В Магаданской области на сегодняшний день рассекречено более 18 тысяч документов из архивов "репрессивных" лет. По ним установлено, что в период с 1932 по 1956 годы через исправительно-трудовые лагеря Колымы, Чукотки и северо-востока Якутии прошло около одного миллиона заключенных. Все они использовались на предприятиях "Дальстроя", которое вело геологоразведочные работы и поднимало горнорудную промышленность на суровых северных территориях. Рассекречивание документов велось с 1989 года, отметила начальник архивного отдела Наталья Петренко.
Стали доступны секретные прежде документы из архивов предприятия "Дальстрой", Управления Северо-восточных исправительно-трудовых лагерей, Совета Народного хозяйства, областного, окружного и районных комитетов коммунистической партии Колымы и Чукотки. Наталья Петренко подчеркнула, что "рассекречивание документов обусловлено все возрастающей потребностью общества знать историю своей родины. С другой стороны, это также исключает возможность подлогов и предвзятого освещения событий определенного исторического периода". Она отметила, что наглядный пример неоднозначного подхода к изучению архивных документов региона — противоположная оценка деятельности "Дальстроя".
"Одни историки и краеведы рассматривают его исключительно как орудие карательной системы тоталитарного государства, другие, наоборот, положительно оценивают деятельность предприятия и считают, что в короткий исторический срок оно осуществило огромный объем геологоразведочных работ и неузнаваемо изменило экономику Северо-Востока страны", — сказала Петренко. "Рассекречивание архивов позволило ввести в научный оборот оперативные документы, которые отличаются объективностью в освещении деятельности "Дальстроя", а также дало возможность многим родственникам невинно осужденных узнать о судьбе своих родных и близких", — считает начальник архивного отдела Магаданской области.
Отметим, со временем тенденция рассекречивания архивов участилась. Так, в 2000 году органы ФСБ рассекретили более полутора миллионов уголовных дел, а в апреле этого года ФСБ заявила о готовности предоставить доступ к архивам во избежание фальсификации истории.
Интересно, как вот эти "около одного миллиона заключённых" (за 24 года, то есть по 41 тысяче в год) коррелируют с миллиардом уничтоженных лично Сталиным?
Когда нам расскажут про лагеря уничтожения, в которых не было нормы выработки, а только нормы уничтожения заключённых?
И расскажут ли сколько среди 41 тысячи было невинно осужденных — 40 тысяч или всё-таки 41?
И, конечно же, крайне интересно — кто и как у нас фальсифицирует историю?
Уж не светоч ли нации, нобелевский лауреат Солженицын в произведении "Архипелаг ГУЛАГ"?
> Я не об очередях, в целом. Я о том, что молодежь романтизирует довольно тухлый и неприятный образ. Советский Союз.
> Хватало и похуже, конечно. Но хватало и получше.
> И про СССР тоже непонятно- дефицит и как следствие очереди есть подтверждение работам солженицина и резуна?
Непонятный переход.
А работ резуна вообще не знаю... есть книжки автора В.Суворова. Ничего, местами интересные.
Вообще хороший тон называть автора так, как он сам себя называет. А если претит использовать для подлого изменщика светлое имя Суворова -- то может подумать и решить, что например поляки (которых тоже пока в газенваген не отправляют поголовно) отнюдь не в таком восторге от сей фамилии, есть причины... однако терпят автора В.Суворова, даже в гости периодически зазывают.
> Девятьсотдвести миллионов дел ушло на поджёг барж со шлюхами. Новодворская подтвердит, она чудом спаслась!
Какой суровый срыв покровов про светоча (или светочиню?) демократии!
Труден был путь гражданки Новодворской к вершинам демократии и прогресса - эвон, пришлось даже прятаться на баржжах среди шлюх в очень ледовитом океане. Только таким способом ей удалось спастись от наймита всех разведок мира тов. Берии Л. П.!!!
где как, у нас в Воркуте тоже все было без напрягов, везли как раз с Питера.
А в Нижегородской бывал летом - очереди жуткие именно за молоком помню, было 11.
> И расскажут ли сколько среди 41 тысячи было невинно осужденных - 40 тысяч или всё-таки 41?
>
> Значительно больше - многих осуждали невинно более двух раз.
> > Я хуй знает сколько амеров передохло в 30-х, но слышал что именно от голода 7 млн человек.
>
> А-а-а.
> Слышал.
> Ну молодец, не кашляй. Слушай еще.
> Вообще хороший тон называть автора так, как он сам себя называет.
А предателя и враля - по его настоящей фамилии. Чтобы не маскировался под честного. Кроме того, он не писатель, а идеологический работник.
Что здесь непонятного? В треде про репрессии, ты приводишь как отрицательный пример СССР - очереди за молоком
> А работ резуна вообще не знаю... есть книжки автора В.Суворова. Ничего, местами интересные.
>
Как ты до сих пор без погон?!
Не понимаю!!!
> Вообще хороший тон называть автора так, как он сам себя называет. А если претит использовать для подлого изменщика светлое имя Суворова -- то может подумать и решить, что например поляки (которых тоже пока в газенваген не отправляют поголовно) отнюдь не в таком восторге от сей фамилии, есть причины... однако терпят автора В.Суворова, даже в гости периодически зазывают.
Это если автор хорош.
Ну если САМИ поляки зовут - это всё меняет конечно.
> Понятно что сейчас молодежь не поверит, что я в 80-ом году (ага, когда мишка летал) НЕ в Москве 2 часа за бутылкой молока стоял (мама ставила, ибо была в другой очереди, в очередях за ВСЕМ).
Камрад, помню те времена. Очередей за ВСЕМ у нас не было. Ты уж поделись, что за чудо такое.
До перестройки очередей не помню. Впрочем, если учесть, что магазинов было не в пример меньше, то действительно, очереди у прилавков были. Особенно в конце рабочего дня.
Зато в перестройку - полный ассортимент. Мегаочереди за водкой, рубка за пивом, которое давали без талонов.
Бутылка пива стоила 33 копейки, пустая сдавалась за 12. После распития на троих ящика пива обычно 20 пустых бутылок сдавалось и приобреталось еще пол-ящика.
"Наконец мы узнаем сколько на самом деле миллионов советских людей, побывавших в плену в фашистской Германии во время Великой Отечественной войне 1941-45 годов, там содержалось.
Станет известно каким рабским трудом и унижениями они вымаливали прощение за преступления, ими не совершённые."
> Бутылка пива стоила 33 копейки, пустая сдавалась за 12. После распития на троих ящика пива обычно 20 пустых бутылок сдавалось и приобреталось еще пол-ящика.
Камрад, ты погорячился. В перестройку бутылка из-под пива стоила 20 коп. 12 - намного, лет на 10-15, раньше.
Ну, у меня вроде как даже бумага из госбезопасности есть. Прадеда репрессировали.
(могу выложить скан)
Он был пожарником на фабрике. Воровал колбасу вместе с другом. Это - со слов бабушки.
Его арестовали за воровство. В 38м. Он по национальности грек был - потому впаяли 58-6 - контрреволюционный шпионаж. В пользу Греции.
Получил 8 лет. Умер через 3 года в Каргопольлаге.
Но первоначально был арестован не просто так, а за преступление.
Больше никто из родственников ни одной жертвы репрессий вспомнить не смог.
Слушай, а кто ты собственно такой чтобы решать кому и что романтизировать? Тебе в Советском Союзе жилось плохо? Ну молодец, радуйся что развалили и молись на что-там тебе нравиться, только тихо. Чего ты добиться хочеш, что щас сорвеш покровы, все упадут на колени и скажут "А ведь и правда! Как это мы сами не заметили что совок полная фигня!" и тебя в благодарность ниже спины поцелуют? Не нравиться - не ешь.
> Кому: oldwildmouse, #69 >
> Кстати - сколько рублей стоила бутылка молока в 80?
Рублей?? однако молод ты, 47коп (литровая) при том сама бутылка принималась обратно по 20коп, пакет (были такие треугольные пирамидки) 15 коп (о.5 литра), пачка пелеменей (0.5кг)1.50, сметана 1.17 литр, вообщем за 5-7 р семья питалась сутки.
Да... Вот бы поспрашивать у Солженицына и посмотреть как он мазаться будет что ошибся в ноликах.
Вот такую историю мне рассказывали:
Отец знакомого родился в магаданской области, в поселке обслуживающем колонию (точно не помню, вроде как лесоразработки это были). Так вот, мимо его дома гоняли ЗК на работы, строем соответственно. И как то грит стою смотрю как они идут, и собаченка какаято рядом бегала и случайно к ним подбежала. Они ее хвать и разодрали зачем-то... После этого он грит больше на них не смотрел, только из окна.
Отец этот сейчас на пенсии, лет 57 ему, ему вроде как лет 6 тогда было, значит это происходило в 50-х.
>Это как Че Гевара на майке. Раздолбай, который кроме как заниматься революционной деятельностью больше ничего не умел.
Он, между прочим по образованию врач работал пару лет по специальности,
а насчет че у него там получалось или не получалось, почитай хоть краткую биографию для начала,
между прочим крайне насыщенная жизнь была у человека.
З.Ы. У меня хоть у самого ересь проскакивает, но тебя сведующие в определенных вопросах камрады частенько гоняют.
завязывай уже хуйней страдать
> Кому: ed_m, #119 >
> Никто не отрицает тогдашние проблемы - но вешать ярлык "тухлого образа" на основании этого ?
Дело не в очередях конечно. Просто сейчас, при всех недостатках этой страны есть свобода принятия ЛИЧНЫХ решений, на которые никто не может повлиять из посторонних. Меньше лицемерия.
> А ты на ФСБ трудишься, чтобы спрашивать, кто научил, да кто подучил?
Ага лично на Путина, что бы спрашивать, кто научил, да кто подучил и потом всех учеников-учителей собрать, вывести в поле, поставить мерзкой предательской мордой лица к стенке и пустить пулю в лоб!
Как я это сделаю? А просто блять, выстрелом из АКМ через стену.
> Кому: 7gnomov, #113 >
> > Кому: oldwildmouse, #69 > >
> > Кстати - сколько рублей стоила бутылка молока в 80?
>
> Рублей?? однако молод ты, 47коп (литровая) при том сама бутылка принималась обратно по 20коп, пакет (были такие треугольные пирамидки) 15 коп (о.5 литра), пачка пелеменей (0.5кг)1.50, сметана 1.17 литр, вообщем за 5-7 р семья питалась сутки.
> Просто сейчас, при всех недостатках этой страны есть свобода принятия ЛИЧНЫХ решений, на которые никто не может повлиять из посторонних. Меньше лицемерия.
Кровавая гэбня контролировала твой мозг? Но сейчас, надеюсь, налажено производство шапочек из фольги и твой мозг в безопасности.
Я решительно протестую!
автор сего замечательного ресурса УТАИВАЕТ!
утаивает ПРАВДУ!
наряду со всесторонним раскрытием всякого, он стыдливо, более того - подозрительно щепетильно, - обходит стороной натасканные кровавым НКВД банды детей-убийц.
о чем это говорит?
с одной стороны, вообще ни о чем, как пердок в лужу.
но с другой... с той самой, которая правильная... это - О-О-О-О!!!
долой и да здравствует!
а по теме.
недавно СБУ Украины пообещало рассекретить документы, как страшная советская власть фальсифицировала историю. был заинтрегован. облазил весь сайт, ничего не нашел. а потом выяснилось, что документы - суть фотовыставка, которая работает уж год как минимум.
самое обидно, что найдутся придурки, которые эти фоты воспримут за чистую правду, и те, кто будет отрицать в качестве правдивых именно документы.
> В перестройку бутылка из-под пива стоила 20 коп. 12 - намного, лет на 10-15, раньше
Извини, просто забыл заметить, что говоря о пиве, описывал доперестроечное житье-бытье. В перестройку если и удавалось вырвать ящик пива, то потом сдавай тару не сдавай - до следующего завоза хрен чего купишь, потому что сметали все мигом.
> Просто сейчас, при всех недостатках этой страны есть свобода принятия ЛИЧНЫХ решений, на которые никто не может повлиять из посторонних. Меньше лицемерия.
> В перестройку если и удавалось вырвать ящик пива, то потом сдавай тару не сдавай - до следующего завоза хрен чего купишь, потому что сметали все мигом.
> Кому: oldwildmouse, #69 >
> > Дмитрий, предлагаю блиц-опрос организовать.
> > Кому к 08-1991 исполнилось 18 лет, из посетителей форума!
> > Будет очень интересно, как мне кажется.
> > Понятно что сейчас молодежь не поверит, что я в 80-ом году (ага, когда мишка летал) НЕ в Москве 2 часа за бутылкой молока стоял (мама ставила, ибо была в другой очереди, в очередях за ВСЕМ).
>
> Лично я молоко покупал всё время, пока жил с родителями - с третьего класса.
>
> Ну, то есть лет восемь подряд.
>
> В очереди за ним я стоял всегда.
>
> Ещё я всегда стоял в очереди в кассу.
>
А я не стоял в кассу. Я подходил к бочке, и покупал там без кассы. Давала мне бабушка бидончик, и я с этим бидончиком весело бегал за молоком, 24 копейки за литр разливного (г. Орел).
Или давали мне авоську с бутылками из-под молока (15 коп шт пустая) и шел я их сдавал и покупал молоко там же у одного прилавка, и мне давали на 2 бутылки одну полную и по копейке сдачи (29 копеек стоила бутылка с молоком).
И еще там продавали сметану, густую, из большого бидона, на развес.
Вот как издевались проклятые большевики над простыми людьми в голодные советские годы тотального дефицита!
> Когда родилось дитё, женщина покупала молоко из бочки - там тоже всегда была очередь.
>
> Вопрос - что ты называешь очередью?
>
> Пять часов я стоял один раз в жизни - в перестройку, за сахаром.
Коллеги! Я сейчас страшное скажу! Мы живем в эпоху тотального дефицита!!!
Ничего вообще купить нельзя!!!
Вы видели, как обеспеченные люди, имеющие по две машины, приезжают в магазины Ашан, Метро и т.п. и СТОЯТ ТАМ В ОЧЕРЕДЯХ ПО МНОГУ ЧАСОВ ЗА САМЫМИ ПРОСТЫМИ ПРОДУКТАМИ ПИТАНИЯ!!!!!!!
ИМ ПРИХОДИТСЯ ЗАКУПАТЬСЯ НА НЕДЕЛЮ ВПЕРЕД, УНИЖАЯ СЕБЯ В КИЛОМЕТРОВЫХ ОЧЕРЕДЯХ, иначе ведь ничего не получится урвать, будут сидеть голодными!!!
И ЭТО ОБЕСПЕЧЕННЫЕ ЛЮДИ, В СТОЛИЦЕ СТРАНЫ!!!
А что происходит на новый год? Эти несчастные стоят в очередях, с хамящими кассирами, за самыми простыми продуктами, ПО 6-8 ЧАСОВ!!!
Этот голодомор в Москве - это все происки кровавой гэбэни!!!
В регионах-то, небось, за счастье теперь и старую подметку где на помойке найти.
Я помню, как в перестройку была передача Александра Невзорова "600 секунд". К Невзорову я и тогда относился скептически, но иногда у него проскакивали интересные сюжеты, которые подделать очень трудно, если не сказать невозможно. Так вот в то время, когда на прилавках уже ничего не было, он показал свалку в лесу, на которой был вывален грузовик колбасы. На одной палке он показал дату - выпущена была за день до съемки. Кто это организовал, неизвестно, но цель ясна. Как раз в это время некий областной партийный руководитель на Урале с инициалами ЕБН первым в Союзе ввел карточки на продукты питания, обосновывая это отсутствием продовольствия.
> Дело не в очередях конечно. Просто сейчас, при всех недостатках этой страны есть свобода принятия ЛИЧНЫХ решений, на которые никто не может повлиять из посторонних. Меньше лицемерия.
Камрад, поясни, как можно было влиять тогда, и нельзя влиять сейчас.
[готовит шаблон для разрывания на самокрутки]
Насчет лицемерия - посмотри на "Единую Россию" и обьясни чем меньше. Не тушуйся, всем же интересно. 60
Помнится,молоко обычно фасовалось в 0,5 литровые бутылки. Молоко было с белой этикеткой из фольги, кефир - с зеленой. А самый вкусный на моей памяти квас был в бочках. Потому как натуральный. Маленькая кружка - 3 коп.
> А если претит использовать для подлого изменщика светлое имя Суворова -- то может подумать и решить, что например поляки (которых тоже пока в газенваген не отправляют поголовно) отнюдь не в таком восторге от сей фамилии, есть причины... однако терпят автора В.Суворова, даже в гости периодически зазывают.
А если поляки завтра к Резуну в очередь встанут (трёхчасовую) - минет ему делать? Терпеливо? То ты, может быть - подумаешь и решишь? Или нет?
> Дело не в очередях конечно. Просто сейчас, при всех недостатках этой страны есть свобода принятия ЛИЧНЫХ решений, на которые никто не может повлиять из посторонних. Меньше лицемерия.
Да. Сейчас действительно в ЭТОЙ стране свобода принятия ЛИЧНЫХ решений.
Например, свобода сдохнуть от рака молочной железы, так как лекарство - моноклональное антитело герцептин (aka трастузумаб), стоит около 100 тыс. рублей ампула (месячный курс), а в квартал на всю область с многомиллионным населением денег на покупку по ДЛО выделяют 3 (три) штуки.
Еще есть свобода сдохнуть от голода, свобода продать квартиру, чтобы не сдохнуть от голода, свобода пойти на панель, свобода поехать в Европу пойти на панель и прочие свободы.
К чему лицемерие - когда серьезные пацаны делают бабло, а какие-то никчемные людишки, типа пенсионеров, малообеспеченных и прочего быдла им мешают.
> Непонятный переход.
> А работ резуна вообще не знаю... есть книжки автора В.Суворова. Ничего, местами интересные.
>
> Вообще хороший тон называть автора так, как он сам себя называет. А если претит использовать для подлого изменщика светлое имя Суворова -- то может подумать и решить, что например поляки (которых тоже пока в газенваген не отправляют поголовно) отнюдь не в таком восторге от сей фамилии, есть причины... однако терпят автора В.Суворова, даже в гости периодически зазывают.
А быди произведения, подпсанные Антоша Чехонте, и какое, блять, право все имеют называть его Чехов!
Это МОВЕТОН!!
Яблочное мороженое с бумажном стаканчике с деревянной палочкой вместо ложки - 8 копю, крем-брюле (щас такого не делают) - 15 коп., эскимо - 20 коп.
А пиво... У нас в Двинске-Даугавпилсе был свой пивзавод, какое было ПИВО! Настоящее!
Его специально в Москву, в рестораны возили... "Сенчу", "Латгале"...
Был сорт "Мартыня", так для него основу месяц выдерживали в чанах по какой-то спецтехнологии. Зато с 5-ти бутылок ноги отнимались.
А потом - в конце 90-х - завод купили местные барыги и стали гнать дерьмо по иностранным технологиям. Что не сорт - рвотное средство.
Ладно, гэбистские прихвостни, хватит над мышонком издеваться. Ему все равно лучше видно, как в ЭТОЙ стране живут. Не иначе, как из ТОЙ страны смотрит :-)
> Ну хорошо. Вот сейчас идет голосование за лицо России. За всю 1000 лет. Вот вы, Дмитрий Юрьич, за кого бы отдали свой голос? Всего один человек-надо выбрать( Им это важно). Это правда важно, кого 12 июня назовут лицом всей нации.
> Дмитрий, предлагаю блиц-опрос организовать.
> Кому к 08-1991 исполнилось 18 лет, из посетителей форума!
> Будет очень интересно, как мне кажется.
> Понятно что сейчас молодежь не поверит, что я в 80-ом году (ага, когда мишка летал) НЕ в Москве 2 часа за бутылкой молока стоял (мама ставила, ибо была в другой очереди, в очередях за ВСЕМ).
> Задолбала романтика с чужих слов.
Ну я в 85 родился, тоже в очередях довелось постоять:) Зато в девяностых, мои родители с дипломами физфака МГУ, получали примерно по десять баксов в месяц, и жили мы питаясь исключительно картошкой, которую сами выращивали(иногда даже продавали). А молока на семью с тремя детьми получалось купить один литр в неделю. Про мясо, понятное дело, вообще речи не было. Вот такая романтика.
> Кому: oldwildmouse, #154 >
> > Дело не в очередях конечно. Просто сейчас, при всех недостатках этой страны есть свобода принятия ЛИЧНЫХ решений, на которые никто не может повлиять из посторонних. Меньше лицемерия.
>
> Камрад, поясни, как можно было влиять тогда, и нельзя влиять сейчас.
> [готовит шаблон для разрывания на самокрутки] >
> Насчет лицемерия - посмотри на "Единую Россию" и обьясни чем меньше. Не тушуйся, всем же интересно. 60
Я сейчас с легкой совестью могу не иметь ни малейшего представления, что такое единая россия. Вот в этом -- меньше лицемерия. А когда меня буду заставлять точно знать что такое единая россия, я сменю страну -- в этом больше свободы.
Доступно?
> Кому: GAD, #174 >
> > А самый вкусный на моей памяти квас был в бочках. Потому как натуральный. Маленькая кружка - 3 коп.
>
> [жадно облизывается от нахлынувших воспоминаний] >
> А я на "пятак" всегда брал.
> Сухарики в квасу размочить и смаковать, попивая, самое-то.
Да в Москве такой-же сейчас, только стаканчики пластиковые :)
> > Кому: graf alex, #145 >
> > Но первоначально был арестован не просто так, а за преступление.
> > Больше никто из родственников ни одной жертвы репрессий вспомнить не смог.
>
> Камрад, есть хороший тест.
> Опрашиваешь родню - кто сидел в репрессии, кто из сидевших погиб.
> Далее - кто воевал, и кто из воевавших погиб.
>
> Сравниваешь.
Новости
VIP
