Весенние кришнаиты

20.04.08 14:30 | Goblin | 429 комментариев »

Разное

Шёл по улице, никого не трогал.
На площади Восстания, у метро, снова зажигают кришнаиты.

Они постоянно зажигают по выходным, вижу часто.
Так и тут — всё те же и всё то же, Харе Кришна!

Мальчики — отдельно, девочки — отдельно, белые шмотки, лысые головы.
Есть неплохие кришнаитки (см. прошлогоднюю фотку внизу).

Будучи главой секты Оперуполномоченных Кришны остановился посмотреть — как ведётся работа с населением.
Работа ведётся однообразно, я бы даже сказал — без огонька.
Заманивают вяло, предложения скучные.

Не успел главный кришнаит дочитать очередной призыв и растянуть меха баяна, как из толпы выскочил пьяный.
И размахивая густо татуированными руками, закричал, что эти лысые Христа забыли, и нас к тому же призывают.

Лысого схватили пьяные товарищи и куда-то уволокли.
Наверно, вспоминать.

Кришнаиты на радостях заплясали.
А я убежал.

Харе Кришна!

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 429, Goblin: 10

jarrito
отправлено 20.04.08 23:05 # 201


>в Индии (я бывал там не раз) много чего растет, чего нет у нас. Скажу так - там без лука и чеснока обойтись - раз плюнуть. В России, конечно, другое дело.

ключевые слова, произнесенные кришнаитом с пятнадцатилетним стажем

РОССИЯ - НЕ ИНДИЯ
хоть и родина слонов, да

мы живем в другом климате
другой температурный режим, другая продолжительность светового дня
зачем обогащать русскую культуру сомнительными достижениями на ниве вегетарианского, когда давным-давно на этой территории есть свои регуляторы беса и духовности - в виде православных постов?
даже кто не ортодокс, вполне себе устраивают разгрузочные дни, без фанатизма и последствий

за каким большим и толстым граждане кришнаиты не мигрируют под пальмы Индии - усмирять плоть и вкушать аутенично-вегетарианское?
эксперименты по выживанию? или таки борьба за паству?


Беспечный Лесовод
отправлено 20.04.08 23:06 # 202


Кому: maig4eg, #79

>Пришла весна,
>Запели птички...

А мне в школе вот это нравилось

Весна пришла к нам без оглядки,
Журчат ручьи, сосульки тают,
Готовьте, мальчики, рогатки:
Грачи сегодня прилетают!


AntiFreeze
отправлено 20.04.08 23:12 # 203


Кому: Punk_UnDeaD, #196

> они вокруг магазина ходили!!!

там было похуже
магазин типа на проспекте я на другой стороне проспекта..
а они проспект перекрыли и идут нескончаемым потоком по нему...на ту сторону перейти нереально


Goblin
отправлено 20.04.08 23:14 # 204


Кому: Wanted, #64

> Дмитрий Юрьевич, а как относишься к движению "Анастасия" Владимира Мегре? Похоже на секту

Не знаю, что это.


Nitai
отправлено 20.04.08 23:17 # 205


Кому: jarrito, #185

> > У меня сын-школьник, тоже вегатрианец с рождения. Причем, покрепче многих одноклассников будет.
>
> не надо заговаривать зубы про перловку и колбасу с красителями
> правильный шмат мяса с рынка ставит большое и жирное на долгих сентенциях
>
> пятнадцать лет, говоришь?
> покрепче многих?
> опорно-двигательный аппарат начинает беспокоить несколько позже
>
> чего и имеем перед глазами, очень наглядный пример того, как при диЭте организм цветущего мужчины усыхает до пятнадцатилетней тощавки
>
> >Но даже если закрыть на это глаза, можно отметить, что подобная проблема (нет ума - считай калека) - универсальная. ОДна из двух бед России, кстати. И было бы несправедливо утверждать, что она характерна только для кришнаитов.
>
> зачем так много букав и риторики?
> проблема универсальная, но особо пышные результаты дает почему-то на кришнаитской овощанке
>
>
> >может, и образумится этот гражданин
>
> только если пошлет всю свою оранжевоподштанную братию в долгое эроти...

Камрад!

Я никому не заговариваю зубы. Я пишу то, что может быть интересно уважаемым камрадам. Если тебе не интересно - не читай, пожалуйста. Никто тебя не неволит.

Пятнадцать лет вегетарианства - это про меня. Сыну (который покрепче многих своих однокласников) - без малого восемь. Бабушка с дедушкой вначале переживали за него (в плане питания), но потом успокоились, видя, что их опасения напрасны.

Знаю детей кришнаитов более старшего возраста. Также знаю камрадов, которые вегетарианцы уже лет 30-40. Характерных проблем с опорно-двигательным аппаратом пока не замечал. Вероятно, ты осведомлен об этом лучше меня. Но я бы не стал неудачный пример твоего знакомого распространять на многих.

Еще раз повторюсь - чтобы грамотно питаться по-вегетариански, нужна голова и руки (или хорошая жена). Если просто тупо выкинуть из диеты скоромные продукты, и оставить одни макароны, то можно и загнуться. Как уже говорилось выше, ума нет - никто не поможет.

Лично у меня эта дурость вылетела из головы после недели питания одним рисом. Потом я резко поумнел. Возможно, кому-то повезло меньше.

Такие проблемы более характерны именно для кришнаитов, скорее всего потому, что (по крайней мере, раньше) в России, окромя кришнаитов, вегетарианцев-то и не было. Это сейчас их полно, причем не имеющих к кришнаитам никакого отношения.

В любом случае, этот гражданин должен жить своим умом, куда бы он ни ходил - к кришнаитам или куда-то еще. Попробуй быть с ним не таким резким, возможно это поможет. Твоя агрессия будет лишь вызывать ответное неприятие. Так ты ничего не добьешься. Ну, мне так кажется.


jarrito
отправлено 20.04.08 23:17 # 206


> магазин типа на проспекте я на другой стороне проспекта..
> а они проспект перекрыли и идут нескончаемым потоком по нему...на ту сторону перейти нереально

надо было проверить - расступятся ли перед добрым человеком в благости своей колонны кришнаитов, пропустят ли его к источнику живительной влаги?


Goblin
отправлено 20.04.08 23:18 # 207


Кому: Scald, #112

> На протяжении всех постперестроечных лет,несколько раз как по радио так и по телевизору,в криминальных хронниках слышал,что кришнаидские лидеры неоднократно обвинялись в педофилии. Причем родители-кришнаиты сами приводили своих детей гуру,которые в присутствии всей общины этих детишек трахали. Такая инфа проходила неоднократно и в разные годы по разным общинам.
> Так что Дмитрий Юрьевич, никогда бы не подумал, что Вы "оперуполномоченный Кришны".

Поделись, какая связь между ними и мной?


Glok
отправлено 20.04.08 23:23 # 208


Кому: Nitai, #199

> Камрад Glok, вроде, я ответил на все твои вопросы.

Ага, спасибо. Вопросов больше не имею.


AntiFreeze
отправлено 20.04.08 23:24 # 209


благости.. добрым человеком..ага фиг там...духовные люди хули..что им простые смертные..


Nitai
отправлено 20.04.08 23:24 # 210


Кому: Punk_UnDeaD, #182

> Кому: Nitai, #180
>
> > сколько нужно слов, чтобы ответить, как пахнет тишина?
> >
> > Камрад, этого я тебе сказать не смогу.
>
> ни одного, достаточно удара бамбуковой палкой!!!
>
> тогда ещё один вопрос, зачем вегетарианство?

Вегетарианство у кришнаитов - это из области философии. Например, если бы любителям мяса пришлось добывать его самостоятельно, с мясницким ножом, то есть подозрение, что ряды вегетарианцев бы существенно выросли.

Для кришнаитов вегетарианство - это способ избежать излишнего насилия. КОнечно, к жителям северных широт это не относится. Поскольку доведение до смерти самого себя - это еще бОльшая пакость, чем, скажем, убийство коровы.

Но я могу ответственно заявить, что в средней полосе и с нынешним ассортиментом продуктов в магазинах вполне можно ограничиться вегетарианской диетой без ощутимого вреда для здоровья.

А что кому есть - пусть каждый решает сам. Мне, например, мясные блюда просто уже не интересны.


Nitai
отправлено 20.04.08 23:24 # 211


Кому: Glok, #197

> Кому: Nitai, #187
>
> А ты мои вопросы пропустил, или отвечать не желаешь?

Камрад!

Если речь о трех твоих вопросах, то я ответил выше. Просто мои ответы не сразу появляются из-за премодерации.

если я действительно что-то пропустил, перепости, пожалуйста. Я отвечу, мне скрывать нечего :)


Punk_UnDeaD
отправлено 20.04.08 23:25 # 212


Кому: AntiFreeze, #203

[думает страшное]

да это жеж парад победы

[с воем прячется под стол]


Nitai
отправлено 20.04.08 23:31 # 213


Кому: Просто I, #192

> >А вот в жестокие советские времена было трудно жить вегетарианцем. Я в те времена не жил, но старшие товарищи рассказывали, что их специй был только >черный и красный перец. да и тот по талонам, и в очереди нужно было трое суток стоять.
>
> Обманули товарищи (видать тоже не жили) в "советские времена", хотя может это о Великой Отечественной? Талоны это уже при перестройке. Да и не припомню, чтобы трое суток за перцем (чОрным и красным) стоять доводилось. Все больше за мясом, маслом, колбасой. А чаще всего за молоком - если в 10 утра пришел - уже молока нет. Очередь надо занимать в 7 утра, чтобы досталось. У меня брат на 13 лет младше - хорошо запомнилось. :)

Это была шутка.

Но такого выбора специй и индийских круп, какой есть сейчас, скажем, 15 лет назад не было. Кришнаиты были первыми, кто стали возить многие специи и крупы в Россию. Сначала для своих нужд, ну и продавать нуждающимся не брезговали.


jarrito
отправлено 20.04.08 23:32 # 214


>Сыну (который покрепче многих своих однокласников) - без малого восемь.
>вегетарианцы уже лет 30-40

в первом случае детский организм готовитс расти
без ряда веществ, содержащихся в мясном, яичном и остальном-запрещенном - полноценное развитие более чем сомнительно
в аналогах и заменителях растительного происхождения - другие формулы , вещества усвояются иначе

во втором случае - тридцати-сорокалетние дядечки уже развились в полноценных гомосапиенсов на обычных кормах - и могут баловаться диЭтами, копить джен и понижать уровень холестерина

>Такие проблемы более характерны именно для кришнаитов, скорее всего потому, что (по крайней мере, раньше) в России, окромя кришнаитов, вегетарианцев-то и не было

то есть - каждый вегетарианец - латентный кришнаит?
как быть тогда с многовековыми православными постами?
это ведь та самая, приемлемая для панславянской доктрины форма вегетарианства


Nitai
отправлено 20.04.08 23:38 # 215


Кому: jarrito, #201

> >в Индии (я бывал там не раз) много чего растет, чего нет у нас. Скажу так - там без лука и чеснока обойтись - раз плюнуть. В России, конечно, другое дело.
>
> ключевые слова, произнесенные кришнаитом с пятнадцатилетним стажем
>
> РОССИЯ - НЕ ИНДИЯ
> хоть и родина слонов, да
>
> мы живем в другом климате
> другой температурный режим, другая продолжительность светового дня
> зачем обогащать русскую культуру сомнительными достижениями на ниве вегетарианского, когда давным-давно на этой территории есть свои регуляторы беса и духовности - в виде православных постов?
> даже кто не ортодокс, вполне себе устраивают разгрузочные дни, без фанатизма и последствий
>
> за каким большим и толстым граждане кришнаиты не мигрируют под пальмы Индии - усмирять плоть и вкушать аутенично-вегетарианское?
> эксперименты по выживанию? или таки борьба за паству?

Камрад!

Я понимаю твое разражение, вызванное ситуаций с упомянутым тобой гражданином. К сожалению, я ничем не могу тебе помочь. Разве что написать ему и попытаться вразумить его, чтобы он начал питаться более разнообразно, если он захочет меня слушать, конечно.

Впрочем, наличие упомянутых тобой книг у него на полке, да еще в полном наборе, заставляет меня усомниться в том, что меня он послушает.

Ни у одного из знакомых мне ортодоксальных кришнаитов (а я, поверь, их знаю побольше тебя) таких книг я не видел. Ортодоксальные кришнаиты, в отличие от разного рожа эзотериков, таких книг не читают. И до истощения свои организмы тоже не доводят. Как раз наоборот, в последние годы для меня и моих знакомых кришнаитов более актуальна проблема избыточного веса. Но это скорее от сидячего образа жизни.

Насчет православных постов. Камрад, я считаю, что каждый сходит с ума по-своему. И не нужно людям в этом мешать. Ты мне что, предлагаешь соблюдать христианские посты? Мне это не нужно. Если тебе нужно - ты, пожалуйста, сам и постись. И я тебе здесь ничего не навязываю, не правда ли?

Меня камрад спросил про чеснок - я ему ответил как на духу.

Я лично ни за какую паству не борюсь. Ты мне в качестве паствы на сто лет не нужен. Эксперименты по выживанию - это не моя проблема, а в данном случае - твоя. Таким языком понятнее?


Punk_UnDeaD
отправлено 20.04.08 23:40 # 216


Кому: Nitai, #210

> Например, если бы любителям мяса пришлось добывать его самостоятельно, с мясницким ножом, то есть подозрение, что ряды вегетарианцев бы существенно выросли.

если бы вегетарианцам пришлось выращивать сою и рис...


jarrito
отправлено 20.04.08 23:41 # 217


> Но я могу ответственно заявить, что в средней полосе и с нынешним ассортиментом продуктов в магазинах вполне можно ограничиться вегетарианской диетой без ощутимого вреда для здоровья.

ты пишешь, что кришнаиты возят для своих нужд крупы и специи
как-то нелогично выходит - чего тогда ассортиментом не пользуетесь?

опять же
возьмем ценнейший плод манго
куча витаминов и микроэлементов
в Индии насчитывается несколько сотен сортов манго
на наших прилавках дозревают полузеленые уродцы и догнивают желтые - ценный плод манго плохо поддается транспортировке
сколько стоит один плод манго в центральном супермаркете большого города?
а сколько стоит пять плодов манго на исторической родине?
сколько плодов манго лежит на прилавке в расейском райцентре?
а сколько плодов манго собиратель приносит на базарчик в индийскую деревеньку?

разницу в продуктовой корзине улавливаешь?

ну, а про перловку ты уже сам все сказал


Маша
отправлено 20.04.08 23:45 # 218


Кому: goodwin, #179

Опровергни Дворкина. И если он тебе так противен - больше цитат приводить не буду.


Кому: Nitai, #200

Правда ли, что ваша еда, которую вы раздаете, называется "прасад", и она посвящена Кришне? И что съесть ее

нужно в течении 3-х часов? И что, съев ее я, православная, причащусь Кришне?


jarrito
отправлено 20.04.08 23:50 # 219


>я считаю, что каждый сходит с ума по-своему. И не нужно людям в этом мешать

ну да
результаты - про них выше, во всей красе

>Ты мне что, предлагаешь соблюдать христианские посты? Мне это не нужно. Если тебе нужно - ты, пожалуйста, сам и постись. И я тебе здесь ничего не навязываю, не правда ли?

вот на такую риторику незамутненные и ловятся

не подменяй понятия
еще раз

зачем обогощать культуру сомнительными достижениями кришнаитского вегетарианства, для территории России не приспособленного?
с РПЦ бы по поводу духовности разобраться да откреститься, а тут еще ваго конфессий. и все как на духу - мостят добрым, разумным и вечным, энергично так мостят

чего в индии не мигрируете? там и для аутеничного вегетарианства все есть, и плоть с духом усмирять в самый раз, уровень жизни способствует


Beebop
отправлено 20.04.08 23:55 # 220


Кому: Маша, #218

> Правда ли, что ваша еда, которую вы раздаете, называется "прасад", и она посвящена Кришне? И что съесть ее
>
> нужно в течении 3-х часов? И что, съев ее я, православная, причащусь Кришне?

Маня, откуда такие познания? Кришнавед?


goodwin
отправлено 20.04.08 23:56 # 221


Кому: Маша, #218

> Опровергни Дворкина. И если он тебе так противен - больше цитат приводить не буду.

Я к нему равнодушен.Просто я за то,что бы источников информации было больше.


Маша
отправлено 21.04.08 00:07 # 222


Кому: Beebop, #220

С полгода назад повадились к нам приходить улыбчивые тетки, и пытаться проповедовать о любви. Причем, как они

меня уверяли, моему православию это совсем-совсем не вредит, а напротив, обогатит его и углубит мою связь с

Богом. Я не фанатик православия, если честно, грешна до ужаса, но углублять связь с Богом мне не захотелось.

В общем, я их отшила вежливо. А соседка с 1 этажа клюнула. Они ей подарили пару книжек (причем как-то странно

подарили, она им за подарки 500 р выложила), пригласили на собрание и все такое. Взяла я в руки одну - Библия.

Только какая-то не такая. Ну я ее выпросила, и в церковь бегом :) А там батюшка мне рассказал о свидетелях

Иеговы, и посоветовал к прочтению Дворкина, которого я тут выше активно приводила.

Книгу я прочла, то, что касается свидетелей, распечтала и дала почитать соседке, та в шоке выкинула обе книги.

В книге там о куче сект написано, в том числе и о кришнаитах. Вот и цитирую... Да еще повод подвернулся -

появился у нас кришнаит...

Я не считаю Дворкина или кого-то еще непогрешимым. В книге много мест, притянутых "за уши". И когда видишь

фанатиков-православных, бежать от них хочется так же как и от сектантов. Но все равно - книга замечательная.


Nitai
отправлено 21.04.08 00:13 # 223


Кому: Glok, #208

> Кому: Nitai, #199
>
> > Камрад Glok, вроде, я ответил на все твои вопросы.
>
> Ага, спасибо. Вопросов больше не имею.

Я неправильно сформулировал ответ, чем мог ввести в заблуждение. Накрутка на книгу составляет не 50, а 100% Т.е., 50% от продажной цены книги возвращается издательству, а другие 50% - распространителю (чаще всего это общины или храмы)


Glok
отправлено 21.04.08 00:16 # 224


Кому: Nitai, #223

> >
> Я неправильно сформулировал ответ, чем мог ввести в заблуждение. Накрутка на книгу составляет не 50, а 100% Т.е., 50% от продажной цены книги возвращается издательству, а другие 50% - распространителю (чаще всего это общины или храмы)

Я так и понял.


Vurdalak
долбоеб
отправлено 21.04.08 00:19 # 225


Читал словоизлияния дворкина на тему сатанизма. Бред и искажение фактов, скорее всего умышленно. Полагаю, что с его излияниями по поводу кришнаитов те же дела.


Nitai
отправлено 21.04.08 00:19 # 226


Кому: jarrito, #214

> >Сыну (который покрепче многих своих однокласников) - без малого восемь.
> >вегетарианцы уже лет 30-40
>
> в первом случае детский организм готовитс расти
> без ряда веществ, содержащихся в мясном, яичном и остальном-запрещенном - полноценное развитие более чем сомнительно
> в аналогах и заменителях растительного происхождения - другие формулы , вещества усвояются иначе
>
> во втором случае - тридцати-сорокалетние дядечки уже развились в полноценных гомосапиенсов на обычных кормах - и могут баловаться диЭтами, копить джен и понижать уровень холестерина
>
> >Такие проблемы более характерны именно для кришнаитов, скорее всего потому, что (по крайней мере, раньше) в России, окромя кришнаитов, вегетарианцев-то и не было
>
> то есть - каждый вегетарианец - латентный кришнаит?
> как быть тогда с многовековыми православными постами?
> это ведь та самая, приемлемая для панславянской доктрины форма вегетарианства

Камрад, ну что я тебе могу сказать про детский организм и про то как правильно усваиваются вещества? Тебе, конечно, виднее. Ты, видимо, дипломированный диетолог. Куда уж нам, тупым вегетарианцам.

Как быть тогда с многовековыми православными постами - решай сам. Я тебе здесь не советчик.

Про латентных кришнаитов: раньше вегетарианцев в России было мало. В основном - из числа кришнаитов. Их за это сажали в тюрьму и насильно кормили мясом. Чтобы другим не повадно было. И чтобы не подрывали мясную промышленность страны. Сейчас все по-другому: вегетарианство стало модным. На этом фоне стало модно и соблюдать православные посты. Видел билборды от мясокомбинатов с пожеланиями счастливого поста? Вот так-то.


Nitai
отправлено 21.04.08 00:26 # 227


Кому: Goblin, #207

> Кому: Scald, #112
>
> > На протяжении всех постперестроечных лет,несколько раз как по радио так и по телевизору,в криминальных хронниках слышал,что кришнаидские лидеры неоднократно обвинялись в педофилии. Причем родители-кришнаиты сами приводили своих детей гуру,которые в присутствии всей общины этих детишек трахали. Такая инфа проходила неоднократно и в разные годы по разным общинам.
> > Так что Дмитрий Юрьевич, никогда бы не подумал, что Вы "оперуполномоченный Кришны".
>
> Поделись, какая связь между ними и мной?

Вопрос был не ко мне, но, я думаю, Дмитрий Юрич не осерчает, если я выскажу свое компетентное мнение?

Данное явление имело место быть (может, и сейчас имеет - не знаю), но только не в России (такого не слышал, честно говорю), а в Штатах и в меньшей степени в Индии. Сейчас эти дети выросли большие (дело было давно) и вкатили кришнаитской организации иск на много миллионов бакинских. И поделом, надо сказать. Ы организации быстро организовали комитет по защите детей - для предотвращения подобных ситуаций в будущем.

насчет трахали в присутствии общины - я про такое не слышал. Можно поискать по западным форумам про бывших кришнаитов - там цензуры нет, и это бы всплыло давно. Могу дать ссылку на такой сайт - можешь написать камрадам и спросить (только на аглицком, разумеется). Мне кажется, что это выдумка журналистов.

Само явление - мерзость, а те, кто это делали - форменные мерзавцы. Некоторые из них по-прежнему занимают высокие посты в организации. Есть надежда, что костлявая рука правосудия доберется и до них, если они действительно виновны. По этому поводу у здравомыслящих людей, я думаю, другого мнения быть не может.

В индийских деревнях за такие дела забивают камнями или сжигают заживо.


Nitai
отправлено 21.04.08 00:27 # 228


Кому: Punk_UnDeaD, #216

> Кому: Nitai, #210
>
> > Например, если бы любителям мяса пришлось добывать его самостоятельно, с мясницким ножом, то есть подозрение, что ряды вегетарианцев бы существенно выросли.
>
> если бы вегетарианцам пришлось выращивать сою и рис...

Согласись, что выращивать сою и рис - это не рубить головы курицам и резать глотки коровам (без крайней на то нужды). Или я чего-то недопонимаю?


jarrito
отправлено 21.04.08 00:38 # 229


>Тебе, конечно, виднее.

безусловно, пример - вот он, в треде
у врача тоже были уже, насчет деформации костных тканей

>Как быть тогда с многовековыми православными постами - решай сам. Я тебе здесь не советчик.

зачем мне решать? мне хочется только знать, зачем сомнительные достижения вегетарианства на лоне суровой природы и как они обогащают духовное, когда все уже давным-давно придумано и успешно апробировано? и не надо снова передергивать, что тебя кто-то заставляет поститься, переводить стрелки на принятие решений

>Про латентных кришнаитов: раньше вегетарианцев в России было мало. В основном - из числа кришнаитов. Их за это сажали в тюрьму и насильно кормили мясом. Чтобы другим не повадно было. И чтобы не подрывали мясную промышленность страны.

вам точно там мозги ничем не промывают? как жалкая кучка кришнаитов подорвет могучий мясомолочный колосс?
да он и сам потом развалился, без кришнаитов

особенно вот это вызывает тревожное:

>Сейчас все по-другому: вегетарианство стало модным. На этом фоне стало модно и соблюдать православные посты.

...а Грозный, Петр и Николай с императрицами-то и не знали!!!

если верить твоим заявлениям про пятнадцатилетнюю практику - то она началась в 1993 году, как раз в разгар всякого ельцинского
тогда и без кришнаитов с православными постами жрать нечего было
только что-то никого в тюрьмы не сажали, мясом насильно не кормили


jarrito
отправлено 21.04.08 00:40 # 230


Кому: Nitai, #228

> Согласись, что выращивать сою и рис - это не рубить головы курицам и резать глотки коровам (без крайней на то нужды). Или я чего-то недопонимаю?

[в поле не был]


Punk_UnDeaD
отправлено 21.04.08 00:44 # 231


Кому: Nitai, #228

> Согласись, что выращивать сою и рис - это не рубить головы курицам и резать глотки коровам (без крайней на то нужды). Или я чего-то недопонимаю?

согласен

сам предпочёл бы рубить курицам головы

а вот земледелие - оно совсем не моё
хотя могу и копать и не копать

с коровами не сталкивался вообще

куру убить легко, она тупая, её не жалко
на свиней коров, говорят, нужно умение
с животиной надо поиграть, что б она обрадовалась, а потом одним ударом
это не высшая математика, тут думать надо

хотя, что на мясокомбинатах творится, так это жуть, говорят

а на птицефабриках куры вообще как овощи растут
их от этого даже мясом считать как-то не особо


Nitai
отправлено 21.04.08 00:50 # 232


Кому: jarrito, #217

> > Но я могу ответственно заявить, что в средней полосе и с нынешним ассортиментом продуктов в магазинах вполне можно ограничиться вегетарианской диетой без ощутимого вреда для здоровья.
>
> ты пишешь, что кришнаиты возят для своих нужд крупы и специи
> как-то нелогично выходит - чего тогда ассортиментом не пользуетесь?
>
> опять же
> возьмем ценнейший плод манго
> куча витаминов и микроэлементов
> в Индии насчитывается несколько сотен сортов манго
> на наших прилавках дозревают полузеленые уродцы и догнивают желтые - ценный плод манго плохо поддается транспортировке
> сколько стоит один плод манго в центральном супермаркете большого города?
> а сколько стоит пять плодов манго на исторической родине?
> сколько плодов манго лежит на прилавке в расейском райцентре?
> а сколько плодов манго собиратель приносит на базарчик в индийскую деревеньку?
>
> разницу в продуктовой корзине улавливаешь?
>
> ну, а про перловку ты уже сам все сказал

Камрад!

Кришнаиты возили крупы (в основном, рис басмати и разные виды дала (чечевицы): мунг, урад, нут и т.д.) и специи тогда, когда всего этого не было в продаже. Т.е. лет 10 назад. Первые индийские специи, которые появились в продаже в Москве были кришнаитской фирмы Раса (за исключением асафетиды фирмы Вандеви, которую продавали без перефасовки - в банках по 50 г.)

Сейчас никто специи не возит. Ну, разве, для себя какую экзотику - типа кусковой асафетиды. В Индии специи сейчас стоят уже почти столько же, сколько в Москве. Возить смысла нет. В москве мы отовариваемся в магазине "Индийские специи" на Сухаревской - хороший магазин, рекомендую.

Твои рассуждения про манго не совсем понял. В любом случае, манго мы едим редко.

Кстати, манго (как меня научили в Индии) повышает в организме питу (огонь). Если съесть много манго (нормальных, индийских) - например пару килограм, что сделать легко в силу низкой цены и отменного вкуса - то может прохватить понос. Поэтому манго перед едой рекомендуется вымочить пару часов в холодной воде (не очищая, разумеется). Тогда он не так возбуждает питу.


Nitai
отправлено 21.04.08 00:50 # 233


Кому: Маша, #218

> Кому: goodwin, #179
>
> Опровергни Дворкина. И если он тебе так противен - больше цитат приводить не буду.
>
>
> Кому: Nitai, #200
>
> Правда ли, что ваша еда, которую вы раздаете, называется "прасад", и она посвящена Кришне? И что съесть ее
>
> нужно в течении 3-х часов? И что, съев ее я, православная, причащусь Кришне?

Маша,

Да, эта еда - прасад, т.е. освященная еда, какая бывает еще у христиан и мусульман. насчет 3-часов - это правило растет из Индии. Там в отсутствие холодильников (правило-то древнее) еда пропадает очень быстро. У меня за ночь прокис рис, который я не смог съесть днем. Для примера, в нашем климате рис просто высыхает, но не прокисает. Поэтом в Индии готовят очень маслянистую пищу - масло действует как консервант. Ни один индиец не станет есть несвежую пищу, чтобы не отравиться. Это - здравый смысл и не более.

Про прасад говорится, что он не оскверняется. Т.е, если он упал на землю, он не становится от этого нечистым. И правило 3-х часов на него не распространяется. Ортодоксальные индусы съедят даже пропавший прасад. но обычно прасад для длительного хранения (например, который паломники приносят родственникам издалека) делают непортящимся. Это или засушенный рис (который можно потом замочить и съесть), или сахарные леденцы и т.д.

Съев прасад ты не станешь кришнаиткой. По крайней мере, сразу :)

Тем не менее, в ведических писаниях сказано, что любой, кто съел прасад, не более чем через 700 жизней вернется в царство Бога (в противоположность бесконенчному перерождению в цикле самсары).

У прасада есть еще один секрет - это умонастроение, с которым его готовят. прасад готовят для Кришны, причем с любовью. В чистом состоянии (после душа), в чистой одежде, чистой посуде и на чистой кухне. Поскольку продукты впитывают энергию повара, то потом это чувствует и человек, попробовавший прасад. иными словами, он испытывает положительные эмоции.

"Оскверниться" прасадом христианину - невозможно, как невозможно оскверниться любой правильно приготовленной и освященной пищей.

Я, к примеру, не пью спиртного, но могу причаститься в церкви плоти и крови Христовой. Потому что для меня это тоже освященная пища, и когда я причащаюсь, я вижу и ощущаю аналогию с прасадом.

Надеюсь, я смог ответить на твой вопрос.


jarrito
отправлено 21.04.08 00:52 # 234


кстати о поле
застал ты в своей практике увеселительные поездки в колхоз или нет - но вот тебе пример

до горизонта тянется бахча с индийским овощем, кабачок по-нашему
его надо собирать
до горизонта
собирать кабачки легко и приятно
но вот ящики таскать - уже менее приятно
к обеду начинается хотеть жрать, но колхозная столовка далеко
поэтому - сырой кабачок молочной спелости внутрь, разжевать, и еще один
немного приторно, но желудок занят и жрачки не требует
к вечеру, насобирвашись и натаскавшись, на кабачки смотреть уже не хочется
и внутрь кабачок тоже не хочется - ни в сыром, ни в жареном, ни в тушеном виде со специями
организм после физических нагрузок на свежем воздухе - мечтает о мясе

несомненно, ты знаком со сложной системой ирригации для выращивания риса
с соей попроще, но один коленкор - многодельное
несомненный плюс - никаких проблем с сидячим образом жизни (он все больше кверху поппом теперь) и лишним весом
у тебя есть возможность проверить, захочется тебе мяса после недели работы в чистом индийском поле, или нет - ты же туда ездишь


Nitai
отправлено 21.04.08 00:54 # 235


Кому: jarrito, #219

> >я считаю, что каждый сходит с ума по-своему. И не нужно людям в этом мешать
>
> ну да
> результаты - про них выше, во всей красе
>
> >Ты мне что, предлагаешь соблюдать христианские посты? Мне это не нужно. Если тебе нужно - ты, пожалуйста, сам и постись. И я тебе здесь ничего не навязываю, не правда ли?
>
> вот на такую риторику незамутненные и ловятся
>
> не подменяй понятия
> еще раз
>
> зачем обогощать культуру сомнительными достижениями кришнаитского вегетарианства, для территории России не приспособленного?
> с РПЦ бы по поводу духовности разобраться да откреститься, а тут еще ваго конфессий. и все как на духу - мостят добрым, разумным и вечным, энергично так мостят
>
> чего в индии не мигрируете? там и для аутеничного вегетарианства все есть, и плоть с духом усмирять в самый раз, уровень жизни способствует

Про риторику и незамутненных я, если честно, не совсем понял. Или ты хочешь сам за других решать, как им поститься и что им есть?

Твой знакомый, о котором ты рассказал, делает откровенную глупость. И я тебе прямо об этом говорю. То, что он делает - скорее всего, его личный выбор, каким бы глупым этот выбор ни был. Если ты хочешь ему помочь - постарайся найти к нему подход.

Вегетарианство не кришнаитское - оно теперь по всему миру. Или ты хочешь терерь запретить вегетарианство? Может, мне у тебя спрашивать разрешения, что мне есть?

Про миграцию в Индию вопрос довольно глупый. Может, мы все тогда дружно на историческую родину христианства мигрируем?

Мне, например, в Индии тяжело долго жить. Для здоровья это не очень хорошо, поскольку родился-то я не в Индии. Но в Индии есть нечто для меня ценное, что я могу использовать в своей жизни здесь. Что здесь непонятного?

Или ты, например, ходишь в лаптях и косоворотке и ешь деревянной ложкой пареную репу? Я, конечно, утрирую, но надеюсь, ты понял, что я хочу сказать.


Маша
отправлено 21.04.08 00:58 # 236


Кому: Nitai, #233

> "Оскверниться" прасадом христианину - невозможно, как невозможно оскверниться любой правильно приготовленной и
> освященной пищей.

Освященный во славу кого, лукавый ты наш? Уж не вославу моего Бога, это точно. А значит, это пища посвящены идолу.

И съев ее, я нарушу заповедь православия. Но ничего страшного, да?

Приглашаю в наш православный храм, откушать хлебушка, и выпить винца. Ничего религиозного, ты, кришнаит, вовсе не

нарушишь никаких своих кришнаитских запретов :)


jarrito
отправлено 21.04.08 01:01 # 237


>рис басмати и разные виды дала (чечевицы): мунг, урад, нут и т.д.) и специи

все это успешно возили и возят наши дружественные узбекские друзья - разве что сорта риса другие
у нас в доме, ни разу не кришнаитском, и чечевица присутствовала без прямых поставок с индий, и нут - особенно во время бума китайских пуховиков и турецкого ширпотреба

>Твои рассуждения про манго не совсем понял. В любом случае, манго мы едим редко.

ты все прекрасно понял
и то, что манго едите редко - естественно, мы не в индиях

чего в индии не мигрируете? там и для аутеничного вегетарианства все есть, и плоть с духом усмирять в самый раз, уровень жизни способствует


Nitai
отправлено 21.04.08 01:02 # 238


Кому: jarrito, #229

> >Тебе, конечно, виднее.
>
> безусловно, пример - вот он, в треде
> у врача тоже были уже, насчет деформации костных тканей
>
> >Как быть тогда с многовековыми православными постами - решай сам. Я тебе здесь не советчик.
>
> зачем мне решать? мне хочется только знать, зачем сомнительные достижения вегетарианства на лоне суровой природы и как они обогащают духовное, когда все уже давным-давно придумано и успешно апробировано? и не надо снова передергивать, что тебя кто-то заставляет поститься, переводить стрелки на принятие решений
>
> >Про латентных кришнаитов: раньше вегетарианцев в России было мало. В основном - из числа кришнаитов. Их за это сажали в тюрьму и насильно кормили мясом. Чтобы другим не повадно было. И чтобы не подрывали мясную промышленность страны.
>
> вам точно там мозги ничем не промывают? как жалкая кучка кришнаитов подорвет могучий мясомолочный колосс?
> да он и сам потом развалился, без кришнаитов
>
> особенно вот это вызывает тревожное:
>
...

Камрад, если ты не понимаешь иронии, то я буду в следующий раз ставить в соответствующих местах смайлики (на всякий случай поясню - это про мясную промышленность).

Насчет деформации костных тканей - прими мои соболезнования. Я уже говорил, что человек этот делает глупость. Хочешь быть вегетарианцем - питайся грамотно. Благо книжек на эту тему сейчас - завались.

Насчет обогощения духовного - да, по моему мнению, помогают, но я не уверен что эту тему здесь стоит обсуждать. Это больше из сферы личного и субьективного. Вряд ли стоит здесь что-то доказывать друг другу. Если тебе нравится то, что давным-давно придумано и опробировано - вперед!


Nitai
отправлено 21.04.08 01:03 # 239


Кому: jarrito, #230

> Кому: Nitai, #228
>
> > Согласись, что выращивать сою и рис - это не рубить головы курицам и резать глотки коровам (без крайней на то нужды). Или я чего-то недопонимаю?
>
> [в поле не был]

Если это про меня, то в поле я был. Не рисовом, разумеется, и не соевом.

Речь шла о том, что не всякий человек способен зарезать другое существо. У некоторых при этом появляется чувство жалости, а потом - чувство вины. Для таких людей проще выращивать сою или рис. Вот что я имел в виду.


Маша
отправлено 21.04.08 01:06 # 240


Кому: Nitai

Знакомо ли тебе имя Харикешэ Свами? Если да, какое место он занимает в вашей организации?

Читал ли ты его "Манифест Варнашрамы..."? Если да, каково отношение у нему?


Punk_UnDeaD
отправлено 21.04.08 01:08 # 241


Кому: Маша, #236

не юродствуй, пища не может осквернить
"Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит"

если хочется кушать, то можно и прасад скушать

Кому: Nitai, #239

> Речь шла о том, что не всякий человек способен зарезать другое существо. У некоторых при этом появляется чувство жалости, а потом - чувство вины

людей надо жалеть
и вину испытывать за то, что некоторые облик человеческий теряют
уходят от образа и подобия божего
а кур резать, ибо такова их курячая карма


Nitai
отправлено 21.04.08 01:09 # 242


Кому: jarrito, #234

> кстати о поле
> застал ты в своей практике увеселительные поездки в колхоз или нет - но вот тебе пример
>
> до горизонта тянется бахча с индийским овощем, кабачок по-нашему
> его надо собирать
> до горизонта
> собирать кабачки легко и приятно
> но вот ящики таскать - уже менее приятно
> к обеду начинается хотеть жрать, но колхозная столовка далеко
> поэтому - сырой кабачок молочной спелости внутрь, разжевать, и еще один
> немного приторно, но желудок занят и жрачки не требует
> к вечеру, насобирвашись и натаскавшись, на кабачки смотреть уже не хочется
> и внутрь кабачок тоже не хочется - ни в сыром, ни в жареном, ни в тушеном виде со специями
> организм после физических нагрузок на свежем воздухе - мечтает о мясе
>
> несомненно, ты знаком со сложной системой ирригации для выращивания риса
> с соей попроще, но один коленкор - многодельное
> несомненный плюс - никаких проблем с сидячим образом жизни (он все больше кверху поппом теперь) и лишним весом
> у тебя есть возмо...

поездки в колхоз я застал будучи скубентом в Москве.

В Индии я в поле не работал, только наблюдал со стороны. Видимо, индийские крестьяне с твоими доводами не знакомы.

Из своего опыта я могу сказать, что после пребывания на жаре не хочется тяжелой пищи. Хочется пить, в основном. В индии тяжелаю пищу (бобовые и рис) начинают варить уже после захода солнца, когда становится не так жарко.

В маленьких населенных пунктах мясо почти не едят. Больше птицу. Вообще, многие индийцы совсем не едят мяса. Причем, принципиально. Хотя и работают в поле.


Nitai
отправлено 21.04.08 01:13 # 243


Кому: Маша, #236

Кому: Маша, #236

> Кому: Nitai, #233
>
> > "Оскверниться" прасадом христианину - невозможно, как невозможно оскверниться любой правильно приготовленной и
> > освященной пищей.
>
> Освященный во славу кого, лукавый ты наш? Уж не вославу моего Бога, это точно. А значит, это пища посвящены идолу.
>
> И съев ее, я нарушу заповедь православия. Но ничего страшного, да?
>
> Приглашаю в наш православный храм, откушать хлебушка, и выпить винца. Ничего религиозного, ты, кришнаит, вовсе не
>
> нарушишь никаких своих кришнаитских запретов :)

Маша, я не буду с тобой спорить на религиозные темы. И тебе не рекомендую этого делать. Если у тебя есть вопросы по существу, я попробую на них ответить. нет ничего глупее, чем выяснять, чей Бог лучше и истиннее.


Doo Die
отправлено 21.04.08 01:17 # 244


Кому: Smo11et, #69

> Сиди целый день, талдыч "харе рама, харе кришна", тоска смертная, сплошное зомбирование.

Зато завлекают-то как, завлекают! Ну, если постараются.

Был я как-то на одном музыкальном фестивале, так вот там была отдельная сцена кришнаитов. Утром и днем, когда публика отходила от вчерашнего, задорные люди в оранжевых одеждах довольно-таки весело и задорно распевали классическое "харе харе", и к ним присоединялось довольно-таки значительное число уныло бродящих тел (видать так было легче переносить тяжелое похмелье). Вечером же на этой сцене выступали группы типа вот этой (http://www.megyeauto.hu/jatekok/karaoke.swf), только вместо "гррррр фррррр" можно было расслышать "хррррре рма хррррре кршн", что тоже весьма и весьма привлекало зрителей, ждущих начала выступления интересных групп на более главных сценах.


jarrito
отправлено 21.04.08 01:20 # 245


о
подоспел ответ про индии

мигрировать на родину христианства, говоришь?
так вроде как Москва и есть третий Рим, куда мигрировать-то?
к слову, многие мигрируют, таки да

>Вегетарианство не кришнаитское - оно теперь по всему миру.

вегетарианство и не было никогда кришнаитским
оно присутствует во всех культурах, располагающих к выращиванию зеленой массы - в то или иной мере

>Или ты хочешь терерь запретить вегетарианство? Может, мне у тебя спрашивать разрешения, что мне есть?

прежде всего мне интересен аргументированный ответ - что послужило причиной выбора
без лирических отступлений про духовные просветления и оздоровительный эффект - сам говоришь, проблемы с весом

>Мне, например, в Индии тяжело долго жить. Для здоровья это не очень хорошо, поскольку родился-то я не в Индии.

почему тогда вегетарианская кухня индийского толка, без философий?
почему долго жить в Индии - вредно и тяжело, а жить по индийскому образу и подобию в иной климатической зоне - нет?
"быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей" - как вдруг пострадают духовные ценности от смены рациона на более соответствующий климату?

>ты, например, ходишь в лаптях и косоворотке и ешь деревянной ложкой пареную репу? Я, конечно, утрирую

очень странно, что как вегетарианец ты не знаешь всех чудесных свойств пареной репы
репа, свекла - откуда на территории России?
а гречиха?

тут еще бабушка надвое сказала, у кого больше прав носить оранжевые штаны - кришнаитов, россиян или чистокровных укров

в лаптях хожу, да
сейчас это называется "гриндерсы"
косуху на следующей неделе должны дошить
одно плохо - нет в доме балалайки и ручного медведа на цепи


Nitai
отправлено 21.04.08 01:25 # 246


Кому: Маша, #240

> Кому: Nitai
>
> Знакомо ли тебе имя Харикешэ Свами? Если да, какое место он занимает в вашей организации?
>
> Читал ли ты его "Манифест Варнашрамы..."? Если да, каково отношение у нему?

Вот на вопрос по существу я с удовольствием отвечу.

Правильно его имя пишется Харикеша Свами. Он покинул наше движение в конце девяностых, разочаровавшись в нем и в тех вещах, которые происходили в движении (в частности, это касалось вышеупомянутой проблемы с педофилией). По крайней мере, он сам так объяснял причины своего ухода.

Если тебе интересно, я могу дать ссылку на сайт, который он ведет сейчас (его нынешние интересы никак не связаны с сознанием Кришны). Сайт, естественно, на английском. Там есть форум, он лично отвечает на вопросы. Пишет хорошо, правильно и интересно. Только вот я не знаю, стоит ли здесь постить ссылки. Боюсь, что модераторам это не понравится. А я нехотел бы быть наказанным уже в первый день активного пребывания на сайте:)

Манифест варнашрамы был издан против его воли (на русском яызке, по крайней мере). Он потом открещивался от этой книги, поскольку она шла вразрез с официальной политикой организации.

Я читал книгу давно, и, если честно, плохо помню ее содержание.


Beebop
отправлено 21.04.08 01:26 # 247


Чую, г-н Nitai скоро получит погоны "ярый кришнаит".


Goblin
отправлено 21.04.08 01:28 # 248


Кому: Beebop, #247

> Чую, г-н Nitai скоро получит погоны "ярый кришнаит".

Обрати внимание, камрад: он никому не хамит и не говорит гадостей.

Всего лишь рассказывает, как это дело выглядит изнутри.


Beebop
отправлено 21.04.08 01:30 # 249


Кому: Goblin, #248

> Обрати внимание, камрад: он никому не хамит и не говорит гадостей.

Здесь только неадекватным лепят погоны?

Я тут видал где-то "иностранца". Хамил, вражина?


jarrito
отправлено 21.04.08 01:32 # 250


>поездки в колхоз я застал будучи скубентом в Москве.

что вкушал ближе к вечеру?

>В Индии я в поле не работал, только наблюдал со стороны.

именно это и имелось ввиду
наблюдать и работать - разные вещи

могу сказать, как имеющий опыт работы по жаре в полевых условиях
полная боевая выкладка - этюдник, сумка с видео, сумка с фото, большая сумка с бумагой и баллонами воды
килограмм пятнадцать примерно
все это активно таскается по июльской итальянской жаре на предмет порисовать на пленэре
переходы между точками, переходы до гостиницы, постоянно на ногах, даже во время сеанса - стояние столбом не получается, постоянно шевелишься
спорт, работа и удовольствие одновременно - но и физическая нагрузка будь здоров, все время в движении

по жаре - действительно, жрать неохота

зато когда вечереет и с лагуны налетает освежающий бриз - нет ничего приятнее, чем заказать ризотто с морепродукатми на открытой террасе
или стейк
аппеетит просто зверский

а что в деревеньках принципиально мясо не едят - так это прямое производное от уровня жизни, обильно сдобренное религией и философиями


Goblin
отправлено 21.04.08 01:33 # 251


Кому: Beebop, #249

> Обрати внимание, камрад: он никому не хамит и не говорит гадостей.
>
> Здесь только неадекватным лепят погоны?
>
> Я тут видал где-то "иностранца". Хамил, вражина?

Общение по переписке - вещь специфическая.

Далеко не каждый умеет излагать свои мысли на письме ч0тко и понятно, не все умеющие к этому стремятся.

Через это зачастую бывает так, что гражданин вроде ничего плохого не написал, но зоркому глазу видится в этом несколько иное.

В большинстве случаев глаз не ошибается, но иногда даёт сбой.

Конкретный камрад имеет взгляды резко отличные от моих, однако на мой взгляд - общаемся совершенно нормально.

Иностранец же он потому, что давно уже иностранец :)


Маша
отправлено 21.04.08 01:34 # 252


Кому: Nitai, #243

Вот так всегда :) А я просила не начинать дискуссии :) Значит, в православном храме мы не встретимся..

А какая цель была у тебя? Рассказать какая замечательная религия кришнаизм? Так нечего удивляться,

что нашлись те, кто так не считает... Начни тут кто-то с пеной у рта отстаивать православие,их бы

быстро забросали "шапками".

Но хотелось бы услышать ответ на последний вопрос (о Харикешэ Свами)... :)


jarrito
отправлено 21.04.08 01:38 # 253


кстати, совсем забыто банальное, по поводу мяса
в жарком климате оно банально портится
очень быстро

и когда вокруг все в плодах и фруктах - выбор напрашивается сам собой, без всяких философий про убиение

у бушменов и кое-где в африке - тоже жарко
но нет вокруг ни плодов, ни фруктов
охотятся

масаи, так вообще - не гнушаются попить кровушки у домашней скотинки


Nitai
отправлено 21.04.08 01:40 # 254


Кому: jarrito, #245

Камрад, я говорю об абсурдности предложений кому-то куда-то мигрировать. Не нам с тобой это решать.

Про причину перехода на вегетарианскую диету: увлекся йогой. Один из принципов йоги - отказ от насилия. Как раз близился великий пост. Ну, решил попробовать. Потом пост кончился, я решил попробовать дальше. Понял, что вполне могу, если научиться готовить (мне тогда было лет 18). Потом купил книгу кришнаитскую "Совершенство йоги", откуда узнал философское обоснование вегетарианства.

В отличие от камрада, который выше писал про резание кур, понял, что насилие - это плохо, особенно если можно обойтись без него. Правильное насилие - это хорошо. Тут камрад выше толково сослался на Арджуну в этом отношении.

Вот так я стал вегетарианцем, а потом и кришнаитом. Попутно исчезли некоторые проблемы с пищеварением. Причем, не то что бы я раньше плохо питался. Вот, собственно, и всё.

Сейчас я не ем индийской еды. Мы едим обычные борщи, блины, каши и все, что положено нашим русским организмам, только предлагаем это сначала Кришне.

Индийские блюда мы чаще делаем на всякие праздники, чтобы призвести впечатление на публику. В самом деле, не гречневой же кашей угощать людей.

Хотя сам я больше люблю русскую кухню. Борщи - вообще моя слабость. Я хотел еще индийцев научить солить огурцы и квасить капусту, но не сложилось

Они вообще огурцы неправильно едят. по аюрведе огурец считается фруктом. ЕГо обязательно чистят, режут вдоль, посыпают черной солью и едят.

В Индии жить действительно тяжело, причем это не только мой опыт. Много страшных болезней, плохая вода. Жарко, сыро и т.д. Индия - это не только Гоа.

Другое дело - приехать туда в отпуск.

Ну все, камрады, мне пора спать.

Если будут еще вопросы, завтра продолжим.


goodwin
отправлено 21.04.08 01:42 # 255


Чтоб зря не ругаться предлагаю спор перенести на просторы интернета.

Для начала задать старому знакомому http://www.google.com несколько параметров поиска типа:

-кришнаиты-пример святости

-кришнаиты-исчадия ада

-польза вегетарианства

-миф о пользе вегетарианства

-польза мясоедения

-миф о пользе мясоедения

И вперед!!!В бой!!!

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752525


jarrito
отправлено 21.04.08 01:43 # 256


Кому: Маша, #252
... замечательная религия кришнаизм?

да бардак, как и везде
у кого - скопцы и хлысты, у кого - бананоеды...


Маша
отправлено 21.04.08 01:44 # 257


Кому: goodwin, #255

Да я не ругаюсь... имхо.

Мне тоже кажется, что толку от этой полемики 0. Каждый только убеждается в своей правоте :)


Nitai
отправлено 21.04.08 01:45 # 258


Кому: Маша, #252

> Кому: Nitai, #243
>
> Вот так всегда :) А я просила не начинать дискуссии :) Значит, в православном храме мы не встретимся..
>
> А какая цель была у тебя? Рассказать какая замечательная религия кришнаизм? Так нечего удивляться,
>
> что нашлись те, кто так не считает... Начни тут кто-то с пеной у рта отстаивать православие,их бы
>
> быстро забросали "шапками".
>
> Но хотелось бы услышать ответ на последний вопрос (о Харикешэ Свами)... :)

Я не собираюсь рассказывать всем, какая замечательная религия - кришнаизм. Я не рекламный агент. Я просто увидел, что у камрадов односторонняя информация, и решил добавить честной информации "с другой стороны". Ну, для объективности. Как видишь, я ничего не скрываю и обо всем говорю честно. если бы все люди говорили о таких вещах честно, жить было бы проще, ты не находишь?

Про Харикешу Свами я уже написал. Если сейчас не появится, придется переписывать заново.


Nitai
отправлено 21.04.08 01:46 # 259


Кому: Goblin, #248

> Кому: Beebop, #247
>
> > Чую, г-н Nitai скоро получит погоны "ярый кришнаит".
>
> Обрати внимание, камрад: он никому не хамит и не говорит гадостей.
>
> Всего лишь рассказывает, как это дело выглядит изнутри.

Дмитрий Юрич, я стараюсь :)


Goblin
отправлено 21.04.08 01:47 # 260


Кому: Nitai, #259

> Обрати внимание, камрад: он никому не хамит и не говорит гадостей.
> >
> > Всего лишь рассказывает, как это дело выглядит изнутри.
>
> Дмитрий Юрич, я стараюсь :)

Да я чё - я ничё.

Я-то Кришну люблю!!!


Nitai
отправлено 21.04.08 01:50 # 261


Кому: Маша, #257

> Кому: goodwin, #255
>
> Да я не ругаюсь... имхо.
>
> Мне тоже кажется, что толку от этой полемики 0. Каждый только убеждается в своей правоте :)

В полемике толку немного. Особенно в полемике на религиозные темы. Моя цель - дать соответствующую информацию интересующимся, а как они с ней поступят - это уже не моя забота. Как только вопросы закончатся, я переквалифицируюсь обратно в читателя этого сайта.


Ayna
отправлено 21.04.08 01:50 # 262


Кажеться, меня тащат в подва


jarrito
отправлено 21.04.08 01:51 # 263


>Чтоб зря не ругаться

кто здесь ругается?
здесь вежливо интервьюируют кришнаита, который любит борщ

твои ссылки - они больше к потешным боям располагают
а мне, как ты понял, потехи с кришнаитского очень мало

>Про причину перехода на вегетарианскую диету: увлекся йогой. Один из принципов йоги - отказ от насилия. Как раз близился великий пост. Ну, решил попробовать. Потом пост кончился, я решил попробовать дальше. Понял, что вполне могу, если научиться готовить (мне тогда было лет 18). Потом купил книгу кришнаитскую "Совершенство йоги", откуда узнал философское обоснование вегетарианства.

вот так всегда
пытливость юношеского ума вкупе с праздностью - и одним кришнаитом больше
а ведь все началось с великого поста, заметьте


Модератор А
отправлено 21.04.08 01:54 # 264


Кому: Ayna, #261

> Кажеться, меня тащат в подва

Правильно кажется.


Nitai
отправлено 21.04.08 01:56 # 265


Кому: jarrito, #256

> Кому: Маша, #252
> ... замечательная религия кришнаизм?
>
> да бардак, как и везде
> у кого - скопцы и хлысты, у кого - бананоеды...

Строго говоря, да - бардак, как и везде. Моя цель извлечь из этого бардака то, что полезно для моего совершенствования. Если я вижу полезное, скажем, в молитве Оптинских Старцев, я возьму для себя то, что смогу понять. Если я вижу полезное на этом сайте - я тоже мотаю на ус. Я уже вырос из фанатизма, чего и другим советую.


Ayna
отправлено 21.04.08 01:57 # 266


не надо меня в подвал +)

Кому: Nitai, #254

> Индийские блюда мы чаще делаем на всякие праздники, чтобы призвести впечатление на публику. В самом деле, не гречневой же кашей угощать людей.

Ну правильно, вот уже индийская культура забила родную. В этом и есть смысл смены вашей религии? Собственно, я про гречневую кашу. Индийские блюда для гостей, а русские - фигня?..Да и когда это русская женщина не могла обрадовать гостей чем-то вкусным из русской кухни. Страшный нонсенс для меня.


Маша
отправлено 21.04.08 01:57 # 267


Кому: Nitai, #262

Тогда не буду мешать обратной переквалификации, Бог в помощь!

Если обидела ненароком - извиняй.


goodwin
отправлено 21.04.08 01:58 # 268


Кому: jarrito, #263

> а мне потехи с кришнаитского очень мало

Не ужто и они за кровь младенцев принялись?!!!


АС Пушкин
отправлено 21.04.08 02:00 # 269


Какой интересный тред!

(не жалеет, что прочитал)

Можно я немного вас растрясу в меру своих скромных сил, конечно.
[включает наивность]

Кому: Nitai, #243

Накопились вопросы:

1. В подъезде стоит домофон. Когда звонят с просьбой открыть дверь и послушать об особенностях разных религий (свидетели, кришнаиты и др.), я не открываю. Однако когда кто-то отпирает, то последователи обзванивают все квартиры.
Зачем так делать, если ваша и др. веры никому насильно не прививаются?

Зачем продавать книги через частных распространителей, если для этого работают огромные сети магазинов? Неужели не идут рыночными методами? А почему тогда они отлично продаются через ваших последователей. Нет ли тут личного давления и т.н. "зомбирования"?

2. Из вашего текста мне показалось, что вы открещиваетесь (извините) от своих американских коллег. И на наркотиках они сидели и детей насиловали. Неужели есть сильное разделение в вашей организации по континентам, а если есть, то какая иностранной часть является основной и каким частям основная часть отдаёт предпочтение?

3. Можно ли ездить на автомобилях, работающих на биотопливе, если частично оно сделано из животных. Является ли нефть (из курса географии, припоминаю, что она образовалась из доисторической флоры и фауны) разрешённой для использования?

4. Вы против убийства животных, которые никогда бы не родились по воле бога (я атеист), если бы их селекционно не вывели и не вырастили на фермах. А что бы сделал абстрактный последний человек вашей веры, если бы её разом уничтожил другой абстрактный человек?


Кому: jarrito, #245

Странная тактика. Закрепляться на незначащем тезисе (бассейн, еда, миграция) и педалировать его в каждом посте. В данном случае срабатывает плохо. Не стоит ли засчитать автослив и позвать АСТОРИЮ, чтобы порадовалась?

Кому: руководству

[Прозреваю риторическое]
Не является ли поведение камрадов вызывающим (формально)? Активное обсуждение религии и агрессивное поведение. Или в данном случае его оправдывает тема.
Или опять мои ночные Интернет-миражи?

(придерживает штаны, виновато смотрит на Модератора А)


jarrito
отправлено 21.04.08 02:02 # 270


на посошок
в принципе, понятно уже все - и про индии, и про насильное кормление мясом в тоталитарных застенках

интересное, хотя тоже о грустном

пока приведенный мной в примере гражданин, страдающий оранжевой пудрой мозгов, не увлекался вегетарианским маразмом на почве кришнаизма- он легко сворачивался в такую фигуру повышенной сложности йоги, как двойной лотос
просто так, из баловства - йогу не практиковал, но вот завернуться в каральку - чего бы не попробовать?
две ноги за ухи закинуть - тоже, какие проблемы
сейчас уже все
ни гибкости суставов, ни одинарных, ни двойных лотосов

не доводите свои игры с вегетарианством до абсурда


jarrito
отправлено 21.04.08 02:07 # 271


Кому: goodwin, #268

> Кому: jarrito, #263
>
> > а мне потехи с кришнаитского очень мало
>
> Не ужто и они за кровь младенцев принялись?!!!

извини, мне не смешно
младенчик двадцати семи лет - усох вполовину
....не говоря уже про то, что сделано с мозгами

гражданан оппонент - адаптированный кришнаит, без фанатизма
в моем случае - все наоборот


jarrito
отправлено 21.04.08 02:11 # 272


> Странная тактика.

издержки премодерации и невнятная аргументация оппонента

>Не стоит ли засчитать автослив и позвать АСТОРИЮ

посмотри внимательно на слово "Маша", что написано белым кое-где слева


Glok
отправлено 21.04.08 02:13 # 273


Кому: Nitai, #262

Вот, еще один вопрос задать забыл.

Какая существует связь между кришнаитскими отделениями (или как их правильно называть?) в различных субъектах нашей страны. Есть направляющая рука или в собственном соку каждый варится? Связаны ли как-нибудь отделения, находящиеся в разных частях мира? Индия оказывает какое-либо влияние?


jarrito
отправлено 21.04.08 02:18 # 274


> Я уже вырос из фанатизма, чего и другим советую.

(не тебе, в воздух):

ну, ты все понял, да? завязывай жрать фасоль и переходи на борщ с блинами
не я советую - бери пример с кришнаита с пятнадцатилетним стажем


АС Пушкин
отправлено 21.04.08 02:20 # 275


Кому: jarrito, #272

> посмотри внимательно на слово "Маша", что написано белым кое-где слева

Смотрю за тредом внимательно.
Маша не так последовательна и эффективна, эмоциональна.

Просто ты переговорила (женщина, если не ошибаюсь) желтоштанного камрада, что происходит очень редко. Поэтому взял на заметку. А тут вдруг удачная контратака от человека в сером.

И это, правда, сочувствую

> младенчик двадцати семи лет - усох вполовину
> ....не говоря уже про то, что сделано с мозгами


Nitai
отправлено 21.04.08 02:23 # 276


Кому: jarrito, #270

> на посошок
> в принципе, понятно уже все - и про индии, и про насильное кормление мясом в тоталитарных застенках
>
> интересное, хотя тоже о грустном
>
> пока приведенный мной в примере гражданин, страдающий оранжевой пудрой мозгов, не увлекался вегетарианским маразмом на почве кришнаизма- он легко сворачивался в такую фигуру повышенной сложности йоги, как двойной лотос
> просто так, из баловства - йогу не практиковал, но вот завернуться в каральку - чего бы не попробовать?
> две ноги за ухи закинуть - тоже, какие проблемы
> сейчас уже все
> ни гибкости суставов, ни одинарных, ни двойных лотосов
>
> не доводите свои игры с вегетарианством до абсурда

я СВОИ игры с вегетарианством до абсурда не довожу. Это претензия не ко мне, камрад. Хотел уже спать лечь, но, пожалуй, отвечу еще на некоторые вопросы. Хотя мы, кришнаиты, ложимся рано и встаем тоже рано :)


Nitai
отправлено 21.04.08 02:23 # 277


Кому: Goblin, #260

> Кому: Nitai, #259
>
> > Обрати внимание, камрад: он никому не хамит и не говорит гадостей.
> > >
> > > Всего лишь рассказывает, как это дело выглядит изнутри.
> >
> > Дмитрий Юрич, я стараюсь :)
>
> Да я чё - я ничё.
>
> Я-то Кришну люблю!!!

Дмитрий Юрич, я не уверен, уместно ли спрашивать здесь это, но меня как кришнаита раздирает любопытство: про Кришну это вы всерьез? И как вам довелось Его полюбить? Все-таки это не часто происходит в наше время. :)

Читал вашу статью на ваше же сороколетие - так вы уже тогда, получается, Кришну полюбили!


Модератор А
отправлено 21.04.08 02:27 # 278


Кому: Nitai, #277

> Хотя мы, кришнаиты, ложимся рано и встаем тоже рано :)

[страшно кричит]

> Солнце встаёт рано. А злодей - ещё раньше! Настоящие же злодеи вообще спать не ложатся.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051600491

:))


jarrito
отправлено 21.04.08 02:28 # 279


Nitai

ты же понимаешь, что дискусс для того и затеян, чтобы просветлить кое-чьи пропудренные насквозь остатки мозжечка?
конечно, не к тебе

твои выкладки, как кришнаита с пятнадцатилетним стажем, - как раз и есть тот самый другой подход, про который ты сам и советовал


Nitai
отправлено 21.04.08 02:29 # 280


Кому: jarrito, #263

> а ведь все началось с великого поста, заметьте

Камрад, ну, может, хватит уже изгаляться? Гляди, тебе уже другие камрады замечания делают. Веди себя прилично.


goodwin
отправлено 21.04.08 02:29 # 281


Кому: jarrito, #271
> извини, мне не смешно
> младенчик двадцати семи лет - усох вполовину
> ....не говоря уже про то, что сделано с мозгами

Оно ведь так и получается разговор ни о чем.Каждый видит сосредоточение мирового зла по своему.

Меня вот больше беспокоит наркомания и алкоголизм.Надо ли комментировать,что творят с людьми эти вещи?


АС Пушкин
отправлено 21.04.08 02:30 # 282


Кому: Модератор А, #278

> Солнце встаёт рано. А злодей - ещё раньше! Настоящие же злодеи вообще спать не ложатся.
>
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051600491

Знак!!!!!11111

:)))


Модератор А
отправлено 21.04.08 02:31 # 283


Кому: jarrito, #279

[внимательно смотрит]


jarrito
отправлено 21.04.08 02:31 # 284


Кому: АС Пушкин, #275
> Просто ты ...

тут вам не эта
бойцовский клуб - он в другом месте
и даже не на этом форуме

[не подстрекай]


Nitai
отправлено 21.04.08 02:32 # 285


Кому: Ayna, #266

> не надо меня в подвал +)
>
> Кому: Nitai, #254
>
> > Индийские блюда мы чаще делаем на всякие праздники, чтобы призвести впечатление на публику. В самом деле, не гречневой же кашей угощать людей.
>
> Ну правильно, вот уже индийская культура забила родную. В этом и есть смысл смены вашей религии? Собственно, я про гречневую кашу. Индийские блюда для гостей, а русские - фигня?..Да и когда это русская женщина не могла обрадовать гостей чем-то вкусным из русской кухни. Страшный нонсенс для меня.

Айна,

смысл в том, чтобы взять лучшее от запада и востока. Ты же не гнушаешься, например, ходить в китайской одежде, правда?

Я не называл русские блюда фигней. Я наоборот, говорил, что предпочитаю их индийским. Если мы и едим индийские блюда, то в русифицированной версии и нечасто.

Теперь про угощение - вот ты ходишь, например, в суши-бар или в какой национальный ресторан? наверняка, ходила хоть раз. Зачем туда люди ходят? Для экзотики. Если бы в нашем кафе в Питере подавали гречневую кашу, много бы народу туда ходило? Вряд ли. Кашу можно и дома съесть.

Вот если ты меня научишь делать вегетарианские расстягаи - то мы будем у себя в храме по воскресеньям их готовить и ими угошать гостей.

Потом, если ты заметила, наше начальство по тактичекским соображениям представляет нас как индуизм (т.е. индийскую религию - это тема отдельного разговора). У нас на мероприятиях индийские танцы - одисси, катхак, бахарат-натьям. У нас индийская одежда - сари и дхоти. Ну с какой радости мы не должны готовить на таких мероприятиях пакоры, самосы, дал, рис, сабджи и прочие деликатесы?

Что касается нас лично, то наши гости (у нас дома) всегда восхищаются традиционными блюдами (борщи, блины и т.д.), которые превосходно готовит моя жена. Потому что рис и дал они достаточно поели в храме.

Как говорил индийский мудрец: разнообразие - мать наслаждения. Уж что-что, а в Индии умеют наслаждаться :)


Маша
отправлено 21.04.08 02:32 # 286


Спокойной ночи...

Ваша правда, увлеклась спором, хотела что-то доказать... тьфу, зараза, в Великий Пост!

[расстроенно идет спать]


Nitai
отправлено 21.04.08 02:34 # 287


Кому: Маша, #267

> Кому: Nitai, #262
>
> Тогда не буду мешать обратной переквалификации, Бог в помощь!
>
> Если обидела ненароком - извиняй.

Спасибо!

Нет, не обидела - я к этому делу привычный. Сам когда-то книги распространял. Там и не такую реакцию видел.


АС Пушкин
отправлено 21.04.08 02:35 # 288


Кому: АС Пушкин, #275

> Просто ты переговорила (женщина, если не ошибаюсь) желтоштанного камрада, что происходит очень редко. Поэтому взял на заметку. А тут вдруг удачная контратака от человека в сером.

Кому: jarrito, #284

> [не подстрекай]

Понимать мой текст следует строго наоборот.

Кому: jarrito, #284

> [не подстрекай]

Нет. Ты сама этого хочешь.


jarrito
отправлено 21.04.08 02:36 # 289


Кому: Nitai, #280

ну, может, хватит уже изгаляться?

вы начали одинаково
только у тебя - борщ, жена, двое детей и индийская кухня по праздникам

у гражданина - полный ноль и бездарно растраченая молодость

еще раз - дискусс с тобой - наглядный пример успешного существования в конфессии, но без фанатизма
что и ценно


АС Пушкин
отправлено 21.04.08 02:37 # 290


Кому: Nitai, #287

Ответь уже :) на #269


jarrito
отправлено 21.04.08 02:38 # 291


Кому: АС Пушкин, #288

> > [не подстрекай]
>
> Нет. Ты сама этого хочешь.

это ты так говоришь


goodwin
отправлено 21.04.08 02:45 # 292


2 jarrito

В детстве меня напугал старший брат.Да так,что 4 года сильно заикался.

Вопрос: надо ли на этом основании запрещать старших братьев или пусть живут?


jarrito
отправлено 21.04.08 02:48 # 293


вопрос не в теме


goodwin
отправлено 21.04.08 02:54 # 294


Кому: jarrito, #293

> вопрос не в теме

Хорошо.Подойдем с другого бока.

Должны ли кришнаиты отвечать за то, что творится в голове у людей со слегка помутненным рассудком, которые обложились кучей рериховблаватскихкастанедовмегрэ и ставят на себе эксперименты?


jarrito
отправлено 21.04.08 02:58 # 295


Кому: goodwin, #294

> Должны ли кришнаиты отвечать за то, что творится в голове у людей со слегка помутненным рассудком, которые обложились кучей рериховблаватскихкастанедовмегрэ и ставят на себе эксперименты?

человек находится сейчас как раз в общине кришнаитов и активно занимается самоедством в самом прямом смысле этого слова
были попытки заселить кришнаитов на пустующую жилплощадь, где и стоят на полочке рерихиблаватские

еще вопросы?


АС Пушкин
отправлено 21.04.08 03:07 # 296


Кому: jarrito, #295

> еще вопросы?

Ты знакома с камрадом Пайковым?

...успокойся.


jarrito
отправлено 21.04.08 03:13 # 297


Кому: АС Пушкин, #296
> Ты знакома с камрадом Пайковым?

он выводит младые и не очень умы из фанатического маразма?
охотно познакомлюсь

> ...успокойся.

где ты узрел состояние аффекта?


АС Пушкин
отправлено 21.04.08 03:33 # 298


Кому: jarrito, #297

> он выводит младые и не очень умы из фанатического маразма?
> охотно познакомлюсь

Он резок и активен не по делу. Часто со срывами.

Кому: jarrito, #297

> где ты узрел состояние аффекта?

Извини, что вместо номерков постов, я поставил порядковые. Ты помнишь контекст.

1 > [жолго и грязно матерится в приступе криш-нацизма]
2 > свои гуси вошли в резонанс И ПОНЕСЛОСЬ
3 > кришнаитскую стряпню, не жрут ее ежедневно, только в виде забавы
4 > носитель фитонцидов и средство против нечисти? очень, очень показательно
5 > пошлет всю свою оранжевоподштанную братию
6 > граждане кришнаиты не мигрируют под пальмы Индии - усмирять плоть и вкушать
7 > тридцати-сорокалетние дядечки уже развились в полноценных гомосапиенсов на обычных кормах - и могут баловаться диЭтами
8 > каждый вегетарианец - латентный кришнаит?
9 > чего в индии не мигрируете?

Это середина.

Дальше? Пояснять каждую строчку?


jarrito
отправлено 21.04.08 03:53 # 299


мы вполне внятно и доходчиво пообщались с представителем конфессии на интересующие нас вопросы
вполне возможно, в дальнейшем нам расскажут интересное про специи и вегетарианское-экзотическое

к чему здесть твои номерки, уважаемый?
что ты имеешь сказать по теме?


jarrito
отправлено 21.04.08 03:59 # 300


>Он резок и активен не по делу. Часто со срывами.

внимательно ли вы читали тред, уважаемый?
c самого ли начала?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 429



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк