А. ПРОХАНОВ: Хотите, будем дискутировать на эту тему, давайте перейдем на тему крушения Советского Союза, я говорю о том, что сделал Ельцин. Это его заслуга, несомненно, это великий его национальный подвиг, он разрушил собственную страну. Второй его несомненный подвиг, я считаю, что это так и должны поступать крупные политики и люди, исполненные этики и чести, его вскормила партия. Через партию он достиг высших высот партийной иерархии. Он разрушил эту партию. Это, конечно, тоже грандиозный подвиг, свидетельствующий о высокой нравственности. Ельцин уничтожил военно-промышленный комплекс России, они уничтожил всякие возможности развиваться России, уничтожил русскую армию. Он передал в руки меньшинства, причем меньшинства отвратительного, аморального, он передал в руки меньшинства господство над большинством народа. Он передал в их руки экономическую власть, политическую, медийную власть, культурную власть.
О. ЖУРАВЛЕВА: Т.е. это был, действительно, могучий человек, который совершил такой поступок.
А. ПРОХАНОВ: Грандиозный могучий человек. Ельцин расстрелял из танков парламент. Т.е. человек слабый, человек ничтожный не мог сделать так, это мог сделать только некий могучий человек.
О. ЖУРАВЛЕВА: Как вы считаете, он пользовался поддержкой?
А. ПРОХАНОВ: Из танков расстрелять собственный парламент, в центре Москвы зажечь факел. Это грандиозная вещь. Он отвоевал первую чеченскую войну, разгромил Грозный, заключил позорный для России хасавюртовский мир. Он устроил пляску суверенитетов, которая практически от России ничего не оставила. Россия как кисель стала распадаться на глазах у Ельцина. Ельцин своей миссией совершил то, что не мог совершить Адольф Гитлер, он выполнил план «Барбаросса». План «Барбаросса», который захлебнулся во встречных атаках сталинских пехотинцев, которые сломали хребет Гитлеру, был реализован. Гитлер хотел расчленить Советский Союз.
О. ЖУРАВЛЕВА: Александр Андреевич, вы, действительно, считаете, что один человек виноват во всем?
А. ПРОХАНОВ: Нет, но ведь считают же, что Гитлер повинен в трагедии Германии. Не считают же, что рабочий класс Германии или рабочая интеллигенция.
О. ЖУРАВЛЕВА: Но все признают, что его выбрали.
А. ПРОХАНОВ: Повторяю, и Гитлера выбрали. Ельцин ушел из власти с рейтингом 2%. Мы не должны уповать, раз и навсегда останавливаться на оценках народа, которые даются тому или иному политику однажды. Эти оценки меняются, они эволюционируют. Народ – это как планктон, если на этот планктон направить такие электронные пушки, на протяжении 20 или 15 лет говорить русским людям, как это сейчас говорится, что русские – это страна рабов, что у русских нет воли, что русские – бездельники…
О. ЖУРАВЛЕВА: Когда Ельцин пришел, этого всего еще не было. Был еще только Горбачев перед ним, все.
А. ПРОХАНОВ: Я говорю о том, что если на народ направлять эти электронные пушки, кинескопы, он через 15 лет поверит, что он никчемный, что он бездарный, что он слабый, он безвольный. Если же ему говорить, наоборот, ты, народ, великий, прекрасный, добрый, ты народ-победитель, в 45-м году ты, по существу…
О. ЖУРАВЛЕВА: Но сейчас это уже происходит?
А. ПРОХАНОВ: Ничего этого не происходит, сейчас идет…
О. ЖУРАВЛЕВА: А что вы тогда ратовали, извините меня, за третий срок Путина, если ничего все равно не меняется?
А. ПРОХАНОВ: А чего я ратовал за третий срок Путина, Путин чуть-чуть, чуть-чуть на йоту сорвался с той орбиты, на которую его забросил Ельцин. Он чуть-чуть изменил курс, он спас государство российское от того, что сделал Ельцин. Он собрал эти ошметки, в которые Россию превратил Ельцин.
О. ЖУРАВЛЕВА: А каким образом он собрал ошметки?
А. ПРОХАНОВ: Он прекратил хотя бы на время процесс распада, он отвоевал вторую чеченскую войну, отменил хасавюртовский мир, он победил во второй, тоже кровавой и жестокой чеченской войне, он прекратил эту пляску, отвратительную и мерзкую пляску суверенитетов, он набросил намордник на губернаторов и на президентов, которые хотели суверенитета.
Вот ведь какие люди бывают — им подарили Свободу, Демократию, Счастье, а они вот такое говорят.
нда мощно сказал
только вот еще бы подать правильно, да без имиджа клоуна, да из уст уважаемого человека.
а еще лучше в форме четкого приказа силовикам и просто гражданам
(чего это я размечтался, демократию ж ведь душат. надо что-то менять в себе, изживать эти тоталитарные замашки из пережитков проклятого прошлого) КС
Это што ж получается.
Жерла говнометов прогрессивной интелигенции развернулись в другую сторону?
Теперь могилу ЕБН забросают какашками?
А как же канонизация?
> Ведущая, однако, его поминутно перебивала. Нехороший стиль.
Проханов на эхе еженедельно. И именно таким образом каждый раз ведет передачу эта недалекая (мне так показалось, во всяком случае) девушка, все оппонирование которой сводится к перебиванию и многозначительным фразам (дескать, мы то с вами, дорогие демократические слушатели, понимаем позицию этого красно-коричневого сталиниста). Будь на месте Проханова непрофессионал в жанре публичных выступлений, ему было бы тяжело длительное время вынести диалог с таким туповатым собеседником. На что и расчитано.
> Вот ведь какие люди бывают - им подарили Свободу, Демократию, Счастье, а они вот такое говорят.
Не забывайте, пожалуйста, про рыночную экономику в том виде, в котором ее приподнес многоуважаемый господин Ельцин - она, мне кажется, дала новый толчок к развитию нашей, и без того могучей (могучей она стала, если кто не в курсе, благодаря стараниям не менее великого товарища Горбачева), страны.
Порадовало.
Вообще, имхо, в последнее время все слышнее становятся светлые мысли.
Или может дело в том, что самому хочется их услышать.
На фоне рассказов президента о том как он себя нашел на одноклассниках.ру
Статья размещена: 25.04.08 12:32
Поиск в Гугле по словосочетанию "хасавюртовский мир" в 13:15 (меньше, чем через час) четвертой ссылкой дает эту заметку на Oper.ru!
Яндекс пока так не умеет :)
А. ПРОХАНОВ: Вы хоть слушайте, что я говорю. На вашем безмятежном челе есть…
А. ПРОХАНОВ: …какая-то тень здравого смысла, хоть какая-то морщинка, складка озабоченности, понимания по поводу того, что я говорю. Я говорю, что Путин сохранил государство, он сохранил государство усилением…
> Вот ведь какие люди бывают - им подарили Свободу, Демократию, Счастье, а они вот такое говорят.
Ну, положим, не всем подарили. Лично я, малолетний дурачок, за демократию заплатил 500 советских рублей, положенных мне родителями на сберкнижку. Как деньги дурачкам вернут (с учётом инфляции и процентов), буду говорить, что демократию мне подарили.
> количество тупого малолетнего быдла в интернетах примерно одинаково
> и повадки его примерно одинаковы
> вне зависимости от того, кто этому быдлу что в мозг наливает
> такова селяви
Являясь глубоко в душе идеалистом, думаю что задача камрадов постарше умело наставлять и направлять излишне горячих камрадов помладше. Делать из булыжников оружие пролетариата. Это если конечно есть такая цель.
> Знаешь, камрад, я вот с недавних пор очень рад, что с мудаками на Тупичке не дискутируют, а сразу гонят пинком под сраку. Мне как-то больше интересно толковых камрадов послушать.
А другие камрады вот желают битв и грома победных салютов.
Любят люди воевать друг с другом и нет им в этом никакого удержу.
> Это характерно для интеллигентных СМИ. Культурные люди общаются именно так! :)
Да нет, работа на промывание мозгов она именно так и происходит. Если нужно продавить свою позицию то этот прием самый используемый и либералы тут ничем не выделяются. Вон Соловьев прокремлевский ведущий и Журавлевой его умению затыкать рты учиться и учиться!
Реплика на тему недовольства мамы К. Собчак созданием коммисии по этике
> А. ПРОХАНОВ: Я могу понять Людмилу Нарусову, представляете, если будет введена, действительно, нравственная комиссия, каково придется Ксюше, ее родной дочери? Она лишится просто дочери, наверное. Я солидарен совершенно с Нарусовой, что ни в коем случае нельзя вводить таких комиссий, чтобы нас лишили возможности созерцать наших звезд.
> Такие люди каждый день помногу треплются об одном и том уже уже немало лет, уровень их умения побеждать в спорах весьма высок, что же даёт основание думать что они бы проиграли в здешней дискуссии?
Я знаю гуманитариев, которые торжественно и со смаком лет уже так 20 обсуждают резуноидную правоту, в том числе с применением тезисов, что в мелочах мол поддеть может любой дурак, "Но в целом Резун прав" (с). Также они считают себя полностью правыми, когда с восторгом рассказывают, как "мы оскорбляли с балконов и тротуаров этих дебилов-танкистов, когда они посмели войти в наш город в августе 91-го" или "танки - это отвратительно, это я понял ещё в 68-м, это уродливая мерзость, из-за которой у меня не было тогда нормального масла". Все кто думает иначе - смешной дурачок. Все, кто не читает на вражеских языках понтастую публицистику и СМИ - быдло. Их уютный мирок давно и бесповоротно позволяет им быть правыми.
Фриц - софист. В "рассуждениях" о пользе наркотиков у него элементарнейшие логические ошибки. Не говоря о том что он говорит о сферических наркоманах в идеальном вакууме.
>> Для этого случая в обойме Тупичка припасены такие мега-камрады, как, например, ФВЛ и Gedeon :)
> И это хорошо. Жаль что у них нет времени на все действительно острые темы.
Если на такую простую тему, как легализация тяжелых наркотиков, ты не можешь сформулировать собственную позицию, то это очень печально. :(
"Выступление Владимира Путина на Новодевичьем кладбище в годовщину смерти Бориса Ельцина стало неожиданным.
Еще вчера они были «лихими», а сегодня уже «бурные 90-е», еще вчера, «занимая высокие должности, действовали в ущерб обществу и государству» и «сделали коррупцию главным средством политической и экономической конкуренции», а сегодня они же, 90-е годы, «были временем стремительных перемен и смелых, неординарных людей», «такой выдающейся плеяды»... Как же быть тем, кто уже успел проклясть эти лихие 90-е с экранов телевизоров, где этим самым лихим были посвящены ток-шоу и док. фильмы?!
В общем, со своей твердой и принципиальной позицией Борис Ельцин «был всем нам примером». Он был смелым, решительным, когда «нужно было идти избранным стратегическим курсом, оставаясь при этом открытым и восприимчивым ко всему новому и полезному для страны». И: «такая твердая и принципиальная позиция первого лица государства будет и впредь являться основой для нашего движения вперед, для сегодняшних и будущих успехов России».
Удалые ребята эти бывшие разведчики. На ходу переобуваются. Вот вам и "Эхо Москвы", и Новодворская с Шендеровичем в одном флаконе. Тьфу! Как бедолага Эрнст успевает ориентироваться? Ума не приложу.
Могу с тобой согласиться в том, что подвывающих здесь - пруд пруди, впрочем, другого и ожидать нельзя - здесь не форум, здесь сайт конкретного человека, среди определенного круга людей пользующегося уважением. И без моих "объяснений" все понятно.
Однако, имхо, что касается новости о Познере, и о полемике в коментах - мне, например, было противно и мерзко читать о том, что предлагает этот товарищ, и к свободному распространию наркотиков я отношусь резко отрицательно, причем неважно, здесь бы спор происходил или еще где (хотя я лично в споре не учавствовал, и без меня желающих было - хоть отстреливай). А человек, который выступает на стороне Познера по этому вопросу, встретит лично с моей стороны сопротивление, какие бы доводы и умозаключения он не приводил в пользу своей теории.
Посему конкретно в этом случае - здравый смысл, и только. Лично мое мнение. Можете приступать к экзекуции.
> Могу с тобой согласиться в том, что подвывающих здесь - пруд пруди, впрочем, другого и ожидать нельзя - здесь не форум, здесь сайт конкретного человека, среди определенного круга людей пользующегося уважением. И без моих "объяснений" все понятно.
Мне всегда интересно - много ли на сайтах фанатов Спартака поклонников Зенита?
Заходят ли они туда с целью сорвать покровы, рассказать, что Спартак - полный отстой и объяснить, как надо правильно болеть и за кого?
Дружище, твой Фриц Морген почему то умело игнорировал неудобные ему аргументы. И "победил" в полемике.
Твой Фриц Морген позиционирует себя как коммерс, при этом не понимает очевидную для коммерса вещь - что деньги делаются на обороте.
Он заявляет про отьем денег у наркомафии, мотивируя тем, что в Душанбе белый стоит 200 баксов за тюбетейку. Дескать, уберем запрет, он и у нас будет 10 рублей за чек стоить.
Человек не понимает, что героина от этого меньше производиться не станет. Просто больше героина будет доходить до наркотов. И денег на этом "наркомафия" не потеряет. Скорее, просто перераспределение произойдет.
> Кому: RedWolf, #12 >
> > Эх. Затащить бы на Тупичок Венедиктова или Латынину...
>
> Не пройдут. Их пидорнут модераторы:)
Кхм. Ввиду некоторых особеностей пидарнут только Венедиктова, а Латынину банально... Кто сказал отпердолят?!! Гусары, молчать. Латынину бананально попросят уйти!!!
Да ясно, чего там. Вообще, и не только СМИ используют это. Я когда свой красный диплом получал, один из всей группы, мне преподаватели слова лишнего не давали вставить, чтоб не завалил всё)).
> Т.е. ты считаешь что слова
> > "аргументов я привести не могу, но твоя точка зрения неправильная"
> характеризуют его как
> > взрослый человек, по-взрослому защитивший свою точку зрения ?
Я считаю что он выступил достойнее и сдержаннее многих писавших по этому вопросу, учитывал что подошёл с заранее проигрышной позиции и иной стиль выражения мыслей гарантировал бы ему черенок в жопу.
Мне немного жаль что я тот тред прочитал парой дней позже, а то в силу молодости и горячности тоже попробовал бы его мнение оспорить. А так - просмотрел по диагонали дискуссию и сделал выводы.
> И вправду, совершенно очевидно что взрослый человек, по-взрослому защитивший свою точку зрения и в подмётки не годится таким "вменяемым и разуумным" ультракамрадам как razoom1, абсолютно и полностью слившим Фрицу в дискуссии (лично я с Моргеном совершенно не согласен, но его умение спорить оценил).
Камрад, без обид. Такие спорщики как Фиц или Латынина отлично спорят только с теми, кто не в теме. И аргументы работают только на тех, кто не в теме. Ты ещё раз посмотри на полемику - на большинство комментариев Гоблина внятного ответа не было. Типа "табак мешали с опием потому что не знали про негативные эффекты и вообще по недоумию, случайно".
Камрад, я в уже в 22 года, после пары лет работы сейлом в IT интеграции перестал рассказывать сказки про "конкурентные преимущества" одного вендора над другим. А тут сорокалетний мужик выдаёт аргументы на уровне "логических выводов". Я, когда к нему на блог заходил, решил что ему лет 20-25.
Угу, лично этот его отжыг слышал
Но вообще Проханов - чудаковатый мужик. Если остальные его выступления послушать/почитать - жжот напалмом не хуже Жирика.
> Оффтоп: Каждому треду - по Весле Снайпсу!!!
>
> [А вы знаете, что его посадили?!]
Уже валяюсь. Таки действительно посадили. А спиздел в предыдущем треде.
Журналюги (даже забугорные) в заблуждение вводят.
Я больше никакие новости не читаю! Не наши ни импортные.
Тока на ОПЕР.РУ
Тут это, открыл для себя передачу "Только ночью" на канале Тв центр 36 канал.Передача себя позиционирует как "молодежный дискуссионный клуб".На деле приглашают людей которые за какую нибудь точку зрения и других людей которые против.Цель - убедить в своей правоте зрителей и режиссера Кончаловского.В четверг там яростно спорили по поводу нато.Собственно вот : http://beta.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid=7eeb5b6a-ce31-4068-a815-80f17fd1ed49 Очень понравилось что и как говорил про НАТО вот этот дядька - Константин Затулин, депутат Государственной думы.Не знал что у нас бывают такие вменяемые депутаты.
> А другие камрады вот желают битв и грома победных салютов.
> Любят люди воевать друг с другом и нет им в этом никакого удержу.
Знаешь, камрад, вот когда я учился, был у нас типа сайт институтский с форумом. И были там треды: "Кто самый красивый чеченец в институте?", "Кто самый красивый азербайджанец в институте" и аналогичные.
Вот там были битвы... Наблюдать было реально интересно, в особенности резюмирующие посты типа "ХХХ на стреле признал что он чмо".
> Фриц - софист. В "рассуждениях" о пользе наркотиков у него элементарнейшие логические ошибки. Не говоря о том что он говорит о сферических наркоманах в идеальном вакууме.
Несомненно что софист, но умел использовать сдаюые стороны в рассуждениях оппонентов и ни разу не дал волю эмоциям.
Этому можно и поучиться.
> В комментарии к новости пришёл такой персонаж под названием Фриц Морген, он [агрументированно] и [логично] оспаривал доводы против ввода бесплатной продажи наркотиков. Слюною не исходил, аццки не шутил, шашкой не рубал, а вот взял и в полемике победил.
То есть циклическое пережевывание говна с полным игнорированием аргументов противной стороны сейчас называется "логично оспаривать", а высосанные из пальца, не имеющие ни малейшего реального приложения тезисы - аргументами? Оригинально-с...
> Кстате парни тут намедни Уесли нашего Снайпса определили шконки просиживать :)
Гоблин выше пишет что уже раз десять сообщили. После его записи было еще 5 раз :-) Наверное все же нужно бегло пробежаться по коментам чтобы не повторяться? Поиск с помощью поисковика браузера тоже помог бы :-)
> Человек не понимает, что героина от этого меньше производиться не станет. Просто больше героина будет доходить до наркотов. И денег на этом "наркомафия" не потеряет. Скорее, просто перераспределение произойдет.
Она легализовавшись ещё большие обороты наберёт. Тут уже можно будет и не таиться. А чем большем им денег - тем им радостнее.
> Камрад, я в уже в 22 года, после пары лет работы сейлом в IT интеграции перестал рассказывать сказки про "конкурентные преимущества" одного вендора над другим. А тут сорокалетний мужик выдаёт аргументы на уровне "логических выводов". Я, когда к нему на блог заходил, решил что ему лет 20-25.
>
> А тут такое прозрение.
А это не тот ли фриц морген который на ЖЖ про психологию пишет и один из постов которого был на тупичке?
>Конечно, Ландау не любил Сталина, поскольку тот был слишком умен и поддерживал >настоящих ученых, а не теоретических болтунов. Конечно, Ландау хотел, чтобы СССР >возглавлял кто-то малограмотный и не понимающий того, что от науки требуется, такой, >которому можно «запудрить мозги» разговорами об огромной полезности «чистой», то есть >бесплодной, науки. Ландау любил СССР, как вошь любит чистое после бани тело - ей не >нужно проталкивать хоботок через грязь, чтобы добраться до кровеносных сосудов.
>Но как об этом скажешь сержанту госбезопасности? Вот Ландау и приходилось признаваться >в антисоветчине по «идейным» соображениям, надеясь на то, что Капица его из тюрьмы >вытащит для исследования «звездного лучеиспускания». Вывернулся. И всю жизнь занимал в >науке место того, кто на его месте сделал бы для Родины неизмеримо больше уже тем, что >работал бы на Родину, а не просто обжирал ее…
Этот пассаж особенно замечателен. Интересно, знает ли известный (кому?)
журналист-исследователь Мухин Ю.И., кто производил расчеты атомной бомбы в СССР
и за какой срок это было сделано, например. Про десять томов я даже и не говорю.
Фрица Моргана умелый спорщик, т.е. умело обходит неудобные для него факты, уверенно придумавает новые, грамотно опровергает переделанную им фразу собеседника. Да очень впечатлило.
Кому: Nosferatu, #152 >
> Я считаю что он выступил достойнее и сдержаннее многих писавших по этому вопросу, учитывал что подошёл с [заранее проигрышной позиции] и иной стиль выражения мыслей гарантировал бы ему черенок в жопу.
>
Так зачем языком чесать попусту, если заранее знаешь, что не прав?!
Заставляет кто?
> Фрица Моргана умелый спорщик, т.е. умело обходит неудобные для него факты, уверенно придумавает новые, грамотно опровергает переделанную им фразу собеседника. Да очень впечатлило.
> Кому: Беспечный Лесовод, #57 >
> > Кому: DOOMer, #49 > >
> > [смотрит с уважением на знатока либерализьма] > >
> > Кому: RedWolf, #50 > >
> > > очень хочется довести ее до коронной фразы: У меня есть влиятельные знакомые в Америке.
> >
> > > Я им позвню и вы вылетите из профессии. )
> >
> > Концептуально, это по поводу чего она так жестоко напалмом-то?
>
> http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1044531-0.html >
> В своем блоге Анна Арутюнян рассказала о том, что было после эфира: "Как бы то ни было, после эфира, опять в комнате ожидания, как только подошла Альбац, я пыталась выяснить, почему так вышло: "Евгения, я в некотором недоразумении... почему..." (Русский от взволнованности у меня немного поплыл.) И тут началось.
> "Вы должны уйти из профессии", - прервала меня Альбац, по ходу тирады постепенно повышая голос (свидетелей не было, как и диктофона, так что воспроизвожу по памяти). "Я буду теперь следить за всеми вашими публикациями. Вашу статью о Политковской я переслала ...
а мне понравилось это -
А. ПРОХАНОВ: Я говорю о том, что если на народ направлять эти электронные пушки, кинескопы, он через 15 лет поверит, что он никчемный, что он бездарный, что он слабый, он безвольный. Если же ему говорить, наоборот, ты, народ, великий, прекрасный, добрый, ты народ-победитель, в 45-м году ты, по существу…
В автозапуске стоит первый куплет нашего Гимна (инструментальный-без слов ))) ) обычно встаю
и вы знаете - мужики заходят - молчат и не садятся пока не отыграет
> Кому: Печальный Муж, #148 >
> > Тем временем в эльфийском раю Уесли Снайпса посадили на 3 года за неуплату налогов. Да здраствует демократический суд, самый гуманный суд в мире :)
>
> ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!!!!
>
> [валяется]
> Кому: RedWolf, #3 >
> > Я в свое время в метро одновременно читал "Коммерсант" и "Завтра".
>
> Ого! практически, как энергетический напиток и снотворное одновременно!!!
>
> > Неплохо выходило для разминки мозга.
>
> [Смотрит уважительно]
Хорошо, что не снатворное и слабительное. Тоже, говорят, разминке мозга
Это я для массовости камрад, а на самом деле я даже не знаю что это за хер такой и мне на него положить, хоть в подворотне у него латиносы кошилёк отняли и огуляли, хоть с герычем его споймали. Да и "новостями оффтопить" - не охота, ни сейчас ни N времени тому.
> Кому: RedWolf, #174 >
> > Похоже эту фразу нужно сделать тестовой на Тупичке.
>
> Нет, лучше новость про Уесли Снайпса!!! "А ты, в курсе, что Веслю посадили???"
Новости
VIP
