Про режиссёра Вайду

14.04.08 20:31 | Goblin | 753 комментария »

Разное

Не так давно польский мега-режиссёр Вайда выпустил в прокат высокохудожественный фильм Катынь. Само собой, шедевр на все времена — полное разоблачение польским нацистом проклятой русской сволочи, ошеломляющий успех среди нацистов-соотечественников. Ожидается успех среди нацистов на Украине и по всей Прибалтике.

А тем временем о блокбастере пишут граждане Польши:
Вайда ставит знаки равенства между захватчиками. Немцы арестуют профессоров Ягеллонского университета, а русские — офицеров, представителей элиты (именно так: немцы и русские, а, может, даже 'швабы' и 'русаки'). Мир состоит из народов, а классовые и идеологические конфликты, которые для каждого здравомыслящего человека лежат у истоков Второй мировой войны, просто не существуют. Наихудшая форма реакции, фашизм — то же самое, что коммунизм, а приход русаков — это лишь замена одного оккупанта на другого. То, что нацисты хотели ликвидировать поляков вместе с остальными славянами, а Советы — изменить социальный строй, ускользает от внимания Вайды. Если бы этот 'советский' оккупант не пришел, то нас бы тут уже не было. Вайда не видит морального различия в том, что третий рейх шел убивать 'недочеловеков', а солдаты Красной Армии (независимо от того, как поступал сам Сталин) шли с верой в то, что никого нельзя считать недочеловеком, и за эту веру, за то, чтобы уже ни к кому и никогда не относились как к недочеловекам, они принесли самую большую в годы Второй мировой войны жертву — собственными жизнями.

Вайда, по сути, разделяет элитистское презрение, которое позволило нацистам создать идеологический конструкт Untermenschen. С нескрываемым отвращением он показывает послевоенное продвижение по социальной лестнице служанки, которая вследствие ереси коммуняк забыла, где ее Богом предназначенное место: подавать к столу генеральше. Солдат Красной Армии он показывает недотепами, глядя на мир глазами интеллигентской 'элиты', воротящей нос от русского варварства.

Одно режиссеру удалось блестяще: это безошибочное, хотя, к сожалению, не ироничное и, скорее всего, бессознательное воспроизведение психологии польских интеллигентских 'элит' с их конъюнктурностью и презрением к другим социальным классам и народам. Вайда нарисовал мир таким, каким его видит он и люди его круга, которых по невыясненным причинам считают 'совестью нации'. Тем самым он непреднамеренно подтвердил правоту многих антиинтеллигентских пропагандистских лозунгов, которыми Сталин обосновывал уничтожение таких 'элит'.
inosmi.ru

Что можно сказать? Кто только в двадцатом веке над Россией не глумился: и немцы, и финны, и румыны, и украинцы, и вся Прибалтика хором. И что — нам нечего о них сказать? У нас что — нет пострадавших от нацистской мрази? У нас нет документов о том, как пришедшая на нашу землю мразь убивала наших отцов и дедов, матерей и бабушек? Нет документов о том, как разномастные твари устраивали геноцид в русских деревнях?

На любой рассказ о вине русских — в тупое нацистское рыло с ноги. На любое вяканье о "вине русских" — с размаху тупым нацистским рылом об стол. И после этого ещё раз в тупое нацистское рыло, но уже опять с ноги. Каждая служившая нацистам мразь — польская, украинская, русская, эстонская, латышская, немецкая, финская, венгерская, чешская, итальянская — должна знать своё место, расположенное у параши истории. Ибо есть люди, которые сражались против нацизма и раздавили нацистскую гадину. И есть нацистская мразь, которая воевала за нацистов. На любой голос от этой параши — непременно должен следовать ответ, как сказано выше — с ноги. В газетах, в журналах, на телевидении, в книгах, на радио и в кино.

Конечно, для этого нужны люди. Не гниды, лепящие за наши же деньги "штрафбаты", а люди. Не та мразь, что круглосуточно поливает Родину дерьмом на телевидении, а нормальные, вменяемые люди. Люди, которые понимают, что за одну только Отечественную войну практически вся Европа, усердно работавшая на Гитлера, а значит — на физическое уничтожение русских, нам должна по жизни. А это значит как только раззявилась очередная помойная пасть — тут же в тупое нацистское рыло с ноги. Чтобы мразь помнила. Чтобы мразь знала — разевать нацистскую пасть небезопасно. Вот тогда — заткнутся.

Ну а пока что польский интеллигент — лучший друг интеллигента советского.
Да здравствует союз духовных гнид.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 753, Goblin: 25

Borgward
отправлено 14.04.08 21:16 # 101


Кому: Яков Блюмкин, #82

> Дмитрий Юрич, я историю знаю хорошо, считаю её своим профильным предметом, собираюсь идти на истфак МГУ, в этом году выиграл московскую историческую олимпиаду и занял 14 место на всероссийской. Только вот случая, чтобы поляки приморили в лагерях 40000 наших солдат не помню. Расскажите, пожалуйста.

[челюсть со стуком падает на полъ]

А по какой программе учат? Какие учебники?


blazzer
отправлено 14.04.08 21:16 # 102


>>Польский интеллигент - лучший друг советского интеллигента.
Не лучший друг, а отражение в зеркале. Старые польские интеллигенты в большинстве своем погибли в мясорубке 40х. А "новые" - читай, те же, что и наши, из той же кастрюли.
Исключения редки - напр., Станислав Лем, который благодаря случаю вовремя оказывался на той стороне Польши, которую не чистили.
У него же можно почитать, что он обо всем этом думает.


Uncle Sam
отправлено 14.04.08 21:16 # 103


Кому: Goblin, #84

> Яша, извини за откровенность - я хуею, чему вас там теперь учат.

Наверное, олимпиада по Холокосту и сталинским репрессиям.


Petrovic
отправлено 14.04.08 21:18 # 104


Кому: Яков Блюмкин, #82

> Дмитрий Юрич, я историю знаю хорошо, считаю её своим профильным предметом, собираюсь идти на истфак МГУ

мне реально страшно.а врачей теперь так же учат?


mr_rtar
отправлено 14.04.08 21:18 # 105


Кому: Димедрол Виагрович, #44

> Так вот оно что,кино не видели,а осуждамс...Ой,до боли знакомо...Често признайтесь,многно ли из Вас смотрели это творение?Я нет,не смотрел...

Кто осуждает-то, непонятно?
Осуждает поляк, со знанием дела, т.е. фильму смотрел. Народ высказывается по вопросу откуда есть пошла современная польская (российская, etc) интеллигенция. Вывод один - из жопы.


blazzer
отправлено 14.04.08 21:18 # 106


Кому: Petrovic, #104

петрович, ты давно в поликлинике был?


Михась
отправлено 14.04.08 21:19 # 107


Кому: Не телегент, #99

> Чтоб такой барыга, как Сорос, зря деньги тратил?
> Как пить дать, что-то он с этого рассчитывает поиметь.

Чего, например, с Грузии можно поиметь, кроме геморрою, а? Да и в России можно было бы зарабатывать без издания говноучбников истории.

Камрад, он уже назарабатывался, теперь мечту воплощает.


Сибиряк
отправлено 14.04.08 21:19 # 108


Кому: Яков Блюмкин, #82

> Дмитрий Юрич, я историю знаю хорошо, считаю её своим профильным предметом, собираюсь идти на истфак МГУ, в этом году выиграл московскую историческую олимпиаду и занял 14 место на всероссийской. Только вот случая, чтобы поляки приморили в лагерях 40000 наших солдат не помню. Расскажите, пожалуйста.

Уважаемый господин Блюмкин! Как человек, закончивший исторический факультет УрГУ, ответственно заявляю, что на вступительных экзаменах вы послужите причиной очень хорошего настроения приёмной комиссии!

Хотя, сейчас же МГУ вроде признал ЕГЭ (не к ночи будет помянут), на ЕГЭ может и проползёте, Яков.

Но лучше не стоит, не позорьте заведение.


Petrovic
отправлено 14.04.08 21:19 # 109


Кому: blazzer, #106

> Кому: Petrovic, #104
>
> петрович, ты давно в поликлинике был?

Бог здоровьем наградил(тьфу,тьфу,тьфу),очень давно.


Discostu
отправлено 14.04.08 21:19 # 110


Кому: Petrovic, #104

> мне реально страшно.а врачей теперь так же учат?

Как человек, недавно еще учившийся в медуниверситете, скажу - да! :(


cephalochordata
отправлено 14.04.08 21:19 # 111


Кому: Petrovic, #104

> мне реально страшно.а врачей теперь так же учат?

Старый анекдот:
Как подумаю какой я инженер, так страшно к врачу идти!


Borgward
отправлено 14.04.08 21:20 # 112


Кому: Uncle Sam, #103

не удивлюсь если это правда, потому что даже когда речь о мировой истории заходит, иногда такие отжиги слышишь от экспертов из десятого класса.


lbv
отправлено 14.04.08 21:21 # 113


Оффтоп. Только что увидел новость:

Правоохранители требуют у провайдера сайта "Омский форум" сведения об участниках, которые критикуют работу региональных властей, сообщает "Новый регион".

11 апреля владелец и администратор самого популярного омского интернет-форума опубликовал на нем следующее сообщение: "В настоящее время несколько омских спецслужб активно предпринимают попытки установить слежку за участниками форума. Под угрозой изъятия сервера у провайдера требуют доступа к информации об IP-адресах и личных данных отдельных участников. Поэтому рекомендую всем, кто недовольны чиновничьими махинациями, либо молчать об этом, либо задумываться о собственной безопасности.

http://www.newsru.com/russia/14apr2008/omck.html


Михась
отправлено 14.04.08 21:22 # 114


Кому: Сибиряк, #108

> Хотя, сейчас же МГУ вроде признал ЕГЭ (не к ночи будет помянут), на ЕГЭ может и проползёте, Яков.

Хуй Де Сад ЕЭГ признает. Согласились на зачет русского/литературы и (гы!) математики.

> Но лучше не стоит, не позорьте заведение.

Ну, там тоже те еще историки, если честно.


Skutz
отправлено 14.04.08 21:24 # 115


Кому: Goblin, #30


[срывает покровы]

Гоблин Юрич, но сюжет рекламируемого фильма "Руины" нагло, разнузданно и абсолютно неинтеллигентно слизан с сюжета украинского фильма "Штольня"!

Прошу заценить трейлер (и параллельно саундтрек) http://youtube.com/watch?v=fpc5IPdUZjU&feature=related


Ребзя, да што ж это такое, га?


Ragnar Petrovich
отправлено 14.04.08 21:24 # 116


Кому: Димедрол Виагрович, #44

> > Так вот оно что,кино не видели,а осуждамс...Ой,до боли знакомо...Често признайтесь,многно ли из Вас смотрели это творение?Я нет,не смотрел...

Кино смотрел я. Имею сказать - русофобская агитка.
Для лучшего понимания политического момента где-то в середине включен немецкий пропагандистский фильм про Катынь, тамошние зверства ГПУ (!) и большевистскую заразу. Затем по сюжету демонстрируются кадры из советского фильма, где говорится, что расстреляли немцы.

А чтобы зритель не мучился вопросом, кто прав - геббельсовская пропаганда или советская, в конце показано, кто совершал преступления против польского народа. Двое русских ведут поляка, третий за дверью подло стреляет в затылок. Четвертый окатывает из ведра лужицу варенья.


Uncle Sam
отправлено 14.04.08 21:24 # 117


Кому: Borgward, #112

> Кому: Uncle Sam, #103
>
> не удивлюсь если это правда, потому что даже когда речь о мировой истории заходит, иногда такие отжиги слышишь от экспертов из десятого класса.

Сам таким был. Лет 8 тому назад :)

Представляю олимпиадные вопросы: "в каком году было дело врачей убийц?" или "сколько диссидентов вышло на красную площадь в 1968 году?"!


Hooper
отправлено 14.04.08 21:25 # 118


> Польский интеллигент - лучший друг советского интеллигента.

Поделитесь, как может быть лучшим другом тот, кто считает тебя мразью, быдлом, убийцей и фашистом, и при этом не скрывает этого?

Или кто-то всерьез думает, что европейские интеллигенты когда-нибудь наших на одну доску с собой поставят?

Отсюда вывод - совсем плохо с друзьями у советских интеллигентов стало, раз они готовы дружить с любыми уродами


Glok
отправлено 14.04.08 21:25 # 119


Мне склероз изменяет, или этот Вайда действительно снял еще что-то и про 1612 год?


JudenCat
отправлено 14.04.08 21:25 # 120


Кому: Яков Блюмкин, #66

> ДЮ, а когда это было-то? Что-то я не припоминаю такого случая? Это точно поляки были?

Если не ошибаюсь это было в так называемую Русско-Польскую войну 1919-1921 года.

Могу заблуждаться но вроде в польских учебниках этот откровенный акт агрессии представлен как защита Польшей европы от наступающих сил КА.


mad
отправлено 14.04.08 21:25 # 121


Кому: Goblin, #48

Беда и сила русского народа в том, что он служилый этнос! Все решает начальство. То есть, или патриотическая власть, или кал. Самодержавие и социализм были высотами русской истории. А альтернативы достойны кунсткамеры. В Вашингтоне и Варшаве. Коли свезет свидомым, то во Львiве!))))


Uncle Sam
отправлено 14.04.08 21:25 # 122


Кому: Skutz, #115

> Ребзя, да што ж это такое, га?

Цэ плагиат!


Ditmar
отправлено 14.04.08 21:25 # 123


Кому: vovan3312, #70
>
> > Вайда нарисовал мир таким, каким его видит он и люди его круга, которых по невыясненным причинам считают 'совестью нации'.
>
Написал бы автор просто: "Пидарас Вайда."


Warpo
отправлено 14.04.08 21:25 # 124


Кому: Яков Блюмкин, #82
>
> Дмитрий Юрич, я историю знаю хорошо, считаю её своим профильным предметом, собираюсь идти на истфак МГУ, в этом году выиграл московскую историческую олимпиаду и занял 14 место на всероссийской. Только вот случая, чтобы поляки приморили в лагерях 40000 наших солдат не помню. Расскажите, пожалуйста.

Я извиняюсь, что отвечаю за Дмитрия Юрьевича. Но думаю Вы меня простите и примете полезную ссылку и из моих неавторитетных рук. Я хоть и не побеждал ни разу в олимпиадах по истории, но умею набить в Яндексе "Советско-Польская война". Первая же ссылка - на самый авторитетный и пользующийся безграничным довериием информационный ресурс в РуНете: http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война_(1919—1921) Вы в принципе можете ещё немного помучать поисковик (найдётся всё! (с)) и узнать всю правду.


Hrolf
отправлено 14.04.08 21:25 # 125


Кому: Petrovic, #104

> врачей теперь так же учат?

А врачей сейчас вообще не учат - только стоматологов. И Инженеров с технологами не учат (знаю на собственно опыте - инженер младше 30 - максимум на оператора ПК тянет или на чертёжника). Более того - не учат даже жуткоплатных и мегапопулярных эномисто-маркето-менеджеров. Похоже, самыми образованными всё ещё остаются чистые физики и художники.


VHook
отправлено 14.04.08 21:25 # 126




goodwin
отправлено 14.04.08 21:25 # 127


Оплата нажиманий баннеров сдельно-премиальная? Где можно получить за свои 30 раз? кс


Glok
отправлено 14.04.08 21:25 # 128


Кому: Антоха, #91

> имперское хамство, > вернувшееся под новыми псевдонимами

Это он про Главного!!!


Dobermann
отправлено 14.04.08 21:25 # 129


Сплочённый коллектив сук. :)


aalv
отправлено 14.04.08 21:26 # 130


Кому: Михась, #86

> Ты какое радио слушал, камрад? Мне по 95.2 рассказали

Не знаю, я радио только в такси слушаю. Щас таксист разносторонний пошёл. У нас в городе, когда, по слухам, блатняк им начальство порекомендовало не включать - все поголовно Трахтенберга слушали. А теперь втянулись - слушают кто во что горазд!


radioactive
отправлено 14.04.08 21:26 # 131


Я вот гляжу на это и жду, когда же наша героическая оппозиция сбацает, возможно при поддержке Европарламента - там такое любят, мегакино про Куропаты и окончательно сорвет покровы. Для неосведомленных: Куропаты - место под Минском, куда в войну фашисты свозили и расстреливали евреев со всей Европы. Среди демократических эльфов принято считать, что все они - жертвы сталинизма.


Яков Блюмкин
отправлено 14.04.08 21:26 # 132


Кому: Goblin, #84

> Когда-то давно, Яша, советские войска напали на Польшу - не слышал ли ты про такое?

Всё ДЮ, вспомнил. Вы советско-польскую войну 1920 года имели в виду. Я просто немного не понял. Правда, там не было 40000 солдат, заморенных в лагерях. Всего наших в плен поляки взяли 40000 человек. До Рижского мирного договора 18 марта 1921 года советские солдаты находились в лагерях, много народу реально переморили, но большинство всё-таки потом вернулось домой.


Glok
отправлено 14.04.08 21:26 # 133


Кому: Petrovic, #104

> мне реально страшно.а врачей теперь так же учат?

Да, и к тому же за деньги :(


крол
отправлено 14.04.08 21:26 # 134


Кому: Любитель Жизни, #62

> Да. Это Германия.

Не, ну ты камрад не прав.

В Мюнхене есть огромный музей " Дойче Музей" вроде называется.

Находиться на остове, фактически весь остров занимает и в высоту или 7 или 8 этажей.

Там выставленны технические достижения немецкого ума.

О-О-очень впечатляет!

Протолкался там почти весь день.

Если судьба занесёт в Мюнхен, сходи, может мнение измениться.

З.ы.Конечно, может ты там живешь( в Германии), тогда тебе виднее.

Заранее извиняюсь.


Ю.Цезий
отправлено 14.04.08 21:26 # 135


Кому: Zluk, #40

Не совсем так. В храмы их пускали. Но по законам "древнегреческой демократии",
от которой тащаться наши общечеловеки, актеры, менялы и мытари были лишены
избирательного права.


Karma
отправлено 14.04.08 21:26 # 136


Кому: cephalochordata, #111

отличный анекдот, :)


dromg@rd
отправлено 14.04.08 21:27 # 137


Кому: весельчак у, #94

> Нагоню ка рейтингу,нажму раз так пяток.

Хватит мелочиться - жать, так жать! Валим сервер, камрады!!!


mr_rtar
отправлено 14.04.08 21:27 # 138


Кому: Сибиряк, #72

> А Рокоссовский был агентом Дефеннзивы!!!

А сталинский Багратион то здесь при чем?!


cephalochordata
отправлено 14.04.08 21:28 # 139


Кому: Karma, #135

> Кому: cephalochordata, #111
>
> отличный анекдот, :)

Как и положено правильному анекдоту смешной, короткий и про жизнь.


Сибиряк
отправлено 14.04.08 21:28 # 140


Кому: Михась, #114

> Ну, там тоже те еще историки, если честно.

На истфаке МГУ?!

Сорви покровы!


Шмель
отправлено 14.04.08 21:28 # 141


Опа! С нетерпением жду, когда польские интеллигенты, в ответ на критику с свою сторону, начнут называть польских граждан тупой массой с рабской сущностью, принципиально неспособной к построению демократического гражданского общества. Камрады, этот момент никак нельзя пропустить!


Petrovic
отправлено 14.04.08 21:29 # 142


Кому: Яков Блюмкин, #132

> Всё ДЮ, вспомнил


в яндексе набрал?


Михась
отправлено 14.04.08 21:32 # 143


Кому: Сибиряк, #140

> Кому: Михась, #114
>
> > Ну, там тоже те еще историки, если честно.
>
> На истфаке МГУ?!
>
> Сорви покровы!

Камрад, ну что же буду называть тебе имена конкретных представителей профессуры, чьи лекции мне по дружбе дали почитать?

Нехорошо это.

Скажу лишь, что там было про бессмысленную индустриализацию и т.д. и т.п. Товарищ Сталин разоблачался с размахом и в подробностях.


Uncle Sam
отправлено 14.04.08 21:32 # 144


Кинулся в википедию:

Выдержка из показаний Х.Гданского и М.Блюменкранка следствию, приведенных в книге польского исследователя Марека Кабановского «Генерал Станислав Булак-Балахович» (Варшава, 1993):

«… По дороге туда встретили капитана-балаховца. Он спросил:
— Кого ведете?
— Евреев…
— Расстрелять их.
С нами был еще один еврей — Маршалкович. Конвоиры приказали спустить исподние штаны и лизать друг другу задницы. Потом также заставили мочиться друг другу в рот и делать другие мерзости… А мужиков собрали вокруг и приказали за всем этим наблюдать… Заставляли нас делать половой акт с телкой. Изнасиловали нас и напаскудили нам на лица… Блюменкранк не мог перенести издевательств и просил, чтобы его застрелили. Маршалкович еще болеет после перенесенных издевательств»


Алексей Бусарев
отправлено 14.04.08 21:33 # 145


> Ожидается успех среди нацистов на Украине и по всей Прибалтике.

Нацисты на Украине не отстают.

"Национальная студия художественных фильмов им. А.Довженко ведет съемки полнометражного фильма «Владыка Андрей». Режиссер фильма – Олесь Янчук, снявший ранее «Атентат. Осеннее убийство в Мюнхене» о Степане Бандере, «Непокоренный» о Романе Шухевиче», «Железная сотня» про ОУН-УПА. Фильм рассказывает зрителю о трагической судьбе Андрея Шептицкого (1865-1944) – выдающегося религиозного деятеля XX столетия, который более 50 лет был главой (митрополитом) украинской Греко-католической церкви."

http://rkka.kiev.ua/node/146

Характерная фотография:

http://gus.kiev.ua/gallery2/main.php?g2_itemId=10444


Буквоед
дятел-быдловед
отправлено 14.04.08 21:33 # 146


Конкретно в лихие 90-е еду в электричке.
Напротив поляк с сыном.
У сынишки октябрятский значок на груди.
Папа громко и настоятельно кричит:
"Сними его, топчи его..."
И тычет пальцем на значок.
Одного не понял, что раньше не замечал папаша значок у сына?
Или поездка в Питер достала.


Alone Dragon
эльф
отправлено 14.04.08 21:33 # 147


На самом деле корень зла в идиотизме обеих сторон.
В прибалтике и иже с ними массовая истерия на тему советского беспредела, а у нас в России ответная реакция на обвинения, чистой воды защитные механизмы. Типа как Иванов: "Ну что, Катынь... Ну была Катынь... но ведь война ж была. У нас куда больше народу убили, так что нечего со своей Катынью..." и это тоже безусловное скотство так комментировать трагедию вовсеуслышание.
Таким образом неадекватность порождает другую неадекватность и рождает такое вот странное "кино".


mad
отправлено 14.04.08 21:33 # 148


Кому: Антоха, #91

Плохие оне, эльфы! Только амфетамины и лоботомия может смогут спасти ситуацию!)


cephalochordata
отправлено 14.04.08 21:34 # 149


Кому: Михась, #143

> Кому: Сибиряк, #140
>
> > Кому: Михась, #114
> >
> > > Ну, там тоже те еще историки, если честно.
> >
> > На истфаке МГУ?!
> >
> > Сорви покровы!
>
> Камрад, ну что же буду называть тебе имена конкретных представителей профессуры, чьи лекции мне по дружбе дали почитать?

Как говорила одна моя преподша: То что говорит лектор и то, что слышат студенты - это две большие разницы. А пишут они вообще третье.


весельчак у
отправлено 14.04.08 21:34 # 150


Кому: dromg@rd, #137

CHAAAAAAAAAAAAAAARGE!!!!!!!!!!


babyface
отправлено 14.04.08 21:34 # 151


Кому: Skutz, #115

Ты еще скажи, что "Терминатор" с "Элетронника" слизан :)


Яков Блюмкин
отправлено 14.04.08 21:34 # 152


Кому: Borgward, #101

За 10 класс автор учебника Н.В.Загладин.

Кому: JudenCat, #121

Да, я понял уже, с начала что-то стормозил.

Кому: Сибиряк, #108

Да, МГУ признал ЕГЭ, но туда есть очень хороший шанс поступить по олимпиаде. В этом году так поступили 26 человек. А если ты проходишь по всероссийской олимпиаде, то достаточно по ЕГЭ иметь любую оценку выше чем "2".


Димедрол Виагрович
слабый
отправлено 14.04.08 21:34 # 153


Кому: mr_rtar, #105

Хм...а я наивный,пологал что,пойдёт обсуждение конкретного твореня,а не физиологического происхождения интелегенции..:-)


!Rk Spitfire
отправлено 14.04.08 21:34 # 154


Кому: Borgward, #101

> [челюсть со стуком падает на полъ]
>
> А по какой программе учат? Какие учебники?

Да самые обычные учебники. Авторов назвать затрудняюсь, но сестра не так давно школу окончила - учебник по истории России читал.

Период после революции до начала коллективизации там включает в себя только Гражданскую войну и НЭП. Практически всё.

От интервенции там только термин, про концлагерь под Архангельском - ни слова.

Про поход в Польшу ничего нет.


Zapravshik
отправлено 14.04.08 21:34 # 155


Сдаётся мне СССР вообще не уничтожал пленных, ни поляков, ни японцев, ни немцев, ни прочую сволочь. Чего не скажешь о той же Польше, Америке, прочей сволочи.

Поляки уже задрали этой Катынью. То от одних убегут, то другим в плен сдадуться, потом ноют 60 лет. Окупантами нас зовут, а что их солдаты забыли на землях Белоруссии и Украины, ведь не в Польше же их в плен брали.

Если бы сдохли за Родину глядишь, может и не окупировал бы их никто.


Julski
отправлено 14.04.08 21:35 # 156


Кому: lbv, #113

> Поэтому рекомендую всем, кто недовольны чиновничьими махинациями, либо молчать об этом, либо задумываться о собственной безопасности.

Если те форумчане из Омска, о которых речь идёт в статье, немножко полагают до сих пор, что они неуловимые Джо, видать, пришло время им в том разувериться. Всех уже не по единому разу предупреждали. Пора бы и усвоить.


GrGr
отправлено 14.04.08 21:37 # 157


Кому: Яков Блюмкин, #66

> Что-то я не припоминаю такого случая

Яков, ты должен помнить. Это было году так в 20-ом, а тебя расстреляли только в 1929-ом.


Михась
отправлено 14.04.08 21:37 # 158


Кому: cephalochordata, #149

> Как говорила одна моя преподша: То что говорит лектор и то, что слышат студенты - это две большие разницы. А пишут они вообще третье.

Камрад. Это были ЛЕКТОРСКИЕ конспекты. Не студенческие.


Сибиряк
отправлено 14.04.08 21:38 # 159


Кому: mr_rtar, #138

> А сталинский Багратион то здесь при чем?!

[краснеет]

Спасибо, камрад! Не дал опозориться.

Сплю уже, конечно Тухачевского имел ввиду!


aalv
отправлено 14.04.08 21:38 # 160


[протёр очки свежей портянкой]

Неужели же я воздержался от написания херни требуемое количество комментариев?!!

[поднимается на новые высоты самоуважения]


Сибиряк
отправлено 14.04.08 21:39 # 161


Кому: Zapravshik, #154

> Сдаётся мне СССР вообще не уничтожал пленных, ни поляков, ни японцев, ни немцев, ни прочую сволочь.

Всё было. На войне, как на войне.


Goblin
отправлено 14.04.08 21:39 # 162


Кому: Яков Блюмкин, #132

> Когда-то давно, Яша, советские войска напали на Польшу - не слышал ли ты про такое?
>
> Всё ДЮ, вспомнил. Вы советско-польскую войну 1920 года имели в виду. Я просто немного не понял. Правда, там не было 40000 солдат, заморенных в лагерях. Всего наших в плен поляки взяли 40000 человек. До Рижского мирного договора 18 марта 1921 года советские солдаты находились в лагерях, много народу реально переморили, но большинство всё-таки потом вернулось домой.

Тебе виднее, Яша, не вопрос.


Яков Блюмкин
отправлено 14.04.08 21:40 # 163


Кому: Petrovic, #142

Не пользуюсь хуёвыми интернет-поисковиками. Вспомнил сам, с помощью памяти. Я в истории, как уже сказал, очень неплохо разбираюсь(иначе бы московскую олимпиаду не выиграл и на всероссийской 14 место не занял бы). Просто одни и те же события разные историки называют по-разному, цифры участвовавших/убиенных/расстрелянных/посаженных в лагеря тоже очень часто разнятся, причём в ТАКОМ диапазоне, что я частенько охуеваю. Поэтому крайне редко можно сразу определить, о чём идёт речь.


Warpo
отправлено 14.04.08 21:40 # 164


Кому: Alone Dragon, #146

> На самом деле корень зла в идиотизме обеих сторон.
> В прибалтике и иже с ними массовая истерия на тему советского беспредела, а у нас в России ответная реакция на обвинения, чистой воды защитные механизмы. Типа как Иванов: "Ну что, Катынь... Ну была Катынь... но ведь война ж была. У нас куда больше народу убили, так что нечего со своей Катынью..." и это тоже безусловное скотство так комментировать трагедию вовсеуслышание.
> Таким образом неадекватность порождает другую неадекватность и рождает такое вот странное "кино".


Извините, а вот Вы считаете, что ответная реакция Иванова была неправильной, или не правильно, что она вообще была?


elz9001
отправлено 14.04.08 21:40 # 165


Кому: Алз, #8

> Интересно, а в солнечном Афганистане есть такие же интеллигенты? А в Камбодже? А в знойной Намибии?
>
> Реально интересно, ужели таких мразей только Европа рожает?
Есть они везде. олигархия правит третьим миром. в этом англичане и французы преуспели на славу. вот например в Ливане - христиане, меньшинство, совершенно антиливанская сволочь, которая себя даже арабами не считает, их французы финикийцами назвали, а они в это верят. почти белые. у них власть и деньги. остальные-быдло. во время последней войны они себя показали. их бомбят месяц, а они даже не отвечают, ни обьявляют о войне. поэтому хезбола имеет такую популярность. они единственные, кто выступил за честь страны. смотрела недавно документальный об одной из африканских стран, кажется судан. так там лет 300 назад приходили персы, так вот теперь вся правящая верхушка не африканцы, а персы. у одного спросили(черный как и все остальные) если он африканец, так он так оскорбился, что нет, мол я перс.
или вот пример из личной жизни(жила там): Доминиканская Республика, там олигархия вся европейская. они уже там 500 лет живут, а все не доминиканцы, тот испанец, тот итальянец. народ ненавидят, страну презирают. 90% мулатты и черные, и страшный рассизм везде. Или вот соседняя страна Гаити: там 90% черные, 1% белые. мне моя коллега-гаитянка сказала(она черная), что ее подругу, которая еще чернее в ресторан не пустили. это колониальная ментальность, которая в нашем случае еще хуже, т.к. нас то не колонизировали, мы сами себя того. 300 лет нам внушалось, что мы быдло, что мы ни на что не способны. вот и сейчас, они ведь как обьясняют, что мол мы не могли демократию на евростиль построить: народ не тот. так и везде. я думаю, что меньше этого у китайцев. они собой гордятся. у нас были моменты просветления при Сталине, особенно после победы. а потом все вернулось на круги своя. в 19 веке наши даже по русски говорить не умели. еслиб не быдло да африканец(Пушкин), не было бы нашего великого и могучего.


Ragnar Petrovich
отправлено 14.04.08 21:41 # 166


Кому: Яков Блюмкин, #82

> Дмитрий Юрич, я историю знаю хорошо, считаю её своим профильным предметом, собираюсь идти на истфак МГУ, в этом году выиграл московскую историческую олимпиаду и занял 14 место на всероссийской.

Песец, кто же занял прочие места?
Эдак ты и истфак МГУ закончишь с красным дипломом, и диссер напишешь "Жиды как источник всех бед России".

***

Говорят, что чуть ли не 60 тысяч красноармейцев уничтожили в концлагерях поляки.
Ну так, дело-то прошлое, это ж не Катынь.
И никто кина про это не снял. Хотя сейчас оно в Польше на ура пойдет.
Каждая смерть русского - взрыв восторга в зале.


Goblin
отправлено 14.04.08 21:41 # 167


Кому: Буквоед, #145

> Конкретно в лихие 90-е еду в электричке.

Дятел, они не "лихие", а просто бандитские.


Шмель
отправлено 14.04.08 21:41 # 168


Кому: Сибиряк, #161

> Кому: Zapravshik, #154
>
> > Сдаётся мне СССР вообще не уничтожал пленных, ни поляков, ни японцев, ни немцев, ни прочую сволочь.
>
> Всё было. На войне, как на войне.

А что, есть факты массовых казней пленных?


Сибиряк
отправлено 14.04.08 21:42 # 169


Кому: Михась, #143

> Скажу лишь, что там было про бессмысленную индустриализацию и т.д. и т.п. Товарищ Сталин разоблачался с размахом и в подробностях.

Камрад! Ты академические знания и политическую сблёву различаешь?! :)

То, что граждане политические пидорасы, не значит, что они говно, как историки.


Goblin
отправлено 14.04.08 21:42 # 170


Кому: Lee N., #16

> А что вы на Вайду накинулись?
> Вон на ОРТ на этом чудесном сионистском канале из центра Россиянии фильмы штампуют похлеще. Чего последний "Апостол" стоит. Очередной жидкий понос еврейства (даже в главной роли еврей Фоменко, который из анналов гусского радио) на страну не давшую уничтожить их как мировых вредителей.
> И я так понимаю существующему режиму именно такие фильмы нужны... Сванидхе, Познеры и прочем еврейские интеллигенты уже всю русскую историю вымарали.

А ещё жыды Россию продали - ты в курсе?


Ragnar Petrovich
отправлено 14.04.08 21:43 # 171


Кому: Яков Блюмкин, #165

> Я в истории, как уже сказал, очень неплохо разбираюсь(иначе бы московскую олимпиаду не выиграл и на всероссийской 14 место не занял бы)

Прям готовые погоны - дипломированный историк, 14 место :)


Goblin
отправлено 14.04.08 21:43 # 172


Кому: Яков Блюмкин, #165

> Я в истории, как уже сказал, очень неплохо разбираюсь(иначе бы московскую олимпиаду не выиграл и на всероссийской 14 место не занял бы).

Охуеть.


Сибиряк
отправлено 14.04.08 21:44 # 173


Кому: Alone Dragon, #146

> В прибалтике и иже с ними массовая истерия на тему советского беспредела, а у нас в России ответная реакция на обвинения, чистой воды защитные механизмы.

Тебе из драконей пещеры виднее.


Goblin
отправлено 14.04.08 21:44 # 174


Кому: Сибиряк, #161

> Сдаётся мне СССР вообще не уничтожал пленных, ни поляков, ни японцев, ни немцев, ни прочую сволочь.
>
> Всё было. На войне, как на войне.

Ты о чём, камрад?

О на войне как на войне или об уничтожении в лагерях?


Обыватель
отправлено 14.04.08 21:44 # 175


Кому: Яков Блюмкин, #132

> До Рижского мирного договора 18 марта 1921 года советские солдаты находились в лагерях, [много] народу реально переморили, но [большинство] всё-таки потом вернулось домой.

Вот сразу вспомнил рассказ о каком-то африканском племени - там у них числительных всего три: один, два и много.
То есть все, что больше двух - для них много.

Я это к чему? А, вот: Яша, а по математике у тебя что?


Zapravshik
отправлено 14.04.08 21:44 # 176


Кому: Сибиряк, #161

Я имею ввиду чтобы массово тысячами уже в плену. Так то понятно, чтобы стать пленным надо ещё чтобы тебя взяли в плен.


DOOMer
отправлено 14.04.08 21:44 # 177


Кому: OverchenkoAG, #74

> Я нажал, все тоже нажмите, чтобы мне одному не обидно было.

Судя по всему, амеры опять сняли комедию про малолетних долбоебов


thederator
отправлено 14.04.08 21:46 # 178


Кому: Яков Блюмкин, #165

> Я в истории, как уже сказал, очень неплохо разбираюсь(иначе бы московскую олимпиаду не выиграл и на всероссийской 14 место не занял бы).

Яш, я тоже олимпиады выигрывал (правда по другому предмету), но уже тогда понимал что "...очень не плохо разбираюсь..." - это слишком громко для школы. Ты пока знаешь просто больше чем другие школьники.


Буквоед
дятел-быдловед
отправлено 14.04.08 21:46 # 179


Кому: lbv, #113

> Поэтому рекомендую всем, кто недовольны чиновничьими махинациями, либо молчать об этом, либо задумываться о собственной безопасности.

Пора на басни переходить.

Собрались, как-то Лебедь, Рак и Щука воз переместить (по мотивам одной басенки)
:)


Сибиряк
отправлено 14.04.08 21:47 # 180


Goblin, #172

> Охуеть.

[ёбнулся под стол]

Надеюсь, председателем жюри был Фоменко?


Любитель Жизни
отправлено 14.04.08 21:47 # 181


Кому: крол, #133

> З.ы.Конечно, может ты там живешь( в Германии), тогда тебе виднее.

15 лет уже как....


mr_rtar
отправлено 14.04.08 21:47 # 182


Кому: Alone Dragon, #146

> На самом деле корень зла в идиотизме обеих сторон.
> В прибалтике и иже с ними массовая истерия на тему советского беспредела, а у нас в России ответная реакция на обвинения, чистой воды защитные механизмы. Типа как Иванов: "Ну что, Катынь... Ну была Катынь... но ведь война ж была. У нас куда больше народу убили, так что нечего со своей Катынью..." и это тоже безусловное скотство так комментировать трагедию вовсеуслышание.
> Таким образом неадекватность порождает другую неадекватность и рождает такое вот странное "кино".

Да, да. Про марши ветеранов SS че-нить успокающевого скажи.
"- прибалты настаивают на пересмотре итогов Второй Мировой."
"- А давайте, перепокажем!"


Borgward
отправлено 14.04.08 21:49 # 183


Кому: Яков Блюмкин, #132

> Всё ДЮ, вспомнил. Вы советско-польскую войну 1920 года имели в виду. Я просто немного не понял. Правда, там не было 40000 солдат, заморенных в лагерях. Всего наших в плен поляки взяли 40000 человек. До Рижского мирного договора 18 марта 1921 года советские солдаты находились в лагерях, много народу реально переморили, но большинство всё-таки потом вернулось домой.

Камрад, а если почитать не поляков, про то как они военнопленных коржиками кормили? а Райского, например? Так там фигурируют цифры в 200 тысяч захваченных в плен, и 80 тысяч умерших от голода и пыток. Ты учитывай, что война то ведь была не 1920 года. она началась в 1919 году, и помимо похода кровавого большевика Тухачевского на Варшаву, был и поход доброго поляка Сосниковского на Киев.
Так что учись работать с источниками.


НЕТ
отправлено 14.04.08 21:50 # 184


Кому: Holo, #50

> Кому: Goblin, #21
> > Русские умные по отдельности.
> >
> > Как нация - нет.
>
> Вот нечто похожее (примерно) уже где-то когда-то слышал. Думал. Ни до чего не додумался.
> Может подсказочку какую..

Примерно где-то так:

"Опасны не массы русского народа сами по себе, а присущая им сила порождать такие личности, способные, опираясь на знание души русского народа, привести массы в движение"

И ещё:

"На Востоке в самое короткое время необходимо создать мощную информационную службу, которая должна работать столь безошибочно и слаженно, чтобы ни в одном районе Советского Союза не смогла возникнуть такая личность, как Сталин"

Догадайся с трех раз, кто хотел создать у нас такую "информационную службу".

Кому: Яков Блюмкин, #165

> Я в истории, как уже сказал, очень неплохо разбираюсь(иначе бы московскую олимпиаду не выиграл и на всероссийской 14 место не занял бы).

Был я как-то на форуме истфака. у Яши есть шансы поступить. Если только Садовничий не разгонит эту поганую лавочку.

Вообще все гуманитарные факультеты всех вузов можно спокойно закрывать.


Сибиряк
отправлено 14.04.08 21:51 # 185


Кому: Goblin, #174

> О на войне как на войне или об уничтожении в лагерях?

Про боевые действия и сразу после них.

Про лагеря смерти для военнопленных не только не слышал и не читал, но всё что читал и слышал - прямо противоположное.

Кому: Zapravshik, #176

> Я имею ввиду чтобы массово тысячами уже в плену. Так то понятно, чтобы стать пленным надо ещё чтобы тебя взяли в плен.

Да вот уже Главному ответил, не понял я тебя просто, камрад. Звиняй.


Архиепископ
отправлено 14.04.08 21:51 # 186


Кому: Goblin, #170

> А ещё жыды Россию продали - ты в курсе?

[поправляет профессорские очки]

Не "продали", а "купили"! Во!


dromg@rd
отправлено 14.04.08 21:51 # 187


Кому: DOOMer, #177

> Судя по всему, амеры опять сняли комедию про малолетних долбоебов

Угу, тока из видео не понятно, раскрыта ли в должной мере тема сисек.


Shnyrik
отправлено 14.04.08 21:51 # 188


Кому: Яков Блюмкин, #132

Ты, камрад, если русской Википедии не веришь, посмотри хоть в англоязычной ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Camps_for_Russian_prisoners_and_internees_in_Poland_(1919-1924)

Кому: !Rk Spitfire, #155

> Да самые обычные учебники. От интервенции там только термин... Про поход в Польшу ничего нет.

Вы таки будете смеяться, но когда учили меня (учебник г-на Кредера -- специально фамилию этой сволочи запомнил), то событиям на Восточном фронте было посвящено чуть больше, чем полстраницы. А про существование белополяков -- так вообще потом из институтского курса литературы узнал ;)

Вот такие вот, [censored], у нас учебники.

Зато про красный террор и крестьянские восстания -- полтетради исписано было. Но, справедливости ради, зато со ссылками аж на самого Земскова.
А про Великую отечественную лекции начитывали...


wildcat
отправлено 14.04.08 21:51 # 189


Кому: Обыватель, #175

> Я это к чему? А, вот: Яша, а по математике у тебя что?

Пытался давать советы присутствующим, но модераторы осадили.


Pit
отправлено 14.04.08 21:51 # 190


Оффтоп:
Дмитрий Юрьевич, спасибо за ссылку на книгу "Великая оболганая война". Очень познавательная книжка.


Димедрол Виагрович
слабый
отправлено 14.04.08 21:51 # 191


Кому: Ragnar Petrovich, #116

Молодец что смотрел,поздравляю.А как ты относишься,к произведеню под названием ''Рембо'',фильмы 2 и 3? Их довольно часто показывают...


mr_rtar
отправлено 14.04.08 21:52 # 192


Кому: Димедрол Виагрович, #153

> Кому: mr_rtar, #105
>
> Хм...а я наивный,пологал что,пойдёт обсуждение конкретного твореня,а не физиологического происхождения интелегенции..:-)

Дык творенье показывали на закрытых просмотрах. Кто его посмотрел, тот высказался. Че тут думать, чай не всероссийскую премьеру этого говна обсуждаем.60


DOOMer
отправлено 14.04.08 21:54 # 193


Кому: dromg@rd, #187

> Угу, тока из видео не понятно, раскрыта ли в должной мере тема сисек.

Раз дефки есть, значит - раскрыта


GrGr
отправлено 14.04.08 21:54 # 194


Кому: Яков Блюмкин, #132

Товарищ Блюмкин, это польская версия событий.


Borgward
отправлено 14.04.08 21:56 # 195


Кому: Яков Блюмкин, #165

> Я в истории, как уже сказал, очень неплохо разбираюсь(иначе бы московскую олимпиаду не выиграл и на всероссийской 14 место не занял бы).

Камрад, а судьи кто? (с) )))))))
Не бросайся такими словами. Пожалуйста.


dromg@rd
отправлено 14.04.08 21:57 # 196


Кому: DOOMer, #193

> Раз дефки есть, значит - раскрыта

[Искренне надеется]


Petrovic
отправлено 14.04.08 21:57 # 197


Кому: Яков Блюмкин, #165


Я горжусь тобой,Яков!


mr_rtar
отправлено 14.04.08 21:57 # 198


Кому: Сибиряк, #159

Ха. Даже Тухачевский, по слухам, с этим говном связываться не стал. Абвер - вот выбор профессионалов!!!


Zapravshik
отправлено 14.04.08 21:59 # 199


Кому: Шмель, #168

А что, есть факты массовых казней пленных?

КАТЫНЬ - САМЫЙ СТРАШНЫЙ ПРИМЕР В ИСТОРИИ БЕЗЖАЛОСТНОГО УБИЙСТВА ПЛЕННЫХ

Других примеров нет. О Катыни поведал миру Геббельс. По нашим документам он же их и грохнул.


Ю.Цезий
отправлено 14.04.08 21:59 # 200


Кому: Любитель Жизни, #181

Чуть, что - сразу Фоменко...
Акадэмик Фоменко к истории, которую преподают в школах, гимназиях,
колледжах, институтах, университетах, не имеет никакого отношения.
Я ужо не говорю об олимпиадах...



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 753



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк