Случайно наткнулся на сайт www.anti-cnn.com, созданный китайцами и посвященный разбору подтасовок в картинках, размещаемых зарубежными СМИ при освещении событий в Тибете. Очень интересно, хотя и малобюджетно сделано — похоже поступали израильтяне, когда вывели на чистую воду махинаторов из Reuters.
Вот, например: CNN отрезало часть фотографии, на которой тибетцы забрасывают камнями китайские военные грузовики. Получилась совсем другая картинка: военные грузовики давят мирных демонстрантов.
Washington Post подчеркивает в первой строчке своей новости, что пишет прямо из Китая. Фотография при этом показывает избиения в Непале. Подпись к фотографии гласит: "Китайское правительство подавляет выступления на улицах Тибета, в Лхасе".
Исключительно наглядный пример совместных действий государств, в которых "отсутствует идеология в СМИ".
И, само собой, действующих сугубо независимо друг от друга, по велению доброй воли.
Свободным людям незачем врать.
Ровно так же выглядела и антисоветская пропаганда.
Правда, нам это уже всё равно.
> Всё очень просто камрад: в отличии от Микры на Кашкая спроса больше в европах. Он дороже. И добавленной стоимости в нем больше.
Советую прочитать весь мой пост. Речь шла о том, что в европах ни о какой экономи энергии нет и речи. Пример с Ниссаном только подтверждает: вместо экономичной маленькой Микры будет выпускаться намного более прожорливый Кашкай
Я сам некоторым образом живу "за рубежом" - в Латвии. И вижу, как меняется отношение к американской пропаганде не только у живущих здесь русских, но и у достаточно упертых латышей. Что до русскоязычной прессы в Латвии, то если дать её почитать какому-нибудь Каспарову, то его паралич разобьёт. Потому как мы тут уже накушались и демократических ценностей, и "единой Европы", и прочего.
Не Goblin я, однако скажу про эту фильму.
Во время первого просмотра пот активно вытирал ушанкой, после того как ушанка не смогла впитывать - продолжил валенком.
Как так получилось что автор смог без юродства и пошлости высмеять обывательские представления о своей родной американской демократии, о свободе СМИ, мастерски тезисно рассказать о PR-технологиях (не углубляясь в занудство), заглянуть в будущее где такие люди как Конрад Брин после 11 сентября помогают оправдать что угодно - создание "Patriot Act", и Ministry of Homeland Security и любые войны, да ещё плюс к этому высмеять самолюбование Голливуда своим влиянием на политику в США? Мне это было непонятно.
Чисто художественный фильм, с подчас даже легкомысленным юмором показывает США на рубеже веков, причём делает это покруче иных продуманных документалок. Показывает как легко управлять людьми, смотрящими новости о войнах и катаклизмах в перерывах между матчами Суперкубка, не отрываясь от любимого джанк-фуда. Показывает то о чём говорил Клуни на вручении ему Оскара: о влиянии Голливуда, но показывает с противоположным, отнюдь не клуневским настроем, а издеваясь и изобличая шоуменов, считающих себя властителями дум нации. Фабрика грёз в фильме создаёт новую реальность для рядовых американцев, но только к финалу дают понять чья рука включает рубильник, заставляющий гнать с конвейеров бред, показываемый в новостях. Голливуд в фильме не только орудие надувательства, но и объект для сочувствия авторов фильма - это ясно видно когда герой Хоффмана исчезает за мощными фигурами парней из Secret Service, так было показано наступление новой эпохи и смерть устаревших, негодных иллюзий.
Может несколько неожиданная параллель, но почему-то кино это мне кажется похожим на серию "Ограбление по..." или "11/12/13 друзей Оушена", но тут команда талантливых воров под командованием Мотсса и надзором Брина проникает в мозг обывателя через телевизор, забирает совесть и здравый смысл, кладёт часовую бомбу страха и красиво уходит под грохот взрывов. Тех самых которые спецэффектов в репортаже про албанскую деревню превратились во взрывы в Сербии.
В реальной жизни добавилось ещё больше иронии - седовласый кантри-музыкант Попс Стэйплз, который в "Wag the Dog" сыграл самого себя, помогая Брину состряпать патриотические песенки на злобу дня, отличился когда после 9/11 в США все воинственно размахивали флагами. Стэйплз участвовал в создании популярной патриотической песни где например была такая строка "...и когда ты почувствуешь мой сапог у себя на горле, вот тогда и поймёшь что значит настоящая демократия". И в клипе снялся в образе старого ковбоя. Что тут скажешь, патриот и есть патриот.
> Кому: Ghoort, #80 >
> > В основной части Китая телевизоров вообще нет. Однако в крупных городах они, вместе с интернетом широко доступны. Формально вроде китайские власти всю информацию фильтруют, однако на деле есть огромное количество спутниковых тарелок, как телевизионных, так и интернетовских. Те же, кто не имеет возможности купить тарелку может ходить в интернет-кафе, примерно половина из них нелегальные и трафик не фильтруют. Периодически нелегальные интернет-кафе власти закрывают, тогда начинается хай о защите прав человека. Правда через очень короткое время эти же кафе открываются снова. Да и фильтруемых интернет-кафе и интернет-провайдерах всё равно можно включить прокси и весь интернет становится общедоступным.
>
> Никто не может победить западную пропаганду.
>
> Точно так же, как никто в Китае не может самостоятельно организовать производство BMW с нуля.
>
> Это просто невозможно по объективным причинам.
Есть способ ! Электричество отключить !!! С БМВ сложнее, да..
Ржу. Зашел в трэд о пропашганде первая реплика на глаза попавшаяся про популярност Микр и Кашкаев))))
По теме. Про пропаганду.
Строгое имхо, последнее явление в пропаганде (рекламе, коммуникациях) это Геббельс. Жаль, что такой спец работал на тварей, конечно, но его заслуженно считают последним великим творцом масовых коммуникаций. Если попадется в руки что-либо его пера не сочтите за труд - проглядите. (Не касается "последних записок") С тех пор ничего существенно нового не происходило.
> Никто не может победить западную пропаганду.
> ...
> > Это просто невозможно по объективным причинам.
>
> возникла мысль, что подобные суждения сами по себе могут служить пропагандой
Не совсем так.
В настоящее время дело обстоит так.
Есть два полюса: богатый Запад и нищий Восток.
Богатый запад столетиями грабил всё планету, продолжает грабить и сейчас - именно поэтому он богат.
Пропаганда же Запада строится на то, что плохо живут те, у кого нет демократии.
Не те, кто не грабил планету столетиями, а те, у кого нет свободных выборов.
Стало быть, начнёте строить у себя демократию - и у вас всё станет замечательно.
И тут же главный козырь: посмотрите, как хорошо живём мы, и если хотите так же - скорее стройте демократию!
Они действительно живут лучше всех (см. Грабежи на протяжении столетий).
А простолюдины не будут слушать ничего про войну, про экономику, про обман - они как бараны за козлом побредут на бойню, чтобы разрушить свою страну ради "материальных благ" демократии.
Страна развалится, демократии не будет, и благ не будет.
Кому: thederator, #170 >>> Банки, акции, ну и в конце концов заводик с гарантированным от владельца госзаказом - гораздо лучше.
>>>
>> Очень спорно
>>
> Не знаю. Сужу по тому что вижу в открытых источниках.
Не стоит информацию о госзаказах черпать в открытых источниках. "Заводик с гарантированным от владельца госзаказом" - это может быть та еще поганка, камрад. Знаю случаи, когда таким заводиком награждают нового владельца как погонами на тупичке. Внагрузку к банкам и акциям.
> А простолюдины не будут слушать ничего про войну, про экономику, про обман - они как бараны за козлом побредут на бойню, чтобы разрушить свою страну ради "материальных благ" демократии.
Абсолютно верно. Нам в Лавтии до 2004 года трахали мозги: вот вступим в ЕС - и все будет заебца! В 2004-ом вступили. Теперь треть населения у черты бедности, промышленность накрылась медным тазом, сельское хозяйство стало натуральным хозяйством - и то у тех, кто на селе не спился. И те, кто, обосравшись, мчался голосовать за вступление в ЕС, плюются и чешут репу - типа, как нас поимели!
> А простолюдины не будут слушать ничего про войну, про экономику, про обман - они как бараны за козлом побредут на бойню, чтобы разрушить свою страну ради "материальных благ" демократии.
>
> Страна развалится, демократии не будет, и благ не будет.
Точно так. "Отдайтесь нам, и вам всем будет щасье!"
И, как обычно, история учит нас тому, что история нас ничему не учит. :(
> Богатый запад столетиями грабил всё планету, продолжает грабить и сейчас - именно поэтому он богат.
во-первых, дело обстоит не совсем так - см., напр.: Н.А.Иванов, "Упадок Востока и переход мировой гегемонии к странам Западной Европы" (http://www.vostlit.info/common/Stat/Ivanov/text.phtml?id=111); если коротко, когда-то, не так уж давно, всё было строго наоборот, богатым (и оч. богатым( был именно Восток, а Запад был нищим, но потом всё вдруг поменялось
> Пропаганда же Запада строится на то, что плохо живут те, у кого нет демократии.
во-вторых, подобную пропаганду легко победить - арабские страны живут не хуже, но безо всякой демократии, и они же успешно забарывают всякую пропаганду
хотелось бы всё же поподробнее узнать про объективные причины
> Богатый запад столетиями грабил всё планету, продолжает грабить и сейчас - именно поэтому он богат.
>
> во-первых, дело обстоит не совсем так - см., напр.: Н.А.Иванов, "Упадок Востока и переход мировой гегемонии к странам Западной Европы" (http://www.vostlit.info/common/Stat/Ivanov/text.phtml?id=111); если коротко, когда-то, не так уж давно, всё было строго наоборот, богатым (и оч. богатым( был именно Восток, а Запад был нищим, но потом всё вдруг поменялось
Да ты давай сразу к главному: при Сталине не было HD-TV.
Какой смысл сравнивать развитие с I века по X и рывок во время НТР?
> > Пропаганда же Запада строится на то, что плохо живут те, у кого нет демократии.
>
> во-вторых, подобную пропаганду легко победить - арабские страны живут не хуже, но безо всякой демократии, и они же успешно забарывают всякую пропаганду
Зёма, ты дурак?
Или в твоём понимании в Сирии/Ливане/Афганистане живут так же, как в Саудовской Аравии?
> хотелось бы всё же поподробнее узнать про объективные причины
> А простолюдины не будут слушать ничего про войну, про экономику, про обман - они как бараны за козлом побредут на бойню, чтобы разрушить свою страну ради "материальных благ" демократии.
>
> Абсолютно верно. Нам в Лавтии до 2004 года трахали мозги: вот вступим в ЕС - и все будет заебца! В 2004-ом вступили. Теперь треть населения у черты бедности, промышленность накрылась медным тазом, сельское хозяйство стало натуральным хозяйством - и то у тех, кто на селе не спился. И те, кто, обосравшись, мчался голосовать за вступление в ЕС, плюются и чешут репу - типа, как нас поимели!
На западе, кстати, ещё не у всех мозг съеден до конца. Есть ещё проблески... Наткнулся недавно на слова песни от немецкого(вроде) креативщика Muddasheep'а:
>Lyrics - trapped
>Staring at black emptiness
>Glued and petrified
>Losing your mind
>Stuck in reali-TV
>What will you become
>What are you thinking
>Isn't it scary
>Isn't it sickening
>Please stand up
>Please cut your chain
>Play with me
>Like they play with your brain
>I know it hurts
>Please don't cry
>Please look away
>Disbelieve their lie
>Come, take my hand
>Come with me
>It's still not too late
>To break you free
>Come with me
>Come with me
>Can't you hear?
>Are you still there?
> Иносми.ру - лучшая наша контрпропаганда.
> По моему наблюдению, любое ебанько, почитав статьи на том сайте, через месяцок-другой становится практически нормальным человеком, не вопящим "заграница нам поможет".
несогласный.
если тебя месяцок-другой покормить исключительно прайм-таймом нтв, сможешь ли ты взрастить в себе тонкого ценителя искусства?
особливо с учетом того, что ты не ебанько?
> Есть два полюса: богатый Запад и нищий Восток.
>
> Богатый запад столетиями грабил всё планету, продолжает грабить и сейчас - именно поэтому он богат.
Какое место в подобном миропорядке занимала Российская Империя, СССР? Мы грабили, или нас грабили?
Какое место занимаем сейчас?
> Это видимо тем, кто плохо себя проявляет :) Те кто себя в русле держит, очень не плохо устроились.
Нет, это именно отличным парням внагрузку к банкам и акциям. Говорю как очевидец.
Разумеется, должны быть исключения, подверждающие правило. Но вот у нас, за Хребтом, в основном по-другому.
> Есть два полюса: богатый Запад и нищий Восток.
> >
> > Богатый запад столетиями грабил всё планету, продолжает грабить и сейчас - именно поэтому он богат.
>
> Какое место в подобном миропорядке занимала Российская Империя, СССР?
Перифирия мировой цивилизации.
Всегда.
СССР предпринял отчаянную попытку подняться, результат - за окном.
> Мы грабили, или нас грабили?
И мы, и нас.
Но в той форме и не с тем размахом.
Типа завоевание Сибири: много ли там народу жило вообще и сколько уничтожили по ходу?
Объясните мне кто-нибудь, пожалуйста, зачем люди по своей воле выходят на улицы протистовать против, пусть нагнетаемого общественностью, пиздеца в Тибете? Ну неужели заняться более нечем, а? Неужели им не похер этот Тибет со всеми его дикими обитателями?
> Типа завоевание Сибири: много ли там народу жило вообще и сколько уничтожили по ходу?
По результатам довольно-таки немирного покорения Сибири, коренное население увеличилось вдвое - с 200-220 тыс до 450 тыс человек.
По результатом происходившей в то же самое время колонизации европейцами (в основном британцами) Северной Америки, численность её коренного населения - индейцев, уменьшилась в десять раз - с 6 миллионов до примерно 600 тыс.
> Абсолютно верно. Нам в Лавтии до 2004 года трахали мозги: вот вступим в ЕС - и все будет заебца! В 2004-ом вступили. Теперь треть населения у черты бедности, промышленность накрылась медным тазом, сельское хозяйство стало натуральным хозяйством - и то у тех, кто на селе не спился.
Что, неожиданно выяснилось, что себестоимость с/х в Прибалтике выше чем в Германии и Франции? ;)))
А промышленность вроде ещё до этого развалили нафик - это ж тоталитарное наследие!!! :)))
А если серьёзно, то можно пококретнее, что там у вас твриццо - вроде наоборот, нормально живёте... или это за счёт зарабатков в "старом" ЕС?
средняя реальная зарплата - 500-600 $ - это у 2/3 работающих. Средняя пенсия - 220-280 $. Квартплата: за двухкомнотную квартиру летом ок. 50 $, зимой (с отоплением) - 140-180 $. Это без телефона.
Минимальная зарплата до уплаты налогов 320 $, после - 250 $. Прожиточный минимум 360 $.
Цены на продукты - сопоставимы с Питером и даже выше.
На вещи - то же самое.
Лекарства только прошедшие сертификацию в ЕС (то есть доступных по цене лекарств из России и Белоруссии нет.
95% производства, особенно такого, которое ранее составляло конкуренцию Европе, выкуплено иноземцами и закрыто.
В живых остались только несколько десятков продуктоперерабатывающих предприятий, работающих на внутренний рынок или на СНГ, и небольшие промышленные предприятия той же направленности (в среднем по 200-500 рабочих).
Исключение - железная дорога, порты (Европе нужен транзит).
В каждом городе с населением больше 20 000 человек есть 2-3 супермаркета (владельцы - иностранцы). Большинство товаров - Европа (продукты) или Китай (шмотки). Латвийскому производителю пробиться в супермаркеты сложно и малорентабельно.
Огромное количество работоспособного населения уехало из страны в Ирландию и Англию. Точных цифр не знает никто, но полагаю это до 20% от всего работоспособного населения.
Внешнеторговый баланс отрицательный.
Инфляция в апреле почти 17%.
В этом году обещают поднять цены на газ (больше чем на 30 %) и электричество.
В общем, которые хотят жить, как в Европе - добро пожаловать!
Поделись, ты дохера видел у нас демонстраций по поводу Тибета? Ты дохера видел демонстраций по поводу Тибета где-нибудь еще? Как ты думаешь, сколько народу было в Маршах несогласных, как более доступных созерцанию соотечественников? Или ты хочешь услышать про особенности работы СМИ и способы нагнетания говна в головы малолетних?
> Да ты давай сразу к главному: при Сталине не было HD-TV.
>
> Какой смысл сравнивать развитие с I века по X и рывок во время НТР?
коль уж мы на ты - ты статью-то осилил? там совсем не про 1-10 вв.
ты сам-то можешь ответить на вопрос, отчего НТР началась именно в отсталой и периферийной Европе, а не на богатом и культурном Востоке?
> Зёма, ты дурак?
>
> Или в твоём понимании в Сирии/Ливане/Афганистане живут так же, как в Саудовской Аравии?
я говорил как раз про Сауд. Аравию, ОАЭ, Катар, Бахрейн, Кувейт, Оман, отчасти про Иорданию, Тунис, Марокко - все эти примеры противоречат твоим рассуждениям о пропаганде
Не знаю как кому. Но для меня, как для тупого мещанина, гораздо важнее чтобы жена была одета/обута/сыта (на себя посрать), было жить где, ну и хватало на всякие мелкие радости жизни. Демократия меня заботит мало.
> вопли, вопли по поводу "работать надо, а не водку целыми днями жрать!", они как, остались?
Знакомая была бухгалтером. Приехала в Норвегию с семьей. Муж - водитель-дальнобойщик, она устроилась на шоколадную фабрику. Работала не напрягаясь - оказалось, выдала полуторную норму.
Наши - работать умеют. Другое дело, что на оборудовании 1933 года выпуска современных темпов не выдашь - это да.
> Из плюсов, проще уехать в европу на заработки(и то, сомнительный плюс)
В Европе к нашим относятся как москвичи к "черным". Уже начали бить и даже убивать. К тому же зарплаты гастарбайтеров сильно упали - кризис+избыток наехавших.
> я говорил как раз про Сауд. Аравию, ОАЭ, Катар, Бахрейн, Кувейт, Оман, отчасти про Иорданию, Тунис, Марокко - все эти примеры противоречат твоим рассуждениям о пропаганде
Ты, прежде чем вещать об уровне жизни в вышеупомянутых странах, ознакомься с их краткой историей. В частности, когда там начался экономический подъем, как это прокоррелировало с обнаружением нефти, в пределе ознакомься, как различается благосостояние в ОАЭ, помедетируй на тему, почему там только три эмирата называются богатыми, постарайся соотнести это с численностью коренного населения, и вообще подумай, "кому на Кувейте жизнь хороша".
> Собственно, и весь секрет.
>
> Будь сильным, всех обманывай, чуть что - бей в рыло первым.
>
> Вот и все секреты.
Гы, ни хрена не меняется, только сейчас всё это приправляют всякими красивостями, похитрее как-то. Тонкая, сладкая глазурь "Демократия", а внутри какашка, а лучше всего петарда из магазина приколов, чтоб ебло разворотило - вот такие вот сладости-конфетки сегодня на бесплатной раздаче.
> Типа завоевание Сибири: много ли там народу жило вообще и сколько уничтожили по ходу?
Ермак порядочно положил пришлых татар по масштабам того времени,а вот с коренными ханты-мансийцами не сложилось, если я не ошибаюсь. Ясак драли, геноцид не устраивали, насколько я знаю. Выходит - грабили.
ДЮ, как с Германией? Они кого грабили? Колоний мало - опоздали к разделу, однако в начале 20в. - ведущая экономика Европы. На чём поднялись?
> Или в твоём понимании в Сирии/Ливане/Афганистане живут так же, как в Саудовской Аравии?
кстати, Ливан до начала бесконечных интервенций и гражданских войн, вовсе не случайно и не напрасно назывался "средиземноморской Швейцарией" - если он и пал жертвой, то никак не пропаганды
> Ты, прежде чем вещать об уровне жизни в вышеупомянутых странах, ознакомься с их краткой историей. В частности, когда там начался экономический подъем, как это прокоррелировало с обнаружением нефти, в пределе ознакомься, как различается благосостояние в ОАЭ, помедетируй на тему, почему там только три эмирата называются богатыми, постарайся соотнести это с численностью коренного населения, и вообще подумай, "кому на Кувейте жизнь хороша".
ты мне, дружище, можешь не давать таких советов - я об этом прекрасно знаю: речь здесь вовсе не о причинах благосостояния ряда арабских стран, а о том, что они сами справляются с зап. пропагандой (несмотря, кстати, на прямую зависимость от США в военном отношении) и одновременно являются аргументом против неё в др. странах (по схеме: "живут люди и без демократии") - только и всего
> Кому: Craftman, #120 >
> > мочат нас конкретно.
> > Наши пока ничем ответить не могут.
>
> Вопрос: хотят ли что-то отвечать?
С одной стороны, очевидно, что не хотят и не думают об этом. С другой стороны определенные конструктивнные силы в наших государственных СМИ и новостных агентствах есть.
Одним из наиболее успешных ответных шагов можно назвать запуск в начале 2000-х сайта ИноСМИ - либерастическую дурь из голов незамутненных сограждан вычищает отменно. Кстати этот проект уже получил огласку в Европе, и уже наделал там немало шума - бледнолицие собратья не знают, как с этим бороться, и их всерьез беспокоит тот факт, что граждане РФ получили возможность читать, что о них пишут в европейской прессе.
Особенно негодуют, как несложно догадаться, поляки:
> Нам в Лавтии до 2004 года трахали мозги: вот вступим в ЕС - и все будет заебца! В 2004-ом вступили. Теперь треть населения у черты бедности, промышленность накрылась медным тазом, сельское хозяйство стало натуральным хозяйством - и то у тех, кто на селе не спился. И те, кто, обосравшись, мчался голосовать за вступление в ЕС, плюются и чешут репу - типа, как нас поимели!
> Кому: PFlower, #244 >
> > Из плюсов, проще уехать в европу на заработки(и то, сомнительный плюс)
>
> В Европе к нашим относятся как москвичи к "черным". Уже начали бить и даже убивать. К тому же зарплаты гастарбайтеров сильно упали - кризис+избыток наехавших.
Потому и назвал его сомнительным, гастарбайтеров нигде местные не любят. По вполне понятным причинам
> Потому и назвал его сомнительным, гастарбайтеров нигде местные не любят.
За последние полгода почти каждую неделю сообщение - кого-то из Латвии где-то грохнули. Ситуация обострилась.
ПЫСЫ. С нетерпением в Европах ждут-с незалежных украинцыв - тогда зарплаты для приезжих в Англии/Ирландии будут вообще ниже плинтуса.
> Кому: fod, #90 >
> > нтересно, когда подобный ушат "информации" пойдет, про Россию?
>
> да простит меня руководство сайта, но "рупор" "ушата" - на виду: inosmi.ru
> первая же статья - просто господи! - "В.Новодворская: СССР внес незначительный вклад в борьбу с фашизмом ("Delfi", Литва)"
>
> рядом - ссылки со следующими названиями:
>
> Запрещенное интервью Горбачева о Путине!
> Россию ожидает глубокий кризис!
> Американцам придется сражаться с российскими и китайскими самолетами
> Рубль обвалится уже через два года
> США не отдаст России "ни миллиметра"
> Путин избавляется от "чужих" в российской армии
> Хиллари Клинтон рассказала как она будет "контролировать" Россию если станет президентом
> "Оранжевые" предлагают России следующие 10 лет бесплатно снабжать Украину газом
> Американцев ждет война с Россией и Китаем
>
> не сочтите за рекламу - самому противно.
Что противно-то? ТО, что нашим гражданам предоставлена возможность читать, какими помоями их поливают? Так это просто отлично! Более того - такова и была цель создания ИноСМИ.
Или ты бы хотел, чтобы так же как в СССР граждан от таких помоев ограждали, по результатам чего большинство граждан думало, что на Западе эльфы живут, которые хотят русским исключительно добра?
> Что противно-то? ТО, что нашим гражданам предоставлена возможность читать, какими помоями их поливают? Так это просто отлично! Более того - такова и была цель создания ИноСМИ.
Менее противно от этого не становится, хотя, да, полезно знать модные веения
> Что противно-то? ТО, что нашим гражданам предоставлена возможность читать, какими помоями их поливают? Так это просто отлично! Более того - такова и была цель создания ИноСМИ.
проясню позицию на примере.
не заладились, к примеру, твои отношения с соседом: залил кто-то из вас другого водой, устраивает дискотеки после 23 - не суть.
и как-то раз отпиз#ил ты его/он тебя за это.
ес-но, знаться после этого вы не желаете. но мнение стойкое друг о друге имеете.
теперь ответь: тебе важно знать, какими именно словами описывает тебя/твою семью/всех твоих родичей до седьмого колена твой сосед на своей кухне?
Полагаю, китайских товарищей всё происходящее, конечно, беспокоит, но не очень: китайские товарищи чётко осознают мощь и величие своей родины; собака лает, караван идёт. И в карикатуре этой всё на полном серьёзе.
Позавчера пил пиво с однокурсником-китаистом, который десять лет прожил/проработал в Пекине, на днях только вернулся. Много убедительных вещей рассказал.
На моей памяти единственный случай, когда американская военщина и правительщина публично продемонстрировали себя жидко обосравшимися - когда в Югославии по ошибке разбомбили китайское посольство и убили их военного атташе...
Поэтому весь происходящий писдёшь, как мне кажется, будет идти только до тех пор, пока не слишком сильно достанет китайских товарищей.
Россия -- не СССР, за глумёжь над собой "в рыло с ноги", пожалуй, не даст (увы). А вот Китай -- х.з. В принципе, может. Они вон, в 2001 г., когда у себя жёстко "посадили" американский самолёт-разведчик -- экипаж продержали дней 10, а агрегатом "интересовались" добрых полгода (как сказал один из их военачальников, мне запомнилось, мы не торопимся отдавать самолёт, потому что Америка снова начала разведполёты вдоль берегов Китая, и это больно ранит чувство достоинства нашего народа).
> Будь сильным, всех обманывай, чуть что - бей в рыло первым.
Это не честно! Никакой справедливости и равенстве перед международным правом.
Получается, от нас требуют верховенства закона, а сами, сами-то, на уровне страны - чисто по-понятиям!
К слову, помощь разным странам - из той же серии. Например, как известно, США помогают Израилю. Так вот, выделенные средства (несколько миллиардов долларов) нужно потратить на оборонный заказ в тех же Штатах. Когда же Израиль попытался продать какую-то начинку Китаю, Дядя Сэм строго посмотрел и тут же начал выкручивать руки: "у Англии есть только интересы".
Кроме откровенной пропаганды, вранья и подтасовок, так сказать, осмысленных и целенаправленных, в прессе, особенно в российской, весьма рулит "синдром МД".
Чему учат на журфаке, одном из самых раздолбайских факультетов? Филологии, технике речи, техническим приемам СМИ, еще кой-чему по мелочи... При тоталитарном СССР был еще курс логики (очень короткий, но все-таки), сейчас, вроде, даже его отменили. А выпустившись (нередко будущие журналисты и на 2-3 курсе уже несут в массы свет истины), 22-23летний "мегаэксперт по всему на свете" незамедлительно начинает вещать ахинею на миллионную аудиторию. Поскольку он совершенно не понимает, о чем он говорит/пишет, да и разбираться не хочет - он и так самый умный и все обо всем знает!!! - кроме полной ерунды, сказать он ничего не может по определению.
Раньше журналист "сидел на теме" годами и десятилетиями, нередко имел профессиональное (не журналистское) образование, кое-какой опыт работы в отрасли, о которой писал, кучу знакомых спецов-экспертов. 3-5 лет от начала работы бегал репортерствовать, блицы собирать и зарисовки про природу-погоду ваять, молодежные проблемы освещать, да и злые редакторы/корректоры, с лоснящимися от частого употребления черенками наготове, особо расслабляться не давали. Только потом человека подпускали к серьезным темам.
Тогда посадили бы в эфир на центральном канале незамутненного МД про экономику, к примеру, рассказывать, о которой он знает только то, что она должна быть рыночной, с "невидимой рукой" и ниибет, ага. А сейчас - только в путь.
Зритель в большинстве некритически воспринимает, хорошо, если из сотни один плюнет, матюкнется и выключит. Остальные смотрят, что-то в головах откладывается. Когда это каждый день, по многу раз и со всех сторон - результат выходит фееричный. Есть и матерые пропагандисты, по типу Позднера. Но их считанные единицы. МД же берут массой.
Оно, конечно, специально так организовано, и элемент обработки в этом есть. Но за спиной у каждого журналистического МД не стоит фигура в чОрном, и не нашептывает в ухо, что говорить. Даже если он умное и правильное вдруг скажет, его за это не сгноят в подвалах Останкино, и даже ругать не станут. Увы - МД умное и правильное не скажет никогда.
Очень много говна в прессе, у нас точно, но есть основания полагать, и в иноземье тоже, обусловлено именно этим - ленью, непрофессионализмом, отсутствием опыта, необразованностью, с детства прошитыми в биосе пропагандистскими штампами, простой глупостью. Синдромом МД.
А корпункты крупных СМИ в регионах и за границей - это вообще что-то с чем-то.
"Бля, опять головной офис трахает мозги своим гребаным Тибетом - свободу, корчащуюся под кованым солдатским сапогом, вынь им и положь. Вот, в архиве есть фотографии, на которых узкоглазые в форме мочат узкоглазых в рясах. Да и пофигу, что Непал, а не Тибет, тут отрезать, здесь подклеить, кто там разберет? Не тащиться же в эти долбаные горы из Пекина, из обжитой уютной гостиницы, оторвавшись от виски и девок. В бар пойти, похмелиться, по-быстрому пятьдесят строк накидать, мол, клятые коммунистические китайцы грузовиками давят свободу Тибета и все такое. Кстати, сейчас СиэНэНовец Вилли подтянется, замахнем по рюмцу, глядишь, какую фактурку по теме подкинет, а я ему за это пару фотографий дам. Отпишусь, перешлю, а там уж посидим по-взрослому". Так и рождаются аццкие мегарепортажи "с места событий".
"Не надо искать злой умысел там, где все вполне объяснимо глупостью" (с, не помню, кто).
Покровов не срываю, но как версия - вполне жизненно. Многое из этой серии не раз сам видел.
> Богатый запад столетиями грабил всё планету, продолжает грабить и сейчас - именно поэтому он богат.
> Пропаганда же Запада строится на то, что плохо живут те, у кого нет демократии.
> Они действительно живут лучше всех (см. Грабежи на протяжении столетий).
Т.е. все дело только в грабеже?
А страны, которые не учавствовали в колонизации?
Швеция, Норвегия, например, с одним из самых высоких уровней жизни.
Германия, Япония после 2 мировой не имели колоний + подверглись сильным разрушениям
> Камрад, ты прогноз Авантюриста на avanturist.org для Прибалтики читал?
Конечно. В исходных данных Авантюрист прав на 95%. В выводах - процентов на 70.
Так, кризис недвижимости - налицо. Но обвального вывода иностранных капиталов пока не наблюдается.
> Кому: Descent, #262 >
> > Что противно-то? ТО, что нашим гражданам предоставлена возможность читать, какими помоями их поливают? Так это просто отлично! Более того - такова и была цель создания ИноСМИ.
>
> Менее противно от этого не становится, хотя, да, полезно знать модные веения
А почему противно-то? На мой взгляд просто отличные материалы для обдумывания. Опять же, можно на деле изучить навыки информационной борьбы, используемые западными СМИ, сделать выводы.
А обижаться на них нет смысла - они преследуют свои(!!!) интересы. Просто нужно обросить всяческую "общечеловеческую чепуху", которую они нам дуют в уши, и так же жестко как они , наплевав на любые принципы, отстаивать наши(!!!) интересы.
> А почему противно-то? На мой взгляд просто отличные материалы для обдумывания.
Просто противно когда обсирают твою страну.
> Опять же, можно на деле изучить навыки информационной борьбы, используемые западными СМИ, сделать выводы.
Пусть этим занимаются те, кто это умеет, я таких навыков не имею, как и склонности.
> А обижаться на них нет смысла - они преследуют свои(!!!) интересы. Просто нужно обросить всяческую "общечеловеческую чепуху", которую они нам дуют в уши, и так же жестко как они , наплевав на любые принципы, отстаивать наши(!!!) интересы.
> Кому: Descent, #272 >
> > А почему противно-то? На мой взгляд просто отличные материалы для обдумывания.
>
> Просто противно когда обсирают твою страну.
Дополню: это всё чисто эмоциональное, без попыток бестрастно это проанализировать
> В общем да.
> Только с течением времени формы грабежа меняются, от прямого отъема ресурсов до неравного обмена.
Что и как неравно поменяла Германия или Норвегия, например? :-)
Норвегия пожалуй даже более интересный пример, поскольку Германии возможно помогали вставать на ноги США и СССР.
Более высокий уровень жизни можно было использовать в качестве пропаганды.
> Что и как неравно поменяла Германия или Норвегия, например? :-)
> Норвегия пожалуй даже более интересный пример, поскольку Германии возможно помогали вставать на ноги США и СССР.
Дружище, ты самостоятельно поизучай вопрос равенства/неравенства в мировой торговле, а также механизмы неравного обмена (в сети есть соответствующая литература).
А я тебе здесь лекции читать не собираюсь.
> В общем да.
> Только с течением времени формы грабежа меняются, от прямого отъема ресурсов до неравного обмена.
Опять же есть пример когда агрессивная внешняя политика и грабеж не смогли создать устойчивый центр цивилизации.
Например, можно рассмотреть завоевания монголов, которые в своем расцвете чуть ли не всю евразию имели.
Однако все это очень быстро развалилось не оставив практически следа.
> ЗЫ а Норвегия - это нефтяной "эмират".
Так и у нас нефти тоже много и не только нефти. Однако мы не живем как в Норвегии.
Может дело еще во внутренней организации общества?
> А я тебе здесь лекции читать не собираюсь.
Да я не настаиваю.
> Может дело еще во внутренней организации общества?
Нет, не в этом дело.
Дело в эффективности (т.е. в соотношении затрат и результатов), а она не зависит от организации общества. Ну, по крайней мере никаких разумных обоснований такой зависимости я не видел.
Дмитрий Юрьевич, ты недавно писал о выступлении КПРФ и после него - пассажа Жириновского. Показали наших двух президентов в этот момент - ухохатывались так, будто Жириновский отмочил нечто необыкновенно уморительное, и это при том, что Путин, к примеру, не особенно проявляет эмоции. Это тоже было нарочно, типа, смотрите, как мы ржем над Зюгановым, а раз он шут - то и к словам его так же относиться надо?
>Абсолютно все признают что Ту-4 является полной копией В-29
Все это кто?
У самолета другие моторы, другое вооружение, другое оборудование и полностью пересчитана ВСЯ конструкция и силовая схема. Ну да - это некоторыми называется копия :-) Наиболее взвешенное описание кто чья копия - смотри в журнале спецвыпуске "Авиация и Космонавтика" В-29/ТУ-4. 1999й год кажется. Там показано все что копировали и все что не копировали :-)
Так если так копировать скажем атомобиль ВМВ - то поставим на него движок от КАмаза, сиденья от Оки и резину от ВАЗовской классики, и кондицонер из холодильника "Бирюза". Ах да - и пересчитаем толщину листов что бы наш Бумер стал потяжелее - ты сам назовешь такую автомбилю КОПИЕЙ скажем BMW х6? Ах да стоить она при этом будет дороже (ТУ-4 был более трудоемок чем В-29, и выпукскаться куда меньшими сериями (Ту-4 сделали примерно 800 штук, В-29 более 4000) :-)
Вот тебе разница между - скопировать бомбардирощик и скопировать автомобильку :-)
> а на то, что часть личного состава на параде была вооружена автоматами Никонова (расстреливать оппозицию станет намного проще, прицельнее).
Вот как раз прицел на АН-94 одно из самых слабых его мест. Дурацкий прицел ИМХО. Неучдачная реализация хорошей идеи.
Так что оппозицию будут шмалять как раз неприцельно, но с высоким темпом стрельбы :-) А что касаемо Новодворской - то вот бы узнать какие бы у нее с Глюксманом могли бы быть дети - тут бы Иероним Босх с Гойей бы отдохнули :-(
> В основной части Китая телевизоров вообще нет. Однако в крупных городах они, вместе с интернетом широко доступны.
Камрад, а основная часть Китая у тебя где ? В пустыне Гоби ? Куда надо заехать, чтобы найти китайскую семью без телевизора ?
Мне это пока не удалось - в самом убогом доме какие я видел, телевизоры есть.
> всё, всё как Сунь-Цзы завещал ...
>
> Уже месяц угораем!!!
[вворачивает заученую 4 года назад цытату]
"Поэтому вначале будь как невинная девушка [у себя дома]; затем -
когда враг открывает дверь - будь подобен бегущему зайцу. Противник
не сможет противостоять."(Исскуство войны)
> Правда в последнее время китайцы стали называть иностранцев не "лаовай", а "заморский черт". Это связано с событиями на Тибете
> и попытками сорвать олимпиаду.
> Русских, кстати, часто называют "советский человек". Это порадовало.
Камрад, напиши, как сказать советский человек !
А то я только "во щи ё ло сы" знаю.
[срочно зашивает красную футболку с советским гербом]
Кстати, заметил - если сказать китайцам "во щи лаовай" (я лаовай), это их неизменно веселит.
Когда то мне говорили, что лаовай это белый дьявол. Специально спросил знакомую китаянку, так ли это.
Но она уверяла, что это просто иностранец. А что же они тогда ржут то ?!!
> Имелись в виду сельские районы Китая, например, тот Шаньси.
В Шаньси не был, но верится слабо. Рабочие на заводы как раз из сельских районов и набираются. Отработав, возвращаются к себе домой. Неужто на телевизор денег не хватает ? За месячную зарплату (60 баксов) вполне можно купить. Завтра спрошу у знакомых, как у них с телевизорами на селе.
В точку, брат! Иносми- +1000! Это и есть контрпропаганда-почитать всю эту хуйню, просто выглянуть на улицу и сравнить. Как там с хмурыми похмельными медведЯми в жестоком тоталитаризьме, много ль бродит? Ответим на их ложь нашей правдой!
Вот тоже интересный момент. По культуре с утра евроньюс канал идёт. ну там понятно чистый фритибет. Потом на десерт. ПОГОДА В МИРЕ. Показывают всё- Южную Америку, Юго-Западную Азию, Австралию, Африку , ну всё и города не только столицы. Так вот. На территории от Москвы до Курил погоды нет. Не существует на планете Земля такой территории. Как это назвать? Затрудняюсь.
Даже погода у них политизирована.
З.Ы. Авантюрист, молодец, напалмом жжёт сердца людей. Американских. 600
> ты сам-то можешь ответить на вопрос, отчего НТР началась именно в отсталой и периферийной Европе, а не на богатом и культурном Востоке?
В эпоху Возрождения в Европе были развиты фмзико-математические науки; они стали основой НТР. В Китае того времени делался упор на науки госуправления и этики.
А в древности и Средневековье Китай нередко сильно опережал Запад в экономике; иногда и в науке.
Новости
VIP
