Гаагский трибунал оправдал бывшего премьер-министра Косово Рамуша Харадиная, обвинявшегося в преступлениях против человечности и нарушении законов и обычаев войны.
Он участвовал ролью в событиях в Косово в 1998 — 1999 годах, в то время он был одним из высокопоставленных командиров Армии освобождения Косово (АОК) в косовском районе Дукаджин.
За проведение этнических чисток и массовые убийства сторона обвинения требовала для Харадиная 25 лет лишения свободы.
Однако один из трех полевых командиров, представших сегодня перед судом, был признан виновным в пытках и приговорен к шести годам тюремного заключения. Двое других были признаны полностью невиновными, хотя проходили по одному делу и более того, участвовали в совместном преступном предприятии, целью которого было установление полного контроля АОК над косовским районом Дукаджин.
Напомним, что Рамуш Харадинай в 1998-1999 годах совершал преступления против сербов и цыган, а также против косовских албанцев. Преступления включали изгнание с мест проживания, угрозы, изнасилования, избиения, пытки и убийства мирных жителей, сообщает РИА «Новости».
Интересен тот факт, что большинство людей, осужденных Гаагским судом, были сербами. Видимо поэтому, от заслуженного наказания так легко ускользают те люди, которые преступают закон для убийства этих «нелюбимцев» Гааги.
Как хорошо, что хоть где-то на свете есть настоящее Правосудие, что хоть где-то торжествует Справедливость.
Камрад, да я без подъёба спросил - просто хотел мнение твоё узнать... :)
А касательно дружбы с другими государствами - у меня супруга хохлушка. :) К родителям часто мотается на родину... Для меня эта тема то же больная - вот вступите в НАТО (не дай бог!!!) и как я её буду отпускать на территорию потенциального противника? :)))
> Кому: necro-tor, #184 >
> > Хорошо, что мы всех чеченских "освободителей" просто так захуячили.
> >
> > А нынешний президент Чечни он к ним никакого отношения не имеет?
>
> Это он их и захуячил.
Это после того, как его отцу Чечню в управление отдали, а потом ему по наследству передали.
До этого он вместе с ними по горам скакал.
Зато теперь наш сукин сын.(с)
> Кому: Goblin, #185 >
> > Кому: necro-tor, #184 > >
> > > Хорошо, что мы всех чеченских "освободителей" просто так захуячили.
> > >
> > > А нынешний президент Чечни он к ним никакого отношения не имеет?
> >
> > Это он их и захуячил.
>
> Это после того, как его отцу Чечню в управление отдали, а потом ему по наследству передали.
А надо было тебе отдать, уж ты бы там порядок навёл, да?
> Кому: Borkum Riff, #141 >
> > Ну загадка прямо.
> > Войнами на них не ходили. За колонии с ними не воевали. Окупаций и зверств не творили.
> > Действительно - почему?
> > Кроме того, что создается мощный образ врага для последующего раздербанивания вашей страны и выкачивания из земли природных ресурсов - никаких версий.
>
> Историю почитай. Вено европейцы придумают какую-нибудь хренотень, передерутся, потом прийдут русские, всех отшлепают и расставят по углам.
> А они "узе взлослые", им обидно до соплей. :)
Боятся они нас, потому что не понимают, самое страшное - оно непонятное. И всегда бояться будут и нелюбить. Торговать могут, а положительно относиться к России не могут и никогда не смогут. От чего бы мы их не защищали в прошлом, всегда переворачивалось всё наоборот, освобождение - окупация, победа - опасное усиление. Боятся они нас, камрад, через это и нам осторожней надо быть - а ну как напугаем в корень.
> Как призналась Карла дель Понте в интервью итальянской газете La Stampa, если бы о преступлениях албанцев стало известно ранее, ни о какой независимости Косово не могло быть и речи.
>
> Волосы на жопе себе прилюдно не рвала?
Нет. Книжку написала. Бабла видимо срубит на ней немало.
"Бывший обвинитель Гаагского трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) Карла дель Понте, на заявлениях которой многие годы держалось негативное представление Запада о сербах, выступила с сенсационными признаниями. В своей новой книге "Охота: я и военные преступники" она рассказала, как нынешнее руководство независимого Косово делало состояние на торговле внутренними органами, изъятыми у похищенных сербов."
> Ты удивишься, дружище, но у войны, по идее, есть свои законы и обычаи. Например, по идее, пленных запрещено пытать. Запрещено уничтожать мирное
> население (использовать как щит) ну и прочее.
Вообще-то сыронизировать хотел. А как же допрос с пристрастием? С целью добычи разведданных
Про всяческие правосудия вспомнилась старючая байка.
(расскажу, кто знает -прошу пардону:))
Приходит истец к адвокату. Так и так, завтра суд, возьмтесь за моё дело.
Адвокат смотрит бумаги, качает головой.
-Ваше дело верное. Да-да, всё хорошо.
-Берётесь?
-Жаль, вы немного опоздали. Я уже согласился защищать ответчика по вашему делу.
-Но я выиграю? Дело ведь верное.
-А вот завтра на суде и увидим. КС
"Восхождение албанской мафии
"Скоро вся Европа должна будет выучить албанский", - эти слова нынешний премьер-министр Косово Хашим Тачи произнес еще в бытность свою лидером Освободительной армии Косово.
Тогда вряд ли кто-нибудь отнесся к этому призыву всерьез. А зря - "пророчество" начинает сбываться. Первыми обеспокоились незнанием албанского языка агенты Интерпола и ФБР, полицейские управления европейских стран, занимающиеся борьбой с организованной преступностью.
В Лондоне албанцы держат под контролем почти всю сеть проституции. В Греции и Италии занимаются в основном торговлей наркотиками и оружием. Итальянская полиция почти ежедневно сообщает о задержании албанских мигрантов с килограммами кокаина или героина, а также о регулярных межклановых разборках с летальным исходом. В Италии есть целые районы, города, где практически весь бизнес, как легальный, так и криминальный, принадлежит албанцам. По последним данным, албанские криминальные авторитеты активизируют сотрудничество с колумбийской наркомафией, налаживают новые схемы взаимодействия в транспортировке кокаина и героина из Южной Америки в Европу."
Вот ведь как отлично. Пусть продолжают процесс целования этих отличных парней в жопу. Отзывчивые и трудолюбивые албанские соседи под боком, - что может быть лучше? Побольше ГаГакских трибуналов, хороших и разных по Европе и результат превзойдет все ожидания...
> А касательно дружбы с другими государствами - у меня супруга хохлушка. :) К родителям часто мотается на родину... Для меня эта тема то же больная - вот вступите в НАТО (не дай бог!!!) и как я её буду отпускать на территорию потенциального противника? :)))
Ну в европу все ездят и ничо. Я в поход на кавказ ходил пару лет назад, понравилось, щеголял с украинским паспортом и его ни разу никто не спросил. Меня больше волнует что могут отменить 90 дней без регистрации. Ненавижу бюрократию.
Камрады, по-моему, России с рядом стран (Индия, Китай, Беларусь, Казахстан и т.д.) давно пора создать систему международных отношений, альтернативную ООН. И конкретно заявить: Учитывая, что международное право полностью похерено ЕС-ом и США, все ваши трибуналы, ПАСЕ, СЕ, суд "по правам человека" мы из-за двойной морали больше не признаем.
Число. Подпись.
Хотите контачить - создаем новую структуру по принципу третейского суда, для рассмотрения межгосударственных проблем. Не как в ООН - год жуем, два сосем, потом обо все решнения Буш ноги вытер. А так: есть проблема - собрались. Решили. Зафиксировали. Создали прецендент - по нему живем дальше.
Не нравиться - жалуйтесь папе римскому.
Учитывая, что такой блок (Россия, Индия, Китай, Беларусь, Казахстан и т.д.) абсолютно демократично объединил бы большинсво населения и энергоресурсов планеты, хуй бы кто рыпнулся.
Как было сказано в фильме "Иван Грозный": - "Будет сильным - признают"!
> Ты не поверишь, но его фотки в армейском пятнистом и в роскошном костюме с галстуком - вообще не дают представления, что это один человек. Имиджмейкеры могут хорошо сфотать любого гада.
Не поверишь и ты может быть - но обратный эффект возомжен тоже. Любого вменяемого могут сфотать так - что будет чисто упырь в угаре! ))
ЗЫ: сразу скажу, что я не защищаю этого кренделя - косовара вредоносного. Просто пытаюсь сказать что есть 2 стороны у каждой медали.
В Крыму не был, на Западной Украине бывать приходилось. Согласен, что относятся там к нашему брату без како-либо неприязни.
Только вот одно дело к гостям хорошо относиться, чтобы приехали опять и деньги свои оставили, а другое свои местные разборки.
>
> Ты, судя по всему, в армии не служил?
> За себя скажу так - правильно Сердюков делает, главное, что б по уму сделал. Это давно надо было уже сделать. А уж отклик у "полевых" офицеров данное мероприятие, поверь, находит весьма положительный.
> Кстати, Сердюков выступает ПРОТИВ введения в армии полностью контрактной системы, что абсолютно верно.
> Но понять ПРАВИЛЬНОСТЬ его мероприятий можно только тогда, когда послужишь в армии на мало мальски высоких постах.
Да офицеры особо не думают о Сердюкове. У них на местах дел хватает. Кстати когда его только назначили, СМИ долго возмущались, вот мол, как же так, мужик и армии не видел, а его на пост министра такого ведомства. А у нас дядьки старшие спокойненько так сказали, мол его и назначили-то только для того, чтобы он хозяйственные дела поправил. Генералы на постах какие бы хорошие и грамотные не были, а все равно повязаны дружбами, войнами, еще чем-нибудь. А Сердюков человек новый, ни с кем не служил, поэтому может вертеть делами не оглядываясь на возможные обиды.
> Да ладно тебе. При ЕБН такого наворотили, что ни одно марионеточное правительство себе и представить не может.
камрад я о том что сейчас происходит, а не о том что было тогда. Вот тебе пример, представь что такое делает путин можешь?
предыстория у нас есть конституционный суд и есть там судья Сюзанна станик которую ющ год назад уволил.
ПОЗАВЧЕРА слушаю новости - верховный суд обязал востановить эту сюзанну в должности, ющ издал указ -восстановил, тетка год судилась - рада теперь што пездец.
ВЧЕРА слушаю новости - ющенко своим указом снял с должности сюзанну станик, из-за того что она в 2004 году присягу принимала неверно.
И это все в два дня.
> А надо было тебе отдать, уж ты бы там порядок навёл, да?
Я такого не говорил.
> Главное - чем он занят сейчас.
Да, сейчас он отчасти занят нужным моей стране делом.
Только мене вот что интересно.
Когда руководство нашей страны отмазывает от ответственности мягко говоря нехороших парней дабы они поработали на его и страны благо - это хорошо.
Когда руководство другой страны, особенно какие-нибудь США или европейцы, делают тоже самое, так это сразу страх, ужос, бардак и "торжество демократии".
> А надо было тебе отдать, уж ты бы там порядок навёл, да?
>
> Я такого не говорил.
Сынок, тебе сколько лет?
> Только мене вот что интересно.
> Когда руководство нашей страны отмазывает от ответственности мягко говоря нехороших парней дабы они поработали на его и страны благо - это хорошо.
> Когда руководство другой страны, особенно какие-нибудь США или европейцы, делают тоже самое, так это сразу страх, ужос, бардак и "торжество демократии".
Сынок, это наша страна.
А там - не наша страна.
Есть люди полезные для нас, а есть люди вредные для нас.
> В Крыму не был, на Западной Украине бывать приходилось. Согласен, что относятся там к нашему брату без како-либо неприязни.
> Только вот одно дело к гостям хорошо относиться, чтобы приехали опять и деньги свои оставили, а другое свои местные разборки.
СОгласен с тобой одно дело гости другое местные, но нам тут в донецке расказуют о зверствах творимых над приезжими. Что за руское слово чуть ли не на спину плюют, и потом голову отрубуют.
А в крыму опять же повторюсь пока курортный сезон - все чинно и спокойно, как-только он закончился и до начала следующего крымчанам делать нечего и начинаются разборки и прочее.
> Вообще-то сыронизировать хотел. А как же допрос с пристрастием? С целью добычи разведданных
>
>
> Судят... Их судит время.
Да уж понял... Про допрос с пристрастием. Есть замечательный фильм - "В зоне особого внимания". Так там один (не соврать бы) майор при "допросе" командиров ДРГ сказал замечательную вещь: "По условиям учений вы обязаны отвечать на мои вопросы. Ну вы же взрослый человек, понимаете, что в боевых условиях я нашел бы способ заставить вас говорить". Т.е. международные конвенции - эт хорошо, однако... Кстати, американцы поступили вообще куда изящнее - они заявили, что захваченные в Афганистане талибы - не военнопленные, а террористы, а посему, после окончания боевых действий отпускать на родину их вовсе даже не обязательно. И ваабще в РА войны не было. Насчет истории. Кенигсберг разбомбили в пыль, Хиросима и Нагасаки тоже не точечным оружием атакована. Так что не забывай, историю пишут победители....
Не пройдет такой союз создать. Приведу пример - в США подешевело! (ипотечный кризис, слыхал?) жилье. Все финансовые рынки лихорадит. Я не к тому, что США хорошие, к тому что это реально - самая сильная страна в мире на данный момент, как в экономическом, так и военном плане. Кстати, есть ШОС - что-то по типу того, что ты предлагаешь, только не настолько радикально, ибо твое предложение - из разряда фантастики.
Кому: warmoger, #218 В Крыму туристов не обижают(за месяц отдыха небыло происшествий),а вот с местными русскими татары переодически начинают разборки,по словам местных пока в верхнюю тундру главу татарскую местечковую не отправили они неупокаивались,теперь сильно не быкуют.
Сам видел похожего на татарина с зеленой повязкой на голове в Симеизе,делавшего козу местным таксистам и орущего что мы вас всех отсюда выживем.
Всё они понимают. Не хуже нас. Они, как это не странно, тоже умные. Показ русских варварами и дураками - это для пропаганды среди европейского населения. Кому положено не делает такой глупой ошибки как недооценка соперника или даже врага.
А Россия для них во-первых, лакомый кусочек природных ресурсов, которых в Европе не хватает, а во-вторых, потенциально очень сильный сосед, под влияние которого попадать не хочется, а придётся, если он станет сильным не только потенциально, но и реально.
Хотя - на международное право и на ООН "цивилизованные страны" насрали 9хотя экономические кризисы на это муровнет никто не регулирует).
Подозреваю, что мы живем в эпоху установления нового мироустройства. Только какого - не знает никто.
Ща банальщину скажу...
Для того чтобы эти мечты осуществились, надо чтобы государство, страна наша, то бишь, были не только в состоянии влиять на политику дубиной ядреной, но и экономикой. Т.е. когда выходит очередное заявление председателя Федеральной резервной системы - реагирует весь! мир. Вот когда от заявления председателя Центробанка такие же "круги" пойдут - считай мечта стала реальностью. Чего для этого делать - сам знаешь думаю. ;)
> В Крыму туристов не обижают(за месяц отдыха небыло происшествий),а вот с местными русскими татары переодически начинают разборки,по словам местных пока в верхнюю тундру главу татарскую местечковую не отправили они неупокаивались,теперь сильно не быкуют.
> Сам видел похожего на татарина с зеленой повязкой на голове в Симеизе,делавшего козу местным таксистам и орущего что мы вас всех отсюда выживем.
Зря их выселили, надо было или дальше выселять, или в лагеря. Проблема в том что татары вернулись а в их домах живут другие люди, по сути возвращаться им некуда а они вернулись.
> От куда такие обширные познания биографии президента ЧР? В 1994 году ему 18 лет было. Вы об этом в курсе?
А что ему мешало в 18 скакать по горам с автоматом? Я дык слыхал краем уха, что там и в 15 с автоматом неплохо управляются, и в 12 - притом все мужчины. Ещё слыхал краем уха, что всё население если и не скакало, то скачущим помогало точно. А старшой, которого грохнули, дык тот в цвет говорил, что скакал, но потом осознал свои ошибки и т.д. Как думаешь, если старшой скакал, то младшой что, дома сидел? Так что делаем простой и логичный вывод, что как минимум был причастен.
> Извиняюсь за оффтоп:
> США занимаются защитой хранилищ российских ядерных боеприпасов, оказывается. Это пролог "Мародёра", или я чего-то не понимаю?
> http://news.mail.ru/politics/1688540/
> В годы второй мировой сербов треть или даже половину хорваты с албанцами вырезали.
> Вот про усташей
> http://www.x-libri.ru/elib/stano000/index.htm >
> И это при активной поддержке каталичсекой церкви. Чему удивляться, что сейчас такой расклад. Следующие по плану русские. точнее план уже во всю работает.
Фашизм в Германии тоже католический проект. О чем John Cornwell написал книгу "Hitler's Pope" ( http://emperors-clothes.com/vatican/hitlers.htm - несколько урезанная версия). Там показано, что в 1933 году в церквях попы с подачи будущего папы Пия 12-го агитировали паству за Гитлера. Нынешние процессы вполне явно показывают, что Европа стремится пересмотреть итоги ВМВ, поскольку мы нагнули ее сурово тогда. Как верно указали выше, вроде только сербы там являются православными. Остальные - "поганые" католики. Вообще, попытки католичества расшириться на восток (т.е. за счет России) любыми методами имеют тысячелетнюю историю и нынешняя агрессия против сербов - это почти прямая агрессия против нас. Я уже не говорю про НАТО у границ и прочее.
Нечего было на стороне Гитлера с русскими воевать и партизан активно сдавать.
Русские например в Чечню никогда не вернутся,а там их родина.
У татар есть шанс нормально зажить задвинув нафиг мечты о халифатах,так нет надо на старых граблях прыгать,могут ведь и доиграться.
> Я тут книжечку читаю, "Тайна Катыни" Швеца. Интересный труд.
> Кто из компетентных камрадов скажет: толковая книжка? Достаточно ли одной её, чтобы подковаться в катынском вопросе?
> Не на уровне историка, конечно, но чтоб взвешенный толковый научпоп был.
Ну, она компилятивна, - он на другие труды по теме ссылается, и на наш сайт http://www.katyn.ru . Я тем же вопросом задался, обнаружил его "главного оппонента" (Dassie - Алексей Памятных), почитал их дискуссии... И, опираясь на свой опыт общения в сети, решил, что Швед честнее. Дасси и его друзья - по-моему типичный в интернете тип "умный демагог-пропагандист".
Собсно говоря, основная идея Шведа и его соавторов - НКВД действительно расстреливало польских офицеров, но в гораздо меньших масштабах, чем считают поляки. А называемые сейчас цифры - частью выдумки (люди погибали в войнах), частью (самой весомой) жертвы нацистов. Соотношение, по-моему, примерно такое: 20% за НКВД, 60% - за Германией, 20% - всякие ошибки в идентификации и пропавшие документы.
Камрады, которые скоро ожидают третью ВМВ, у меня к вам (да и не только к вам) вопрос. В России помнят в основном три войны: С Наполеоном, 1-ю мировую и 2-ю мировую. Хочется заметить, что из этого ряда мы выиграли только те войны, в которых нация сплачивалась вокруг сильного и харизматичного лидера, во время Отечественной войны это был Александр Первый, во время второй мировой - Иосиф Виссарионович. В первую мировую такого лидера не нашлось. Мне кажется, это можно сказать и относительно более мелких войн.
В свете этого, хотелось бы узнать ваше мнение о том, есть ли в России сейчас такой лидер? (Моё мнение - такого лидера нет, ВВП мне не кажется лидером способным настолько беспокоиться о благе своей страны.)
Просто вот, лично я вот, как то с детства думал о справедливости там, ну чтобы мир во все мире тп и тд, но реально оказалось, что это в общем не прокатывает, а прокатывает строго сила. В плане геополитики вообще только сила, экономическая и военная. И все. По другому если делать, то просто сжирают =( Вариантов то есть нету.
> Кстати, есть ШОС - что-то по типу того, что ты предлагаешь, только не настолько радикально, ибо твое предложение - из разряда фантастики.
Думается, камрад GAD офигенно прав. А что до фантастики, то это только при (хотел написать "при пидорасах", но вовремя вспомнил про Эзопа)кросафчегах у руля такие мудрые вещи - фантастика. Встанет к рулю наманый пацан, еще и не такое будет. Мы еще будем от своего прибора все пиндостаны с европами отгонять, чтоб в очередь все и без толкотни.
Извини, камрад, я пребываю в Латвии и нихера сделать не могу. Кроме как благодаря ДЮ общаться с нормальными людьми и высказывать мнение про разное. Ну и делиться опытом жития в стране НАТО-ЕС.
>> Только мене вот что интересно.
>> Когда руководство нашей страны отмазывает от ответственности мягко говоря нехороших парней дабы они поработали на его и страны благо - это хорошо.
>> Когда руководство другой страны, особенно какие-нибудь США или европейцы, делают тоже самое, так это сразу страх, ужос, бардак и "торжество демократии".
> Есть люди полезные для нас, а есть люди вредные для нас.
Ну, и к тому же у нас идет речь про наведение порядка и пр. полезные дела, а там про хрен знает что, т.е. про последовательную американскую политику в отношении бывшей Югославии.
> Кому: warmoger, #227 >
> А что ему мешало в 18 скакать по горам с автоматом? Я дык слыхал краем уха, что там и в 15 с автоматом неплохо управляются, и в 12 - притом все мужчины.
Может и ничего не мешало, только, то было когда человеку было 18 лет. Ну и как Вы правильно заметили его отец в первую войну как муфтий объявлял газават
Вопрос не в том, скакал или не скакал. А в том, что с возрастом люди немного иначе оценивают окружающую действительность.
Теперь человек наш союзник
> Кому: necro-tor, #241 >
> Просто вот, лично я вот, как то с детства думал о справедливости там, ну чтобы мир во все мире тп и тд, но реально оказалось, что это в общем не прокатывает, а прокатывает строго сила. В плане геополитики вообще только сила, экономическая и военная. И все. По другому если делать, то просто сжирают =( Вариантов то есть нету.
Про то, что вариантов нету, согласен.
В мире все решает сила.
Только то, что я это понимаю радости мне не прибавляет.
Верно. Ибо раньше, когда министрами обороны военных делали, то начиналось перетягивание одеяла на тот род войск, из которого он вышел. Да и не надо министру обороны мега-военным быть, не те у него задачи. Верховный главнокомандующий
это президент, потом нач.ген. штаба - мин. обороны вообще тут не нужен (я имею ввиду, если речь вести у прямом назначении армии, а именно ведение войны)
> Да, именно так, как ты сказал. Когда у нас - это правильно, когда у них - это неправильно. А должно быть как?
Дык, объективная справедливость - она существует :)
Шо ж мы - хуже их или хотя бы такие же, получается?
Я не говорю про защиту своих интересов, это само собой.
> Дык, объективная справедливость - она существует :)
Объективная справедливость невозможна вне исчисляемых категорий.
Но исчисление невозможно вне субъективной оценки. Ибо выбор эталона дело абсолютно субъективное.
Вот ведь блять парадокс.
По мне, так подобная точка зрения уже играет на руку "умным демагогам-пропагандистам".
Какая разница кто там расстрелял, тем более, в военное время: НКВД или немцы? Если немцы - их проблемы и меньше проблем нам, если НКВД - правильно. Убрать потенциальную опасность в форме офицеров вражеской армии в военной ситуации - решение неправильное только для "либералов" и им сочувствующих. Задача для руководства страны была простая по сути - выиграть войну и спасти наш народ. Так о чем тут тревожиться?
> И видимо до конца "контртеррористической операции" он просидел дома тише воды ниже травы.
>
По крайней мере не обвинялся и не разыскивался за совершение преступлений. В руководстве бандформирований тоже замечен не был.
>
> Т.е. сия идиома абсолютна к нему не применима?
Совсем не приемлема. Там речь о человеке, который служит другому государству, его интересам в ущерб интересам своего народа, своим национальным интересам
> Встанет к рулю наманый пацан, еще и не такое будет.
Еще тов. Маяковский учил: "если в партию сгрудились малые - сдайся, враг, замри и ляг!"
Фактор объединения населения (т. е. потенциальных армий) и ресурсов может поставить раком любое НАТО и ООН.
Мы видим - мир меняется. И тот, кто проявит инициативу, буде в выигрыше. пока Россия отбрехивается, Беларусь всех посылает, остальные молчат. А если в такую конструкцию взять Чавеса, да поставить у него базу, да ракет туда (к примеру, китайских, плюс белорусские зенитки)? Ну-ка, угадайте, войдет Грузия и Украина тогда в НАТО?
Или кое-кто обосравшись мигом примчиться торговаться о выводе ракет, но условия будеут диктовать уже не НАТО?
> Ну так если ты знаешь где он был и чего делал - поведай, сорви покров, т.с. А если не знаешь - чего языком молоть?
Вот-вот закончу писать первый том его биографии, тебе первому пришлю.
Может у тебя тоже факты из его жизни есть - поделись его подвигами на благо России до придания его отцу официальных властных полномочий в Чечне, обязательно включу в рукопись, ссылку на тебя сделаю.
В Нюрнберге не суд, а именно трибунал; мало того, чрезвычайный, т.е. обычные нормы судопроизводства и права на нем не работали.
По обычному суду пошли бы и Черчиль на скамеечку, а не как представитель державы-победительницы.
Именно с Нюрнберга пошел ряд баек, которые сейчас тяжело опровергать, потому что освящены материалами процесса.
Точно так же Гаага - не суд в обычном понимании; это реализация "горе побежденным", о чем дель Понте честно в своей книжке и сказала. Благородство победителя осталось в литературе 18 в.
Ситуация интересная,только вот неверю что наше руководство на такие шаги способно,согласен это пока фантастика.
[хитро прищуриваясь] Раньше ведь и самолет фантастикой был,и в полеты в космос не кто не верил.
> Кому: ste, #240 >
> > Ну так если ты знаешь где он был и чего делал - поведай, сорви покров, т.с. А если не знаешь - чего языком молоть?
>
> Камрад, а по-вашему, где он был и что делал?
> Думается, камрад GAD офигенно прав. А что до фантастики, то это только при (хотел написать "при пидорасах", но вовремя вспомнил про Эзопа)кросафчегах у руля такие мудрые вещи - фантастика. Встанет к > рулю наманый пацан, еще и не такое будет. Мы еще будем от своего прибора все пиндостаны с европами отгонять, чтоб в очередь все и без толкотни.
Для реализации сей фантазии нужно всего одно условие - военная и экономическая мощь России должна быть такова, что от падения цены на водку в РФ на одну тысячную процента все рынки "пиндостана с европами" лихорадило. Причем все производство и разработка, начиная от процессоров и заканчивая гандонами должно быть в России. Сдается мне что при "наманом пацане" такое невозможно. Скажи, а ты знаешь, где разработано железо твоего компутера? Произведено оно конечно в Азии, а вот разработано... Сам угадаешь? Кстати, для того чтобы его произвести (ну процессор) надо оборудование. А его тоже нет. Так что не "наманый пацан" нужен, а вменяемый и толковый руководитель. Ну и желание работать собсно...
> Извини, камрад, я пребываю в Латвии и нихера сделать не могу. Кроме как благодаря ДЮ общаться с нормальными людьми и высказывать мнение про разное. Ну и делиться опытом жития в стране НАТО-ЕС.
Ох, не знал. А делать надо простое. Работать честно. И не срать там где живешь. Во всех смыслах.
> Камрады, которые скоро ожидают третью ВМВ, у меня к вам (да и не только к вам) вопрос. В России помнят в основном три войны: С Наполеоном, 1-ю мировую и 2-ю мировую. Хочется заметить, что из этого ряда мы выиграли только те войны, в которых нация сплачивалась вокруг сильного и харизматичного лидера, во время Отечественной войны это был Александр Первый, во время второй мировой - Иосиф Виссарионович.
Опа! :) Это давно "стало известно", что Александр 1-й - харизматичная личность, во круг которого сплотились????
А последнюю русско-турецкую выйграли, сплачиваясь во круг кого?
А Куликовскую битву какой харизматик выйграл?
Сплачивает прежде всего идея, а не личность. В случае со Сталиным - просто живое воплощение идеала, олицетворение. Не потому что вот Сталин такой чувак клёвый-клёвый, а потому что делал то, во что верил, во что верили остальные.
> Для реализации сей фантазии нужно всего одно условие - военная и экономическая мощь России должна быть такова, что от падения цены на водку в РФ на одну тысячную процента все рынки "пиндостана с европами" лихорадило.
Камрад, ты все здорово сформулировал, но это - ЦЕЛЬ. Чтобы ее достичь, нужно принимать меры. Для осуществления мероприятий нужна воля. Вот здесь и косяк, потому что воли к победе над врагом у наших главных не видно и следа. Думаю, камрад GAD удачно обрисовал картину, для перевода которой из фантастики в самый скучный реализм достаточно было бы одной только воли главных. А компутеры приложатся, если главное есть.
> Да в том и дело что нету справедливости, она изначально, в детстве, есть в каждом, а потом ее нету днем с огнем.
Т.е. ты, например, признаешь, что американцы и компания бомбили сербов не зря? Хотя бы даже и с их, субъективной, точки зрения?
Или что Гитлеру, вобщем-то, просто не повезло и сложись иначе сейчас бы все говорили, что миллионы славян, евреев уничтожили не зря? И это было бы в порядке вещей, нормально так рассуждать?
>> Дык, объективная справедливость - она существует :)
> Объективная справедливость невозможна вне исчисляемых категорий.
> Но исчисление невозможно вне субъективной оценки. Ибо выбор эталона дело абсолютно субъективное.
> Вот ведь блять парадокс.
Разумеется. Но почему-то во всех странах есть ряд общих законов. Стоит ли говорить в этом контексте, что запрет на убийство человека -это субъективный закон?
Может какой-нибудь алдебаранец и считает иначе, но у нас так.
> > Верно. Ибо раньше, когда министрами обороны военных делали, то начиналось перетягивание одеяла на тот род войск, из которого он вышел
Да. А теперь одеяло тянется конкретно на налоговиков - вплоть до приказа министра обороны принимать в военные санатории сотрудников налоговых органов.
Также можно вспомнить про "грамотный" перевод главка ВМФ в Питер, с учетом того что материально-техническую базу в виде линий связи с флотами, бункеров управления и прочего к примеру, строили не год и не два, и то во времена СССР, когда на армию не жалели средств. Кстати, питерцы, у нас разговор ходил, что во время строительства метро здание Адмиралтейства дало трещину, а на его ремонт требуются суммы сопоставимые с бюджетом города. И вроде как Матвиенко решила сдать здание на баланс МО - чтобы ремонтировалось за счет нового собственника. Никто не в курсе - байка или нет?
Также можно вспомнить про переселение управлений, с последующей сдачей площадей коммерческим структурам. Ладно бы еще на адекватные площади переводили. Пример - ГВМУ перевели в новое здание, по площадям не хватало. Было сказал: "Не хватает помещений для n % личного состава? Так мы эти n % сократим". В старом здании теперь Внешторгбанк. Вспомнить можно и про генерала Козлова, застрелившегося в своем кабинете после разговора с министром обороны. Наконец - подача в отставку руководства генерального штаба в практически полном составе. Заявление не написал только арбатский генерал, которому было обещано звание будущего начальника генштаба. Только это не торопятся выводить на публику - официально все это "бредни СМИ". Все же до инногурация скоро - что же так быстро начинать "выносить сор из избы"? В общем, как мне говорили адекватные на мой взгляд люди - новый министр обороны не имеет об армии ни малейшео представления. Выводить объекты в коммерческую собственность - это да. А разницу между вооруженными силами и коммерческим предприятием не видит.
Кому: Duke, #276 а как же северная война, война против пруссии (когда наши первый раз вошли в берлин, кстате), русско-турецкая, война, которую фактически то выиграли, не вмешайся англия, франция и австрия (кажись)..перечислять на самом деле долго и много. у гражданина явные проблемы с историей, и перекладывает это на всех..мне даже как то обидно
а по Гаагскому суду, ну я всегда знал, что они конкретные п...сы...чёж тут удивительного. обидно конечно...троих судили, одного осудили и то, срок дали как за кражу сумки..справедливость, фигли
> Камрады, которые скоро ожидают третью ВМВ, у меня к вам (да и не только к вам) вопрос. В России помнят в основном три войны: С Наполеоном, 1-ю мировую и 2-ю мировую. Хочется заметить, что из этого ряда мы выиграли только те войны, в которых нация сплачивалась вокруг сильного и харизматичного лидера, во время Отечественной войны это был Александр Первый, во время второй мировой - Иосиф Виссарионович. В первую мировую такого лидера не нашлось. Мне кажется, это можно сказать и относительно более мелких войн.
>
Вот спасибо, от души рассмешил. Это Александр 1 -то сильный харизматичный лидер? Интересно кто это вокруг него сплотился.
Сашенька первый был скорее английской марионеткой. Или его сила и харизма в том, что он папеньке импичмент сделал?
> для перевода которой из фантастики в самый скучный реализм достаточно было бы одной только воли главных.
Понимаешь, камрад, может, то, что я сказал, сегодня кажется бредом. Но пусть сегодня этот бред прочитают 40 000 посетителей сайта ДЮ. Кому-то он мой бред покажется здравой мыслью. Кто-то понесет ее дальше. Главное - информация впрыснута.
А там, глядишь, одной стране надоест, что ее имеют во всех позах, и желание ее народа гордиться своей страной совпадет с желаниями ее элиты играть в мире не роль шестерки при восьмерке (8+1), а чуть более важную.
А пока это, конечно, только мое мнение...
> Или его сила и харизма в том, что он папеньке импичмент сделал?
[Смеясь, вылезает из-под стола] + 101
Фраза с двояким смыслом.
Вот уж действительно, кто-кто, а Александр I точно не был ни лидером, ни харизматичной личностью.
> Разумеется. Но почему-то во всех странах есть ряд общих законов. Стоит ли говорить в этом контексте, что запрет на убийство человека -это субъективный закон?
А закон и справдливость по твоиму это одно и то же? [смотрит с интересом]
В Ичкерии за изнасилование русской давали по жопе 20 палок и свободен,а за чеченку убьют не цивилизованным способом.Шариатский суд блин.
В мире нечего не меняется.
Горе побежденным(с).
Речь о нашем отношении и отношении западников к своей истории – они ей гордятся. История кровавых преступлений Кромвеля, Генриха Восьмого, вся история США это история геноцида против коренного населения. Это где-то в архивах, в профессиональных книгах, издаваемых тиражами в 1000 экземплярах. Если вы хотите узнать историю войны США за независимость - вы не найдете зверств английских солдат по отношению к восставшим колонистам, ни ответных зверств. Я уж не говорю о войне Севера и Юга. Вы увидите фильм с Аль Пачино «Революция», где все романтично – люди с флагами или «Патриот» Мела Гиббсона - этот фильм имеет реального прототипа, полковника колониальных войск, которого играет Гиббсон, это прототип – был такой человек. В фильме не говорят, что это человек прославился чудовищными зверствами по отношению к англичанам, он сжигал английские поместья, ведя партизанскую войну. В фильме это добрейший человек. У Вертинского есть «случайно попал на казнь в Париже», когда собралась огромная толпа, все веселились, потом пили, отмечали, как гильотина отрубила несколько голов - это конец XIX века. Последний раз гильотина действовала в 30-е годы XX века. В Англии до мировой войны в центре Лондона стояла виселица, ее звали веселая Мэри, это была массовая виселица на 12 персон, все смотрели. Смертный приговор это работа муниципалитета.
В страшно жестокой России смертный приговор – лично государь может взять на себя ответственность. Мы можем ужасаться от уровня разбоя и бандитизма в России, все могут ужасаться, кто не читал Гиляровского «Москва и москвичи», только тогда он поймет, что убийство в Москве было темой для газет конца XIX века месяца на два.
> В общем, как мне говорили адекватные на мой взгляд люди - новый министр обороны не имеет об армии ни малейшео представления. Выводить объекты в коммерческую собственность - это да. А разницу между вооруженными силами и коммерческим предприятием не видит.
Есть мнение, что дяденька из налоговой там поставлен с целью разобраться куда уходит четверть бюджета страны.
И если после его трудов начинают СТРЕЛЯТЬСЯ генералы, значит работает дяденька по своей специальности хорошо.
Ничего страшного, это только начало, скоро будут замиряться и лепить образ самураев Южной Европы, вот по этому примеру:
http://news.mail.ru/society/1689890/
> Убрать потенциальную опасность в форме офицеров вражеской армии в военной ситуации - решение неправильное только для "либералов" и им сочувствующих. Задача для руководства страны была простая по сути - выиграть войну и спасти наш народ. Так о чем тут тревожиться?С
Именно так. Более того, по приводимым в книге документам - расстреливали именно тех, кто представлял угрозу для СССР.
Однако, Катынь - "самая удачная операция Геббельса". Я просто диву даюсь, насколько полно "геббельсовские документы" используются польской стороной...
Россия уже "попробовала" и полностью скрывать информацию, и каяться. Теперь вот пробуем разобраться. Дай Бог, чтобы третья попытка была успешной...
> пока Россия отбрехивается, Беларусь всех посылает, остальные молчат.
Вот как-то удивляет меня такая ситуация. Пока Америка пытается нагнуть Беларусь и науськивает на нее Европу, а Беларусь отбивается последней сковородкой, Россия делает вид, что "мопед не мой, да и вообще я случайно мимо проходил". Америка, с обратной стороны, не задумываясь прицыкнет на любого, кто будет обижать ее союзников. Вот и думай после этого, почему все рвутся в Нато, а с Россией никто дружить не хочет. И врятли долго оно продолжаться может, сковородка то не вечная.
> Кому: exec, #207 >
> Всё они понимают. Не хуже нас. Они, как это не странно, тоже умные. Показ русских варварами и дураками - это для пропаганды среди европейского населения. Кому положено не делает такой глупой ошибки как недооценка соперника или даже врага.
>
> А Россия для них во-первых, лакомый кусочек природных ресурсов, которых в Европе не хватает, а во-вторых, потенциально очень сильный сосед, под влияние которого попадать не хочется, а придётся, если он станет сильным не только потенциально, но и реально.
Так я про то же. Во-первых: не передергивай, пожалуйста, дураками я никого не называл. А про недооценку, пример: 1812, 1941-1945 - оценка верна была?
Во вторых, они понимают, что под кого-то попадут точно, но вот попасть под американцев им легче, потому как те, как не крути, в прошлом европейцы, родные, а вот попадать под нас им совсем не хочется, потому как, обратно, непонятные мы им, ни фига не родные.
З.Ы. По умолчанию отношусь к людям (к странам) с уважением, считая их "умными", до тех пор, пока не доказано обратное. При это понимаю, что моё отношение, что характерно, большинству людей и абсолютно всем странам пофиг.
> Скажи, а ты знаешь, где разработано железо твоего компутера? Произведено оно конечно в Азии, а вот разработано... Сам угадаешь?
Мир меняется... ;-) Поинтересуйся состоянием дел с обучением разработчиков микроэлектроники (вообще с высшим образованием) в Китае ;-).
Так что, по мне, весьма жизненной представляется старая идея "Русский с китайцем - братья навек". Как в Корее было, когда плечом к плечу СА и НОАК мочили янкесов :-).
Новости
VIP
