лидер... Увы, этому в училище не учат...
Это ты камрад сильно ошибаешся. Командные училища для этого и предназначены. Двугое дело, не все учатся, это да.
Камрад, еще раз повторюсь, что в любом училище учат командовать и быть лидером.Ты написал, я подправил, ибо складывалось впечатление, что только в командном и учат.Про уделяемое этому время-кто же спорит.Давай без ярости и обид.Экие вы ракетчики горячие парни)
> ЗЫ ну и про 16-летних, будущее то они конечно не видят и не знают, определенности в решениях тоже не хватает, однако если человек четко знает что не хотит быть офицером, то он это четко знает. ага. и даже в 16 лет.
Главное - чтобы человек четко знал, кем он хотит быть :)
Простой пример. Мой отец в 1972г., заканчивая 4 курс Новосибирского мединститута, подал рапорт и перевелся на военную кафедру в г.Тюмень. И стал офицером, военным врачом.
Спустя много лет я задал ему вопрос - папа, а нахрена...?
Мотиваций было несколько.
1. Профессия офицер была очень престижной. Конкурс в училища был, конечно не как в МГИМО, но был.
2. Зарплата в 300-350 руб. считалась достаточно высокой.
3. Почти сразу после окончания училища молодой офицер имел шанс попасть на службу в ГСВГ, СГВ и прочие ГВ, где был двойной оклад, т.е. порядка 600-700руб.
4. Офицерский продуктовый паек включал в себя все необходимое для полноценного питания малолетнего меня и двух еще более малолетних моих братьев, включая гречку.
5. Почти сразу по прибытию на место службы офицер получал служебное жилье.
6. Раз в год бесплатный проезд всей семьи в любую точку необъятной Родины.
Пропаганда работала хорошо, престиж профессии не падал почти до перестройки.
Решение стать офицером моим отцом принималось исключительно из меркантильных соображений, дабы заработать денег и прокормить семью.
Никто не думал об обратной стороне офицерских медалей.
1. Постоянные переезды с одного места службы на другое. Я учился в 9 школах, две из них - в СГВ.
2. Вся жизнь в гарнизонах на казенной мебели.
3. Постоянные учения, дежурства, полигоны и прочие игры - без выходных и проходных.
4. Армия иногда воюет и на войне убивают.
5. Самый обычный дебилизм жесткоструктурированной системы.
Я не думаю, что у моего отца в его 25 лет был какой-то определенный склад ума, который способствовал его военной карьере. Большую карьеру он так и не сделал, закончил службу майором. Еще раз повторюсь, выбор был сделан исключительно из романтически-материальных соображений. По его убеждению, участковым терапевтом в поликлинике с зарплатой в 120руб. он бы не смог обеспечить достойную жизнь семье. Примерно также сегодня выбирают ВУЗ по модным профессиям - главное чтобы денех можно было заработать.
Напомню еще о высоком влиянии искусства. Фильм "В зоне особого внимания" в начале 80-х поднял конкурс в училища ВДВ до небес. В наше время ситуация в искусстве по поводу армии, как ты понимаешь, сильно отличается.
> Кому: карандаш, #134 >
> В жизни всё совсем не так смешно, как в заметках, в жизни наоборот - совсем не смешно.
в жизни, почему-то, чаще страшно и/или жёстко. Особо поначалу. Не становятся ли от этого шутки ядрёнее? :-) Но это, наверное, если жисть за край не перехлёстывает и палку не перегибает - там не до шуток.
> "Русский офицер бывшим не бывает!"
>
> Моё мнение - этот афоризм находиться в логическом конфликте с другим: "Солдатами не рождаются, солдатами становятся", так как подразумевает, что быть офицером - это настолько же в крови, в генах, как быть, например, собакой бойцовской породы.
скажи, а какая такая связь между "бывших не бывает" и "не рождаются, а становятся", что ты увидел там противоречие, да ещё логическое?
назад дороги нет. Ничего нельзя вернуть в зад. Стал кем-то - значит стал. Шрам на всю жисть. Позорный он или наоборот. Помнишь, Кабзон с подачи Роберта нашего Рождественского под музыку Таривердиева громко так, на всю страну:" ...кому - позор, а кому - бессмертие!"
п.с. камрад, поведай (если можно), а за что штаны зелёнкой красят? :-)
> Кому: All Blacks, #201 >
>
> > Да я при них , дерьмократах , учился по тому и не знаю ни хера
>
> [горюет что учился при Советах] Классная отмазка!!!
>
> - Дарю
> (бери на вооружение) пиздить - не мешки ворочать.
Зачем? Во всех своих "косяках" виноват только я сам.
> Кому: Сибиряк, #210 >
> > Одно время, кстати, был помощником надзорного за МЗ.
>
> Уважаемый, для тебя будет ещё одним откровением, что вертухаи на продоле грев тусуют из чёрной кормушки в кормушку ментам, по просьбе угадай кого. И что БС-ы так же каборы мастырят, как и порядочные арестанты.Кому: Сибиряк, #210 >
То есть вертухаи грев крысят, а арестанты не поднялись?!
> Камрад, еще раз повторюсь, что в любом училище учат командовать и быть лидером.Ты написал, я подправил, ибо складывалось впечатление, что только в командном и учат.Про уделяемое этому время-кто же спорит.Давай без ярости и обид.Экие вы ракетчики горячие парни)
Ну не знаю? В принципе в моем посте нет нигде утверждения, что в ВУЗах командовать не учат. Просто я написал о том, что есть некие специализированые учебные заведения, где этому уделяют больше внимания. Обид нет камрад. :) Просто недопонимание. Разобрались и хорошо. :)
Кому: atomile, #75 [- был тотальный дефицит одежды , еды , лекарств, книг , гуталина и т.п.( помню как несколько часов стоял в очереди и с мордобоем купил болгарские кроссовки Tomis)] Дружище, у тебя какое-то странное восприятие реальности. Как бы тебе обьяснить. Озвучу крамольную мысль. В СССР за наличные деньги можно было купить всё. Хорошую жратву на рынке. Те же самые кроссовки, джинсы, видеомагнитофон и кучу всего. Просто заработная плата обычного трудяги не позволяла покупать все эти прелести.
Но тут важен такой момент. Тот же самый трудяга вполне мог купить себе полуботинки фабрики "Скороход" и костюм ПШО "Маяк" и не париться.
Я так думаю, что сейчас, при победившей демократии и товарном изобилии, при наличии вожделенных кроссовок лично ты - вряд ли одеваешься в одежки топ-брендов в бутиках. Ну, чисто по наблюдениям, хотя могу ошибаться, но по написанному - не производишь ты впечатление особо богатого человека.
Так вот, просто по тогдашним реалиям СССР заграничные кроссовки и видеомагнитофон по статусности своей были примерно как сейчас часы Радо и хорошая иномарка. Это были в какой то степени вещи, которыми пыль в глаза пускают, понимаешь? Потому что для комфортного существования кроссовки пофиг, достаточно теплый клифт и скороходовские прохоря.
Понимаешь, примерно, о чем я говорю? Разницы (по части барахольной) между СССР и нынешними реалиями я особой не вижу. С деньгами и в СССР можно было че угодно купить, без денег - ты и сейчас вожделенной колбасой не обожрешься.
> Кому: Mr_God, #137 >
> А в больницах врачи-изуверы испытывали штаммы нового бактериологического оружия на пациентах!
> И скорая приезжала, но увозила не в больницу, а на урановые рудники!
>
> Из каких источников данные сведения?!!
К модераторам претензий не имею, действий их не обсуждаю.
Хотел лишь поинтересоваться у dimus’а, что же он такого знает о ценовых скачках и интересах Газпрома (он намекнул что знает), однако вопроса он не заметил и начал вдруг блистать интеллектом навлекая на себя погоны и возможное отключение.
Через это мне немного обидно, что не удалось удовлетворить любопытство, только и всего.
> Хотел лишь поинтересоваться у dimus’а, что же он такого знает о ценовых скачках и интересах Газпрома (он намекнул что знает), однако вопроса он не заметил и начал вдруг блистать интеллектом навлекая на себя погоны и возможное отключение.
Т.н. популярность состоит из двух частей.
Множество народу тебя непонятно за что очень сильно любит и уважает.
Относятся положительно, радуются всякому и пр.
Но не меньшее количество народу непонятно за что тебя остро ненавидит.
камрад, я могу тебе привести не менее десятка примеров как простые молодые люди просто НЕ МОГЛИ стать офицерами :), просто не тот склад личности и все, несмотря на 16 лет и прочее, они ими таки и не стали (даже не стремились) опять же безо всяких установок "я никогда не пойду..." и прочее.
> Я не думаю, что у моего отца в его 25 лет был какой-то определенный склад ума, который способствовал его военной карьере
ну это как знать, как знать
> По его убеждению, участковым терапевтом в поликлинике с зарплатой в 120руб. он бы не смог обеспечить достойную жизнь семье.
однако те которые хотели стать терапевтами ими таки становились? ну и создавали образ профессии несмотря на 120 рублей в месяц.
> Напомню еще о высоком влиянии искусства. Фильм "В зоне особого внимания" в начале 80-х поднял конкурс в училища ВДВ до небес.
таки конкурс конкурсом, но ведь еще надо было поступить.
это же касается и "единственного в городе вуза", туда тоже еще надо поступить.
> На любой мощный афоризм есть другой афоризм, не менее мощный, но с прямо противополжным смыслом.
>
> Дмитрий Юрьевич, не мог бы ты привести пример - а то мне интерстно, но в голову ничего не приходит.
> Дефицита лекарств не помню.
>
> Помню, хронически больному ребёнку их выдавали бесплатно.
>
> И скорая приезжала бесплатно, и в больнице по полгода лежал бесплатно.
таки да
все было бесплатно
но вот помню очень сильно удивился когда медсестра в одной московской больнице выдала мне индометацин
и дексазон кололи бесплатно
но это было в Москве...
когда лежал в Одессе все это приходилось доставать
и не так просто
есть деньги плати и получай
приходилось искать через знакомых
через знакомых знакомых
через родню...
но можно было и не доставать а лечится бесплатно...
Кстати, биография Власова -- история во многом поучительная. Вранья конечно много печатают про прошлое, но если информацию фильтровать, про Власова складывается примерно следующая картина.
Он вобще был офицер и коммунист строго положительный. В мирное время. На хорошем счету у начальства был. Ревностно отстаивал коммунистические идеалы. Когда попал в плен, вдруг стал яростным борцом с коммунизмом. Прилежно служил фашистам. После войны вдруг опять стал нашим. На суде говорил, что оказывается фашистам он служил, чтобы спасти жизни тысячам советских пленных. Вот так вот. Поправьте меня если где-то ошибся.
Люди всё-таки бывают непредсказуемыми. Один может быть по жизни пьяницей хулиганом и распиздяем, но в трудное время всегда остаётся своим. А другой в мирной жизни паинька и во всех отношениях положительный человек, а на войне сразу продаст.
Дмитрий Юрьевич, я не защищаю и не оправдываю генерала Власова. Но еслди человеку в 1941 году дают звеэду героя Советсткого Союза, а в 1942 году он убегает к фашистам?! Что то не сходиться..... Может он просто хотел спасти несколько десятков тысяч жиэней? Кто знает... без доступа к архивам ....
Ты камрад попал пальцем в жопу как говориться
Я говорил о конкретных вещах: невозможности поехать за границу,купить видеомагнитофон,дефиците товаров и тп
Ты мне пишешь что работяга ходил в скороходах и был счастлив.Да мне похуй на его счастье
Не знаю может ты до сих пор в кирзачах и в клифте ходишь а я например радуюсь что можно пойти в магазин и купить то что мне надо а не то что у них есть.
Извиняй если что.
> Кому: Goblin, #110 >
> > Дефицита лекарств не помню.
>
> Как же, помню, некоторые "интелехентные" бабки ни за что не хотели покупать отечественный советский корвалол
Обьективности ради могу рассказать что в 1986 году обыкновенные пирацетам с лидазой пришлось добывать по великому блату через знакомых в обкомовской поликлинике. В прочих местах они отсуствовали как класс...
Очень даже предсказуемыми.
Павлов, не доведший в войска приказ о подготовке к войне. Кирпонос, попавший в окружение под Киевом, бросил командование войсками, окруженными вместе с ним, и искал одного - как бы поудобнее сдаться. По официальной версии - застрелился, по неофициальной - застрелен сотрудником НКВД. И он такой не один.
Если вспомнить, что доктрина заговора Тухачевского - сдача врагу и захват власти в обмен на территории, то действия многих генералов в начале войны станут понятны.
Рекомендую http://liewar.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=71&Itemid=8
> в 1986 году обыкновенные пирацетам с лидазой пришлось добывать по великому блату через знакомых в обкомовской поликлинике
Не поспоришь. Но это было уже начало бардака. Тогда и лишнюю бутылку водки покупали в ресторане через знакомых. Перестройка, не к ночи будь помянута...
камрады, я немного смудился - поднял не ту тему. Про погоны. Не стоит травить человека. Главный уже высказал ему своё отношение - пусть думает. А то не хорошо как-то получается. Как будто гопота подзаборная :-( Замнём?
> > Может он просто хотел спасти несколько десятков тысяч жиэней?
>
> Нет, он свою пидорскую шкуру спасал.
Такой-же подход прослеживается в постаргументации вывода войск из Афганистана.
Про нее еще и Газманов спел об эту пору: "Возвратив ей обратно живых сыновей".
"Одна рука" писАла.
> Но еслди человеку в 1941 году дают звеэду героя Советсткого Союза, а в 1942 году он убегает к фашистам?! Что то не сходиться..... Может он просто хотел спасти несколько десятков тысяч жиэней? Кто знает... без доступа к архивам ....
Он для начала бегал с ППЖ от фашистов из-под Киева (командарм, кстати) в августе-сентябре 1941-го, что уже "должно было навести на определенные мысли кровавую гэбню".
Получил респекты за Московскую битву. Хотя как он там воевал (назначен уже во время наступления), есть у Симонова в
мемуарах, правда, без указания фамилии.
В новгородских болотах, по-сути сбежал от своих войск, оставив штаб и около 10тыс. еще живых солдат без командующего.
> Кому: telem, #286 >
> > Кому: telem, #279 > >
> > Я не умею пользоваться цитированием, извините.
> >
> > А вот это я не писал... Дмитрий Юрьевич, Это что? Кто под моим ником влез?
>
> Срочно сожги компьётер. Люди в Чёрном уже выехали!!!
Изучили. Доложили: При прямом участии Власова были созданы подразделения вермахта (ну, или как их там по ГОСТу обзывают), воевавшие против Советского Союза.
Чего тебе еще, дитё малое, неразумное? Поизучай лучше сопромат.
Новости
VIP
