Взгляд психологов

29.05.08 22:25 | Goblin | 1103 комментария »

Разное

Психологи сообщают о результатах исследований:
Психологическое состояние граждан [России] отражает общее состояние общества, говорят специалисты. И приводят поистине удручающие данные по сравнению социальных показателей России с другими странами. По числу убийств наша страна занимает первое место в Европе и СНГ, по числу самоубийств уступает только Литве, по смертности от отравления алкоголем – на первом месте, от дорожно-транспортных происшествий – на третьем, по продолжительности жизни – на последнем месте среди стран с развитой и переходной экономикой. По естественному приросту населения Россия занимает одно из последних мест в Европе, по числу разводов – на первом месте, а по индексу коррупции Россия находится на 143 позиции в мире (наряду с Гамбией, Индонезией и Того) из 180 возможных.

Основные психологические проблемы современного российского общества, как выяснили психологи – это чувство социальной несправедливости, социальной и физической незащищенности, неуверенность в завтрашнем дне; утрата смысла жизни и жизненных перспектив (одна из главных причин самоубийств). В обществе широко распространены тревожность, депрессии, фобии, апатия и безразличие к происходящему, повышенная агрессивность, нравственная деградация, криминализация сознания, конфликт поколений; понимание свободы как вседозволенности и др. Серьезной проблемой стало разрушение рационалистической психологии, распространение эзотерического сознания и веры в магию, колдунов и экстрасенсов. По данным учёных в стране насчитывается более 300 тыс. магов, астрологов, колдунов.

Авторы исследования считают, что радикальному улучшению ситуации поможет устранение диспропорций в уровне доходов, декриминализация общества, возрождение нравственности, в том числе посредством придания основополагающим нравственным нормам статуса законов.
nkj.ru

Первое место по убийствам — это нормально. Скоро десять лет как пошёл на убыль бандитский беспредел, который теперь игриво называют "лихими девяностыми". А гляди ж ты — граждан валят всё так же активно, натуральная война идёт. По самоубийствам почему-то отстаём от цивилизованной Европы, непорядок. Кстати, неясно, с чего народ лезет в петли в сугубо демократической Литве? Не иначе как страшное эхо советской оккупации. По продолжительности жизни мы на последнем месте, по отравлениям алкоголем — на первом, налицо крепкая связь.

Оказывается, граждане России страдают от социальной несправедливости. Казалось, с чего бы это? Это ведь только в тупом "совке" была социальная несправедливость в виде всеобщего равенства, а сейчас-то что? Не нравится, что у одних деньги есть, а у других нет ни хера? Так ведь именно ради этого была устроена перестройка, именно с этим результатом она закончилась. Что не так-то? И, оказывается, даже чтение гороскопов по государственным каналам не спасает грамотно кинутых граждан от психрасстройств.

Особенно насторожил пассаж про "радикальное улучшение ситуации". Устранить диспропорцию в доходах — это как? Раздать отважно наворованные деньги рабочим, что ли? Это ещё зачем? Ради этого, что ли, Гайдар и Ростропович прыгали на баррикадах? Декриминализировать общество — это как? Сажать в тюрьму преступников, что ли? Это ж во сто раз страшнее 1937 года получится. Возрождать нравственность — это как? Запретить Дом-2 и убрать гомосеков с ТВ? Чем же будет жить страна? Ну а "придание нравственным нормам статуса закона" — это вообще за гранью понимания. Что теперь, в общественных местах не ругаться матом, что ли? Непонятно — за что боролись?

Ну кто бы мог подумать: полные магазины товаров — вот ведь оно, счастье!!!
И вдруг такое.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1103, Goblin: 49

Ayna
отправлено 30.05.08 18:53 # 1001


Кому: ds-1, #906

> Ну вот куда тебя занесло? А всё почему? А потому что фотку показывать не хочешь! Как же высшая цель - не откажи страждущему??? Я у тебя фотку уже пол-дня выбить не могу.

Да я может и хочу, да по уставу не положено!


Ulysses
отправлено 30.05.08 18:56 # 1002


Кому: Ayna, #997

> Молодец, только час назад у знал о феномене и сразу установил что все лжецы.

Утверждения про лжецов на бочку (кстати, первая статья - всего лишь перевод русской, да). Обе они не научные.

> А тебя не смущает, что человек в 10 сантиметрах от тебя усиленно думает, а ты нифига не слышишь?

Я же не настроенный йог.Кому: Ayna, #997

> Кто такая Кулагина?
>
> Такая никакая.
> Счастливо оставаться.

Никакая? Нет ее то есть?

Ясно. Ссылок нет, ничего нет. Как говорится, слив засчитан.

Приятного просмотра йогов в астрале.


Avery
отправлено 30.05.08 19:00 # 1003


Погуглил про этого...Итилигова.

"Когда научная группа прибыла в Бурятию, нынешний Хамбо-лама Дамба Аюшеев, на наше счастье, предоставил нам необходимый биологический материал - пять волосков и срез ногтя, - рассказала корреспонденту газеты "Версия" профессор Галина Ершова. - А также несколько частичек кожи, которая отпала, когда монахи переодевали Итигилова"

ученые не брали образцы сами...подозрительно.

"ейчас мы завершили серию возможных анализов предоставленных образцов. В лаборатории судебно-медицинской экспертизы [их проводил доктор медицинских наук, профессор Виктор Звягин] - величина мирового масштаба в такого рода экспертизах."

Ulysses, вот тебе медик.
Однако говорит не он, а некая профессор Галина Ершова, непонятно чего профессор, опять подозрительно.

Ну и выводы:
На прямой вопрос корреспондента, жив Хамбо-лама или мертв, Галина Ершова ответила не сразу: "Я опасаюсь задеть чувства верующих. Сейчас Итигилов, понятно, не жив - он ведь не может подняться и пойти. Но, уходя в иной мир в состоянии медитации, он погрузился не в смерть, а в другое состояние. Результаты исследований позволяют предположить, что лама искусственно ввел себя в анабиоз.

Это то, что происходит с некоторыми видами живых организмов в услових стресса. Но как достичь этого состояния? Остановить дыхание, кислородный обмен? Если нет кислорода, в организме начинается цепная реакция разрушения. Или Итигилов использовал какое-то поверхностное, как йоги называют, "легкое дыхание", которое продолжалось десятилетия? Кстати, в завещании ламы указана ключевая для буддистов цифра - 75 лет. Она привязана к этапам просветления Будды".

- То есть его хоронили живым? - Безусловно. - Получается, все это время в могиле он тоже был живой? - Да, я полагаю, что это было именно так. Состояние Хамбо-ламы Итигилова изменилось уже после того, как его извлекли из могилы, практически у нас на глазах. Просто тогда не обратили внимания на некоторые очевидные признаки. Есть такое явление: в момент смерти организм резко теряет влагу.

А у Итигилова, когда он был извлечен из могилы и находился вне короба, начался резкий исход влаги из тела. Стеклянный куб, в который его посадили монахи в монастыре, вдруг запотел. Это и был момент окончательного ухода великого учителя. И одновременно триумф. Он ведь вернулся живым, как обещал!

Именно такая была у ламы задумка. Я не знаю, верил ли он, что сможет заставить тело вновь повиноваться себе: ожить, встать. Вряд ли. Даша-Доржо был врачом и прекрасно понимал, что такое атрофия мышц без движения - восстановить их функциональность практически невозможно.

Но он рассчитывал оставаться в состоянии медитации-спячки до тех пор, пока его не извлекут из саркофага. Итигилов вошел в состояние анабиоза, чтобы доказать беспредельность духовной силы. Он знал, что выдержит оговоренный срок. Я им искренне восхищаюсь.

То есть научное объяснение впринципе есть, только вот непонятно как он это сделал.
http://www.epochtimes.ru/content/view/2737/5/


jussi
отправлено 30.05.08 19:00 # 1004


дом-2 это ерунда! запретить ТНТ вообще!


Selena
отправлено 30.05.08 19:03 # 1005


Кому: sayonara, #998

Очень эмоционально. Не надо веровать - знать гораздо практичнее. И тогда не клюнешь на объявление в газете про чистку ауры. Это всё от невежества.

Кому: sayonara, #998

> хорошо приложил об пол, потому что он не согласен с тем, что россия - страна многих наций, и ведь фиг его знает, чему он там ребенка учит?

Россия действительно не страна многих наций. Русских в ней более 80%. Во Франции французов меньше, в Германии немцев, а в Англии англичан, но почему-то эти страны многонациональными никто не называет...

К сожалению нет больше времени - пора уходить, офис закрывают и сдают под охрану, но одно могу сказать - если не слушать собеседника и не пытаться его понять, то так и не узнаешь что жил неправильно. :)))))


ds-1
отправлено 30.05.08 19:03 # 1006


Кому: Ayna, #1000

> Да я может и хочу, да по уставу не положено!

??


Selena
отправлено 30.05.08 19:05 # 1007


Кому: Ulysses, #999

> При всем уважении, виляние - вот это. Мой вопрос был строго по делу: где статьи, заявления и прочее касательно данного ламы? Нет ответа.

В интернете или вообще? Всё есть, вопрос нужно ли это вам.

Кому: Ulysses, #999

> Было бы действительно неожиданностью, если бы я, впервые услышав о каком-то ламе и прочитав пару статей сомнительной достоверности (хотя бы потому, что их писали либо люди лично заинтересованные - ламаисты, либо журналисты, от науки далекие) сделал какие-то далекоидущие выводы, или, как йог, проник бы в мысли исследователей мумии и поделилсы бы ими с вами :)
>

Ну так и я о том же. Глупый вы мне вопрос задали давеча. :))))


Ulysses
отправлено 30.05.08 19:06 # 1008


Кому: Avery, #1004

> Ulysses, вот тебе медик.

Я ж не спорю, что он там есть, но его заключения там нет, то есть это пересказ историком слов медика, то есть скорее всего неточный, да еше и переданный журналистами.

> То есть научное объяснение впринципе есть, только вот непонятно как он это сделал.

То есть да (хотя детали неизвестны - нет статьи, нет медицинского заключения), хотя когда я сказал про анабиоз меня подняли насмех.


Dok
отправлено 30.05.08 19:07 # 1009


Кому: Selena, #968

Ну хорошо, не Бразилия. Китай и Вьетнам имеют положительную демографию.
Просто мне кажется надо оценивать процесс в целом, чтоб потом не было рассуждений в духе "потел ли больной перед смертью".

Пока наш параход явно тонет. Причем ИМХО - основная причина даже не войны и революции - а куча либеральных ценностей - феминизм, толерантность и протчие погремушки с Запада. Те, кто на эту хрень не купился - как раз и имеют положительный прирост населения.

К слову оттуда же и возраст перворождения. Типо нагуляться, карьеру обеспечить. А рожать-то первенца биологически лучше лет в 18 - 20. Увы, медицинский факт...





Кому: chrn, #974

С ребеночком - искренне поздравляю! Это замечательно. Но я говорил о возрасте перворождения. И это оптиамльно - 18-20 лет. Чем старше первородящие - тем хуже роды и больше возможность всяких неприятностей.

Революционного чутья у меня нет. И не было.

Я просто лекарь, оканчивал педиатрический институт и потому на некоторые вещи смотрю с точки зрения именно педиатра. Профессиональная деформация. Поэтому ты вот не видел инвалидов в поликлинике и потому уверен, что их и нету. Думаешь родители с инвалидом так же нагло себя ведут, как организаторы гей-парада? Нет, они страшно не любят афишировать свое несчастье. Мне инвалидов детей видеть приходится и в отличие от тебя я считаю. что у нас их катастрофически много.

Ты ведь не спотыкаешься о трупы на улице - стало быть у нас нет криминальных убийств, самоубийств и несчастных случаев? Да есть - просто службы спецтранса быстро убирают такую неприглядность с улиц. Если зайдешь в судмедморг - как раз убедищься, что насильственной смерти у нас до черта. Понимаешь - вход с парадного фасада и с черного входа - дают разную информацию. Хочешь глянуть на детей - инвалидов - посети интернаты, больницы и так далее...Черные кошки есть в этих черных комнатах.

Ты все требуешь цифр - так я тебе и написал - ПОКА ситуация в ЦЕЛОМ категорически неприятна. Опровергни всего одну цифру - убыль населения. Не нужно копаться в тысячах цифр - тем более я тебе попытался сказать, что абсолютные цифры не дают всей картины. Даже в цифре родившихся масса нюансов...Вот будет у нас положительная демография за счет вайнахов - это хорошо или плохо?

Что касается врачей-убийц - я тебе дал информацию. Да, эпидуральные анестезии фигурируют в историях с паршивым финалом. Но и здесь я не могу сказать - это врачи-убийцы или паршивое состояние организма матери, например. Например большинство мамашек курит. И хоть усрись - оне не понимают. что это крайне херово и для них и для ребенка...

Медицина - такая штука. что голая цыфирь тут не очень-то показательна...


Ulysses
отправлено 30.05.08 19:08 # 1010


Кому: Selena, #1007

> Ну так и я о том же. Глупый вы мне вопрос задали давеча. :))))

Тицирую (#944):

> Кому: Ulysses, #938

> А как объясняет физика и биология случай с ламой Итигиловым?


sayonara
отправлено 30.05.08 19:11 # 1011


Кому: Ayna, #1001

> бедный....тут только психологи помогут, честно!
гссспади... короче, давайте конкретно:
1. эфирная оболочка есть? но не регистрируется? кто за оболочку говорил, сказать можете? это единственная оболочка в истории, или есть еще прецеденты?
2. кулагина где сейчас? почему ее не цапнули в секретный нии? поверьте мне, они параноики.
3. важнее дети или духовное развитие через телекинез и прочее?
4. вы эти знания получили самостоятельно, или поверили на слово?


sayonara
отправлено 30.05.08 19:22 # 1012


Кому: Selena, #1005

> Кому: sayonara, #998
>
> Очень эмоционально. Не надо веровать - знать гораздо практичнее. И тогда не клюнешь на объявление в газете про чистку ауры. Это всё от невежества.
вера в телекинез - от невежества?

> Россия действительно не страна многих наций. Русских в ней более 80%. Во Франции французов меньше, в Германии немцев, а в Англии англичан, но почему-то эти страны многонациональными никто не называет...
россия действительно не страна многих наций? чота нихт ферштеен. то есть в россии живет одна нация? а, 80%... а остальные - эльфы, тролли и орки?

> К сожалению нет больше времени - пора уходить, офис закрывают и сдают под охрану, но одно могу сказать - если не слушать собеседника и не пытаться его понять, то так и не узнаешь что жил неправильно. :)))))
я слушаю собеседника. и даже пытаюсь объяснить что-то ему, но если собеседник отвечает в стиле "время не пришло", "кол теши", "эфирная оболочка"...


ds-1
отправлено 30.05.08 19:25 # 1013


Кому: sayonara, #1012

Небольшой совет - камрад, отделяй свой текст от цитируемого.


b-52
отправлено 30.05.08 19:29 # 1014


Кому: Praemonitus, #830

> В очаровательной пьесе, которая называлась «Революция и Интеллигенция» и была написана сейчас же после прихода большевиков к власти, Розанов описывает положение российских либералов следующим образом:
>
> «Насладившись в полной мере великолепным зрелищем революции, наша интеллигенция приготовилась надеть свои мехом подбитые шубы и возвратиться обратно в свои уютные хоромы, но шубы оказались украденными, а хоромы были сожжены».
>
Что нового мы увидим в 21 веке?


chrn
отправлено 30.05.08 19:38 # 1015


Кому: Dok, #1009

> Медицина - такая штука. что голая цыфирь тут не очень-то показательна...

Камрад, да не говорю я, что у нас все хорошо. Не может быть "все хорошо" после десятка лет беспредела и разрухи. Но и закатывать трагически глаза, сообщая о мегаразрушительной деятельности врагов Отечества - тоже незачем. То о чем ты говоришь - да, объективная реальность (с учетом, как ты сам заметил, специфики твоей работы). Я вижу меньше больных детей, чем их есть, ты видишь больше, чем их есть (не в смысле глюков, а в смысле повышенного их процента у тебя перед глазами). Но в целом картина отнюдь не такая мрачная. Согласись, современные методы ранней диагностики не чета тем, что были лет 15-20 назад. Та же генетическая экспертиза превратилась из супердорогого элитного метода в рутинную процедуру.

По численности населения я уже говорил - провалы у нас идут каждые 20 лет, начиная с конца 40-х годов. Причина, я надеюсь, понятна. Нынешний провал был усугублен катастройкой. Но уже начал выправляться. Через 20 лет - опять будет. Насколько глубокий - зависит от того, как наше с тобой поколение воспитает своих детей (и в каком количестве). Примерно так.

Что касается вайнахов - их около 5% от населения России. По сколько детей они должны рожать, чтобы ощутимо сдвинуть среднюю цифру рождаемости в стране? По 15-20?


Avery
отправлено 30.05.08 19:39 # 1016


Кому: Ulysses

Вот нашел самого Звягинцева:
http://www.inauka.ru/health/article51413.html


Ajhltdbyl
отправлено 30.05.08 19:44 # 1017


Кому: Selena, #948

> Что касается остального, то почему вы решили, что иметь детей священникам нельзя было из соображений их дефектности??? Что за странное мнение?

Как правнук священника, авторитетно заявляю, Православному священнику иметь детей никто не запрещал, если он женился до принятия сана.
А у всех моих знакомых современных священников детей не менее четверых.


Avery
отправлено 30.05.08 19:47 # 1018


Извиняюсь, Звягина. Вот еще, тут он вкратце рассказывает о результате своих исследований:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=press&type=list&press_id=199


ds-1
отправлено 30.05.08 19:52 # 1019


Кому: Ayna, #1000

> Да я может и хочу, да по уставу не положено!

А если персонально мне? Покажешь?


НЕТ
отправлено 30.05.08 19:52 # 1020


Кому: chrn, #986

> сию НКО не затронули в ходе наведения порядка среди любителей грантов.
>

Да, до черта народу пока на свободе. Что поделаешь - не настало пока время необоснованных массовых репрессий.


b-52
отправлено 30.05.08 20:00 # 1021


Кому: Freikorp1984, #27

> Одни ездят на Toyota Camry за миллион руб

А как Ягуар - за 6 млн рублей?
Кстати - сколько Порше стоит?


Nik
отправлено 30.05.08 20:04 # 1022


Кому: Goblin, #118

> > Если люди с детства ориентированы на получение удовольствий, зачем им дети?
> >
> > [Растерянно]
> >
> > А для чего ж еще жить?
>
> Чтобы получать удовольствия.
>
> Не работать же.

А в современном обществе разве можно быть счастливым, не вкалывая? Имеется в виду, если ты простая быдла, а не наследник дяди-миллионера.


Deceit
отправлено 30.05.08 20:15 # 1023


Кому: ds-1, #1019

> А если персонально мне? Покажешь?

[усиленно безразличным тоном]

Ну как,показала?


ds-1
отправлено 30.05.08 20:19 # 1024


Кому: Deceit, #1023

> [усиленно безразличным тоном]
>
> Ну как,показала?

Шифруется.

[подмигивает камраду]

Но если вдруг что интересное будет, я твой мэйл знаю :)


Ulysses
отправлено 30.05.08 20:31 # 1025


Кому: Avery, #1016

> Вот нашел самого Звягинцева

Говорит осторожно. Ничего потустороннего не предположил. То есть никакой мистики не наблюдается.

Вторая ссылка менее ценная, там все перемешано журналистом.


b-52
отправлено 30.05.08 20:37 # 1026


Кому: rescuer, #61

> Тэтчер недавно сказала, что - несправедливо, когда такие большие пространства с такими ресурсами принадлежат одной стране. и эта страна может заниматься энергетичесим шантажом.
>
> Или это тоже - никто не слышал.

Я точно - не слышал. А есть те, кто это слышал?


b-52
отправлено 30.05.08 20:37 # 1027


Кому: Гринго, #91

> нужна консервативная Революция. по типу Италии 1922-го. (раз идею социализма и СССР всякие паскуды обосрали - а народ всё схавал. )Нужен Порядок. Социализм - но для России.
> а воры/бандиты/демократы должны сидеть в тюрьме. очень долго.

Еще никто не доказал, что капитализм лучше социализма.


Deceit
отправлено 30.05.08 20:52 # 1028


Кому: ds-1, #1024

Ну ты давай, на чуйства дави.Например на чуйство голода.

А вообще да, нечасто такое бывает.У меня была подруга, адепт НЛП и психолог.
До сих пор думаю кто кого ....


Avery
отправлено 30.05.08 21:01 # 1029


Кому: Ulysses, #1025

> Говорит осторожно. Ничего потустороннего не предположил. То есть никакой мистики не наблюдается.

Тем не менее, он признал, что случай не имеет аналогов.


Ulysses
отправлено 30.05.08 21:18 # 1030


Кому: Avery, #1029

> Тем не менее, он признал, что случай не имеет аналогов.

Прошу прощения, это удар по науке?


ALT
отправлено 30.05.08 21:20 # 1031


Кому: chrn, #1015

> По численности населения я уже говорил - провалы у нас идут каждые 20 лет, начиная с конца 40-х годов.

Камрад, никакого отношения к нынешней ситуации те провалы не имеют.


Avery
отправлено 30.05.08 22:02 # 1032


Кому: Ulysses, #1030

> Прошу прощения, это удар по науке?

Прощение просить незачем :) Конечно, нет. В своё время наука не могла объяснить почему солнце светит уже 4.6 миллиарда лет и до сих пор не погасло, всему своё время...


Жаб болотный
отправлено 30.05.08 22:02 # 1033


Кому: Ulysses, #1030

> Тем не менее, он признал, что случай не имеет аналогов.
>
> Прошу прощения, это удар по науке?

Конечно! У него же нет готового объяснения на все случаи жизни! :)


Praemonitus
отправлено 30.05.08 22:02 # 1034


Кому: Ulysses, #994

Камрад, наблюдая тут за вашими дискуссиями, мне подумалось, что ты
из тех, кто живёт под девизом "меня не наебёшь" и "я вас всех
насквозь вижу". Если ты повидал всяких гербалайфов, финансовых
пирамид, спама, нигерийских писем и прочего наебалова, сулящего
быстрое обогащение - это не значит, на самом деле невозможно
реально подняться в финансовом плане, просто тут нужно усердие,
немного удачи и желательно чья-то помощь. Если ты навидался
блядей и стерв, это не значит что нет на свете добрых и чистых
девушек, просто нужно самому быть джентельменом, чтобы их заметить.
Если ты слыхал про всякие секты, шарлатанов и попов-стяжателей,
это не значит, что нет на самом деле "ничего такого", просто
опять же нужно знать, где и что искать.
А насчёт твоей несокрушимой веры в то, наука хотя бы теоретически,
может объяснить всё что угодно - то твоя информация устарела лет
так на 100... несмотря на колоссальные успехи в фундаментальных
и прикладных дисциплинах, количество зарегистрированных
парадоксов и феноменов, которые невозможно убедительно объяснить
средствами современного научно-технического аппарата, почему-то
не сокращается, а наоборот, постоянно растёт.
Как писал Шекспир - "Есть многое на свете, друг Горацио, того, что
и не снилось нашим мудрецам".


ste
отправлено 30.05.08 22:02 # 1035


Кому: Happosai, #982

> Ты уже конкретно заебал у всех требовать объяснения и доказательства.

Понимаешь ли, милый ребенок, вот человек что-то заявляет. Естественно, если его заявление спорно, попросить подтверждения его слов. Это - нормально. Усираться от того что тебя просят что-то обосновать - признак долбоебизма.


kenny111
отправлено 30.05.08 22:02 # 1036


Кому: Chingiz, #876

Мне довелось быть, образно говоря, и директором и ассенизатором, но я не спился и не покончил с собой. Так что - get rich or die trying.


Pombl4
отправлено 30.05.08 22:03 # 1037


Может я ошибаюсь, но не по этой ли причине в СССР церковь была очень сильно отделена от государства, потому что разобраться в хитросплетениях душевной жизни было очень нелегко простому человеку (грамотных священников всегда было мало, но они были, а сейчас, когда количество приходов увеличилось в разы их катастрофически не хватает - это не мои выводы, известный проповедник Кураев об этом частенько говорит) и была большая вероятность, что народ рванёт во все тяжкие: гороскопы, каббалы, хиромантию, магию и пр.(что собственно и произошло незадолго до и сразу после падения Советского Союза), а не только в Православие?
Вернее Православие будет использоваться также, как и гороскопы, заговоры и пр., а духовная борьба останется в стороне.


b-52
отправлено 30.05.08 22:03 # 1038


Кому: ALT, #1031

> Кому: chrn, #1015
>
> > По численности населения я уже говорил - провалы у нас идут каждые 20 лет, начиная с конца 40-х годов.
>
> Камрад, никакого отношения к нынешней ситуации те провалы не имеют.

Не с конца 40-х, а с начала, с 42-года - по 45 год.


Жаб болотный
отправлено 30.05.08 22:41 # 1039


Кому: Praemonitus, #1035

> несмотря на колоссальные успехи в фундаментальных
> и прикладных дисциплинах, количество зарегистрированных
> парадоксов и феноменов, которые невозможно убедительно объяснить
> средствами современного научно-технического аппарата, почему-то
> не сокращается, а наоборот, постоянно растёт.

Чем больше мы знаем - тем больше граница с неизвестным. Тем больше объектов для изучения. Вон, ещё один недавно выкопали.
Что многое наука пока не может объяснить - еще не беда. Плохо то, что многим хочется быстрых и понятных ответов. И это почуяли и активизировались всякие экстрасенсы/конспирологи/креационисты/ревизионисты и иже с ними. Не только у нас. Везде. Это грустно. Но есть и хорошие новости. Их начинают понемногу душить (см. Английские медиумы и закон о правах потребителей).


Ulysses
отправлено 30.05.08 23:04 # 1040


Кому: Praemonitus, #1035

> А насчёт твоей несокрушимой веры в то, наука хотя бы теоретически,
> может объяснить всё что угодно - то твоя информация устарела лет
> так на 100... несмотря на колоссальные успехи в фундаментальных
> и прикладных дисциплинах, количество зарегистрированных
> парадоксов и феноменов, которые невозможно убедительно объяснить
> средствами современного научно-технического аппарата, почему-то
> не сокращается, а наоборот, постоянно растёт.
> Как писал Шекспир - "Есть многое на свете, друг Горацио, того, что
> и не снилось нашим мудрецам".

Камрад, моя вера сокрушима. Я не умножаю сущности без необходимости - только и всего.

Религия может объяснить все - не устану повторять. Потому, что "на все воля Божья", потому, что Бог всемогущ и по ряду других причин. Но любое такое объяснение технологически ничтожно: там, где есть повторение - наука возможна, там, где повторение невозможно - это просто вопрос веры, который ты либо принимаешь, либо отбрасываешь.

Разговорам про бессилие науки значительно больше ста лет - тут ты зря.

И тем не менее, весь прогресс, который у нас есть - основан на научном прогрессе, как двигателе. Движется наука -> движется технология -> движется экономика и все остальное.

За те две несколько тысяч лет, что существует наука, она объяснила существенно больше, чем кажется. Раньше все было чудом и тайной. Все! Теперь самолеты никого не удивляют, телевизор промывает мозг в каждом доме.

Религия существует еще дольше. Скажи, какой технологический прогресс она породила?

Вопрос о религиозных микроволновках и эзотерических кофемашинах уже ставился - где они?

Необъясненные явления есть, и их значительно больше (и они по большей части совсем иные), чем известно мне, и, прости, думаю тебе (если, конечно, ты, например, не химик, физик, биолог, астроном...). Скажу честно, существенная составляющая современной науки мне недоступна, хотя я и получил более ли менее правильное образование. Например, квантовая теория, ускользает от понимания (формально - нет).

Меня много раз, как ты говоришь, "наёбывали". Прямо или косвенно. Но как человеку, который писал п/о для игровых автоматов, я не люблю рассказов о "технологии выигрыша", о "тайной науке". Как человеку, который иногда открывает первоисточник, я с подозрением отношусь ко всякого рода "тайнам, недоступным науке", потому как на поверку выясняется: источники, на которые ссылались, писали абсолютно про другое (как с теорией биосферы /ноосферы Вернадского, которую преподносили как некий объемлющий разум, информационное поле).

Ряд вопросов лежит вообще вне плоскости научного дискурса, и что теперь, грызть ногти?

Но надо честно вести дискуссию, и не отмахиваться от науки только потому, что ты не понимаешь объяснения или потому, что объяснения нет сейчас.

Проблема в другом. Люди не хотят науки, они хотят чуда. Чтоб нихера - и вдруг все. Как в сказке.

Прелесть тайного знания (эзотерики) сразу в нескольких ключевых моментах: тайна, круг избранных, царская дорога. Грязь и говно никому не нравятся.


Ulysses
отправлено 30.05.08 23:12 # 1041


Кому: Pombl4, #1038

> Может я ошибаюсь, но не по этой ли причине в СССР церковь была очень сильно отделена от государства

"Религия - опиум для народа", - классики.


jake
отправлено 30.05.08 23:43 # 1042


Всякие маги экстрасенсы и прочая - это просто наебка людей для выдуривания денег. Есть кучи примеров разоблачений, хоть в прессе, хоть по зомбоящику, хоть в интернете. Да хер с ними с разоблачениями и доказательствами.
Простая логика - если у нас такая куча целителей, то почему все болеют? Не простудой, какой-нибудь, а спидом, гепатитом, раком? Чегож эти мега-целители не излечивают всех, пусть и за больште бабки? Все эти целители работают по принципу "эффект Плацебо". Любителям доказательств - погуглите шо это такое.

А всякие гадалки? Тут включается в работу другая фича - знание психологии + гипноз (далеко не всегда, зависит от левела гадалки) + заранее заготовленые фразочки подходящие 90% людей под 90% ситуаций.
Любителям доказательств - погуглите "методы работы цыганских гадалок"

Насчет
> несмотря на колоссальные успехи в фундаментальных
> и прикладных дисциплинах, количество зарегистрированных
> парадоксов и феноменов, которые невозможно убедительно объяснить
> средствами современного научно-технического аппарата, почему-то
> не сокращается, а наоборот, постоянно растёт.

Что тут сказать, доказательств и безоговорочных обьяснений у меня нет, но есть парочка примеров:

Много тысяч лет назад люди думали, что молния с громом это гнев богов - подогнали под свое мировосприятие. Вот как люди придумывали обьяснения тому что обьяснить немогли. А шторм на море? Гнев Посейдона! Как же - жертву не принесли или не принял (может жертва не девственица была - какое поле деятельности различным "изыскателям доказательств")!

Вы уверены, что ваши обьяснения СЕЙЧАС, тем парадоксам, которые находят все больше и больше, ПРАВИЛЬНЫЕ? Может просто мы знаем мало?
Может нет никакой потусторонней жизни, привидений, предсказаний? А есть то, что мы осознать не можем?
Сегодня, то что земля летает вокруг солнца, даже не обсуждается. Это так же понятно, как то, что небо синее а вода мокрая. А несколко сотен лет назад Коперника за такое сожгли нахрен на костре инквизиции. Галиллея под пытками заставили отказаться от своих слов и исследований.

Вот так и мы через 100 200 300 400 500 лет (нужное подчеркнуть) будем ТОЧНО знать, что такое привидения, каким образом происходят, предсказания, которые на 100% сбываются и тому подобное. С зафиксированными приборами данными и всяческими доказательствами. Просто приборов сейчас таких нет. И доказательств нет. Сейчас есть куча шарлатанов наебывающих народ.
И есть куча детей, верящих что только они (шарлатаны) знают ПРАВДУ.


S-Pb cinik
отправлено 31.05.08 00:13 # 1043


Кому: Goblin, #340

> Как правило, таковой появляется против воли, не является желанным и не становится любимым.
> Воспринимается как обуза и отношение к нему ровно такое же.

К сожалению - ГАВ

> Камрад, далеко не каждому трудности добавляют ума.
> Очень далеко.

Обратно - ГАВ, с тем жЫ самым сожалением.


S-Pb cinik
отправлено 31.05.08 00:13 # 1044


Кому: b-52, #1027

> Еще никто не доказал, что капитализм лучше социализма.

[визжит]
Ента как это так?!? Ты так не скажи!
А СахЕров, А Гарри Каримыч, а *крестится*как же Валерия (наше всё) Ильинична?!?
Они-то знают, им то доказали!!!!


watcher
отправлено 31.05.08 02:13 # 1045


Кому: chrn, #992

> > А что делать, если доказательств как не было, так и нет?

а ты случайно не в кольце МКАД живешь?


Раздолбай-ага
отправлено 31.05.08 02:13 # 1046


Кому: Erik, #929

> Статистика - вещь удобная. В каком разрезе даш, такие выводы и обоснуешь.

Точно точно, статистика штука мощная и нужная. Я с её помощью однажды от двух упёртых гуманоидов отбился(такие они в белых рубашках, удавках-шнурках, с библиями и пластмассовыми улыбками).

Было так:
Жду на остановке электричку. Подруливают.
"Не желаете ли узнать благую весть?"
Ага, желаю. Аж две вести: когда наконец электричка придёт и куда б вас придурков послать, чтоб послушались и пошли? Правильно рассчитали - никуда не смоюсь, и обычная отмазка про нету времени не прокатывает.

Бросаюсь в атаку:"У меня вопрос, верно, что бог создал людей по своему образу и подобию?"

"Конечно верно." Обрадовались, не чуют ещё подвоха.

"Тогда второй вопрос. Если создать собирательный образ, эдакий портретс реднестатистического человека, получается это и будет в первом приближении портрет бога?" Главное в лоб не перечить и побольше умных, туманного смысла, слов.

"Нуу... вобщем примерно так, но..."

Добиваю пока не очухались: "Так на кой чёрт мне нужен такой бог - жмот, развратник, садист и пьяница? Ибо таков портрет сегодняшнего среднестатистического человека. Вы только посмотрите, что эти образы и подибия с планетой сотворили!"

Гуманоиды зависли, программа дала сбой. Пока отвисали, подошла электричка и я благополучно от них улизнул.


watcher
отправлено 31.05.08 02:34 # 1047


Кому: Tiabaldu, #964

> Кому: Selena, #959
>
> >> Фокус в том, что религия не имеет достоверной предсказательной силы, зато имеет обратную силу объяснить все, что угодно - задним числом.
>
> > Вы будете удивлены, но и наука преимущественно всё объясняет задним числом. Кроме математики - которая вообще ничего не объясняет. :)))))))
>
> Наука позволяет с высокой степенью достоверности предсказать многие события. В отличае от религии.
>
> Про математику посмеялся.

Вы будите смеяться, но один человек прошел этот эксперемент, притом он был как раз матиматик ( криптограф ).


Раздолбай-ага
отправлено 31.05.08 02:34 # 1048


Кому: 3mey, #559

> Дмитрий Юрьевич, выдайте белые штаны!
> Мало постов у меня исключительно потому, что я больше слушаю чем говорю, но открытый форум меня манит!
> Гав!

Хрю!
Камрад, Дмитрий Юрьевич не господь бог, а всего лишь интернетфюрер(не путать с рейхсфюрером!). Не нужно ему молиться, а уж тем более клянчить. Хочешь приобрести чего-то, дак заработай. Условия уже многажды модераторами озвучены: 100 постов без пустозвонства и мудозвонства и портки твои автоматически. А выклянчить тут можно только обидные погоны, это уж мне поверь, я на себе опыт поставил однажды(привет модераторам от Эзопа-долбоёба!), работает без осечки.

Короче, всё как в жизни.


Ayna
отправлено 31.05.08 02:35 # 1049


Кому: jake, #1042

> Простая логика - если у нас такая куча целителей, то почему все болеют? Не простудой, какой-нибудь, а спидом, гепатитом, раком? Чегож эти мега-целители не излечивают всех, пусть и за больште бабки?

А с чего ты взял, что все больные очень хотят вылечиться? Тем более за большие бабки?
Кому: jake, #1042

> > Вот так и мы через 100 200 300 400 500 лет (нужное подчеркнуть) будем ТОЧНО знать, что такое привидения, каким образом происходят, предсказания, которые на 100% сбываются и тому подобное.

Ну лично не знаю как тебе, а мне давно известно как и что просиходит и что с чем взаимодействует. Я живу в будущем что ль...или ты в прошлом?

> С зафиксированными приборами данными и всяческими доказательствами. Просто приборов сейчас таких нет. И доказательств нет. Сейчас есть куча шарлатанов > > наебывающих народ.
> И есть куча детей, верящих что только они (шарлатаны) знают ПРАВДУ.

Не плакай, все будет хорошо...


Ayna
отправлено 31.05.08 02:35 # 1050


Кому: sayonara, #1011

> гссспади... короче, давайте конкретно:
> 1. эфирная оболочка есть? но не регистрируется? кто за оболочку говорил, сказать можете? это единственная оболочка в истории, или есть еще прецеденты?
> 2. кулагина где сейчас? почему ее не цапнули в секретный нии? поверьте мне, они параноики.
> 3. важнее дети или духовное развитие через телекинез и прочее?
> 4. вы эти знания получили самостоятельно, или поверили на слово?

1. Есть. Любой дурак может увидеть, просто поместив кисть руки на темном однородном фоне. Че там еще регистрировать?
2. Ее мудохали так, что мало не покажется. Умерла она уже. Причем это и ответ на вопрос - а почему не обращаются экстрасенсы в американский фонд за 1 млн. баксов - покажи чудо и стань миллионером. Потому что измудохают насмерть, если что-то покажешь. Дураков нет.
3. Важнее дети, у духовно развитых родителей - не у алкашей, курильщиков и балбесов - а у высоконравственных духовно развитых людей.
4. Какие конкретно?


ALT
отправлено 31.05.08 04:29 # 1051


Кому: b-52, #1037

> Не с конца 40-х, а с начала, с 42-года - по 45 год.

А тут даже не нужно обращение к графикам и цифрам.[хотя их более чем предостаточно]
Всего два вопроса камрад:
1) Почему спад в 1992 имеет соизмеримый размер с военными годами но уже в 6 раз большую длительность?
2) Почему в таком случае мы не ощущаем "волны" от татаро-многольского ига?


Deceit
отправлено 31.05.08 08:08 # 1052


Кому: Ayna, #1050

> Ну лично не знаю как тебе, а мне давно известно как и что просиходит и что с чем взаимодействует. Я живу в будущем что ль...или ты в прошлом?

Алиса,отдай миелофон!!!


was1978
отправлено 31.05.08 08:12 # 1053


Кому: Ayna, #997

> Молодец, только час назад у знал о феномене и сразу установил что все лжецы.
> http://www.bumbinorn.com/2007/02/22/hambo_lama_48654.html
> http://maneljuk-reisen.de/index.php/Sehenswertes/Tempel-von-Ivolginsk.html

Опять же не ко мне, но вопрос: Чем в корне отличаются эти ссылки от предыдущей? там есть доклады академиков с возгласами о том, что провели исследование и установили, что загадка это все? Или там есть ссылки на серьезных зарубежных исследователей?

P.S. А я кажется понял, вы тут с Selen'ой на пару решили продемонстрировать нам феномен "женской логики". Ну тогда вам удалось. ))


was1978
отправлено 31.05.08 08:12 # 1054


Кому: Ulysses, #980

> РАЕН - редкая мистификация, однако.

Апиридил :)


jake
отправлено 31.05.08 08:15 # 1055


Кому Ayna
>Я живу в будущем что ль...или ты в прошлом?

Нет. Ты жывеш в стране эльфов.

Кому Ayna
>мне давно известно как и что просиходит и что с чем взаимодействует.

Психам их бред тоже кажется реальностью. Они тоже ЗНАЮТ, что марсиане среди нас. И тому подобные знания. шысоттысяч
Только они сидят в дурдоме и свои знания рассказывают друг другу. КС


was1978
отправлено 31.05.08 08:15 # 1056


Кому: Ulysses, #994

> > Внимание, вопрос: какой ответ вы от [меня] ждали?

Развернутого научного исследования с возгласами тайна сия великая есть :)))

Selena стесняюсь спросить вы не блондинко? :))


was1978
отправлено 31.05.08 08:39 # 1057


Кому: ALT, #1031

> Камрад, никакого отношения к нынешней ситуации те провалы не имеют.

Стесняюсь спросить, камрад, ты демограф? С чего столь безаппеляционное утверждение?

Кому: Praemonitus, #1035

> несмотря на колоссальные успехи в фундаментальных
> и прикладных дисциплинах, количество [зарегистрированных]
> парадоксов и феноменов, которые невозможно убедительно объяснить
> средствами современного научно-технического аппарата, почему-то
> не сокращается, а наоборот, постоянно растёт.
> Как писал Шекспир - "Есть многое на свете, друг Горацио, того, что
>и не снилось нашим мудрецам".

Ключевое слово: зарегистрированных. Вопрос кем зарегистрированных? Вопрос сродни "А судьи кто?"

Кому: jake, #1042

> Любителям доказательств - погуглите "методы работы цыганских гадалок"

Добавлю от себя пять копеек, погуглите книгу "Шаман в большом городе" автор Филипп Богачев. Вполне доступно излагает для понимания даже не профессионалом, принципы работы шаманов, гадалок и т.д.


was1978
отправлено 31.05.08 08:40 # 1058


Кому: Ayna, #970

> Камрад, ты просто стебешься, чтобы уделать девушку, или реально не в курсе про то, что говоришь? Про феномен создавались научные конференции - http://buddhist.ru/content/view/1404/38/ Изучи сначала явление, а потом протестуй против него.

Вопрос не ко мне, но отвечу:

Обратите внимание на фамилии докладчиков:

С докладами и сообщениями выступят: Б. Е. Большаков, академик РАЕН, доктор технических наук, профессор, заведующий кафедрой университета «Дубна»; Я. Д. Васильева, директор Института Хамбо Ламы Итигэлова; Ю. А. Галушкин, действительный член РАЕН, доктор философии, профессор; М. А. Кулакова, член-корреспондент РАЕН, к.т.н, доцент; С. И. Курсакин, академик РАН; В. А. Орлова, академик рАЕН, доктор медицинских наук, профессор, Научный центр психического здоровья РАМН.

Из них один академик РАН и один академик РАМН, остальные РАЕН. А что это значит, а значит это только то, что выводы этих "ученых" весьма сомнительны с точки зрения научности их. Объясняю:

РАЕН(Российская академия естественных наук) - это такое учреждение, научные степени которого почему то мало ценятся международным научным сообществом как и результаты их исследований, потому как они очень тенденциозны и не подтверждаются серьезными исследованиями, экспериментами и т.п. Если мне не изменяет память, то "Академия" сия появилась как раз в эпоху лихолетья 90-х, когда шарлотанов всяческих развелось немерянно.

И вас не должно смущать, что там один академик РАН и один РАМН все ж таки есть. Во-первых из статьи не видно что говорили они в частности, а во-вторых с учетом того, что звание академика РАН( не знаю как РАМН) пожизненно, то даже если академик после получения сего высокага звания начинает чушь всякую пороть, лишить его звания нельзя, а можно лишь пожурить. Из этого можно предположить, что позвали их туда, чтобы их фамилии в списке помелькали среди прочих РАЕНовцев, так для солидности.


Смирнов из Москвы
отправлено 31.05.08 09:20 # 1059


Кому: Goblin, #98

Есть мнение – могут помочь такие произведения живописи:
http://borisvallejo.narod.ru/Kartinki/SeaGods.html


Жаб болотный
отправлено 31.05.08 10:20 # 1060


Кому: Ayna, #1049

> > 1. эфирная оболочка есть? но не регистрируется? кто за оболочку говорил, сказать можете? это единственная оболочка в истории, или есть еще прецеденты?

> 1. Есть. Любой дурак может увидеть, просто поместив кисть руки на темном однородном фоне. Че там еще регистрировать?

Очень смешно. Если про темновой шум ничего не слышали, значит видим эфирную оболочку.


ALT
отправлено 31.05.08 10:26 # 1061


Кому: was1978, #1057

> Стесняюсь спросить, камрад, ты демограф? С чего столь безаппеляционное утверждение?

Камрад, для осознания того, что земля круглая астрономом быть не обязательно. 60
В сети море информации по теме. Рекомендую http://demoscope.ru/
[в приложниях 7. Коэффициент суммарной рождаемости*, 1950-2006]
Посмотреть:
http://www.demoscope.ru/weekly/004/tema01.html
Также интересно почитать аналитическое приложение к результатам последней переписи.
(монографии по отдельным областям)

И если уж тема заинтересовала - самому построить график рождаемости по официальным данным.
[Родившиеся, умершие и естественный прирост населения, 1960-1998.}

Но я не хотел сводить к цифрам там, где достаточно логики.
Мною задано два вопроса по теме, попробуй на них ответить.
1) Почему спад в 1992 имеет соизмеримый размер с военными годами но уже в 6 раз большую длительность?
2) Почему в таком случае мы не ощущаем "волны" от татаро-многольского ига?


Pavel_is_moskvi
отправлено 31.05.08 10:53 # 1062


Кому: Praemonitus, #1035

> несмотря на колоссальные успехи в фундаментальных
> и прикладных дисциплинах, количество зарегистрированных
> парадоксов и феноменов, которые невозможно убедительно объяснить
> средствами современного научно-технического аппарата, почему-то
> не сокращается, а наоборот, постоянно растёт.

Это как раз показывает развитие науки. Грубо говоря - чем шире область научного знания, тем больше граница, по которой наука сталкивается с непознанным. Как то так. И пока наука будет развиваться, она будет постоянно сталкиваться с чем-то неизвестным и непонятным.


Ulysses
отправлено 31.05.08 11:32 # 1063


Кому: was1978, #1058

> Из них один академик РАН и один академик РАМН

Поправочка: один академик РАН, а другая - академик РАЕН, [сотрудник] института РАМН.

Меня смущает место проведения доклада: РГГУ. Почему не институт какой-нибудь РАМН? Или биологии?

При всем при этом, никаких возгласов ученых (даже РАЕН): "Вот это да, вот это наука не сможет объяснить никогда", - не обнаружено.

Что с академиком РАН странно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Действительные_члены_РАН_за_всю_историю_существования - тут его нет. При поиске почему-то только на эту конференцию выхожу. Конечно, для полной ясности надо запрос в РАН отправить, однако удивительно.


Ulysses
отправлено 31.05.08 11:50 # 1064


Кому: was1978, #1058

> Из них один академик РАН

А!!! Это не та академия наук, о которой мы с тобой, комрад, думаем. Я его нашел: "1.2.«Принципы организации здравоохранения: методологический аспект» - Курсакин Сергей Иванович преподаватель Университета «Природа, общество, человек», г. Дубна, академик Русской Академии" - http://systemdev.ru/articles/main/news2.html

Чувствую, Русская Академия Наук покруче РАЕН будет.


Dok
отправлено 31.05.08 12:17 # 1065


Кому: b-52, #1026

Чтоб такое говорила Тэтчер - никто не слыхал.

Я вот слыхал, как Мадлен Олбрайт сокрушалась о том. что несправедливо, что Сибирью распоряжаются одне русские.

Это имело место.

А капитализм-социализм... Последнее время эти понятия сильно перемешаны...


Avery
отправлено 31.05.08 12:39 # 1066


Кому: Ayna, #1049

> 2. Ее мудохали так, что мало не покажется. Умерла она уже. Причем это и ответ на вопрос - а почему не обращаются экстрасенсы в американский фонд за 1 млн. баксов - покажи чудо и стань миллионером. Потому что измудохают насмерть, если что-то покажешь. Дураков нет.

Мадмуазель, вы не пересмотрели ли сериал "Heroes" :) ?


Ayna
отправлено 31.05.08 13:57 # 1067


Кому: Жаб болотный, #1060

> Очень смешно. Если про темновой шум ничего не слышали, значит видим эфирную оболочку.

Перефотографировался? Или перечилался унмых книжек? Во-первых, я не писала что надо быть в темноте и потом естественно видеть глюки, во-вторых поставь любой предмет на темный фон и нифига ты там не увидишь.

Кому: was1978, #1054
> Опять же не ко мне, но вопрос: Чем в корне отличаются эти ссылки от предыдущей? там есть доклады академиков с возгласами о том, что провели исследование и установили, что загадка это все? Или там есть ссылки на серьезных зарубежных исследователей?
> P.S. А я кажется понял, вы тут с Selen'ой на пару решили продемонстрировать нам феномен "женской логики". Ну тогда вам удалось. ))

Что ты там себе понял, камрад, не знаю и меня не колышет, но если бы ты имел совесть прочесть диалог с самого начала, то ты бы заметил, что товарищ Ули не слышал про такой феномен вообще и мы дали лишь ссылки. Дополнительные ссылки я дала, чтобы показать, что феномен освещался не только в России (так как вой пошел что мол за русские фамилии нафиг?), но и за рубежом. Относительно исследований, установлений фактов, всемирных конференций, всемирных разоблачений и прочей фигни - этот вопрос не ко мне и я его не подымала. И нормальнмоу человеку понятно что никогда таких исследовний проводиться не будет, по крайней мере гласных. Внегласные - пожалуйста. Так что проверь сначала свою логику, а потом пеняй на нашу.Кому: jake, #1055

> Кому Ayna

> Нет. Ты жывеш в стране эльфов.

обожемой каких мы слов понабрались....

Кому: Avery, #1066

> > Мадмуазель, вы не пересмотрели ли сериал "Heroes" :) ?

понятия не имею что это.


Ayna
отправлено 31.05.08 14:11 # 1068


Кому: Dok, #1065

> Чтоб такое говорила Тэтчер - никто не слыхал.
>
> Я вот слыхал, как Мадлен Олбрайт сокрушалась о том. что несправедливо, что Сибирью распоряжаются одне русские.
>
> Это имело место.

Кстати про 15 миллионов я тоже помню что-то, это было давно, по-моему в конце девяностых, но точно было. Помню что еще все возмущались...потом правда также и забыли. И я тож. Ссылку прямую не нашла. Может поубрали под шумок.


Ayna
отправлено 31.05.08 14:27 # 1069


Кому: Ayna, #1068

> > Это имело место.
>
> Кстати про 15 миллионов я тоже помню что-то, это было давно, по-моему в конце девяностых, но точно было. Помню что еще все возмущались...потом правда также и забыли. И я тож. Ссылку прямую не нашла. Может поубрали под шумок.

Хотя нет, нашла немного....вообще это так давно было, что обросло легендами, легенды стали мифами, а мифы превратились в сказания (С) ВК =)
Короче вот http://www.pravoslavie.ru/guest/parshev.htm


Ulysses
отправлено 31.05.08 14:33 # 1070


Кому: Ayna, #1067

> Дополнительные ссылки я дала, чтобы показать, что феномен освещался не только в России (так как вой пошел что мол за русские фамилии нафиг?), но и за рубежом.

Какая восхитительная у нас с тобой беседа.

Как уже было сказано, первая ссылка, строго говоря, ни о каком [международном] освещении не говорит: вего-то перевод российского сайта на английский язык. Уж если приводить, то нечто такое: http://www.sacred-destinations.com/russia/ivolginsky-datsan-buddhist-temple.htm.

Вой если был, то лишь у тебя в ушах, мой вопрос относился совершенно к другому. К слову, никаких [иностранных] фамилий в указанных статьях нет.

> И нормальнмоу человеку понятно что никогда таких исследовний проводиться не будет, по крайней мере гласных.

То есть у всех у нас глюки, да? Судмедэксперт чего-то изучает, конференции проходят - об чем речь?..


Ayna
отправлено 31.05.08 14:43 # 1071


Кому: Ulysses, #1070

я с тобой попрощалась уже, можешь мне не постить. Неинстересно мне общаться с челом, который ничего не знает, но все заранее опровергает.


Жаб болотный
отправлено 31.05.08 14:59 # 1072


Кому: Ayna, #1067

> > Очень смешно. Если про темновой шум ничего не слышали, значит видим эфирную оболочку.
>
> Перефотографировался? Или перечилался унмых книжек?

Этот эффект существует не только в фотографии.

> Во-первых, я не писала что надо быть в темноте и потом естественно видеть глюки, во-вторых поставь любой предмет на темный фон и нифига ты там не увидишь.

Эксперимент выглядит несложным. Я попробовал. С разным освещением. Ничего не увидел. Стало мне обидно. Другие видят, а я что, слепой? Полез в интернет. Незаменимая вещь. Ответ нашелся:

> Наша практика показывает, что такой "светящийся туман" видит до 80% людей, у которых нет порчи и значительных изменений в позвоночнике.

Оказывается, всё просто. Надо найти экстрасенса и снять порчу. Или целителя - позвоночник вправить. И тогда я тоже смогу видеть эфирную оболочку :)


Dok
отправлено 31.05.08 15:19 # 1073


Кому: Ayna, #1068

Касаемо Тэтчер слыхал, но утверждать не берусь.

А вот как Хакамада говорила о пенсионерах, как лишнем балласте и как Чубайс толковал о лишних 30 млн. населения - то прекрасно помню.

Хотя если потребуют ссылку, то дать не смогу - не помню названия соответствующих передач и газет...

Но что имело место - то имело. Прекрасно это запомнил. Надолго.
И судя по результатам деятельности СПС - не я один.

С другой стороны достаточно меланхолично отношусь к людям, тербующим постоянно ссылки. Ну с какой стати мне корячиться и проводить работу. сопоставимую с подготовкой диссертации, разыскивая и указывая источники, если собсно не стоит жизненной задачи переубедить оппонента. Не в суде чай.


Ulysses
отправлено 31.05.08 17:54 # 1074


Кому: Ayna, #1071

> я с тобой попрощалась уже, можешь мне не постить. Неинстересно мне общаться с челом, который ничего не знает, но все заранее опровергает.

Не хочешь общаться - не сочиняй обо мне тут небылицы. Это не совет.

Ты дальше жги про то, какой я дурак - всегда забавно слушать таких.


Ayna
отправлено 31.05.08 19:59 # 1075


Кому: Dok, #1073
>
> С другой стороны достаточно меланхолично отношусь к людям, тербующим постоянно ссылки. Ну с какой стати мне корячиться и проводить работу. сопоставимую с подготовкой диссертации, разыскивая и указывая источники, если собсно не стоит жизненной задачи переубедить оппонента. Не в суде чай.

ППКС.
И даже если ссылки эти самые нароешь - то оппонент тут же начнет кричать, что это - липа, несерьезно и так далее по контексту =)

Кому: Жаб болотный, #1072

> Оказывается, всё просто. Надо найти экстрасенса и снять порчу. Или целителя - позвоночник вправить. И тогда я тоже смогу видеть эфирную оболочку :

Ты - врядли. Такое не лечится.


was1978
отправлено 31.05.08 20:10 # 1076


Кому: ALT, #1061

> Камрад, для осознания того, что земля круглая астрономом быть не обязательно.
>Мною задано два вопроса по теме, попробуй на них ответить.
>1) Почему спад в 1992 имеет соизмеримый размер с военными годами но уже в 6 раз большую длительность?
>2) Почему в таком случае мы не ощущаем "волны" от татаро-многольского ига?

1)Камрад, тут приводили ссылки на мнение в том числе и демографов о том что спад 90-х обусловлен двумя причинами: снижением уровня жизни и "военным" спадом 40-х. Кроме того где ты увидел в 6 раз большую длительность?
2)Время - лучший доктор, камрад. Ты не находишь что иго было несколько давнее ВОВ лет так на несколько сот. Если с цифрами обращаться умеешь, то вот тебе задачка: Если у каждых двух родившихся на протяжение нескольких столетий рождается и выживает в среднем по 5-6 детей, то через сколько поколений количество рожденных детей будет таково, что волны ты просто не заметишь. Камрад, тебе слово прогрессия о чем нибудь говорит? Вот если поколение 90-х вступив в детородный возраст в массе своей начнет рожать по 5 детей, а потом их дети, а потом внуки как думаешь увидешь ты волну?


sv
отправлено 31.05.08 20:16 # 1077


Губит людей не пиво -губит людей ИНТЕРНЕТ;)))))

http://ru.youtube.com/watch?v=BsjAzOGe0cI


Ayna
отправлено 31.05.08 20:33 # 1078


Кому: sv, #1077

> Губит людей не пиво -губит людей ИНТЕРНЕТ;)))))
>
> http://ru.youtube.com/watch?v=BsjAzOGe0cI

баян, уже было)))


RadOlegator
отправлено 31.05.08 20:43 # 1079


Читать тыщу с лиху.. лишним комментов пришлось бы всю ночь, поэтому напишу сразу
"Только массовые расстрелы спасут Родину" (с)


was1978
отправлено 31.05.08 20:43 # 1080


Кому: Ulysses, #1064

> Чувствую, Русская Академия Наук покруче РАЕН будет.

Да, камрад, я даже представить не мог такой наглости.

Кому: Ayna, #1067

> Что ты там себе понял, камрад, не знаю и меня не колышет, но если бы ты имел совесть прочесть диалог с самого начала, то ты бы заметил, что товарищ Ули не слышал про такой феномен вообще и мы дали лишь ссылки.

С чего ты решила что я не прочел, опять телепатия? )

> И нормальнмоу человеку понятно что никогда таких исследовний проводиться не будет

Из чего это понятно? Кого ты подразумеваешь под нормальным человеком?

Кому: Ayna, #1071

> Неинстересно мне общаться с челом, который [ничего не знает], но все заранее опровергает.

Опять телепатия? Он совсем ничего не знает, или же все ж таки что-то знает?

Кому: Жаб болотный, #1072

> Оказывается, всё просто. Надо найти экстрасенса и снять порчу. Или целителя - позвоночник вправить. И тогда я тоже смогу видеть эфирную оболочку :)

Камрад, я думаю есть способ проще, ты спроси у нее где она такую траву берет (никак прямые поставки из Чуйской долины) - по всему видно трава знатная. :)) Еще, говорят, можно мухоморов заварить, тож галлюциноген, но вроде еще не сезон. )


Ulysses
отправлено 31.05.08 20:54 # 1081


Кому: was1978, #1079

> И нормальнмоу человеку понятно что никогда таких исследовний проводиться не будет
>
> Из чего это понятно? Кого ты подразумеваешь под нормальным человеком?

Камрад, ответ ведь на поверхности лежит: если тебе непонятно, то ты - ненормальный (вроде меня) :)


ALT
отправлено 31.05.08 21:11 # 1082


Кому: was1978, #1076

> 1)Камрад, тут приводили ссылки на мнение в том числе и демографов о том что спад 90-х обусловлен двумя причинами: снижением уровня жизни и "военным" спадом 40-х. Кроме того где ты увидел в 6 раз большую длительность?

Камрад, напомни ссылочкой - что за демографы которые такое утверждают. Интересно.
Кстати после войны уровень жизни был вообще никакой.[относительно, разумеется]
А вот рождаемость вернулась на довоенные значения.
С длительностью это как считать - максимальный спад в 42, а уже в 43 - рост.
Так что это не принципиально, а принципиально то, что размер "эха" должен соответствовать примерно размеру первоначальной ямы. Даже если мы возьмем весь военный период - 5 лет, то нынешний спад и его уверенно перекрывает в три раза.




Кому: was1978, #1076

> 2)Время - лучший доктор, камрад. Ты не находишь что иго было несколько давнее ВОВ лет так на несколько сот.

Вот, ты собственно ответ и дал. Волны сглаживаются с течением времени.
А у нас получается последующие больше предыдущих?
Я же не зря намекал графики посмотреть.
И поискать на них именно эти волны.


Ayna
отправлено 31.05.08 21:45 # 1083


Кому: was1978, #1079

> С чего ты решила что я не прочел, опять телепатия? )

просто опыт.

> Из чего это понятно? Кого ты подразумеваешь под нормальным человеком?

Нормальный - который занимается своими делами и не требует от мира ссылок и разоблачений всего и вся, тем более в чем нифига не понимает.

> Кому: Ayna, #1071
>
> Опять телепатия? Он совсем ничего не знает, или же все ж таки что-то знает?

Пока ссылки не вытребовал - не знал. Как прочел - еще больше стал требовать.


Praemonitus
отправлено 31.05.08 21:49 # 1084


Кому: Ayna, #1078

Камрадесса, не переживайте так, что ваша аргументация не находит
понимания. Если в самом деле существует Бог, духи или потусторонние
силы там, то от нашего скептицизма или даже откровенной профанации
они не погибнут и даже не пострадают. А если у Бога есть какие-то
планы в отношении людей, то он их по-любому реализует, как бы мы ни
пыжились. Это как раз скептикам надо переживать, ведь тупое фанатичное
быдло под руководством хитрых жрецов и шарлатанов так и норовит
затормозить прогресс и вернуть всех в тёмные века.


Ayna
отправлено 31.05.08 22:06 # 1085


Кому: Praemonitus, #1084

> Камрадесса, не переживайте так, что ваша аргументация не находит
> понимания. Это как раз скептикам надо переживать, ведь тупое фанатичное
> быдло под руководством хитрых жрецов и шарлатанов так и норовит
> затормозить прогресс и вернуть всех в тёмные века.

[удивленно] Спасибо камрад, правда я не переживаю, я для закалки спорю. Когда споришь - приходится еще перечитывать дополнительно литературу или старое освежать в памяти - еще больше умнеешь. К старости все скептики приползают к Богу. Только тогда уже поздно конечно. И таких повидали тоже, и всяких, поэтому и не переживаю. Всему своё время.


Жаб болотный
отправлено 31.05.08 23:08 # 1086


Кому: was1978, #1079

> Камрад, я думаю есть способ проще, ты спроси у нее где она такую траву берет (никак прямые поставки из Чуйской долины) - по всему видно трава знатная. :)) Еще, говорят, можно мухоморов заварить, тож галлюциноген, но вроде еще не сезон. )

Неумеренное потребление эзотерической макулатуры сносит крышу не хуже мухоморов. Просто живая иллюстрация к цитате из обсуждаемой статьи:

> Серьезной проблемой стало разрушение рационалистической психологии, распространение эзотерического сознания и веры в магию, колдунов и экстрасенсов. По данным учёных в стране насчитывается более 300 тыс. магов, астрологов, колдунов.


sayonara
отправлено 02.06.08 09:44 # 1087


Кому: Ayna, #1049
> 1. Есть. Любой дурак может увидеть, просто поместив кисть руки на темном однородном фоне. Че там еще регистрировать?
оппана... то есть ночью даже негроиды светятся, выдавая свое местонахождение львам... млииин. "а пацаны-то и не знают". или сей оптический эффект доступен только при солнечном освещении? руки перед этим мыть?

> 2. Ее мудохали так, что мало не покажется. Умерла она уже. Причем это и ответ на вопрос - а почему не обращаются экстрасенсы в американский фонд за 1 млн. баксов - покажи чудо и стань миллионером. Потому что измудохают насмерть, если что-то покажешь. Дураков нет.
...

> 3. Важнее дети, у духовно развитых родителей - не у алкашей, курильщиков и балбесов - а у высоконравственных духовно развитых людей.
конкретно - важнее дети или поиск непонятно чего в телекинезе и прочем?
> 4. Какие конкретно?
про эфирную оболочку и прочее нерегистрируемое убогим научным арсеналом.

[вообще, про руку - это сильно]


b-52
отправлено 02.06.08 11:43 # 1088


Кому: S-Pb cinik, #1044

> Ента как это так?!? Ты так не скажи!
> А СахЕров, А Гарри Каримыч, а *крестится*как же Валерия (наше всё) Ильинична?!?
> Они-то знают, им то доказали!!!!

Для некоторых, отдельных личностей - конечно лучше бывает, но для страны и для большинства населения - капитализм это дорога в пропасть.


b-52
отправлено 02.06.08 12:03 # 1089


Кому: ALT, #1051

> 1) Почему спад в 1992 имеет соизмеримый размер с военными годами но уже в 6 раз большую длительность?
> 2) Почему в таком случае мы не ощущаем "волны" от татаро-многольского ига?

Кто сказал, что при иге плохо жилось простым мужикам.
Когда в 14 веке генуэзские купцы привозили пшеничное вино - спирт, то татары не разрешили его ввозить в Московию.
Зато при Иване Грозном уже английские купцы начали его ввозить.
На Украине вначале правления татар, еще до того как их вытеснили литовцы крестьяне поддерживали татар, в борьбе с отрядами Даниила Галицкого который пытался поднять православных на войну с басурманами. Они тогда жили сами по себе, платили десятину и никаких князей сверху не стояло.
Длительность демографического спада в наше время - из-за того, что Россия самое богатое государство мира.
Народ будут гнобить до тех пор, пока все не приберут к рукам. Еще много земли и лесов без. хозные, вот и надо их к рукам за копейки прибрать, если крестьянство жило бы в достатке, то за 10000 рублей, пай, который 7 га, не приобретешь. Крестьяне бы сами выступали конкурентами по приобретению земель, если бы нормально на ногах стояли, а значит и детишек по 3-5 в семьях бы имели, а сейчас нищеты плодить не хотят, поэтому и детей на селе очень мало.


b-52
отправлено 02.06.08 12:49 # 1090


Кому: Dok, #1065

> Я вот слыхал, как Мадлен Олбрайт сокрушалась о том. что несправедливо, что Сибирью распоряжаются одне русские.

Так слыхал или слышал.


Ayna
отправлено 02.06.08 12:49 # 1091


Кому: sayonara, #1087

> оппана... то есть ночью даже негроиды светятся, выдавая свое местонахождение львам... млииин. "а пацаны-то и не знают". или сей оптический эффект доступен только при солнечном освещении? руки перед этим мыть?
Я ничего не говорила про "светится" и про ночью. Вас сбил с толку товарищ мегамозг Болотный жаб со своим темновым шумом. Светится в полутьме только голая задница =)
Это не оптический эффект, это вообще не эффект. Наличие полевых структур - это основа строения любого организма. Еще не встречала ни одного нормального человека, кто бы не увидел. Правда есть такие, делают вид, что не видят - с такими не общаюсь принципиально.

> > 3. Важнее дети, у духовно развитых родителей - не у алкашей, курильщиков и балбесов - а у высоконравственных духовно развитых людей.
> конкретно - важнее дети или поиск непонятно чего в телекинезе и прочем?
Не вижу смысла разграничивать. Одно другому не мешает.

> > 4. Какие конкретно?
> про эфирную оболочку и прочее нерегистрируемое убогим научным арсеналом.
Про всё, что говорю - все на себе испытано. С потолка ничего не беру. В отличие от некоторых.

> [вообще, про руку - это сильно]
на ноге еще круче, лежишь на пляже, поднял чтобы на уровень голубого неба - отлично видно.


Selena
отправлено 02.06.08 13:46 # 1092


Про эфирную оболочку. Поскольку именно она является источником жизненной энергии клеток и матрицей формы организма, то именно она источник так называемых фантомных болей после ампутации конечностей. И именно эфирная оболочка есть то, что отличает мёртвое от живого. У обычных людей она не сильно развита и 9 дней как раз тот срок когда она растворяется после смерти, то есть разделения высших тел от низших. И после этого клетки организма мертвы и разлагаются микроорганизмами. Или мумифицируются в отсутствии оных. У Итигилова вследствии особых тренировок эфирное тело (или оболочка) стала сильно развитой. Настолько, что жизненная сила сохраняется до сих пор и клетки тела живут в состоянии анабиоза (что это за состояние учеными на самом деле плохо изучено). Очевидно на сегодня это только физическое тело+эфирное. Оно не вечно. А сам Итигилов перешёл в мир иной.


Mikelson
отправлено 02.06.08 14:04 # 1093


Кому: True Man, #221

> Я вот не сижу на ТВ. Смотрю только новости. Сиськи Ксюши Собчак мне тоже по барабану. Дом 2, так вообще до лампочки. Канал Культуру причисляю к одному из любимых. Так кто я после этого???

Совок. ;)
Кому: ВолшебникИзумрудногоГорода, #224

> Как говорит мой отец : "Человека по корридору жизни гонят две вещи - страх и голод"
не хочу обижать, но примитивно. Чкалова, Гагарина, Амудсена, Скотта, Кука..... что гнало, старх или голод? Или они не люди?

Кому: mustang, #292

> Позволю себе повторить чьи-то слова, что вешались, стрелялись и топились только тургеневские барышни да набоковские вьюноши. Бабе, которая с утра до утра в поле и по хозяйству просто мысли такие в голову прийти не успеют. Да и по себе могу сказать тоже самое :)

А ты не думал, что люди могут вешаться от того, что им нечем кормить детей (и детей своих умаривать из-за этого)?


Котовод
отправлено 02.06.08 14:25 # 1094


Кому: Selena, #1092

> Про эфирную оболочку. Поскольку именно она является источником жизненной энергии клеток и матрицей формы организма, то именно она источник так называемых фантомных болей после ампутации конечностей. И именно эфирная оболочка есть то, что отличает мёртвое от живого.

На самом деле источник жизненной энергии - мидихлорианы.


Hiller
отправлено 02.06.08 14:33 # 1095


Кому: ds-1, #924

> Кому: Avery, #922
>
> > Гитлер самовоскресился (ведь он обладал копьём Христа) и вместе с потомками атлантов улетел на Сириус.
>
> Фигассе копьё! Как же они на нём все уместились?

У них был хороший ПЛАН!!!


Selena
отправлено 02.06.08 14:38 # 1096


Кому: Котовод, #1094

> На самом деле источник жизненной энергии - мидихлорианы.

Поздравляю, вы стали победителем в конкурсе на самый тупой пост. :))))))))


Hiller
отправлено 02.06.08 14:45 # 1097


Кому: Ajhltdbyl, #945

> Кому: BOV, #611
>
> > Я вот не знаю ни одного знакомого, у которого кто-то из родственников пострадал от репрессий. Такое ощущение, что репрессии неравномерно распределялись.
>
> Если ты чего-то не знаешь, не значит что этого нет.
> Мой дед был расстрелян в 1938 году, конкретно ни за что. Я лично читал его дело в ахиве КГБ. Дело полный бред, дед был агрономом "вредил росткам капусты". А на самом деле вся его вина состояла в том, что был сыном священника.
> Я кстати, вовсе не либерал и не демократ. Тем не менее, объявлять неудобные факты несуществующими это порочный метод.

В стране, которой грозит голод, да еще накануне войны, это не такой уж и бред. Полный текст обвинительного заключения можно прочитать?


Котовод
отправлено 02.06.08 15:14 # 1098


Кому: Selena, #1096

> Поздравляю, вы стали победителем в конкурсе на самый тупой пост. :))))))))

И кстати я не вижу свечения ни вокруг руки, ни вокруг ноги)


Ayna
отправлено 02.06.08 15:56 # 1099


Кому: Котовод, #1098

> Кому: Selena, #1096
>
> > Поздравляю, вы стали победителем в конкурсе на самый тупой пост. :))))))))
>
> И кстати я не вижу свечения ни вокруг руки, ни вокруг ноги)

а ты что, ангел что ль, чтобы светиться или чернобылец? =)


Ayna
отправлено 02.06.08 16:02 # 1100


Кому: Selena, #1092

> У обычных людей она не сильно развита и 9 дней как раз тот срок когда она растворяется после смерти, то есть разделения высших тел от низших. И после этого клетки организма мертвы и разлагаются микроорганизмами.

Не соглашусь. Вы путаете что-то другое с эфирным телом. Эфирное тело развито у всех, и животных в том числе, и в периоды стрессовых или неординарных ситуаций проявляется довольно серьезно. Что зачастую пугает самих обладателей сего тела "ой, чего й то я?". 9 дней - глубоко натянутая цифра. А в целом - правильно.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1103



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк