Полиция в цитадели демократии

26.04.08 12:54 | Goblin | 488 комментариев »

Разное

С мест сообщают:
Инцидент произошел у ночного клуба, расположенного близ университета Майами (штат Флорида). Как утверждают блюстители порядка, Кевин Пискура, которому было 24 года, сделал попытку помешать полицейским задержать своего приятеля Стивена Джина Смита за нарушение порядка. До этого Пискура устроил разборки с охранниками ночного клуба. Кевин, несмотря на предупреждение сотрудников правоохранительных органов, не утихомирился. Один из полицейских применил электрошокер.

Мощный электрический разряд оказался смертельным для молодого американца. Он начал задыхаться и потерял сознание. В таком состоянии его экстренно доставили на вертолете в госпиталь Цинциннати. Все усилия врачей спасти жизнь Кевина закончились безрезультатно.
top.rbc.ru

Конечно, будь у Кевина и Стивена короткоствол — для полицейских скотов всё сложилось бы иначе.
А так справедливого Кевина просто убили.

Или вот:
В день трагедии 23-летний Белл и двое его друзей отъезжали от пользующегося криминальной славой стриптиз-клуба в Квинсе после мальчишника накануне бракосочетания. По данным полиции, автомобиль Белла ударил агента ФБР, следившего за ним, затем резко сдал назад и столкнулся с машиной, в которой были полицейские.

После этого полиция открыла огонь на поражение, выпустив 50 выстрелов из которых 21 попал в цель. Находившийся за рулем Белл скончался на месте.

Полицейские объяснили свою реакцию тем, что действовали на опережение, ожидая огня из протаранившей их машины. Оружия в машине при обыске не оказалось
newsru.com

Из 50 выстрелов 21 попал в цель — очень хороший результат. Что было назначено целью — водитель или машина — не совсем понятно, но скорее всего — машина. Из этого совершенно очевидно, что тупые американские оперуполномоченные стрелять не умеют: любой наш короткостволист попал бы по машине минимум 50 раз, известный факт. А у тупых американцев 29 пуль прошли мимо и ушли неведомо куда.

Меткие стрелки, по всей видимости, минимум по одному разу перезаряжались, то есть пальба велась ураганная. Доблестные оперуполномоченные, естественно, были в гражданских шмотках, не представлялись и стрелять начали просто потому, что сочли нужным начать стрелять — полицейскому виднее в кого стрелять, где стрелять, когда стрелять и зачем стрелять. Мечта короткостволиста.

Потом, понятно, суд. Всех троих оперуполномоченных суд оправдал — мол, правильно товарищи сотрудники негра пристрелили. Оказалось, что не просто так они его пасли, что не просто так стрелять начали, и пальба, выходит, не на ровном месте получилась. У потерпевшей стороны, понятно, крайне веские аргументы: убитый хотел жениться, у него ребёнок остался. Каким образом это связано с тем, что гражданин замешан в уголовной активности — понять невозможно. Ну и, конечно, всем очевидно, что его убили просто потому, что он негр, а вовсе не за криминальные наклонности. Хорошо хоть два стрелка тоже были неграми, а не то всё выглядело бы как очередная вылазка ку-клукс-клана.

Что характерно, двух других негров застрелить не смогли — несмотря на то, что в одного всадили 11 пуль, а в другого 3. Конечно, наши короткостволисты пристрелили бы обоих максимум с двух патронов, а если бы грамотно перемещались, то и с одного. Но у тупых американцев вот такой уровень стрелковой подготовки.

Хотя, конечно, был бы у негров короткоствол — всё сложилось бы иначе.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 488, Goblin: 20

мугэй-мумэй
генератор бреда
отправлено 26.04.08 15:05 # 201


Кому: Нихель, #130
> [представил стрельбу из ПМ без возвращения в позицию, т.е. в итоге пистолет будет заброшен за голову. хохочет]

Отчегож не похохотать?
Вот, пожалуйста... http://www.giftube.com/gifs/5362.gif
...там, правда, не ПМ, а дура (пушка) покруче... меткое попадание в глаз с первого выстрела :-D

Да, кстати...
как (и возможно ли) образовать слово женского рода от слова "придурок"?
Там, на гифке, это именно "оно́".


7gnomov
отправлено 26.04.08 15:09 # 202


Кому: светлов, #186

> Кому: 7gnomov, #184
>
> От чего, от этого?

Аха - того самого

Кому: saenko, #187

> извините влезу, я считаю нехорошо забывать про припять. жители города тоже очень сильно пострадали, а говорят только про Чернобыль.

И я про то..
И Белорусcия
и Украина
и Росcия
где ГРОБОВЫЕ как их называли жители начали платить через несколько лет


светлов
отправлено 26.04.08 15:10 # 203


Кому: Котовод, #177

Боговер - это не оскорбление. Может где-то и есть такие, как в кино "Батюшка" кажут, но я как-то не встречал. Церковь рассматриваю исключительно как коммерческое предприятие, соответственно священников, как сотрудников этого предприятия.


Glok
отправлено 26.04.08 15:12 # 204


Кому: saenko, #187

> > [Они пускают в ход не только своё число, но и умение: умение пользоваться дубинками, пользоваться электрошокерами]
>
> малолетние долбоёбы, утверждают, что милиция уже пользуется электрошокерами.

Ну, с МД все ясно. Наверняка, они считают его вторым по эффективноси средством, после короткоствола.

Кому: Нихель, #197

> > Камрад, приколись, появился стреляющий электрошокер. Бьёт на 4 метра. Сам не пользовал, но продают.

И какую ты от него видишь пользу, лично для себя?


Ecoross
отправлено 26.04.08 15:15 # 205


Кому: Зачитавшийся, #158

> В этом не сомневаюсь. Но зачем "унылому говну" так называться?

Ты же заинтересовался?

Кому: светлов, #203

> Может где-то и есть такие, как в кино "Батюшка" кажут, но я как-то не встречал.

Не знаю, какой в кино "Батюшка", но отец Андрей, которого видел - дело делал. Большое. Говорю как убежденный атеист.


Nomad NN
отправлено 26.04.08 15:16 # 206


Кому: Нихель, #197

> Камрад, приколись, появился стреляющий электрошокер.
>
> Какое твоё мнение?

Нету у меня мнения. Я в подобных вещах потребности не испытываю - ни в пистолетиках, ни в шокерах.


BrainGrabber
отправлено 26.04.08 15:21 # 207


Кому: 7gnomov, #202

> И я про то..
> И Белорусcия
> и Украина
> и Росcия
> где ГРОБОВЫЕ как их называли жители начали платить через несколько лет

Самое смешное, платят:

в Финляндии
в Швеции
в Дании
в Норвегии

в Польше- не платят

Облачко-то на север унесло


vadson
отправлено 26.04.08 15:23 # 208


Кому: карандаш, #193

> читаешь комменты и поражаешся - какими же люди могут быть циничными и бездушными. Убили человека. Если он негр, то значит можно ёрничать и издеваться, да?

Издеваются здесь исключительно над США и глупостями отдельных камрадов в комментах. Ну и сама заметка написана, чтобы поглумиться над фанатами демократии.


7gnomov
отправлено 26.04.08 15:24 # 209


Кому: SHERIFF, #201

> сочувствую
> [искренне]

Пасиб Камрады!
Сё Намана!
Просто надо помнить историю Руси - и это тоже часть ее...
Не самая приятная конешно...
Из 6 знакомых Ликвидаторов - живы трое
Ребятам было бы 50 плюс минус
Помянем!


Нихель
отправлено 26.04.08 15:25 # 210


Кому: Nomad NN, #206

> Нету у меня мнения. Я в подобных вещах потребности не испытываю - ни в пистолетиках, ни в шокерах.

Ты Кочергин!!!

КС

Вообще-то согласен, лучше следить за собой, тогда и оружие не понадобится.


XL Bo
отправлено 26.04.08 15:25 # 211


Кому: Котовод, #165

> Кому: XL Bo, #136
>
> > Т.е. менты якобы слышали что один из пострадавших сказал: "Йоу, возьми мою пушку"
>
> А негры часом были не из "этих"? А то история предстает в другм свете!!!)

Из каких таких "этих"?


Нихель
отправлено 26.04.08 15:25 # 212


Кому: мугэй-мумэй, #189

Это Сара Коннор, невежда!!!

КС

А если честно ничего смешного в этом нет. Дураки с оружием - это пиздец.


Нихель
отправлено 26.04.08 15:25 # 213


Кому: Glok, #204

> И какую ты от него видишь пользу, лично для себя?

Ровно никакой. Просто интересно что да как.


Ston
отправлено 26.04.08 15:25 # 214


Кому: светлов, #203

> Боговер - это не оскорбление. Может где-то и есть такие, как в кино "Батюшка" кажут, но я как-то не встречал. Церковь рассматриваю исключительно как коммерческое предприятие, соответственно священников, как сотрудников этого предприятия.

А верующих как рассматриваешь?


Рогожин
отправлено 26.04.08 15:25 # 215


Кому: Reaper43, #106

> Скоро День Победы - надо помнить,над кем: http://djv.ru/?action=news&id=9619

Ссылка просто порадовала. как в рекламе.
"теперь и на порносайтах тоже."


mustang
отправлено 26.04.08 15:25 # 216


Кому: saenko, #90

> Кому: mustang, #54
>
> > Так основная смертность от травм (на дорогах, при пожарах и т.п.) что элементарные действия при куче народу вокруг оказать пострадавшему никто не может.
>
> зачем тогда это писать? помощь должны оказывать люди, которые занимаются этим по долгу службы.

Затем, что общество, где каждый в позиции "это не мое дело или не моя обязанность" - гибнет.


Нихель
отправлено 26.04.08 15:25 # 217


Кому: 7gnomov, #184

> А у тебя жена т этого умирала?
> Тогда суди...

[сочувствует камраду]


XL Bo
отправлено 26.04.08 15:25 # 218


Кому: Easy Rider, #157

> Кому: Avery, #137
>
> > Из новости непонятно - простой электрошокер или тазер в первом случае?
>
> Да! И нету даже модели, технических характеристик и американских ГОСТов, которым он соответствует.
> Ведь все эти детали в корне могут поменять суть заметки. Да, камрад? :)

http://www.journal-news.com/search/content/oh/story/news/local/2008/04/25/hjn042508taservictim.html

Модель Тазера Х-26. Х-26 мало того, наказывает молодых непослушных американцев, но цинично снимает весь процесс на встроенную камеру.


Glok
отправлено 26.04.08 15:28 # 219


Кому: Нихель, #216

> > > И какую ты от него видишь пользу, лично для себя?
>
> Ровно никакой. Просто интересно что да как.

[разочарованно убирает топор]


saenko
отправлено 26.04.08 15:33 # 220


Кому: mustang, #214

> Затем, что общество, где каждый в позиции "это не мое дело или не моя обязанность" - гибнет.

я вижу, как умирает человек. я не умею оказывать доврачебную помощь, вызвал скорую помощь. я попадаю в категорию ["это не мое дело или не моя обязанность"]?


mad
отправлено 26.04.08 15:33 # 221


Кому: Jadniy Ribionok, #1

В первом случае идиот нарвался на то, что заслуживал! Если каждый МД будет сопротивляться сотрудникам правоохранительных органов, то наступит беспредел.

Второй случай темный. Явно имела место слежка за гражданами из машинки. Сопротивлялись получили. Ибо нефиг.


светлов
отправлено 26.04.08 15:38 # 222


Кому: Ston, #215

С недоверием :). Никогда нельзя наверняка предположить, что у верующего в голове, как приоритеты расставлены. Когда сработает стопор "грех" или "харам". Не известно, как он отреагирует на нарушение его религиозных правил и законов его религии. Одни вон косо смотрят, когда свинину ешь (и не известно при этом, за кого он тебя в этот момент воспринимает), другие, когда некрещенным живёшь и, страшно сказать, не постишься. Заодно считают существующий мир и всех в нём живущих результатом грехопадения (нарушением божьей воли) Адама и Евы. Не согрешили бы, глядишь и жили бы не тужили вдвоём в раю, а остального мира в том виде, который знаем, не возникло бы.


mad
отправлено 26.04.08 15:39 # 223


Кому: 7gnomov, #38

> Камрады - извиняюсь конечно -
> может быть оффтоп - извините лично коснулось
> 22 года Чернобылю
> помянем погибших Лквидаторов и здоровья выжившим!

Здоровья - живым и земли пухом - для ушедших!


dmitrov
отправлено 26.04.08 15:39 # 224


Кому: Jötunn, #200

> Кому: dmitrov, #161
>
> > То-то в Москве, стриптиз-баров, как грязи.
>
> Где Москва, а где Россия. Москва - лишь один из полюсов. Ты, чай, не из Москвы?

Из Подмосковья.
Также в наличии.
Не посещаю.


7gnomov
отправлено 26.04.08 15:41 # 225


Кому: BrainGrabber, #207

> где ГРОБОВЫЕ как их называли жители начали платить через несколько лет
>
> Самое смешное, платят:
>
> в Финляндии
> в Швеции
> в Дании
> в Норвегии
>
> в Польше- не платят
>
> Облачко-то на север унесло

Аха
Прошел и через нас
Видел в местной власти карту
Пятно и в нем деревни по контуру выдеделены - типа мимо прошло - длинным языком...
Зато прикол
Грибы там растут сейчас-елы-палы - местныые собирают и вдоль дороги проезжающим дачникам из северной столицы на джиперах продают
Сами не кушенькают...


invectiff
отправлено 26.04.08 15:41 # 226


Кому: Goblin

Дмитрий, от применения электрошоковых пистолетов Taser с 2001 года погибло около 70 человек.

http://www.guarda.ru/guarda/data/active_protect/txt_38.php


@nton
отправлено 26.04.08 15:41 # 227


Кому: mad, #221

> Второй случай темный. Явно имела место слежка за гражданами из машинки. Сопротивлялись получили. Ибо нефиг.

Извени за три копейки, камрад, но во втором случае то как раз суд признал действия полицейских правомерными, несмотря на общественные протесты. "Темным" оно выглядет в 2-3х строчном русскоязычном изложении, а вот камрады постят линьки на буржуйскую прессу, так там и показания свидетелей, и участников.


saenko
отправлено 26.04.08 15:43 # 228


Кому: invectiff, #226

> Дмитрий, от применения электрошоковых пистолетов Taser с 2001 года погибло около 70 человек.

не мне, но выскажусь.

10 человек в год. это много?

а сколько от огнестрельного погибло?


mad
отправлено 26.04.08 15:44 # 229


Кому: @nton, #227

Спасибо камрад за разъяснение!


invectiff
отправлено 26.04.08 15:45 # 230


Кому: saenko, #228

> а сколько от огнестрельного погибло?

Я про то, что
> А безопасность пистолета, как выяснилось, не доказана вообще.


GeraSym76
отправлено 26.04.08 15:48 # 231


Кому: Нихель, #88

Ну так они и по пассажирам попадали 21+11+3=34 - вполне прилично [гогочет].


saenko
отправлено 26.04.08 15:50 # 232


Кому: invectiff, #230

> Я про то, что
> > А безопасность пистолета, как выяснилось, не доказана вообще.

и что из этого следует? а есть статистика скольким преступникам и полицейским данное приспособление спасло жизнь?

может это важнее? убить можно даже резиновой дубинкой, лишь бы дури хватило.


Nomad NN
отправлено 26.04.08 15:51 # 233


Кому: Jötunn, #200

> Где Москва, а где Россия. Москва - лишь один из полюсов. Ты, чай, не из Москвы?

Я не из Москвы. Стриптиз бары присутствуют. Иногда даже посещаю.
Не считаю зазорным на девчонок приятных посмотреть.


Тупоп
отправлено 26.04.08 15:59 # 234


Кому: mad, #221

> Второй случай темный.

Да не, ниче там темного нет
полиция сшы работает строго по общим инструкциям с некоторыми вкраплениями местного характера.
реакция копов протараненной машины из разряда действий, предписанной инструкцией
то ли год, то ли 2 тому как просто произошел один инцидент. бухой пидросток катался на машине, полиция приказала ему остановиться, потом просто прижала к бордюру. когда один из копов выходил, подросток протаранил их машину и задавил полицейского. немедленно вызвали подкрепление, маневр повторил другой экипаж на другом перекрестке. подросток тоже пытался повторить маневр, но ввипду его опасности для окружающих, словил несколько пуль.
потом был суд, действия копов были признаны правомерными, а в инструкции внесли, что при попытке задерживаемого протаранить офицера или его машину, открывать огонь сразу же.
это из разряда инструкций, если остановленный водитель не держится обеими лапами за руль, а пытается залезть за отворот куртки, либо в сумку, в него тут же стреляют. поэтому права держат на "шторке" или очень видном месте, чтобы медленно, осторожно, не раздражая офицера (напарник которого обычно держит машину на прицеле в это время), достать права и показать. и чтобы руки постоянно на виду, если жить хочешь.
каждый коп, конечно, сам для себя решает, стрелять или нет, ибо каждый выстрел, даже провомерный, это отстранение от дел, нервы, бемажная волокита, внутреннее расследование, может, суд. но инструкция такая есть.


7gnomov
отправлено 26.04.08 16:00 # 235


Кому: Nomad NN, #233

> Не считаю зазорным на девчонок приятных посмотреть.

Ибо сказано в Писании - Ибо ежели Господь расположил атомы тела женского для глаз в порядке благоприятном - не грех а сие глазом посмотреть!


BeeZ-one
отправлено 26.04.08 16:01 # 236


> любой наш короткостволист попал бы по машине минимум 50 раз, известный факт

Херня!!!

Настоящий мастер короткоствола выбивает 100 из 50 по движущейся цели, никак не меньше!!! Это же любому известно!!!


Parracida
отправлено 26.04.08 16:01 # 237


[>>Меткие стрелки, по всей видимости, минимум по одному разу перезаряжались, то есть пальба велась ураганная.]

А может они тово - из пистолетов-пулеметов или чего-то навроде? Я совершенно не знаю, как оно бывает, но 50 пуль из пистолета, когда противник очевидным образом не подает признаков жизни, пару раз перезярядившись...

Це предположение, или даже вопрос, скорее. В "эксперты" прошу не записывать.


Ston
отправлено 26.04.08 16:01 # 238


Кому: светлов, #222

>Оффтоп. Боговерам на заметку. С наступающим, так сказать.

а это ты к чему сказал? К наступающему празднику Пасхи верующих подъ[censored]ать хотел? Зачем?


мугэй-мумэй
генератор бреда
отправлено 26.04.08 16:01 # 239


Кому: Нихель, #210
> Это Сара Коннор, невежда!!!
Вполне может быть, что и Сара...
А насчёт невежды -- этт точно! За Сарой пришлось слазить в поисковик...
Ибо: "знание -- конечно, а невежество (незнание) бесконечно".

> А если честно ничего смешного в этом нет. Дураки с оружием - это пиздец.
(гхм... мне (лично) более подходящим в данном случае кажется слово "придурок" или "отвязанный"...)
[мучительно продлжает пытаться образовать форму "придурок" ж. р.]


DOOMer
отправлено 26.04.08 16:02 # 240


Кому: GeraSym76, #231

> Ну так они и по пассажирам попадали 21+11+3=34 - вполне прилично [гогочет].

21+11+3=35


Oberwolf
отправлено 26.04.08 16:06 # 241


off_top

к вопросам незалежности демократии и свободы слова:

>Президент Украины Виктор Ющенко подписал указ о введении идеологической и политической цензуры в Интернете.

http://www.rbcdaily.ru/2008/04/25/focus/339328


Нихель
отправлено 26.04.08 16:06 # 242


Кому: Glok, #219

> [разочарованно убирает топор]

А ты, Раскольников!!!


Oberwolf
отправлено 26.04.08 16:06 # 243


Кому: мугэй-мумэй, #239

> [мучительно продлжает пытаться образовать форму "придурок" ж. р.]

долбоеб :)


BrainGrabber
отправлено 26.04.08 16:07 # 244


Кому: 7gnomov, #225

> Кому: BrainGrabber, #207
>
> Сами не кушенькают...

Камрад, по-приколу о Чернобыле узнал из финских новостей (на Карелию в 86 вещали тогда по-полной, на финском, английском, русском). У нас тогда неделю в школу детей не пускали. Любой дождь воспринимался как атака с неба.


mustang
отправлено 26.04.08 16:11 # 245


Кому: saenko, #220

Ага. Поскольку не потрудился этому всему научиться


Боцман
отправлено 26.04.08 16:11 # 246


Кому: светлов

Оно конечно спасибо за поправку, но я точно понимаю где Чернобыль и где Припять. Молодежи слово "Припять", скорее всего, известно только из мегаперевода ;) Еще раз повторюсь, что 5 лет прожил в 20 км от ИАЭС и у нас общ0 называлось по району - Игналина. Через это, хорошо, если народ будет помнить о трагедии из названия района...хотя бы района

Кому: 7gnomov

Сочувствую. У моего отцп, по привычке, в кармане всегда дозиметр был. В этот день он находился в Минске и вышел на балкон гостиницы, чтобы покурить. Пошел дождь и дозиметр зарокотал как ошалелый. Отец думал, что испортился, а потом узнал что произошло....

Кому: Маша

У нас по городку, в котором жил, долго потом проводились учения ГО с эвакуацией и прочим. Мда. Сейчас родители ощущают на себе последствия. "Вот такая вот лубовь..."


Pavel_is_moskvi
отправлено 26.04.08 16:19 # 247


Кому: карандаш, #193

> читаешь комменты и поражаешся - какими же люди могут быть циничными и бездушными. Убили человека. Если он негр, то значит можно ёрничать и издеваться, да?

Надо еще глумливое письмо его родным отправить!!!


invectiff
отправлено 26.04.08 16:20 # 248


Кому: saenko, #232

> Кому: invectiff, #230
>
> > Я про то, что
> > > А безопасность пистолета, как выяснилось, не доказана вообще.
>
> и что из этого следует? а есть статистика скольким преступникам и полицейским данное приспособление спасло жизнь?
> может это важнее? убить можно даже резиновой дубинкой, лишь бы дури хватило.

У меня статистики, скольким преступникам и полицейским данное приспособление спасло жизнь, нет.


saenko
отправлено 26.04.08 16:21 # 249


Кому: mustang, #245

> Ага. Поскольку не потрудился этому всему научиться

ты знаешь, что ты сейчас, обосрад, одним махом, огромное количество хороших людей?

объясни, что делать с человеком, который оказал первую помощь, но по его вине пострадавший погиб?

зачем обычным гражданам брать на себя ответственность за чужие жизни, если они профессионально не подготовлены?

и как ты предлагаешь всех поголовно обучить первой медицинской помощи?


saenko
отправлено 26.04.08 16:22 # 250


Кому: invectiff, #248

> У меня статистики, скольким преступникам и полицейским данное приспособление спасло жизнь, нет.

к чему ты это написал тогда?


Котовод
отправлено 26.04.08 16:27 # 251


Кому: светлов, #222

> С недоверием :).

Верующие сильно разные бывают, как и священники. Но как и во всем, заметны обычно самые крайние проявления.
А вообще фразу ты оригинально построил, поэтому и возникло подозрение в воинствующем атеизме).


invectiff
отправлено 26.04.08 16:29 # 252


Кому: saenko, #250

> Кому: invectiff, #248
>
> > У меня статистики, скольким преступникам и полицейским данное приспособление спасло жизнь, нет.
> к чему ты это написал тогда?

Написал к тому, что стране настоящей демократии против граждан можно применять всё что угодно, не заботясь о таких вещах как исследования на безопасность. И что примечательно - никакие правозащитники воя не поднимут.
Вспомни, сколько говна вылили на спецназ, применивший газ во время освобождения "Норд-Оста".
Вот это я к чему.


RedWolf
отправлено 26.04.08 16:35 # 253


Кому: светлов, #222

[зануда он]

Харам - халаль

Трефное - кошерное

Греховное - богоугодное

За пару:
грех-халаль с обеих сторон можешь огрести:)

[зануда офф]


GeraSym76
отправлено 26.04.08 16:35 # 254


Кому: DOOMer, #240
>
> 21+11+3=35

Ай!
Прости камрад, пальцев нехватило.


Vader
отправлено 26.04.08 16:36 # 255


Извиняюсь, если было, но:
http://lenta.ru/news/2008/04/25/tibet/ - В Москве разогнали митинг в поддержку Тибета. На фото - "кровавая гЭбня" (с) тащит в застенки типичного тибетца. Куда смотрит общественность???


bombey
отправлено 26.04.08 16:36 # 256


Кому: mustang, #245

> Кому: saenko, #220
>
> Ага. Поскольку не потрудился этому всему научиться

Шесть или восемь лет назад ходил на курсы по оказанию первой медпомощи в буржуйский "Красный Крест".
На каждом занятии повторяли:
первое что необходимо сделать-это спросить у пострадавшего, нужна ли ему помощь.


Нихель
отправлено 26.04.08 16:36 # 257


Кому: GeraSym76, #231

> Ну так они и по пассажирам попадали 21+11+3=[34] - вполне прилично [гогочет].

А не 35? Еси так, то да. Я понял, что 21 в машину и 29 просто по окрестностям разлетелись.

А если 21 в одного только в водителя, то метко.


XL Bo
отправлено 26.04.08 16:36 # 258


Кому: invectiff, #226

> Кому: Goblin
>
> Дмитрий, от применения электрошоковых пистолетов Taser с 2001 года погибло около 70 человек.
>
> http://www.guarda.ru/guarda/data/active_protect/txt_38.php
Смею возразить.
> Between June 2001 and June 2007, there were at least 245 cases of deaths of subjects soon after having been shocked using Tasers.
http://en.wikipedia.org/wiki/Taser_controversy#Deaths_and_injuriesКому: invectiff, #226
То есть с июня 2001 по июнь 2007 было 245 смертей после использования Тазера.


МеринНуженМне
отправлено 26.04.08 16:36 # 259


Аааааай! Америка, вот и сбылась, наконец волчья чья-то мечта
Аааа! Америка, со своей американской сказкой (с) Сергей Бабкин


Avery
отправлено 26.04.08 16:36 # 260


Кому: invectiff, #226

> Кому: Goblin
>
> Дмитрий, от применения электрошоковых пистолетов Taser с 2001 года погибло около 70 человек.
>
> http://www.guarda.ru/guarda/data/active_protect/txt_38.php

Статья 2004 года.

Кому: saenko, #228

> не мне, но выскажусь.
>
> 10 человек в год. это много?

там период 2001-2004.
Камрад, разработчик утверждает что это несмертельное оружие, безопасное для жизни.


Cepesch
отправлено 26.04.08 16:36 # 261


Кому: светлов, #222

> Кому: Ston, #215
>
> С недоверием :). Никогда нельзя наверняка предположить, что у верующего в голове, как приоритеты расставлены. Когда сработает стопор "грех" или "харам". Не известно, как он отреагирует на нарушение его религиозных правил и законов его религии. Одни вон косо смотрят, когда свинину ешь (и не известно при этом, за кого он тебя в этот момент воспринимает), другие, когда некрещенным живёшь и, страшно сказать, не постишься. Заодно считают существующий мир и всех в нём живущих результатом грехопадения (нарушением божьей воли) Адама и Евы. Не согрешили бы, глядишь и жили бы не тужили вдвоём в раю, а остального мира в том виде, который знаем, не возникло бы.

Камрад - религия удел нищих духом + рубка бабла + инструмент промывки мозгов.
Верить можно и без церкви, и без крещения.
И ты будешь крепок в вере и при этом не впадешь в догматиз и фанатичную узость мировоззрения.
А можно и попику ручку целовать, и свечи ставить, и поклоны бить, а при этом нихрена не верить и лишь создавать видимость.
Религия вообще с верой бога не связана напрямую.
Люди, говорящие от имени бога просто шарлатаны, те же кто им верят - идиоты.
Так как только Бог может говорить от своего имени, и никак не ряженые в черные рясы мордатые дяди с тяжелыми золотыми крестами.
Кто считает что Церковь наместница Бога на земле просто вызубрил чужие разводки и позволяет срать себе в мозг.
Церковь это бизнес.
Охуенный бизнес.
Богом там в большинстве случаев и не пахнет, только зеленью долларов.
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/inri.shtml - камраб биркем дает точное и емкое содержание религие именуемой Христианство.
Точно, жестко, возразить особо нечем.


Нихель
отправлено 26.04.08 16:36 # 262


Кому: saenko, #249

> ты знаешь, что ты сейчас, [обосрад], одним махом, огромное количество хороших людей?

Это оскробительное производное от "камрад"? :)


Димедрол Виагрович
слабый
отправлено 26.04.08 16:37 # 263


Мелко работают американские полицаи,вот зацените как надо http://www.lenta.ru/news/2008/04/26/brazil/


saenko
отправлено 26.04.08 16:39 # 264


Кому: invectiff, #252

> Написал к тому, что стране настоящей демократии против граждан можно применять всё что угодно, не заботясь о таких вещах как исследования на безопасность. И что примечательно - никакие правозащитники воя не поднимут.
> Вспомни, сколько говна вылили на спецназ, применивший газ во время освобождения "Норд-Оста".
> Вот это я к чему.

говно вылитое на спецназ из-за Норд-Оста, это пропаганда. или это непонятно?

все необходимые исследования по безопастности применения тазера были проведены. по результатам заявлено, что при применении к личностям пребывающим в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, возможны серьёзные последствия. правозащитники воют. по крайней мере в статье об этом говорится. так что всё в порядке.

по поводу применения всего что угодно, я уже написал. убить можно и дубинкой, но воя из-за этого никто не поднимает.

что не устраивает непонятно. или ты предлагаешь поступать с преступниками, как это описывает камрад тынц_тынц, в треде про Швецию?


Архиепископ
отправлено 26.04.08 16:39 # 265


[Goblin в опасности!!!]

Он неоднократно негативно высказывался о (не)людях, которые убивали русских в Чечне.

Ныне осуждение убийц считается "екстремизьмом" и "разжиганием"

подробности тут: http://cldlune.livejournal.com/231064.html


Glok
отправлено 26.04.08 16:40 # 266


Кому: bombey, #261

> > Шесть или восемь лет назад ходил на курсы по оказанию первой медпомощи в буржуйский "Красный Крест".
> На каждом занятии повторяли:
> первое что необходимо сделать-это спросить у пострадавшего, нужна ли ему помощь.

Чему конкретно научили?


saenko
отправлено 26.04.08 16:43 # 267


Кому: Нихель, #259

> Это оскробительное производное от "камрад"? :)

это опечатка.

Кому: Avery, #260

> там период 2001-2004.
> Камрад, разработчик утверждает что это несмертельное оружие, безопасное для жизни.

повторяю вопрос. есть статистика, в которой написано, сколько людей спасено благодаря этому устройству?

Кому: bombey, #261

> Шесть или восемь лет назад ходил на курсы по оказанию первой медпомощи в буржуйский "Красный Крест".
> На каждом занятии повторяли:
> первое что необходимо сделать-это спросить у пострадавшего, нужна ли ему помощь.

а если он говорить не может?


GeraSym76
отправлено 26.04.08 16:47 # 268


Кому: Нихель, #257
>
> > Ну так они и по пассажирам попадали 21+11+3=[34] - вполне прилично [гогочет].

[ворчит] Всё-то они замечают. Ишь какие, глазастые.
[рвет на груди рубаху] Невинованый я, компьютеры, отродье адово, мозги разжижают!!!


invectiff
отправлено 26.04.08 16:49 # 269


Кому: saenko, #264

> или ты предлагаешь поступать с преступниками, как это описывает камрад тынц_тынц, в треде про Швецию?

Преступников вообще расстреливать надо на месте!!!


Avery
отправлено 26.04.08 16:51 # 270


Кому: invectiff, #252

> Написал к тому, что стране настоящей демократии против граждан можно применять всё что угодно, не заботясь о таких вещах как исследования на безопасность. И что примечательно - никакие правозащитники воя не поднимут.

Вой был, есть и он довольно сильный. Только вот закончивается это ничем...


Avery
отправлено 26.04.08 16:51 # 271


Кому: saenko, #264

> все необходимые исследования по безопастности применения тазера были проведены. по результатам заявлено, что при применении к личностям пребывающим в состоянии алкогольного и наркотического опьянения, возможны серьёзные последствия.

Не только. Список противопоказаний намного больше.


Aleks_KPECT
отправлено 26.04.08 16:51 # 272


Простите за оффтоп, но хотелось бы вспомнить, что сегодня годовщина аварии на ЧАЭС. Быть может, главный в новостях вывесит что-нибудь по данному поводу. Никак тысячи жизней унесено.


мугэй-мумэй
генератор бреда
отправлено 26.04.08 16:51 # 273


Кому: bombey, #261
> первое что необходимо сделать-это спросить у пострадавшего, нужна ли ему помощь.

Угу, молчание -- знак... чего?


мугэй-мумэй
генератор бреда
отправлено 26.04.08 16:51 # 274


Кому: saenko, #249
> и как ты предлагаешь всех поголовно обучить первой медицинской помощи?

Ну а если в школе преподавать, думаешь не поможет?
К примеру, на уроках биологии, где изучается анатомия и физиология человека.
А ведь, вроде, раньше изучалось?

На работе, бывает, плакаты висят: основные артерии, как пережать, как делается массаж сердца и искусственное дыхание и т.п.


Скиталец
отправлено 26.04.08 16:51 # 275


Кому: Cepesch, #258

> Камрад - религия удел нищих духом + рубка бабла + инструмент промывки мозгов.
> Верить можно и без церкви, и без крещения.

Это всё замечательно. Только один вопрос: Бог лично с тобой общается?

Именно он сообщает тебе, как следует жить? Если религиозные концепции - на фиг,

религиозные организации = коммерческие фирмы, - ты сам составляешь для себя

нравственно-этический кодекс?


светлов
отправлено 26.04.08 16:51 # 276


Кому: Котовод, #251

> возникло подозрение в воинствующем атеизме/

Да мне и помимо холивара есть чем заниматься. ;-)

А с верующими проиллюстрирую примером. Есть у тебя, скажем, ребенок, который искренне ВЕРИТ, что в шкафу живёт злой (добрый)Бабай, который за ним всегда следит. Все твои попытки объяснить ему, что это выдумки и что бабай существует только в его воображении натыкаются на непонимание и ужас в глазах (Бабай же может услышать и покарать). И никак ты его не переубедишь, даже разобрав у него на глазах тот самый шкаф. Как к его Вере после этого относиться? Или ты считаешь, что есть принципиальная разница между "бабаем в шкафу живущем" для ребенка и "богом вездесущим и всемогущим" для взрослых?


Glok
отправлено 26.04.08 16:53 # 277


Кому: мугэй-мумэй, #270

> > Ну а если в школе преподавать, думаешь не поможет?
> К примеру, на уроках биологии, где изучается анатомия и физиология человека.
> А ведь, вроде, раньше изучалось?
>
> На работе, бывает, плакаты висят: основные артерии, как пережать, как делается массаж сердца и искусственное дыхание и т.п.

Ты уверен, что этому можно научиться без практики?


saenko
отправлено 26.04.08 16:57 # 278


Кому: мугэй-мумэй, #270

> На работе, бывает, плакаты висят: основные артерии, как пережать, как делается массаж сердца и искусственное дыхание и т.п.

ты уверен, что каждый кого научат сможет применить? как вот ты отреагируешь, если увидишь, что у человека кровь фонтаном бьёт, учитывая то, что ты будешь знать какую артерию пережимать и как?

Кому: Avery, #273

> Не только. Список противопоказаний намного больше.

то есть он официально есть и никто его не замалчивает. я правильно понял?

по поводу того, что заявляет разработчик. а что он должен заявлять? что от него люди дохнут?

Америка, страна, всё таки, более развитая, и если бы угроза была настолько серьёзна, я думаю применение тазеров уже запретили бы.


saenko
отправлено 26.04.08 16:58 # 279


Кому: Glok, #277

> Ты уверен, что этому можно научиться без практики?

атпередил!!!


Архиепископ
отправлено 26.04.08 16:59 # 280


Кому: светлов, #276

> Или ты считаешь, что есть принципиальная разница между "бабаем в шкафу живущем" для ребенка и "богом вездесущим и всемогущим" для взрослых?

Слова человека, которому запудрили мозг атеистичной пропагандой.

Вот интересно, почему человека, который верит, что говно можно превратить в золото называют "шизофреником". А того, что верит, что охреннено сложная молекула ДНК могла возникнуть случайно из неорганики - не называют даже ласковым словом "шутник"?

Вся жизнь нас учит, что сложные системы склонны к разрушению (упрощению). И тем не менее находятся те, кто верит в эволюцию! Чудеса да и только!


deadfrog
отправлено 26.04.08 17:07 # 281


Простите что не в тему но для поднятия настроения очень рекомендую посмотреть http://smotri.com/video/view/?id=v137907d8ae


Dark_Strider
отправлено 26.04.08 17:07 # 282


Пора бы в довесок к термину "медицинская ошибка" вводить и "полицейскую ошибку".
И все будут довольны и безмятежны как индийские священные коровы...
А с другой стороны если бы пострадавшие вели себя более спокойно и в меру разумно все могло бы закончиться иначе!

Кому: Cepesch, #258
Не совсем в тему но вспомнилось: [если ты говоришь с богом, то это молитва, а если бог с тобой, то это уже диагноз]


mustang
отправлено 26.04.08 17:07 # 283


Кому: saenko, #249

> Кому: mustang, #245
>
> > Ага. Поскольку не потрудился этому всему научиться
>
> ты знаешь, что ты сейчас, обосрад, одним махом, огромное количество хороших людей?
>
Пофамильно огласи весь список, пожалуйста.
> объясни, что делать с человеком, который оказал первую помощь, но по его вине пострадавший погиб?
>
ты можешь разделить "ничего не делать"/"сделать хоть что-нибудь"/"сделать то, что нужно"?
> зачем обычным гражданам брать на себя ответственность за чужие жизни, если они профессионально не подготовлены?
ответственность - это юридическое понятие. Врач - отвечает по закону. А простой человек - совестью, если она есть.
Речь и идет о том, что сейчас в обществе ответственности никакой нет в этом деле.

> и как ты предлагаешь всех поголовно обучить первой медицинской помощи?
В школах, в школах. Кто уже из возраста вышел - производственная практика.
А для всяких менеджеров и прочих - просто донести до сведения: на базе такого-то предприятия организованы курсы. Хочешь - иди. Не хочешь - враг народа.

Не обязательно проводить сложные операции, хотя бы просто понимать что спросить и что тебе ответили, и реализовать данные рекомендации (элементарные навыки чтобы были) если дозвониться до скорой и проконсультироваться.


Airat
отправлено 26.04.08 17:07 # 284


летом собираюсь в эту америку. после такого не знаю че делать. закупаться короткостволом, жилетом, бронекаской,ездить в танке


Скиталец
отправлено 26.04.08 17:07 # 285


Кому: светлов, #276

> есть принципиальная разница между

Есть. Если твой ребёнок верит в Бабая в шкафу, зачит это именно ты

убедил его в этом. Это для тебя такое поспорье в воспитании,

инструмент контроля. Взрослый же человек способен добровольно и

осознанно выбрать между верой в Бога и верой в его несуществование.

Выбравший веру в существование налагает на себя определённые ограничения,

выбравший веру в несуществование - всякие ограничения с себя снимает.


mustang
отправлено 26.04.08 17:07 # 286


Кому: saenko, #220

> я вижу, как умирает человек. я не умею оказывать доврачебную помощь, вызвал скорую помощь. я попадаю в категорию ["это не мое дело или не моя обязанность"]?

Если предыстории у такой ситуации нет (т.е. имеем дело с младенцем), то в такую ситуацию не попадаешь.
Если была возможность научиться, а не умеешь - то попадаешь. За свое неумение каждый отвечает сам.
Если общество не создает возможности для своих членов чтобы они это умели - крышка такому обществу. Ну и его членам в том числе.
Кстати, я тоже этими знаниями не обладаю... Возможность их получить была уничтожена у меня на глазах.


Художник
отправлено 26.04.08 17:07 # 287


Дмитрий Юрьевич, извини что не в тему, но чего нового с "Зомби в кровавом ударе" ?


Glok
отправлено 26.04.08 17:07 # 288


Кому: Glok, #277

> > > > Ну а если в школе преподавать, думаешь не поможет?
> > К примеру, на уроках биологии, где изучается анатомия и физиология человека.
> > А ведь, вроде, раньше изучалось?
> >
> > На работе, бывает, плакаты висят: основные артерии, как пережать, как делается массаж сердца и искусственное дыхание и т.п.
>
> Ты уверен, что этому можно научиться без практики?

В догонку. В школе такой предмет есть, ОБЖ называется. Надо ли рассказывать, как к нему школьники относятся, и много ли оттуда знаний выносят?


WSerg
отправлено 26.04.08 17:08 # 289


Кому: Скиталец, #275

> Это всё замечательно. Только один вопрос: Бог лично с тобой общается?
> Именно он сообщает тебе, как следует жить?

О, как тут интересно!
Позвольте поинтересоваться, а с кем Он вообще общается?


OldYura
отправлено 26.04.08 17:11 # 290


В копилку новостей о правозащитниках от русского фашизма:

1. [Брод, Табак и Ряховский требуют от РПЦ принять документ, осуждающий русский национализм] http://www.russk.ru/newsdata.php?idar=176608
Священноначалие Русской Православной Церкви для внесения "весомого вклада в борьбу с пропагандой национализма и ксенофобии в России", должно принять синодальный документ, осуждающий эти явления и подчеркивающий несовместимость христианского исповедания и всех разновидностей национальной ненависти. С таким заявлением выступили участники пресс-конференции, состоявшейся 23 апреля в пресс-центре РИА "Новости" религиовед Юрий Табак, правозащитник Александр Брод, глава Российского объединенного союза христиан веры евангельской "епископ" Сергей Ряховский, председатель Московского антифашистского центра Виктор Дашевский и др.

2. [Скандально известный "борец с русским фашизмом" включен Владимиром Путиным в состав обновленной Общественной палаты] http://www.rusk.ru/st.php?idar=173473
Администрация Президента обнародовала текст указа Владимира Путина о назначении 42-х членов Общественной палаты (ОП) из президентской квоты. Состав назначенцев обновился примерно наполовину, но основной рабочий состав сохранен, сообщает Newsru.com. В новый список вошли, в частности, "правозащитники" – президент фонда "Холокост" Алла Гербер и скандально известный глава Московского бюро по правам человека Александр Брод. Брод уже назвал ОП местом, где он сможет "приложить силы, сделать что-то полезное для общества в сотрудничестве с авторитетными людьми и продвигать новые идеи". "Мне бы хотелось добиться того, чтобы в России появилась новая федеральная программа по воспитанию толерантности и противодействию экстремизму", – сказал "Интерфаксу" записной "борец с русским фашизмом".


WSerg
отправлено 26.04.08 17:14 # 291


Кому: Архиепископ, #280

> Вся жизнь нас учит, что сложные системы склонны к разрушению (упрощению).

Нас - это кого?
Хорошо, оставим в покое теории появления Солнечной Системы, звезд и планет. Но, камрад, а как быть с самообразованием снежинок? или морозных узоров?


saenko
отправлено 26.04.08 17:14 # 292


Кому: mustang, #285

> Пофамильно огласи весь список, пожалуйста.

всех, кто не умеет оказывать первую медицинскую помощь, фамилий не знаю.

> ты можешь разделить "ничего не делать"/"сделать хоть что-нибудь"/"сделать то, что нужно"?

ты можешь понять, что сделать [хоть что-нибудь], иногда приводит к ужасным последствиям?

> А простой человек - совестью

есть статья такая, убийство по неосторожности, сроки реальные. совесть понятие аморфное.

> В школах, в школах. Кто уже из возраста вышел - производственная практика.

ты понимаешь, что можно научиться, но не суметь применить на практике? или применить, но не правильно?


saenko
отправлено 26.04.08 17:17 # 293


Кому: mustang, #283

> Кстати, я тоже этими знаниями не обладаю...

как же ты с этим живешь? ты ведь сам попадаешь в категорию тех кому на всё наплевать.


WSerg
отправлено 26.04.08 17:25 # 294


Кому: OldYura, #290

> Священноначалие Русской Православной Церкви для внесения "весомого вклада в борьбу с пропагандой национализма и ксенофобии в России", должно принять синодальный документ, осуждающий эти явления и подчеркивающий несовместимость христианского исповедания и всех разновидностей национальной ненависти.

Такой документ давно принят.

"П.4. В то же время национальные чувства могут стать причиной греховных явлений, таких как агрессивный национализм, ксенофобия, национальная исключительность, межэтническая вражда. В своем крайнем выражении эти явления нередко приводят к ограничению прав личностей и народов, войнам и иным проявлениям насилия.
Православной этике противоречит деление народов на лучшие и худшие, принижение какой-либо этнической или гражданской нации. Тем более несогласны с Православием учения, которые ставят нацию на место Бога или низводят веру до одного из аспектов национального самосознания."
/ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви /
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html


Alihan
отправлено 26.04.08 17:29 # 295


Кому: OldYura, #290

Весело, ага?


OldYura
отправлено 26.04.08 17:29 # 296


Кому: WSerg, #294

> Такой документ давно принят.

Это не мне, это правозащёчникам надо прочитать вслух. Только эффекта, скорее всего, не будет - разве само название [Русская] Православная Церковь - не проявление ксенофобии???


Alihan
отправлено 26.04.08 17:32 # 297


Кому: WSerg, #294

Думаешь "антифашист" этого не знает?


OldYura
отправлено 26.04.08 17:33 # 298


Кому: Alihan, #295

> Весело, ага?

Да что там весёлого? Что ни правозащитник "в этой стране (с)" - то от русского защищает, получая денежку от американского...


kognitivische
отправлено 26.04.08 17:35 # 299


Не дай тн(п)б в России дадут гражданам легальные стволы.
Если сейчас у каждой е**нутой сволочи есть травматический пистолет, которым эта сволочь по каждому поводу считает долгом поразмахивать перед лицом, повзводить и потыкать в рожу (особенно когда е**нутая сволочь пьяная) - то то-же самое будет и с настоящим стволом. Нормальным людям он всё равно не пригодится, у малолетней гопоты их появится в изобилии а ё**утых дебилов меньше не станет даже если их массово пересажают.

Есть у меня подозрение, к какой группе граждан принадлежат сторонники легализации ^-^


Cepesch
отправлено 26.04.08 17:35 # 300


Кому: Скиталец, #275

> Кому: Cepesch, #258
>
> > Камрад - религия удел нищих духом + рубка бабла + инструмент промывки мозгов.
> > Верить можно и без церкви, и без крещения.
>
> Это всё замечательно. Только один вопрос: Бог лично с тобой общается?
>
> Именно он сообщает тебе, как следует жить? Если религиозные концепции - на фиг,
>
> религиозные организации = коммерческие фирмы, - ты сам составляешь для себя
>
> нравственно-этический кодекс?

Ну что ты камрад, как можно?
Откуда мне знать как следует жить?
Ведь Т.Н.Б. общается только с "просветленными" типа попов, куда уж мне "сиволапому".
Они (попы) же его наместники на земле, он им наверное сам так и сказал, а может сказал папе Римскому( тот всетки повыше, он же ПАПА!), а тот им передал им эту благую весть секретной депешей.
А те уже расскажут остальным, как надо жить, ссылаясь на Папу (ну или сразу на Т.Н.Б.).
А то что мне Т.Н.Б. не нужен, так как своим умом живу, так как так можно?
Там же люди старались, концепции выдумывали, грехи каталогизировали, жития описывали, а я , "гад такой неблагодарный", взял и неповерил во всё это.
Так и живу своим умом.

Про нравственность: она или есть или нет, тут если жопой не крутить и рандоль не впаривать все предельно ясно: есть - значит ты нравственен, нет -даже Т.Н.Б. не поможет.
И вообще разве может человек САМ составлять себе правила как жить и руководствоваться своим умом а не догматами церкви?
[Однозначно нет!]
Тут обязательно церковь нужна, а как же? Ей же виднее! она же НАМЕСТНИЦА Т.Н.Бога, а не хрень с горы!!

Ведь разве может религиозный человек быть безнравственен и неэтичен?
Конечно же нет!
Он и иконку купит, и ручку попу лобызднет, и денюшку даст "на храм", и свечек поставит ( чем больше напроказничал, тем больше свечек, чтоб грехи обнулить).
А то что он может и бандитом быть, и мошенником, и мерзавцем так такого и вовсе быть не может!
Раз он же в церковь ходит, он хороший, и нравственный и этичный.
А вот атеисты, "сволочи такие", они и в бога не верят, называя его, то Так Называемый Бог(С)вистнуто у Гоблина, а то еще похлеще.
И попу не кланяются, и на храм не дают, и религию осуждают за сребролюбие, двуличие и скопидомство, за фальш, за нежелание меняться, за устарелые и зачастую нежизнеспособные догмы.
Так что тут ты прав камрад. Я сем себе лисапед. И по утверждению церкви, как Атеист и Безбожник, попаду в Ад, где меня черти мучать будут.
А ты иди камрад. Иди в церковь, там тебе расскажут о нравственности и этике, вот только попу денег дай, и свечку богу пожертвуй.
И все у тебя будет ХОРОШО.)))))



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 488



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк