Кто торгует героином в Подмосковье

08.05.08 14:47 | Goblin | 450 комментариев »

Разное

C мест сообщают:
В Подмосковье стекаются наркотики почти со всего мира: кокаин из Южной Америки, марихуана из Средней Азии, Украины и Молдовы, синтетические наркотики типа экстази из Польши, Германии и Голландии. Но ни одни из них по масштабам поставок не могут конкурировать с наркотиками опийной группы и, в частности, с героином. В 99 случаях из ста он имеет афганское происхождение. Более качественное и, соответственно, дорогое сырье выращивают в Пакистане, но оттуда его прямиком отправляют в Европу.

— Поставкой наркотиков в наш регион занимаются самые разные национальные группировки, — рассказывает заместитель начальника Управления ФСКН России по Московской области генерал-майор Игорь Суняев. — Это могут быть таджики или узбеки, молдаване, азербайджанцы и даже прибалты. Специфика в том, что они включаются в процесс на разных этапах и никого, кроме земляков и родственников, в бизнес не пускают.

Как правило, заготовкой и переброской героина через границу занимаются таджикские группировки. А вот на его доставке в Россию весьма неплохо зарабатывают узбекские наркодельцы — за 1 кг у них в среднем выходит 1—2 тысячи долларов. Средняя партия — килограммов 60—80. Вот и считайте… В конкретном районе Подмосковья груз переходит к заказчикам и основным хозяевам — таджикам, а дальше расходится по мелким оптовикам, начиная от цыганских и азербайджанских группировок и заканчивая наркоманами, которые зарабатывают себе на дозу, сбывая дурь товарищам по несчастью.
mk.ru

Но, конечно, все мы знаем, что у преступников не бывает национальности.
Точнее, бывает, но только у русских скинхедов.

Лучше бы прислушались к Владимиру Познеру, да продавали бы героин в аптеках, по рублю за кило.
И гражданам облегчение будет, да и таджикам суетиться не надо.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 450, Goblin: 19

Garul
отправлено 08.05.08 18:38 # 301


Кому: Steper, #283

> Стоп! А граф Монте-Кристо? Тоже мимо?
> А вообще - конечно, лучше придерживаться теоретических знаний в ЭТОМ - жуткая вещь...

Граф Монте-Кристо больше по гашишу загонялся, хотя с опиумом тоже эксперементировал.


chrn
отправлено 08.05.08 18:40 # 302


Кому: xNOREMx, #295

> Отчасти, это одна из причин сегодняшнего демографического кризиса. Люди не хотят снижать своего уровня потребления благ, что придется сделать, родив ребенка.
>

Прикол в том, что причина эта абсолютно надуманная. В большинстве случаев рождение ребенка (а лучше нескольких) сильнейшим образом подталкивает людей к развитию. К тому же самому карьерному росту, например. Потому что ответственность за своего ребенка для большинства людей куда более мощный стимул, чем желание обновить автомобиль.


Pallid
отправлено 08.05.08 18:42 # 303


Кому: Orient, #297

> т.е. ребенка лучше убить до рождения, чтоб от бедности родителей/своей нежеланности не мучился? Это ты хотел сказать?

Именно. А ещё нельзя дрочить и презервативом пользоваться - то есть убивать до зачатия. Сдаётся мне вопрос о том "когда же всё таки эмбрион можно считать человеком" выше в этих коментах уже поднимался. Да и не только в коментах, а впринципе, различные заинтересованные лица высказывают, например, в СМИ свои точки зрения, создают общества всякие... Но к одному мнению прийти у людей не получается, думаю что и у нас не получится.


Rubberman
отправлено 08.05.08 18:42 # 304


Кому: 7gnomov, #290


> У тебя дома нет Конан Дойля?
> Купи быстрее!
> Там еще про секс Шерлока есть!

Не может быть??? [покраснел от стыда] ;)
[отмазывается] Да есть у меня, забыл просто!! )))))

КC

Кому: Garul, #286
> Какие ссылки? "Знак четырех" этим начинается.

НУ НИ ПОМНЮ Я! 60


GeraSym76
отправлено 08.05.08 18:43 # 305


Кому: Goblin, #250
>
> Где можно ознакомиться?

Это же ОБЩЕИЗВЕСТНО!!! Британские ученые доказали. Правда их российская коллега профессор Новодворская В.И. полагает, что число идиотов в тоталитарных странах, таких как постСССР, достигает 99.5%, что подтверждается уровнем поддержки "Демсоюза".


7gnomov
отправлено 08.05.08 18:43 # 306


Кому: Nordwin, #291

> И все-таки... хоть умер человеком.

Знал

> а предложениями стерилизовать полек из бедных семей и... в качестве одного из создателей евгеники."

Блин, не знал - надо порыть!

Кому: Nordwin, #292

> Кому: Монолит, #288
>
> Достойно уважения всякое реальное дело. Я вот дилеров посадить успел с 10 штук прочно. Некоторых - даже увлеченно.

Уважение, камрад!


HOHOL
отправлено 08.05.08 18:44 # 307


Кому: 7gnomov, #290

> Там еще про секс Шерлока есть!

Это где такое? =0

У себя в восьмитомнике не видел.


OldYura
отправлено 08.05.08 18:45 # 308


Кому: Pallid, #257

> Ситуация: мать в силу каких-либо причин не готова иметь ребёнка, и не хочет этого. Нету заработка, отца, мало ли ещё чего, не чувствует она в себе сил. Семья, например, тоже не может ничем помочь. Что хорошего может получится? Если оставит без возможности и желания нормально воспитать, и ребёнку будет тяжело и плохо, и ей самой.

А так - ребёночка выскребла, и зашибсь! Или над унитазом "родила" - и тоже зашибись! Или родила да на помойку выкинула - и снова у чудесной "матери" нет проблем, а у ребёнка - и подавно! Проблема решена! Можно снова ебстись с кем ни попадя, а получится ребёнок - ну так не мучить же его, и, ясный день - не мучаться самой - тропка уже протоптана.


sv
отправлено 08.05.08 18:47 # 309


Кому: Василисуалий, #111

> Кому: Cyrillaz, #68
>
> > Кому: Василисуалий, #16
> >
> > > Закон предложения: если оно ничтожно, спрос растёт.
> >
> > А ты, экономист!
> > два высших, говоришь, в 24?
>
> У меня высшее юридическое и незаконченное экономическое образование. Да, я экономист. И рассуждаю соответственно. Наркотики, в отличие от убийств, непосредственного вреда обществу не наносят. Поэтому их и можно разрешить и дать попробовать для начала какому-то одному региону произвести такой эксперимент.

Час от часу не легче!

Идеи Позднера живут!

Ты понимаешь, Василисуалий, чем такой эксперимент закончится ?


Pallid
отправлено 08.05.08 18:48 # 310


Кому: HOHOL, #307

> У себя в восьмитомнике не видел.

Надо было читать между строк!


chrn
отправлено 08.05.08 18:49 # 311


Кому: Pallid, #303

> А ещё нельзя дрочить и презервативом пользоваться - то есть [убивать до зачатия].

Камрад, тебя в твоей фразе ничего не смущает? Как можно убить несуществующее?

В развитии человека есть только один "скачковый" момент - собственно зачатие. До него существуют продукты жизнедеятельности двух независимых взрослых организмов. После него - появляется самостоятельный, готовый к развитию, третий. Новая жизнь. Неужели это настолько трудно для восприятия, что нужно возвращаться к этому вопросу снова и снова?


Nordwin
отправлено 08.05.08 18:49 # 312


Кому: 7gnomov, #306

Спасибо, дружище. Но этим не горжусь, так как ушел оттуда с большим осадком в душе. Зря я тогда туда молодым сунулся.


7gnomov
отправлено 08.05.08 18:50 # 313


Кому: HOHOL, #307

> Кому: 7gnomov, #290
>
> > Там еще про секс Шерлока есть!
>
> Это где такое? =0
>
> У себя в восьмитомнике не видел.

"Скандал в Богемии" - он у нее на диване лежал!
Учи матчасть!!!


HOHOL
отправлено 08.05.08 18:52 # 314


Ур-р-ря!!! Меня отметили белыми революционными шароварами. 60


Nordwin
отправлено 08.05.08 18:53 # 315


Кому: chrn, #311

Не я это сказал: "Жизнь - это смертельное заболевание, передающееся половым путем." Это так, к вашей дискуссии. Хотя уверен, что надо показывать деффкам размолоченных аборотом детенышей до того, как они научатся беременеть.


7gnomov
отправлено 08.05.08 18:54 # 316


Кому: Nordwin, #312

Но 10 сделал - гордись этим!
Кто-то не сдохнет от дозы. Может это мой сын.

Выше хвост! А будет падать- веревочкой привяжем - и вперед!


Монолит
отправлено 08.05.08 18:54 # 317


Кому: 7gnomov, #306

> Кому: Nordwin, #292
>
> > Кому: Монолит, #288
> >
> > Достойно уважения всякое реальное дело. Я вот дилеров посадить успел с 10 штук прочно. Некоторых - даже увлеченно.
>
> Уважение, камрад!

Камрад, впечатление сложилось будто я дилеров закрыл :-) Нет, это камрад Nordwin, за что честь ему и хвала.

Я, скорее, стараюсь ему в будущем количество работы снизить. А вот он уже работает с теми, кого мне не удалось убедить ранее. :-)


Pallid
отправлено 08.05.08 18:54 # 318


Кому: OldYura, #308

А лучше чтоб такая "чудесная мать" ростила нежеланного ребёнка? Существует мнение, что ребёнок сразу наделит мать ответственностью и подтолкнёт к развитию, ну не знаю, ежили так то давайте быстрее запрещать аборты.


chrn
отправлено 08.05.08 18:56 # 319


Кому: Nordwin, #315

> Кому: chrn, #311
>
> Не я это сказал: "Жизнь - это смертельное заболевание, передающееся половым путем." Это так, к вашей дискуссии.

А я о чем?

> Хотя уверен, что надо показывать деффкам размолоченных аборотом детенышей до того, как они научатся беременеть.

И в красках описывать последствия для их собственного организма. А с другой стороны, надо неустанно вдалбливать в головы, как хорошо иметь нормальную семью и кучу детишек. Желательно по центральным каналам и в прайм-тайм.

Да, я знаю, что я мечтатель.


HOHOL
отправлено 08.05.08 18:56 # 320


Кому: 7gnomov, #313

> "Скандал в Богемии" - он у нее на диване лежал!

Это когда Ватсон дымовую шашку в окно бросал...

[срывает покровы]

Так вот зачем он ее фотографию у принца Богемии выпросил. =0


OldYura
отправлено 08.05.08 18:56 # 321


Кому: Pallid, #317

Т.е. детей надо убивать, чтобы не мучались?


7gnomov
отправлено 08.05.08 18:56 # 322


Кому: Монолит, #318

316


chrn
отправлено 08.05.08 18:58 # 323


Кому: Pallid, #317

> Кому: OldYura, #308
>
> А лучше чтоб такая "чудесная мать" ростила нежеланного ребёнка? Существует мнение, что ребёнок сразу наделит мать ответственностью и подтолкнёт к развитию, ну не знаю, ежили так то давайте быстрее запрещать аборты.

Запрет абортов - абсолютно бессмысленное дело. Даже хуже - вредное.

Запрещать нужно хуйню из дуроящика и прочую пропаганду "свободной любви" и "жизни в удовольствие".


Nordwin
отправлено 08.05.08 18:59 # 324


Кому: Монолит, #318
Я уже с ними не работаю как лет 7 уже.... Послал нахрен неблагодарный труд, видимо он никому не был нужным, коли за него не платили. Предпочел уйти туда, где оказался востребованным. Но действительно реальных людей там было больше. До сей поры - в корешах.


GeraSym76
отправлено 08.05.08 19:00 # 325


Кому: HOHOL, #314

> Ур-р-ря!!! Меня отметили белыми революционными шароварами. 60

Революционные здесь одни - у Главного.
Белые штаны раздают для того, чтоб лучше видно было желтое спереди и кориченевое сзади, ежели какой камрад вдруг обмишурится.
Пока не разобрался для чего дают желтые и оранежевые штаны, то ли это обмишурившиеся, то ли для того чтоб в критических случаях видно не было. шиссот


Pallid
отправлено 08.05.08 19:04 # 326


Кому: chrn, #311

> Неужели это настолько трудно для восприятия, что нужно возвращаться к этому вопросу снова и снова?

Раз приходится возвращаться, значит трудно. В том-то и дело, что третий не самостоятельный, блин, это уже обсуждалось выше, на второй круг пойдём?


Sulla
отправлено 08.05.08 19:04 # 327


Кому: Pallid, #303

> Но к одному мнению прийти у людей не получается, думаю что и у нас не получится.

А потому что проблему абортов пытаются решить с нравственных позиций. Так же как и проблему наркотиков. На самом деле это проблемы выживания вида. Если решено, что выживанию вида это не угрожает, можно подискутировать. Если решено, что угрожает - запрещают без обсуждения. Такие вещи - прерогатива государства, аж никак не общества... Любимый всем местным сообществом Познер или тот же Васисуалий могут как угодно ратовать за легализацию наркотиков, но в нашей стране этого не произойдет никогда.

Кстати, всегда за наркотиками и абортами народ начинает тему смертной казни. Странно, что пока в этом вопросе тишина...


Pallid
отправлено 08.05.08 19:04 # 328


Кому: chrn, #323

> Запрещать нужно хуйню из дуроящика и прочую пропаганду "свободной любви" и "жизни в удовольствие".

О, ну извините, с этим-то врядли кто будет спорить.


Pallid
отправлено 08.05.08 19:04 # 329


Кому: OldYura, #321

Речь не про убийства, а про аборты...


chrn
отправлено 08.05.08 19:04 # 330


Кому: Sulla, #326

> Кстати, всегда за наркотиками и абортами народ начинает тему смертной казни. Странно, что пока в этом вопросе тишина...

Ты первый!!!


chrn
отправлено 08.05.08 19:07 # 331


Кому: Pallid, #327

> Кому: chrn, #311
>
> > Неужели это настолько трудно для восприятия, что нужно возвращаться к этому вопросу снова и снова?
>
> Раз приходится возвращаться, значит трудно. В том-то и дело, что третий не самостоятельный, блин, это уже обсуждалось выше, на второй круг пойдём?

А тот круг как-то не закончился. Почему не самостоятельный? Чем его "несамостоятельность" отличается от "несамостоятельности" новорожденного младенца? Сразу напомню, камрад, что в наше время уже не составляет проблемы зачатие в пробирке и использование суррогатной матери, не имеющей к ребенку никакого исходного отношения.


OldYura
отправлено 08.05.08 19:07 # 332


Кому: Pallid, #328

> Речь не про убийства, а про аборты...

Аборт - не убийство. Трава - не наркотик. Пиво - не алкоголь. И один раз - не пидорас. Правда?


Sulla
отправлено 08.05.08 19:09 # 333


Кому: chrn, #330

> Кому: Sulla, #326
>
> > Кстати, всегда за наркотиками и абортами народ начинает тему смертной казни. Странно, что пока в этом вопросе тишина...
>
> Ты первый!!!

Успел!


ghosthost
отправлено 08.05.08 19:09 # 334


> Запрещать нужно хуйню из дуроящика и прочую пропаганду "свободной любви" и "жизни в удовольствие".

Финт в том что серьёзно против этой хуйни людей нет (кто пойдёт под угрозой уголовки решать вопрос?), а вот серьёзно за - люди есть (те, кто на это зарабатывает). А потому - и 0 - получаем минус. А люди смотрят то, что кажут.


Pallid
отправлено 08.05.08 19:11 # 335


Кому: Sulla, #326

> Кстати, всегда за наркотиками и абортами народ начинает тему смертной казни. Странно, что пока в этом вопросе тишина...

Странно что про короткоствол тишина...


chrn
отправлено 08.05.08 19:15 # 336


Кому: Pallid, #335

> Кому: Sulla, #326
>
> > Кстати, всегда за наркотиками и абортами народ начинает тему смертной казни. Странно, что пока в этом вопросе тишина...
>
> Странно что про короткоствол тишина...

И пидарасов! Все вроде?


Sulla
отправлено 08.05.08 19:19 # 337


Кому: Pallid, #335

> Кому: Sulla, #326
>
> > Кстати, всегда за наркотиками и абортами народ начинает тему смертной казни. Странно, что пока в этом вопросе тишина...
>
> Странно что про короткоствол тишина...

Недоброе затишье какое-то...


Pallid
отправлено 08.05.08 19:19 # 338


Кому: OldYura, #332

> Аборт - не убийство.

За убийство судят, за аборт нет, не знаешь почему?

Кому: chrn, #331
> А тот круг как-то не закончился

И этот не закончится! Потому что кроме того, что грубо: за убийство младенцев судят, а за аборт нет, ничего возразить не могу. То есть люди поболее разбирающиеся в вопросе решали, считать ли эмбрион человеком, а аборт убийством или нет. И почему-то практически во всём цивилизованном мире решили однозначно.


chrn
отправлено 08.05.08 19:23 # 339


Кому: Pallid, #338

> То есть люди поболее разбирающиеся в вопросе решали, считать ли эмбрион человеком, а аборт убийством или нет. И почему-то практически во всём цивилизованном мире решили однозначно.

Камрад, ты это, не горячись. Ты в курсе, когда "цивилизованный мир" разрешил аборты? Ну там, США например?

Камрад, разрешение абортов - это уступка неизбежному злу. Вроде свободной продажи водки (и запрета на нелегальное производство). То есть понятно, что ничего хорошего от водки не бывает, но лучше контролировать, чем пожинать плоды запрета. Не надо считать неизбежное зло нормой лишь за то, что оно неизбежно. Надо искать способы остановить его, или хотя бы снизить уровень.


La Neige
отправлено 08.05.08 19:28 # 340


Кому: Pallid, #338
понятие "цивилизованный мир" не расшифруете? это, случайно, не тот, который считает нормой педерастию и ратует за права педофилов?
тогда я -за нецивилизованный..pardonnez moi.


Pallid
отправлено 08.05.08 19:30 # 341


Кому: chrn, #336

> И пидарасов! Все вроде?

Да, про линукс-виндовс уже было, значит полный набор.
А ещё же про СССР по-моему не было.
Ограничение в 10 сообщений до меня добралось и забороло, поэтому не знаю когда это сообщение отправится, сижу тыкаю кнопку, жду погоды...
А на счёт того когда разрешили аборты, и ещё по некоторым вопросам я информацию пожалуй поищу, оказалось пустоты у меня в матчасти просто зияют.


OldYura
отправлено 08.05.08 19:34 # 342


Кому: Pallid, #338

[Аборты, или что делает человека человеком]

ftp://ftp.predanie.ru/mp3/Michail_Pershin/aborty.mp3


Pallid
отправлено 08.05.08 19:34 # 343


Кому: La Neige, #340

Цивилизованная страна — политическое клише, особенно распространённое в России и других странах на территории бывшего СССР.

Если исходить из определения цивилизации, то все современные страны должны быть признаны цивилизованными, тем не менее чаще всего данным эпитетом награждаются лишь страны Запада и западной цивилизации, либо же вовсе абстрактные идеальные государства, которым обычно приписываются лишь положительные качества: забота о людях, их благополучии и окружающей среде, толерантность, высокий уровень общей культуры, наличие гражданского общества и т. д., а иногда исключительно богатство, устроенность и стабильность.


АС Пушкин
отправлено 08.05.08 19:41 # 344


Кому: Василисуалий, #234

> Со всеми представленными выше мнениями я не согласен. Здравый рассудок экономического человека не допустит злоупотребления наркотиками, быдло же всё равно найдёт себе где купить. Проверять экономическую теорию на одной отдельно взятой семье - верх экономического невежества. Вот Шерлок Холмс кокаин курил - и что, хуже преступления расследовал? Хотя многие и несогласны с моими взглядами, я убеждён, будущее - за свободой выбора

Камрады, не кормите Тролля.

imho


OldYura
отправлено 08.05.08 19:41 # 345


Кому: Pallid, #343

> Если исходить из определения цивилизации, то все современные страны должны быть признаны цивилизованными, тем не менее чаще всего данным эпитетом награждаются лишь страны Запада и западной цивилизации, либо же вовсе абстрактные идеальные государства, которым обычно приписываются лишь положительные качества: забота о людях, их благополучии и окружающей среде, толерантность, высокий уровень общей культуры, наличие гражданского общества и т. д., а иногда исключительно богатство, устроенность и стабильность.

Идеально подходит практически по всем пунктам: http://colonel-sokker.livejournal.com/49680.html


xNOREMx
отправлено 08.05.08 19:44 # 346


Кому: Pallid, #341

> А ещё же про СССР по-моему не было.

А про Боевые Треножники и Кровавую Гэбню было? А пицот миллионов зверски замученных интеллехентов?


La Neige
отправлено 08.05.08 19:46 # 347


Кому: Pallid, #343
Ой, спасибо. Информация так потрясла, что даже не могу никак прикинуть ,с каких таких щей в "цивилизованном мире" решили, что убийство человеческого существа может быть узаконена. Видимо все-таки из заботы о благополучии окружающей среды, а так же из прочих своих положительных качеств..А..да..еще из толерантности.


Sulla
отправлено 08.05.08 19:50 # 348


Вообще-то каждая страна есть цивилизованная, то есть живет в мире и благолепии со своими представлениями и укладом.. Даже монголы или папуасы с точки зрения монголов и папуасов - вполне цивилизованные люди. Пока не находится некто, кто убеждает их в обратном..

Есть существенное заблуждение, что существуют некие общечеловеческие нормы. Вот в нашей стране наркотики - это зло, и невзирая на передовые подходы в этом вопросе людей с дамб Антверпена, у нас они должны быть запрещены и наказуемы. В строгом соответствии с нашими цивилизационными подходами.


Pallid
отправлено 08.05.08 19:55 # 349


Кому: La Neige, #347

> Ой, спасибо. Информация так потрясла

Это не я придумал, определение есть, я им пользуюсь.


Nomad NN
отправлено 08.05.08 19:57 # 350


Кому: Sulla, #260

> Во-первых, кокаин нюхают

Ой, да что вы говорите? Правда? А вы не знаете, что любой наркотик начинает действовать, попав в кровь? И без разницы, каким образом его употреблять, по идее - жрать, курить, колоть?


ку!
отправлено 08.05.08 20:00 # 351


кому: Goblin
ты часто высмеиваешь утверждение "преступность не имеет национальности"
Можно поподробней узнать твое мнение насчет этого утверждения? Почему важно то, что банды обьединены по национальному признаку?


La Neige
отправлено 08.05.08 20:01 # 352


Кому: Pallid, #349

Да это понятно. Только все это -ложь. Отвратительно.


Goblin
отправлено 08.05.08 20:02 # 353


Кому: ку!, #351

> ты часто высмеиваешь утверждение "преступность не имеет национальности"

Я ничего не "высмеиваю".

> Можно поподробней узнать твое мнение насчет этого утверждения?

Оно идиотское.

> Почему важно то, что банды обьединены по национальному признаку?

Потому что они объединены по национальному признаку.

Что характерно, далеко не все.


araev
отправлено 08.05.08 20:07 # 354


Кому: chrn, #323

> Запрет абортов - абсолютно бессмысленное дело. Даже хуже - вредное.

Не соглашусь. Думаю надо запретить все аборты, кроме тех, что показаны по медицинским причинам.


Атлетыч
отправлено 08.05.08 20:11 # 355


Кому: chrn, #214

> А пока подавляющее большинство абортов совершаются не по медицинским показаниям и не в силу неспособности женщины к вынашиванию, а ради убийства нежелательного ребенка. Или ты этог...

Камрад, убийством человека это не является. Человеком станут называть вылезшего их женщины жизнеспособного младенца, который при этом еще сколько-то там времени (несколько часов чтоли, точно не помню) проживет автономно а не загнется от внутренних дефектов. Нет человека-нет убийства человека. Термин убийство к неродившимся вообще не приемлем. Спроси любого юриста.


Sulla
отправлено 08.05.08 20:14 # 356


Кому: Nomad NN, #350

> Кому: Sulla, #260
>
> > Во-первых, кокаин нюхают
>
> Ой, да что вы говорите? Правда? А вы не знаете, что любой наркотик начинает действовать, попав в кровь? И без разницы, каким образом его употреблять, по идее - жрать, курить, колоть?

Я уже покаянно сплясал у монитора, признаваясь в полной практической неосведомленности в этом вопросе. Нюхание кокаина наблюдал исключительно в сериалах про нэпманов, отсюда сложилось стойкое убеждение, что этот веселящий препарат попадает в организм исключительно через ноздрю. Готов к просмотру учебных материалов по иным методам введения кокаина в тело пациента.


xNOREMx
отправлено 08.05.08 20:14 # 357


Кому: araev, #354

> Не соглашусь. Думаю надо запретить все аборты, кроме тех, что показаны по медицинским причинам.

Камрад, а ты не думаешь, что это приведет к появлению большого количества нелегальных абортов?


Sulla
отправлено 08.05.08 20:14 # 358


Кому: araev, #354

> Кому: chrn, #323
>
> > Запрет абортов - абсолютно бессмысленное дело. Даже хуже - вредное.
>
> Не соглашусь. Думаю надо запретить все аборты, кроме тех, что показаны по медицинским причинам.

Во. Именно поэтому общество вообще не должно решать такие вопросы, как запрет/разрешение абортов, курения, наркотиков, смертную казнь или любимый здесь короткоствол. Разброс мнений полярен и компромисс недостижим. Потому существует государство, которое и принимает решение - ату его! или пока можно!

Это как с ремнем безопасности - ввели 500 рублей штрафа - и народ стал поголовно пристегиваться. И дискуссия - вредно или полезно его пристегивать - сама собой утихла.


Pallid
отправлено 08.05.08 20:14 # 359


Кому: ку!, #351

> Почему важно то, что банды обьединены по национальному признаку?

Я хоть и не Гоблин но постараюсь ответить: потому что они объеденены по национальному признаку. А в СМИ делают вид что это не так.


araev
отправлено 08.05.08 20:17 # 360


Кому: xNOREMx, #358

> Не соглашусь. Думаю надо запретить все аборты, кроме тех, что показаны по медицинским причинам.
>
> Камрад, а ты не думаешь, что это приведет к появлению большого количества нелегальных абортов?

Естественно приведет. Как приводит запрет наркотиков к их нелегальному обороту. И что?


Sanya26
отправлено 08.05.08 20:18 # 361


Кому: АС Пушкин, #344

> Кому: Василисуалий, #234
>
> > Со всеми представленными выше мнениями я не согласен. Здравый рассудок экономического человека не допустит злоупотребления наркотиками, быдло же всё равно найдёт себе где купить. Проверять экономическую теорию на одной отдельно взятой семье - верх экономического невежества. Вот Шерлок Холмс кокаин курил - и что, хуже преступления расследовал? Хотя многие и несогласны с моими взглядами, я убеждён, будущее - за свободой выбора
>
> Камрады, не кормите Тролля.
>
> imho

[Загоняя жестокой плеткой жирного троля в пахучее стойло в демократическую ячейку им Ъхо москвы, оставляет толстячка вмсет с Сванидзе]


araev
отправлено 08.05.08 20:21 # 362


Кому: Sulla, #359

> Во. Именно поэтому общество вообще не должно решать такие вопросы, как запрет/разрешение абортов, курения, наркотиков, смертную казнь или любимый здесь короткоствол. Разброс мнений полярен и компромисс недостижим. Потому существует государство, которое и принимает решение - ату его! или пока можно!
>
> Это как с ремнем безопасности - ввели 500 рублей штрафа - и народ стал поголовно пристегиваться. И дискуссия - вредно или полезно его пристегивать - сама собой утихла.

Так государство не есть божественная сущность. Государство формируют люди. Насчет ремня пример хороший - победа разума над распиздяйством.


Sulla
отправлено 08.05.08 20:24 # 363


Кому: araev, #362

> Так государство не есть божественная сущность. Государство формируют люди. Насчет ремня пример хороший - победа разума над распиздяйством.

Нет, тут речь не о непогрешимости власти. Просто кто-то должен быть арбитром.


Sinner_NSK
отправлено 08.05.08 20:34 # 364


Кому: Goblin, #279

> Холмс кокаином кололся.

[важно кивает] Ага. Семипроцентным.


Кронштейн И.Д.
отправлено 08.05.08 20:34 # 365


Кому: Goblin, #279

> Кому: Rubberman, #278
>
> > Камрады, скажите, что же и с чем делал Холмс?
>
> Холмс кокаином кололся.

[сел на попу]
кокаин - колючий???
пля!!!!!11


voooz
отправлено 08.05.08 20:40 # 366


Кому: chrn, #69

> Мавроди. Абрамович. Березовский. Продолжим список русских? Или достаточно?

Два последних если не ошибаюсь - советские евреи, первый - есть мнение, что тоже...

P.S. Сорри, если повторил чье-то мнение. Всю ветку не читал...


Боцман
отправлено 08.05.08 20:40 # 367


Кому: Кронштейн И.Д., #365

> [сел на попу]
> кокаин - колючий???
> пля!!!!!11

[качает головой]
Он еще и вонючий


Orient
отправлено 08.05.08 20:43 # 368


Кому: Pallid, #303

> Кому: Orient, #297
>
> > т.е. ребенка лучше убить до рождения, чтоб от бедности родителей/своей нежеланности не мучился? Это ты хотел сказать?
>
> Именно. А ещё нельзя дрочить и презервативом пользоваться - то есть убивать до зачатия. Но к одному мнению прийти у людей не получается, думаю что и у нас не получится.

Ясно. Хочешь дрочить - дрочи. Но детей убивать не надо.


Pedant
отправлено 08.05.08 20:43 # 369


Кому: araev, #360

> > Камрад, а ты не думаешь, что это приведет к появлению большого количества нелегальных абортов?
>
> Естественно приведет. Как приводит запрет наркотиков к их нелегальному обороту. И что?

Смертность от подпольных (неквалифицированных) абортов в разы больше. Запрет приведет к увеличению смертности.

Смертность от алкоголя, который разрешен, в разы больше, чем смертность от героина, который запрещен. Вот такая разница.


voooz
отправлено 08.05.08 20:54 # 370


Кому: Василисуалий, #111

> Наркотики, в отличие от убийств, непосредственного вреда обществу не наносят. Поэтому их и можно разрешить и дать попробовать для начала какому-то одному региону произвести такой эксперимент.


Украине дайте, чем не регион?

Только меня предварительно предупредите, рвану в Белгород, на родину деда с бабкой...

P.S. Заебали умники, на себе вред испытай... А я лучше водки жахну...


voooz
отправлено 08.05.08 20:54 # 371


Кому: Pedant, #369

> Смертность от алкоголя, который разрешен, в разы больше, чем смертность от героина, который запрещен. Вот такая разница.

А ты педонтичный... Почти как я...


Семагар
отправлено 08.05.08 20:54 # 372


Кому: PFlower, #145

> Кому: Tac-Tic, #143
>
> > Кому: taroBAR, #138
> >
> > > Ведь всё равно DOS духовнее!!!
> >
> > ДОС - чистый дзэн!!!
>
> Нет!!! Sinclair Basic наше всё!!!

[вспоминает свой первый Spectrum, подключенный к Ч/Б телевизору, мило ностальгирует]


Orient
отправлено 08.05.08 20:54 # 373


Кому: xNOREMx, #358

> Кому: araev, #354
>
> > Не соглашусь. Думаю надо запретить все аборты, кроме тех, что показаны по медицинским причинам.
>
> Камрад, а ты не думаешь, что это приведет к появлению большого количества нелегальных абортов?

А запрет убийств привел к большому количеству нелегальных убийств! В нестерильных условиях!!!


araev
отправлено 08.05.08 21:02 # 374


Кому: Pedant, #369

> Смертность от подпольных (неквалифицированных) абортов в разы больше. Запрет приведет к увеличению смертности.
>

Запрет в среднесрочной перспективе приведет к уменьшению смертности и увеличению рождаемости. И главное - количество здоровых женщин, не изуродованных абортами возрастет.

> Смертность от алкоголя, который разрешен, в разы больше, чем смертность от героина, который запрещен. Вот такая разница.

Согласен. Что-то не понял, какой вывод-то? Запретить алкоголь или разрешить героин?


Кронштейн И.Д.
отправлено 08.05.08 21:04 # 375


Кому: Семагар, #373

> Кому: PFlower, #145
>
> > Кому: Tac-Tic, #143
> >
> > > Кому: taroBAR, #138
> > >
> > > > Ведь всё равно DOS духовнее!!!
> > >
> > > ДОС - чистый дзэн!!!
> >
> > Нет!!! Sinclair Basic наше всё!!!
>
> [вспоминает свой первый Spectrum, подключенный к Ч/Б телевизору, мило ностальгирует]

неприличными движениями не ностальгировать!!!!1 (C)


11-17
отправлено 08.05.08 21:04 # 376


Кому: Garul, #272

> Кому: Sulla, #261
>
> > Во-первых, кокаин нюхают, во-вторых, Холмс (как я помню) баловался гашишем. Очень изредка. Чисто богемный прикол.
>
> Холмс курил опиум (гашиш вроде тоже), кололся морфием и кокаином. Вобщем, обычный полинаркоман.

Кстати, доктору Ватсону предлагал попробовать.

Серьёзно.


UFB
отправлено 08.05.08 21:08 # 377


Кому: araev, #374

> Согласен. Что-то не понял, какой вывод-то? Запретить алкоголь или разрешить героин?

Кстати, во времена Горбачёва и смертность от алкоголя снизилась, и рождаемость повысилась, и продолжительность жизни.
Но многие и по сей день недовольны сухим законом.


panzerschpecht
отправлено 08.05.08 21:12 # 378


Кому: Goblin, #262

> Он кололся кокаином.

неправда

он кололся кактусами

а по праздникам - ежами


araev
отправлено 08.05.08 21:13 # 379


Кому: UFB, #377

> Кстати, во времена Горбачёва и смертность от алкоголя снизилась, и рождаемость повысилась, и продолжительность жизни.

Да, про этот факт как-то забывают радетели дешевого героина и свободной любви с абортами.

Аналогичный закон и какой-то из наших императоров вводил задолго до Горбачева, забыл, к сожалению, кто именно. И положительные результаты тоже не заставили себя ждать.


Pedant
отправлено 08.05.08 21:14 # 380


Кому: araev, #374

> Запрет в среднесрочной перспективе приведет к уменьшению смертности и увеличению рождаемости. И главное - количество здоровых женщин, не изуродованных абортами возрастет.

Аборт (нехирургический) на ранних сроках здоровье не уродует. Насчет увеличения рождаемости - не уверен. Чтобы судить, надо изучать вопрос - историю, практику других стран. Большинство государств, изучив вопрос, решили, что лучше разрешить. Там, где он запрещен, причины несколько другие.

> > Смертность от алкоголя, который разрешен, в разы больше, чем смертность от героина, который запрещен. Вот такая разница.
>
> Согласен. Что-то не понял, какой вывод-то? Запретить алкоголь или разрешить героин?

Вывод - не надо сравнивать аборты и наркотики.


chrn
отправлено 08.05.08 21:26 # 381


Кому: Атлетыч, #355

> Термин убийство к неродившимся вообще не приемлем. Спроси любого юриста.

Камрад, если ты про юридические аспекты, так я с тобой и не спорю. В этом аспекте слово "убийство" вообще имеет довольно узкий смысл. Я о том, что новая, независимая жизнь появляется в момент зачатия. А не на "22 неделе" и не "при родах". И аборт - уничтожение этой жизни. Человеческой.


Ayna
отправлено 08.05.08 21:28 # 382


Кому: araev, #374

> Запрет в среднесрочной перспективе приведет к уменьшению смертности и увеличению рождаемости. И главное - количество здоровых женщин, не изуродованных абортами возрастет.
...и количество бегающих от алиментов папаш возарстет; с миллиона, как сейчас, и до опупения.


Pedant
отправлено 08.05.08 21:32 # 383


Кому: UFB, #377

> Кстати, во времена Горбачёва и смертность от алкоголя снизилась, и рождаемость повысилась, и продолжительность жизни.
> Но многие и по сей день недовольны сухим законом.

Почему же такой хороший закон отменили? И в других странах - почему отменили такие же хорошие законы?


Garul
отправлено 08.05.08 21:34 # 384


Кому: 11-17, #375

> Кстати, доктору Ватсону предлагал попробовать.
>
> Серьёзно.

Помню. Упомянутый выше Монте-Кристо был еще более активным популяризатором.


Orient
отправлено 08.05.08 21:36 # 385


Кому: Pedant, #383

> Кому: UFB, #377
>
> > Кстати, во времена Горбачёва и смертность от алкоголя снизилась, и рождаемость повысилась, и продолжительность жизни.
> > Но многие и по сей день недовольны сухим законом.
>
> Почему же такой хороший закон отменили? И в других странах - почему отменили такие же хорошие законы?

Дай угадать... Бабла стало меньше поступать в карманы определенных граждан?
Аборты тоже, кстати, хааароший бызнес. Денежки идут не только от "мамаш", но и от переработки убитых детей на всякое.


araev
отправлено 08.05.08 21:38 # 386


Кому: Pedant, #380

> Аборт (нехирургический) на ранних сроках здоровье не уродует. Насчет увеличения рождаемости - не уверен. Чтобы судить, надо изучать вопрос - историю, практику других стран. Большинство государств, изучив вопрос, решили, что лучше разрешить. Там, где он запрещен, причины несколько другие.

То, что не уродует сомневаюсь. Сам в предмете не разбираюсь, но очень часто приходится слышать о бесплодии после абортов.

Чтобы понять, как это повлияет на рождаемость, достаточно поднять статистику по абортам в России и посмотреть, насколько больше родится людей, если не абортируют хотя бы половину. Пресловутая демографическая проблема рассосется сама собой.

> Вывод - не надо сравнивать аборты и наркотики

Проблемы действительно разные, но имеют общие корни. И способы должны быть схожими.


chrn
отправлено 08.05.08 21:40 # 387


Кому: Pedant, #380

> Аборт (нехирургический) на ранних сроках здоровье не уродует.

Эта, камрад, тебе это в центре планирования семьи рассказали?


Orient
отправлено 08.05.08 21:47 # 388


Кому: chrn, #387

> Кому: Pedant, #380
>
> > Аборт (нехирургический) на ранних сроках здоровье не уродует.
>
> Эта, камрад, тебе это в центре планирования семьи рассказали?

Осложнения аборта (хирургического и химического):
(1) осложнения от анестезии, (2) постабортивная триада (боль, кровотечение, лихорадка)), (3) гематометра, (4) неполное отхождение продуктов концепции, (5) перфорация матки, (6) перфорация кишечника и мочевого пузыря, (7) неудачная процедура, (8) сепсис, (9) разрывы шейки, (10) ДВС

http://www.emedicine.com/EMERG/topic4.htm


Ty3ik
отправлено 08.05.08 21:47 # 389


Кому: araev, #374

> Запрет в среднесрочной перспективе приведет к уменьшению смертности и увеличению рождаемости.

Ох, сомневаюсь. [Нелегальные] аборты уж никак не способствуют уменьшению смертности.


Pedant
отправлено 08.05.08 21:55 # 390


Кому: Orient, #385

> > Почему же такой хороший закон отменили? И в других странах - почему отменили такие же хорошие законы?
>
> Дай угадать... Бабла стало меньше поступать в карманы определенных граждан?

Стало поступать больше. В карманы организованной преступности. Выявились и другие неприятные последствия - отравления метанолом, распространение более тяжелых наркотиков, недовольство в обществе (ну а в СССР еще и госбюджету поплохело, но не только из-за этого). Законы - они не только покупаются, иногда случается, что законодатели и головой думают.


Orient
отправлено 08.05.08 21:57 # 391


Кому: Pedant, #390

> Кому: Orient, #385
>
> > > Почему же такой хороший закон отменили? И в других странах - почему отменили такие же хорошие законы?
> >
> > Дай угадать... Бабла стало меньше поступать в карманы определенных граждан?
>
> Стало поступать больше. В карманы организованной преступности.

Не, точно надо наркотики легализовывать! Пезднер прав!!!


araev
отправлено 08.05.08 21:59 # 392


Кому: Ayna, #382

> Запрет в среднесрочной перспективе приведет к уменьшению смертности и увеличению рождаемости. И главное - количество здоровых женщин, не изуродованных абортами возрастет.
> ...и количество бегающих от алиментов папаш возарстет; с миллиона, как сейчас, и до опупения.

Так прежде чем раздвигать ноги нужно подумать головой. А не сбежит ли? :)


Ty3ik
отправлено 08.05.08 21:59 # 393


Кому: Orient, #389

> Осложнения аборта (хирургического и химического):
> (1) осложнения от анестезии, (2) постабортивная триада (боль, кровотечение, лихорадка)), (3) гематометра, (4) неполное отхождение продуктов концепции, (5) перфорация матки, (6) перфорация кишечника и мочевого пузыря, (7) неудачная процедура, (8) сепсис, (9) разрывы шейки, (10) ДВС

И это еще не учитывается психологическое состояние женщины.
Довольно большой процент потом начинает жалеть о содеянном.


ку!
отправлено 08.05.08 22:03 # 394


Кому: Sinner_NSK, #364

> Холмс кокаином кололся.
>
> [важно кивает] Ага. Семипроцентным.

Кокаин с древних времён применялся в качестве психостимулятора индейцами Южной Америки (употреблялся в виде листьев коки). В начале XX века в Европе активно использовался как местный анестетик, в частности был популярен как средство от зубной боли; в Москве германский кокаин продавался в аптеках по рублю коробочка. Часто кокаин добавляли в блюда как приправу и сыпали в вина. У Конан Дойла Шерлок Холмс употребляет кокаин в ампулах. Значительную популярность как наркотик кокаин получил в 1910-е годы, в том числе после введения в России сухого закона (1914); об употреблении кокаина в годы Первой мировой войны и революции писали в своих воспоминаниях Александр Вертинский и другие деятели тогдашней богемы. Продавался в СССР в аптеках как средство от простуды. После признания его способности вызывать наркотическую зависимость был запрещён для медицинского применения. Расшифровка его химической структуры стала толчком к синтезу таких известных местных анестетиков, как анестезин, новокаин и пр.

не буду давать пошлых ссылок, сами понимаете, откуда статья

Надо полагать кокаином шерлок ширялся - это для лечения насморка, и немудрено, при лондонской то погодеЯ :). И в трубку он забивал не табак а что-нибудь более интересное :)


ку!
отправлено 08.05.08 22:04 # 395


но чтоб по рублю коробочка - позднеру такое и не снилось


Garul
отправлено 08.05.08 22:06 # 396


Кому: ку!, #394

> Надо полагать кокаином шерлок ширялся - это для лечения насморка, и немудрено, при лондонской то погодеЯ :). И в трубку он забивал не табак а что-нибудь более интересное :)

Дык, он прямым текстом говорил зачем это делал. А насчет трубки, во многих произведениях упомянуты его наркозагулы, опумный курильни в Сохо и Ист-Энде итд.


UFB
отправлено 08.05.08 22:11 # 397


Кому: Pedant, #390

> Стало поступать больше. В карманы организованной преступности.

То есть наркоту всё же нужно легализовать ? Для организованной преступности удар будет просто убойным !!!

> Выявились и другие неприятные последствия - отравления метанолом,

Зато снизились отравления алкаголем - ты статистику то посмотри.

> распространение более тяжелых наркотиков,

А потом водку вернули и сейчас тяжёлых наркотиков нет !!!

> недовольство в обществе

Смотря в каком. Многие женщины были очень довольны.

> (ну а в СССР еще и госбюджету поплохело, но не только из-за этого). Законы - они не только покупаются, иногда случается, что законодатели и головой думают.

Понятно - когда тебе закон нравится, значит законодатель головой думал, а когда не нравится - купили.
Статистика же говорит, что сухой закон на жизнь и здоровье людей повлиял положительно.


ку!
отправлено 08.05.08 22:12 # 398


Кому: Garul, #396

> Дык, он прямым текстом говорил зачем это делал. А насчет трубки, во многих произведениях упомянуты его наркозагулы, опумный курильни в Сохо и Ист-Энде итд.

ба! да произведение явно тянет на категорию "R" дитям такое смотреть/читать нельзя!


Pedant
отправлено 08.05.08 22:16 # 399


Кому: Orient, #389

> Осложнения аборта (хирургического и химического):
> (1) осложнения от анестезии, (2) постабортивная триада (боль, кровотечение, лихорадка)), (3) гематометра, (4) неполное отхождение продуктов концепции, (5) перфорация матки, (6) перфорация кишечника и мочевого пузыря, (7) неудачная процедура, (8) сепсис, (9) разрывы шейки, (10) ДВС

А знаешь, сколько осложнений бывает от родов? А от прививок? Тут не список важен, а статистика.

Пойми меня правильно - я не за аборты. Аборты - это плохо. Я высказывался о том, что от запрета может стать хуже. Головы надо менять, а не законы.


araev
отправлено 08.05.08 22:18 # 400


Кому: Ty3ik, #388

> Запрет в среднесрочной перспективе приведет к уменьшению смертности и увеличению рождаемости.
>
> Ох, сомневаюсь. [Нелегальные] аборты уж никак не способствуют уменьшению смертности.

Я не зря сказал в [среднесрочной] перспективе. Естественно, сначала будут делать и умирать. После обнародования результатов некоторые дамы задумаются: надо ли?

Спустя несколько лет основных подпольщиков выловят и ситуация нормализуется.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 450



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк