Взгляд психологов

29.05.08 22:25 | Goblin | 1103 комментария »

Разное

Психологи сообщают о результатах исследований:
Психологическое состояние граждан [России] отражает общее состояние общества, говорят специалисты. И приводят поистине удручающие данные по сравнению социальных показателей России с другими странами. По числу убийств наша страна занимает первое место в Европе и СНГ, по числу самоубийств уступает только Литве, по смертности от отравления алкоголем – на первом месте, от дорожно-транспортных происшествий – на третьем, по продолжительности жизни – на последнем месте среди стран с развитой и переходной экономикой. По естественному приросту населения Россия занимает одно из последних мест в Европе, по числу разводов – на первом месте, а по индексу коррупции Россия находится на 143 позиции в мире (наряду с Гамбией, Индонезией и Того) из 180 возможных.

Основные психологические проблемы современного российского общества, как выяснили психологи – это чувство социальной несправедливости, социальной и физической незащищенности, неуверенность в завтрашнем дне; утрата смысла жизни и жизненных перспектив (одна из главных причин самоубийств). В обществе широко распространены тревожность, депрессии, фобии, апатия и безразличие к происходящему, повышенная агрессивность, нравственная деградация, криминализация сознания, конфликт поколений; понимание свободы как вседозволенности и др. Серьезной проблемой стало разрушение рационалистической психологии, распространение эзотерического сознания и веры в магию, колдунов и экстрасенсов. По данным учёных в стране насчитывается более 300 тыс. магов, астрологов, колдунов.

Авторы исследования считают, что радикальному улучшению ситуации поможет устранение диспропорций в уровне доходов, декриминализация общества, возрождение нравственности, в том числе посредством придания основополагающим нравственным нормам статуса законов.
nkj.ru

Первое место по убийствам — это нормально. Скоро десять лет как пошёл на убыль бандитский беспредел, который теперь игриво называют "лихими девяностыми". А гляди ж ты — граждан валят всё так же активно, натуральная война идёт. По самоубийствам почему-то отстаём от цивилизованной Европы, непорядок. Кстати, неясно, с чего народ лезет в петли в сугубо демократической Литве? Не иначе как страшное эхо советской оккупации. По продолжительности жизни мы на последнем месте, по отравлениям алкоголем — на первом, налицо крепкая связь.

Оказывается, граждане России страдают от социальной несправедливости. Казалось, с чего бы это? Это ведь только в тупом "совке" была социальная несправедливость в виде всеобщего равенства, а сейчас-то что? Не нравится, что у одних деньги есть, а у других нет ни хера? Так ведь именно ради этого была устроена перестройка, именно с этим результатом она закончилась. Что не так-то? И, оказывается, даже чтение гороскопов по государственным каналам не спасает грамотно кинутых граждан от психрасстройств.

Особенно насторожил пассаж про "радикальное улучшение ситуации". Устранить диспропорцию в доходах — это как? Раздать отважно наворованные деньги рабочим, что ли? Это ещё зачем? Ради этого, что ли, Гайдар и Ростропович прыгали на баррикадах? Декриминализировать общество — это как? Сажать в тюрьму преступников, что ли? Это ж во сто раз страшнее 1937 года получится. Возрождать нравственность — это как? Запретить Дом-2 и убрать гомосеков с ТВ? Чем же будет жить страна? Ну а "придание нравственным нормам статуса закона" — это вообще за гранью понимания. Что теперь, в общественных местах не ругаться матом, что ли? Непонятно — за что боролись?

Ну кто бы мог подумать: полные магазины товаров — вот ведь оно, счастье!!!
И вдруг такое.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1103, Goblin: 49

ds-1
отправлено 30.05.08 13:48 # 801


Кому: taroBAR, #790

> Я за 250 тысяч за первого ребенка и двухкомнатную квартиру за второго!!!

[срач mode on]

А я за трехкомнатную квартиру! А ты, вообще нихера не понимаешь!!!

КС


Библиотечный крысеныш
отправлено 30.05.08 13:49 # 802


Кому: chrn, #800

> Кому: Библиотечный крысеныш, #784
>
> > То есть ты женские журналы, телепередачи, светский львиц и что они говорят - не видел хотя бы глазом?
>
> Это все финансируется грантами фондов? Сомневаюсь. Боюсь, что это говно очень даже самоокупаемое

Финансируются заказные статьи, обращения депутатов, просто их интерес к определенным законам.

Помогают нужным людям продвигаться по службе.

Например, могут просто организовать "выступление" в университете США и забашлять за это бабки.

Или издание книги оплатить. Или подправить через нужных людей учебник в нужном абзаце.

Не нужно прямо намекать, достаточно осторожно поддержать.

> > > А вот призывов не плодить нищету и прочая - как-то не видать. Отчего так?
> >
> > А ты сам как думаешь?
> >
> > Хочешь - приводи доказательства в защиту своего тезиса, не хочешь - не приводи.
>
> Мой тезис - центры планирования семьи в России занимаются полезным и нужным делом. И не нужно их чохом мазать дерьмом, ставя в один ряд сам знаешь с кем. Я говорил только и исключительно об этом. Доказательства я привел. Эти центры финансируют программы подготовки к родам и материнству. Аборты - не финансируют.

Без вопросов.

ППКС.

Я не про наши официальные центры.


Happosai
отправлено 30.05.08 13:56 # 803


Кому: Библиотечный крысеныш, #802

> Мой тезис - центры планирования семьи в России занимаются полезным и нужным делом. И не нужно их чохом мазать дерьмом, ставя в один ряд сам знаешь с кем. Я говорил только и исключительно об этом. Доказательства я привел. Эти центры финансируют программы подготовки к родам и материнству. Аборты - не финансируют.
>
> Без вопросов.
>
> ППКС.
>
> Я не про наши официальные центры.
>
>

[подмигивает]

Но ведь за всех акушерок и консультантов не поручишься?

А ну как были фразы "вам, девушка, детей иметь нельзя - з/п 20 т.р., за квартиру платите 15 т.р."


taroBAR
отправлено 30.05.08 13:56 # 804


Кому: Happosai, #798

> > > И пожизненное содержание всей семьи за третьего!
>
> За счет тех, у кого детей нет вообще или меньше.

Вот мы и нашли решение!

Китай со своей программой "Сделал 10 телевизоров и 50 мобильных телефонов - роди ребенка!" умоется слезами и будет окупирован тибетцами!


chrn
отправлено 30.05.08 14:02 # 805


Кому: Happosai, #803

> А ну как были фразы "вам, девушка, детей иметь нельзя - з/п 20 т.р., за квартиру платите 15 т.р."

Разумеется, первое, что спрашивают в женской консультации - это справку НДФЛ-2, договор аренды помещения и опись имущества.


taroBAR
отправлено 30.05.08 14:03 # 806


Кому: ds-1, #801

> А я за трехкомнатную квартиру! А ты, вообще нихера не понимаешь!!!

Если оба два ребенка разнополые, то ещё и с двумя застекленными лоджиями!!!

Заявляю, как эксперт с мировым именем по захламлению бакконов!!!


Ayna
отправлено 30.05.08 14:03 # 807


Кому: Belarus, #554

> > а что было написано по поводу смысла жизни в вашем учебнике по физиологии?
>
> В моём учебнике было написано, что человек следует инкстинктам (врождённым рефлексам). В этом и есть смысл жизни : поесть,
> попить, поспать, переспать-завести потомство. Для этого нужна территория и партнёр(ша). Всё остальное- наносное и смывается как
> шелуха в экстремальных обстоятельствах. В том числе вторая сигнальная система- основа существующей цивилизации.

ты не согласен с учебником?


Bambr
отправлено 30.05.08 14:04 # 808


Кому: Happosai, #798

> Кому: Bambr, #795
>
> > > И пожизненное содержание всей семьи за третьего!
>
> За счет тех, у кого детей нет вообще или меньше.

Их вообще заставить быть рабами у тех, у кого четверо и больше.


Bambr
отправлено 30.05.08 14:04 # 809


Кому: Happosai, #789

> Кому: НЕТ, #786
>
> Я, конечно, извиняюсь, но приведу интересную брошюрку о половом воспитании детей:
>
> http://bluepanther.front.ru/BL1.html
>
> Считаю, надо преподавать в школах.
>
> С практическими занятиями

Захотелось кого-нибудь пристрелить. ПИДЕРАСТЫ!!!


ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ
отправлено 30.05.08 14:04 # 810


Кому: graps, #788
Нет, это немножко не в тему. Это не абстрактны "заговор".
Это конкретная программа, вполне себе открыто заявленная...


Praemonitus
отправлено 30.05.08 14:06 # 811


мощно ты отжёг, камрад... просто добавить нечего даже...


Bambr
отправлено 30.05.08 14:06 # 812


Кому: Dimonij, #799

> Кому: Bambr, #787
>
> а скажи, камрад, если не секрет - ты не с эрикссонклуба будешь?

Не. Не знаю даже чо за клуб. Знаю сам, Бамбров развелось в рунете, не протолкнешься! Возмущен.


watcher
отправлено 30.05.08 14:06 # 813


Кому: chrn, #757

> Я знаю. Где можно увидеть вживую эти брошюры? Каков их тираж, в какой типографии? Где распространялись?

РАПС -Санкт-Петербург, ул. Комсомола, д. 4.


ds-1
отправлено 30.05.08 14:06 # 814


Кому: Ayna, #807

> ты не согласен с учебником?

Ты лучше фотку свою покажи.


ste
отправлено 30.05.08 14:09 # 815


Кому: chrn, #805

> > Разумеется, первое, что спрашивают в женской консультации - это справку НДФЛ-2, договор аренды помещения и опись имущества.

[визжЫт]
Еще справку из банка и залог в размере 500 тыщ баксов требуют - иначе принудительный аборт, который проводят упыри из ЦПС!


Ayna
отправлено 30.05.08 14:09 # 816


Кому: Skelter, #521

> Подруга, тебе разве не говорили что малолетних долбоёбов здесь очень сильно не любят?
> Или ты не читала что вход на тупичок противопоказан малым детям, большим дуракам и незамутнённым девушкам?

Во-первых - не надо выдирать цитаты из текста и на их основе сотроить мнение. Во-вторых - аргументируй свой словесный понос или иди в сад.

Кому: Cyrillaz, #600

> позволю себе встрять с тремя вопросами:
>
> 1. насколько велика сегодня твоя потребность в "рефлексах" в неделю?
> 2. есть ли какая-то динамика в количестве желаемых/испытываемых тобой "рефлексов" в неделю за последние 10 лет?
> 3. сведет ли появление ребенка в твоей семье количество испытываемых "рефлексов" в неделю до уровня, несовместимого с твоим существованием?

Ответ был выше, читать Павлова. Всё уже давным давно доказано и известно.

> > Что касается продолжения рода - смыслом жизни это никак не может быть, хотя бы потому, что жизнь - длинная, а репродуктивный возраст ограничен лишь четвертью этой жизни.
> [тихо умножает в у...

Вы знаете что такое "утрирование"?

Кому: ds-1, #592

> > Биология: В биологии рефлекс — простейший, бессознательный ответ организма на раздражение.
>
> Вот теперь перечитай свой пост # 476 и сделай работу над ошибками :)

А вы знаете что такое "утрирование"? По-моему, смысл понятен итак. Если я буду каждый раз выписывать про раздражение рецепторов различных органов человеческого организма - я из тупичка вообще не вылезу)). Человек не может быть специалистом во всех областях науки, но очевидные вещи можно понимать, и можно утрировать.


chrn
отправлено 30.05.08 14:12 # 817


Кому: watcher, #811

> Кому: chrn, #757
>
> > Я знаю. Где можно увидеть вживую эти брошюры? Каков их тираж, в какой типографии? Где распространялись?
>
> РАПС -Санкт-Петербург, ул. Комсомола, д. 4.

То есть для того, чтобы их увидеть, мне нужно самому обратится в отделение РАПС? Или, по крайней мере, зайти на их сайт? Интересно, каков у них наплыв посетителей.


ds-1
отправлено 30.05.08 14:13 # 818


Кому: Ayna, #816

> А вы знаете что такое "утрирование"?

[безуспешно роется в словаре]

> По-моему, смысл понятен итак.

Смысл в том, что все важнейшие рефлексы (инстикты) уже изначально заложены природой. Их приобретать не нужно. Всё остальное, извините, фигня.


chrn
отправлено 30.05.08 14:13 # 819


Кому: chrn, #817

> Интересно, каков у них наплыв посетителей.

Сегодня, наверно, на сайте будет пик посещения! -)


Alex70
отправлено 30.05.08 14:13 # 820


Кому: Skelter, #792

Кому: Happosai, #789

> Полный пиздец. Как ты это откопал?

+1
Полный отвал башки. Бляаааааааааааааа!!!!!!!!!1111111111 [бегает и воет]


Happosai
отправлено 30.05.08 14:13 # 821


Кому: chrn, #817

> > То есть для того, чтобы их увидеть, мне нужно самому обратится в отделение РАПС? Или, по крайней мере, зайти на их сайт? Интересно, каков у них наплыв посетителей.

Камрад, да, чтобы найти информацию, придется как минимум зайти на сайт.


02014
отправлено 30.05.08 14:14 # 822


Кому: Happosai, #746

> Кому: chrn, #744


Это у тебя мама с папой так общались в семье и тебя научили?
И ты со своей подругой так общаешься (хотя вряд ли она у тебя есть, взрослые люди так не разговаривают, если они не долбанутые в воспитании)
Веселая семейка.... -:))))
Можно не отвечать.
Прощайте.....


vlad123
отправлено 30.05.08 14:14 # 823


Кому: KIR1973, #793

есть, но это несмешно, потому что жестоко смеяться над дурачками. Вообще отрицательно отношусь к выкладыванию телефонных разговоров на всеобщее обозрение. Я работаю продавцом-консультантом, люди разные попадаются, некоторые не менее психованные чем этот. Только несмешно все это. Для меня это просто работа - приходится говорить с такими людьми. На самом деле этого индивидума просто надо было успокоить. Сказать, что раньше у него тариф был другой или настройки поменялись. И неважно, что это неправда. 15 минут крика гораздо хуже.


ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ
отправлено 30.05.08 14:14 # 824


Кому: Dimonij, #799

> по теме: сейчас явно выраженной пропаганды размножения для граждан - много. и реально делается много хорошего, имел удовольствие сравнить отделения гинекологии в 2003-м и 2006-м - стало реально лучше - и препараты есть, и медперсонал вполне себе вменяемый.
> но и пропаганды антиобщественного образа жизни - вполне тоже хватает
фигасе. Мы тоже в 3м и 6м рожали. И тоже сравнение не в пользу 3го(особенно пропаганда - но в 6м мы ее благополучно похерили-в плане минимального количества посещений...).
Дальше зацензурено мной же. Одно скажу: люди не сильно-то меняются.


ste
отправлено 30.05.08 14:14 # 825


Кому: Библиотечный крысеныш, #784

> То есть ты женские журналы, телепередачи, светский львиц и что они говорят - не видел хотя бы глазом?

Т.е. я правильно понимаю - Собчак, Дом-2, всякие гламурные журналы для педрил и девАчек - они только на гранты живут? Ты как, вообще, реальность, воспринимаешь? Есть у моей жены подруга, гламурная до усеру. Однако ж - завтра на крестины. А демографический спад, который мы на данный момент наблюдаем - он не происками центров планирования семьи обеспечен, а тем что жрать совсем недавно нечего было. А когда жрать нечего, на любовь не сильно тянет, нет. Хотя, у кого как, у тебя наверное по-другому все.


watcher
отправлено 30.05.08 14:14 # 826


Кому: chrn, #757

Набери в гугле "брошюры РАПС",
ну а так
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/041005104020
http://www.owl.ru/win/womplus/1998/raps.htm
http://www.r-komitet.ru/obraz/spb-2000.htm
http://www.life.org.ru/main.php?id=164
на вскидку

Сейчас действительно не 90-ые годы, когда продвижение таких законов довольно сложное дело. Сейчас используется пропаганда.
А она посильнее массовых расстрелов, так как всех не расстреляешь, а головы засрать многим можно. И говорить, что от этого, нет ни какого вреда, по крайней мере, не дальновидно.


Regina
отправлено 30.05.08 14:14 # 827


Кому: Happosai, #803

> Но ведь за всех акушерок и консультантов не поручишься?
>
> А ну как были фразы "вам, девушка, детей иметь нельзя - з/п 20 т.р., за квартиру платите 15 т.р.

Собственный опыт???
Мне так наоборот твердят: пора уже, давно пора...


Библиотечный крысеныш
отправлено 30.05.08 14:15 # 828


Кому: ste, #815

> > [визжЫт]
> Еще справку из банка и залог в размере 500 тыщ баксов требуют - иначе принудительный аборт, который проводят упыри из ЦПС!

[Наставительно]

Паяльник - его не только в жопу можно засунуть, а и еще кое-куда.

Видели паяльники в консультациях?

Вот.

Значит, они их прячут.


Zorge
отправлено 30.05.08 14:16 # 829


Подкину-ка я немного на вентилятор.
С год назад смотрел разоблачающую передачу по ТВЦ на тему центров планирования семьи, скрыто пропагандирующих аборты. Так там кроме идеологической освещалась еще и чисто материальная сторона вопроса. Все аборты в строго конкретных абортариях. И на руки потом ничего не отдается, а весь "материал" поставляется фирмам, занятым бизнесом со "стволовыми клетками". В сюжете фигурировала девушка-засланный казачек со скрытой видеокамерой, за день до этого прошедшая обследование с диагнозом "все у вас отлично, рожайте на здоровье". В данном же центре ей усиленно порекомендовали аборт, дали адрес и телефон конкретного врача.
Ссылки предоставить не могу.


Dragon64
отправлено 30.05.08 14:16 # 830


Кому: Skelter, #785

> Подумаешь, не интересует. Да кто его будет спрашивать. Щас быстренько захватим почту, телефон, телеграф и интернет, скинем правительство и у ДЮ выбора не останется кроме как власть подобрать.

Да я и не сомневался нисколько, что за Гоблина Тупичок проголосует практически единогласно, но вот остальной-то электорат плеваться
будет: "Мало нам КГБ-шников, теперь еще и мент бывший в президенты метит". Дмитрий Юрьевич в телевизоре не PEARится, а в Интернете бабушки
не лазят.


Praemonitus
отправлено 30.05.08 14:16 # 831


Кому: Goblin, #673
> Авторы - советские интеллигенты.
>
> Они сперва хотят свободы, а потом охуевают от результатов и требуют прямо противоположного.
>
> Ни думать, ни работать не приучены, приучены только "иметь мнение".

Дмитрий Юрьевич, а вот, это ничего не напоминает ? из http://www.hrono.ru/libris/lib_a/al_mih12.html
" Императорский строй мог бы существовать до сих пор, если бы «красная опасность» исчерпывалась такими людьми, как Толстой и Кропоткин, террористами, как Ленин или Плеханов, старыми психопатками, как Брешко-Брешковская или же Фигнер или авантюристами типа Савинкова и Азефа. Как это бывает с каждой заразительной болезнью, настоящая опасность революции заключалась в многочисленных носителях заразы: мышах, крысах и насекомых...
Или ж, выражаясь более литературно, следует признать, что большинство русской аристократии и интеллигенции составляло армию разносчиков заразы. Трон Романовых пал не под напором предтеч советов или же юношей-бомбистов, но носителей аристократических фамилий и придворных знати, банкиров, издателей, адвокатов, профессоров и др. общественных деятелей, живших щедротами Империи.
Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян; полиция справилась бы с террористами! Но было совершенно напрасным трудом пытаться угодить многочисленным претендентам в министры, революционерам, записанным в шестую Книгу российского дворянства, и оппозиционным бюрократам, воспитанным в русских университетах.

Как надо было поступить с теми великосветскими русскими дамами, которые по целым дням ездили из дома в дом и распространяли самые гнусные слухи про Царя и Царицу? Как надо было поступить в отношении тех двух отпрысков стариннейшего рода князей Долгоруких, которые присоединились к врагам монархии? Что надо было сделать с ректором Московского университета, который превратил это старейшее русское высшее учебное заведение в рассадник революционеров?
Что следовало сделать с графом Витте, возведенным Александром III из простых чиновников в министры, специальностью которого было снабжать газетных репортеров скандальными историями, дискредитировавшими Царскую семью? Что нужно было сделать с профессорами наших университетов, которые провозглашали с высоты своих кафедр, что Петр Великий родился и умер негодяем? Что следовало сделать с нашими газетами, которые встречали ликованиями наши неудачи на японском фронте?
Как надо было поступить с теми членами Государственной Думы, которые с радостными лицами слушали сплетни клеветников, клявшихся, что между Царским Селом и ставкой Гинденбурга существовал беспроволочный телеграф? Что следовало сделать с теми командующими вверенных им Царем армий, которые интересовались нарастанием антимонархических стремлений в тылу армий, более, чем победами над немцами на фронте? Как надо было поступить с теми ветеринарными врачами, которые, собравшись для обсуждения мер борьбы с эпизоотиями, внезапно вынесли резолюцию, требовавшую образования радикального кабинета?
Описания противоправительственной деятельности русской аристократии и интеллигенции могло бы составить толстый том, который следовало бы посвятить русским эмигрантам, оплакивающим на улицах европейских городов «доброе старое время». Но рекорд глупой тенденциозности побила, конечно, наша дореволюционная печать.
Личные качества человека не ставились ни во что, если он устно или печатно не выражал своей враждебности существующему строю. Об ученом или же писателе, артисте или же музыканте, художнике или инженере судили не по их даровитости, а по степени радикальных убеждений. Чтобы не идти далеко за примерами, достаточно сослаться на философа В. В. Розанова, публициста М. О. Меньшикова и романиста Н. С. Лескова.

Все трое по различным причинам отказались следовать указке paдикалов. Розанов — потому что выше всего ставил независимость творческой мысли; Лесков потому что утверждал, что литература не имеет ничего общего с политикой. Меньшиков — потому что сомневался в возможности существования Российской Империи без Царя. Все трое подверглись беспощадному гонению со стороны наиболее влиятельных газет и издательств. Рукописи Лескова возвращались ему непрочитанными, над его именем смеялись самые ничтожные из газетных репортеров, а несколько его замечательных романов, изданных на его же собственный счет, подверглись бойкоту со стороны предубежденной части нашего общества. Немцы и датчане, под предводительством Георга Брандеса, были первые, которые открыли Лескова и провозгласили его выше Достоевского.

Меньшиков всю свою жизнь прожил в полнейшей изоляции, подобно прокаженному, поносимый всеми современными авторитетами и избегаемый сотрудниками его же газеты «Новое Время». Имя этого величайшего русского журналиста являлось символом всего самого низкого, подлого и презренного. Тирания самочинных цензоров российского общественного мнения была настолько сильна, что на сорокалетний юбилей писательской деятельности Меньшикова ни один писатель не решился послать ему поздравительной телеграммы, из боязни, что этот его поступок сделается известным публике. И этот старик сидел одинокий, всеми покинутый в редакции и писал еще одно из своих блестящих, но увы мало кем оцененных «Писем к ближним»!

Что же касается В. Розанова, то даже его единственная по своей оригинальности философия и eгo общепризнанный гений не спасли его от остракизма. Его не признавали ни газеты, ни журналы, ни клубы, ни литературные объединения. Его обширное литературно-философское наследие получило распространение только после его смерти, когда, после прихода к власти большевиков, все старые споры стали казаться смешными. При жизни человек этот, который опередил в своих психологических откровениях на целое поколение Фрейда, был обречен на писание маленьких, незначительных статей в «Новом Времени».
Незадолго до войны Сытин, возмущенный тем, что такой талант, как Розанов, пропадает зря, принял писателя в свою газету «Русское Слово», где он должен был писать под псевдонимом Варварина. Но стаду овец легко почуять приближающегося льва. Первая же статья Варварина-Розанова произвела переполох среди сотрудников «Русского Слова». Делегация сотрудников явилась к храброму издателю и предложила ультиматум: он должен был выбрать между ними и Розановым-Варвариным.
— Но, господа, господа, — просил издатель — вы ведь не можете отрицать гения Розанова?
— Мы не интересуемся тем, гений ли он или же нет, — ответила делегация. — Розанов — реакционер, и мы не можем с ним работать в одной и той же газете!
В очаровательной пьесе, которая называлась «Революция и Интеллигенция» и была написана сейчас же после прихода большевиков к власти, Розанов описывает положение российских либералов следующим образом:

«Насладившись в полной мере великолепным зрелищем революции, наша интеллигенция приготовилась надеть свои мехом подбитые шубы и возвратиться обратно в свои уютные хоромы, но шубы оказались украденными, а хоромы были сожжены».


sayonara
отправлено 30.05.08 14:16 # 832


Кому: Bambr, #808

> Захотелось кого-нибудь пристрелить. ПИДЕРАСТЫ!!!
"голубые пантеры"...
прошу прощения, джентльмены, но это, блядь, пиздец какой-то... сотрудницы, почитав, сделали круглые глаза и клятвенно обещали не называть меня больше гомофобом, а увидев процесс угнетения мною представителей этих меньшинств, не препятствовать.


sayonara
отправлено 30.05.08 14:18 # 833


Кому: Ayna, #476
"Смысл физической жизни любого человека в получении рефлексов. Если рефлексы не поступают по каким-то прчинам - человек будет головой об стену биться, лишь бы они были, пусть даже болевые. Отсюда собственно и все гулянки, пьянки, извращения, наркота и прочее - в поиске постоянных рефлексов, и чем дальше - тем больше. Нет рефлексов - депрессия или суицид"

в моих учебниках писалось, что рефлексы - просто инструменты достижения высшей цели, а именно - получение развития, получение потомства, защита и воспитание потомства. гулянки-пьянки - это отсутствие понимания высшей цели. любое стремление к саморазрушению - ущербные инстинкты. а значит - прочь из генофонда.

"В этом и есть смысл... Есть еще категория людей, которые окромя физической жизни, научились еще жить духовной, т.е. у них смещен вектор восприятия и физические рефлексы не так важны и человек может без них обходиться - йоги всевозможные, отшельники - тупо просидеть в медитации сутки - нормальный человек сойдет с ума. Однако такое возможно."
тогда надо определиться с терминами. "нормальный человек" - это тот, у которого есть потребности, или тот, которому это не нужно? потому что это разные люди.

"Что касается продолжения рода - смыслом жизни это никак не может быть, хотя бы потому, что жизнь - длинная..."
это она СЕЙЧАС стала чуть-чуть длиннее. в остальном мы в общем хуже наших предков.


Ayna
отправлено 30.05.08 14:18 # 834


Кому: anykey, #545

> Интересно, а что вы понимаете под смыслом жизни? Как я понимаю, он появляется уже после того, как ты сам, сознательно поставишь его перед собой.

Я выше уже писала - есть 2 варианта рассмотрения вопроса: с физического уровня (рефлексы, раздражение, получение сингалов) и духовного(творчество, душевные стремления, познание, любовь). Зависит только от состояния сознания конкретного человека, его уровня развития и окружающей среды (общество, мораль, нормы). Продолжение рода - тоже лишь инстинкт, рефлекс. Но наделение его духовной сферой, любовью и смыслом - это уже проявление более развитого сознания. В этом отличие от животных, кстати.

> "Главное зачать" - это вы серьезно?
> А что после рождения будет, это так, мелочи, да. Даже задумываться об этом не стоит, все правильно. КС.

Ты разговариваешь со своими комплексами. Я имела в виду, что в 10 лет ты понятия не имел о том, что в 30 тебе надо будет уже думать, как одеть, обуть накормить и тем более - зачать. Зачать - имелось в виду по отношению к тебе как 10летнему. Ты в этом возрасте про такое даже не знал. Хотя жил. И про смысл жизни ты ничего не знал. Но жил, нормально.


watcher
отправлено 30.05.08 14:18 # 835


Кому: chrn, #817

> > То есть для того, чтобы их увидеть, мне нужно самому обратится в отделение РАПС? Или, по крайней мере, зайти на их сайт? Интересно, каков у них наплыв посетителей.

Вы спросили где, я Вам сказал, где скорее всего их можно увидеть.
Вы бы писали конкретно тогда: "Принесите мне эти брошюры", я сам ни чего делать не хочу, мне все готовое и вышего сорта.


chrn
отправлено 30.05.08 14:20 # 836


Кому: Happosai, #821

> Кому: chrn, #817
>
> > > То есть для того, чтобы их увидеть, мне нужно самому обратится в отделение РАПС? Или, по крайней мере, зайти на их сайт? Интересно, каков у них наплыв посетителей.
>
> Камрад, да, чтобы найти информацию, придется как минимум зайти на сайт.

То есть, чтобы меня начали агитировать, я должен сначала сам найти агитатора? И заставить его меня агитировать?


Ayna
отправлено 30.05.08 14:21 # 837


Кому: ds-1, #819

> > По-моему, смысл понятен итак.
>
> Смысл в том, что все важнейшие рефлексы (инстикты) уже изначально заложены природой. Их приобретать не нужно. Всё остальное, извините, фигня.

А условные тоже не нужно?


Cyrillaz
отправлено 30.05.08 14:21 # 838


Кому: Библиотечный крысеныш, #767

> Камрад, а ты про спад населения вообще слышал?
>
> А знаешь ли, что он вызван вовсе не войной или болезнями, не тяжелой экономической обстановкой, а элементарной идеологической диверсией.

вопрос:

лично (!) ты, когда будешь принимать решение о своем размножении, на что будешь ориентироваться в первую очередь:
а) свое финансовое благополучие
б) наличие у себя/своей половины неизлечимых болезней, передающихся по наследству
в) социальную среду, в которой обитаешь
г) публикации inosmi.ru

?

ежели "г" в первую (!) очередь - милости прошу на ПМЖ в Рио-де-Жанейро в замечательные кварталы с редким посещением полиции.
иносми на них реально пох#й.

по твоей логике, в таких условиях я вправе рассчитывать на всплеск рождаемости в твоей отдельно взятой семье.


ste
отправлено 30.05.08 14:23 # 839


Кому: sayonara, #831

> а увидев процесс угнетения мною представителей этих меньшинств

[делает удивленное лицо]
Так ты их на людях [угнетаешь]?


ds-1
отправлено 30.05.08 14:23 # 840


Кому: Ayna, #834

Фотку, говорю, покажи :) Ежели ты сочная девка (в хорошем смысле), то всё прощу и заступаться за тебя буду!!! :)


chrn
отправлено 30.05.08 14:23 # 841


Кому: watcher, #833

> Кому: chrn, #817
>
> > > То есть для того, чтобы их увидеть, мне нужно самому обратится в отделение РАПС? Или, по крайней мере, зайти на их сайт? Интересно, каков у них наплыв посетителей.
>
> Вы спросили где, я Вам сказал, где скорее всего их можно увидеть.
> Вы бы писали конкретно тогда: "Принесите мне эти брошюры", я сам ни чего делать не хочу, мне все готовое и вышего сорта.

Речь шла о том, что эти структуры ведут активную деятельность в масштабах страны. Достаточно активную и эффективную, чтобы всерьез влиять на демографию в масштабах государства.

В рамках моих личных представлений, такая деятельность предусматривает несколько более активную информационную позицию, нежели пассивное ожидание желающих ознакомится с брошюрками.


Koldybay
отправлено 30.05.08 14:23 # 842


Кому: Goblin, #638

> Нет бы поговорить о том, что государству ты тоже на хуй не нужен - ни сам, ни с детьми.

Покуда можешь государству священный должок налогами и службой отдавать - вполне нужон.


НЕТ
отправлено 30.05.08 14:23 # 843


Кому: chrn, #800

> Мой тезис - центры планирования семьи в России занимаются полезным и нужным делом.

Не знаю, может быть мы говорим о разных организациях, но что касается РАПСа, то его головной конторе, МФПС, администрация Буша отказала в финансировании именно за пропаганду снижения рождаемости.


Happosai
отправлено 30.05.08 14:24 # 844


Кому: chrn, #836

> То есть, чтобы меня начали агитировать, я должен сначала сам найти агитатора? И заставить его меня агитировать?

То есть если ты хочешь доказательства агитации - придется сходить на сайт.


Alex70
отправлено 30.05.08 14:24 # 845


Кому: sayonara, #831

> а увидев процесс угнетения мною представителей этих меньшинств, не препятствовать

Жаль, что статью за это дело не вернешь. "Общечеловеки" завоют, бл.ть!
Уголовное наказание, аминазин, лоботомия, карательная психиатрия - спасут Родину (от пидарасов).


Библиотечный крысеныш
отправлено 30.05.08 14:25 # 846


Кому: Cyrillaz, #837

> > вопрос:
>
> лично (!) ты, когда будешь принимать решение о своем размножении, на что будешь ориентироваться в первую очередь:
> а) свое финансовое благополучие
> б) наличие у себя/своей половины неизлечимых болезней, передающихся по наследству
> в) социальную среду, в которой обитаешь
> г) публикации inosmi.ru
>
> ?
>
> ежели "г" в первую (!) очередь - милости прошу на ПМЖ в Рио-де-Жанейро в замечательные кварталы с редким посещением полиции.
> иносми на них реально пох#й.
>
> по твоей логике, в таких условиях я вправе рассчитывать на всплеск рождаемости в твоей отдельно взятой семье.

На твой вопрос ответ простой - хуй знает, кто на что ориентируется, но в массе пропаганда работает.

Естественно, каждый принимает решение аналитически, тщательно взвесив все альтернативы, однако на практике все делают так, как скажет зомбоящик.

Если Собчка говорит - ложимся под Кадырова, все ложатся под Кадырова.


Kerk
отправлено 30.05.08 14:27 # 847


Кому: Hopeless, #197

Привычные, безмолвствуют народы
Беззвучные горланят петухи
Мы созданы для счастья и свободы
Как рыба - для полета и ухи.

Игорь Губерман. "Гарики"


ds-1
отправлено 30.05.08 14:28 # 848


Кому: Ayna, #838

> А условные тоже не нужно?

[вздыхает]

Нужны. Но со "смыслом жизни" они мало связаны.


НЕТ
отправлено 30.05.08 14:28 # 849




Cyrillaz
отправлено 30.05.08 14:28 # 850


Кому: Ayna, #816

> Кому: Cyrillaz, #600
>
> > позволю себе встрять с тремя вопросами:
> >
> > 1. насколько велика сегодня твоя потребность в "рефлексах" в неделю?
> > 2. есть ли какая-то динамика в количестве желаемых/испытываемых тобой "рефлексов" в неделю за последние 10 лет?
> > 3. сведет ли появление ребенка в твоей семье количество испытываемых "рефлексов" в неделю до уровня, несовместимого с твоим существованием?
>
> Ответ был выше, читать Павлова. Всё уже давным давно доказано и известно.

http://oper.ru/torture/read.php?t=999940582

Прием 9. Testimonia (свидетельства - лат.).
плюс
Прием 10. Quousque... (доколе... - лат.)


Кому: Ayna, #816

> > Что касается продолжения рода - смыслом жизни это никак не может быть, хотя бы потому, что жизнь - длинная, а репродуктивный возраст ограничен лишь четвертью этой жизни.
> > [тихо умножает в у...
>
> Вы знаете что такое "утрирование"?

http://oper.ru/torture/read.php?t=999940582

Прием 1. Despicere (смотреть свысока - лат.)


Вы неважный собеседник, барышня.
Засим полемику с вами прекращаю. Вы и без меня все прекрасно поймете.


ЗЫ: Д.Ю. - спасибо за то, что когда-то выложил К.Чапека на сайт.


sayonara
отправлено 30.05.08 14:28 # 851


Кому: Alex70, #845

> Жаль, что статью за это дело не вернешь. "Общечеловеки" завоют, бл.ть!

вот тока-тока я в офисе разглагольствовал, что при союзе они хрена лысого, простите за тавтологию, имели бы


Cyrillaz
отправлено 30.05.08 14:39 # 852


Кому: Библиотечный крысеныш, #846

> Кому: Cyrillaz, #837
>
> > > вопрос:
> >
> > лично (!) ты, когда будешь принимать решение о своем размножении, на что будешь ориентироваться в первую очередь:
>
> На твой вопрос ответ простой - хуй знает, кто на что ориентируется, но в массе пропаганда работает.

я умышленно поставил восклицательный знак в скобки (!).

мне интересно сугубо твое личное мнение.


watcher
отправлено 30.05.08 14:39 # 853


Кому: Koldybay, #842

> Нет бы поговорить о том, что государству ты тоже на хуй не нужен - ни сам, ни с детьми.
>
> Покуда можешь государству священный должок налогами и службой отдавать - вполне нужон.

При таких ценах на нефть? да нафиг не нужен, тем более если еще на пенсию выйдешь 8-)


Ayna
отправлено 30.05.08 14:43 # 854


Кому: sayonara, #835

> в моих учебниках писалось, что рефлексы - просто инструменты достижения высшей цели, а именно - получение развития, получение потомства, защита и > > > воспитание потомства. гулянки-пьянки - это отсутствие понимания высшей цели. любое стремление к саморазрушению - ущербные инстинкты. а значит - прочь > из генофонда.

Что такое "понимание высшей цели"? Высшая цель - это что для них?

> тогда надо определиться с терминами. "нормальный человек" - это тот, у которого есть потребности, или тот, которому это не нужно? потому что это > > > > разные люди.
Я тут просто имела в виду, что человек, просидешвий сутки в состоянии глубокой медитации (почти отключение от окружающего мира, нереакция на раздражители) - ненормален с точки зрения обычного человека, кто без раздражителей не может существовать.

> "Что касается продолжения рода - смыслом жизни это никак не может быть, хотя бы потому, что жизнь - длинная..."
> это она СЕЙЧАС стала чуть-чуть длиннее. в остальном мы в общем хуже наших предков.
Однако период детства и период старости никто не отменял даже при короткой жизни. Кстати, если смысл жизни в продожении рода - то по идее все бездетные должны толпой идти вешаться - ведь смысла в их жизни нет. И все монахи с монахинями, дающие обет безбрачия...Чисто теоретически так.


watcher
отправлено 30.05.08 14:43 # 855


Кому: chrn, #841

> Речь шла о том, что эти структуры ведут активную деятельность в масштабах страны. Достаточно активную и эффективную, чтобы всерьез влиять на демографию в масштабах государства.

Если задача структуры подрывная деятельность, то активная она или пассивная, то она не перестает быть менее опасной. А зачастую может быть и более опасен, из-за того, что виден, будет конечный результат, а сам процесс пройдет не заметно.


Ayna
отправлено 30.05.08 14:43 # 856


Кому: ds-1, #848

> Кому: Ayna, #838
>
> > А условные тоже не нужно?
>
> [вздыхает]
>
> Нужны. Но со "смыслом жизни" они мало связаны.

вы не согласны с Павловым? :)


Раздолбай-ага
отправлено 30.05.08 14:44 # 857


Кому: Дядёк, #574

> Где-то нас наёбывают...

Да не где-то, а везде и всегда!
Один из мною лично сформулированных(пардону просим за свинский пеар) законов подлости гласит:
Везде, где могут наебать, наебут. Везде, где не могут наебать, всёравно наебут.


graps
отправлено 30.05.08 14:44 # 858


Кому: ХОХОЛ_С_ТЮМЕНИ, #809

Расскажи!


KIR1973
отправлено 30.05.08 14:50 # 859


Кому: vlad123, #824

> Кому: KIR1973, #793
>
> есть, но это несмешно, потому что жестоко смеяться над дурачками. Вообще отрицательно отношусь к выкладыванию телефонных разговоров на всеобщее обозрение. Я работаю продавцом-консультантом, люди разные попадаются, некоторые не менее психованные чем этот. Только несмешно все это. Для меня это просто работа - приходится говорить с такими людьми. На самом деле этого индивидума просто надо было успокоить. Сказать, что раньше у него тариф был другой или настройки поменялись. И неважно, что это неправда. 15 минут крика гораздо хуже.

каюсь. сам это воспринял как "вирусную" рекламу стрима. ржал как конь.


Ayna
отправлено 30.05.08 14:50 # 860


Кому: ds-1, #840

> Кому: Ayna, #834
>
> Фотку, говорю, покажи :) Ежели ты сочная девка (в хорошем смысле), то всё прощу и заступаться за тебя буду!!! :)

Не могу, тут есть враги )) Поверь на слово) 90\62\88, C75, 170 cm, 52 kg, schlank, grüne Augen, dunkel-blond Haare.
Пишите в личку...ой, тут лички нету. Ну тогда извините)))


kenny111
отправлено 30.05.08 14:50 # 861


Вероятно это звучит несколько людоедски, но помоему самоубийства и алкоголизм - это естественный отбор и нıчего страшного в них нету.


Раздолбай-ага
отправлено 30.05.08 14:55 # 862


Кому: Anacreon, #581

> О, а это тема - Гоблина В прызиденты!!!

Нив коем случае! Ты хоть представляешь, камрад, какие во властных структурах модераторы.
[Переходит на таинственнный шепот]: Помнишь А.Лебедя и М.Евдокимова? Ну и где они теперь. Пидорнули ещё на дальних подступах к Москве.


chrn
отправлено 30.05.08 14:57 # 863


Кому: watcher, #856

> Кому: chrn, #841
>
> > Речь шла о том, что эти структуры ведут активную деятельность в масштабах страны. Достаточно активную и эффективную, чтобы всерьез влиять на демографию в масштабах государства.
>
> Если задача структуры подрывная деятельность, то активная она или пассивная, то она не перестает быть менее опасной. А зачастую может быть и более опасен, из-за того, что виден, будет конечный результат, а сам процесс пройдет не заметно.

Камрад, эта структура функционирует весьма давно. При этом в объективной реальности мы наблюдаем

(а) рост рождаемости
(б) улучшение оснащения консультаций и роддомов
(в) рост внимания и медобслуживания в отношении беременных женщин
(г) по крайней мере, декларативную, поддержку деторождения государством

Вопрос. Что можно сказать об эффективности такой структуры и степени ее опасности?


Раздолбай-ага
отправлено 30.05.08 15:05 # 864


Кому: Ayna, #860 & Кому: ds-1

> Пишите в личку...ой, тут лички нету. Ну тогда извините)))

Да в чём проблема, камрады? Обменяйтесь мыльницами или аськами и вперёд.
Не моё конечно собачье дело, извините, что непрошенно влез. Чисто по-товарищески решил совет подкинуть.


Vohrovec
отправлено 30.05.08 15:10 # 865


Кому: chrn, #863

> Кому: watcher, #856
>
> > Кому: chrn, #841
> >
> > > Речь шла о том, что эти структуры ведут активную деятельность в масштабах страны. Достаточно активную и эффективную, чтобы всерьез влиять на демографию в масштабах государства.
> >
> > Если задача структуры подрывная деятельность, то активная она или пассивная, то она не перестает быть менее опасной. А зачастую может быть и более опасен, из-за того, что виден, будет конечный результат, а сам процесс пройдет не заметно.
>
> Камрад, эта структура функционирует весьма давно. При этом в объективной реальности мы наблюдаем
>
> (а) рост рождаемости
> (б) улучшение оснащения консультаций и роддомов
> (в) рост внимания и медобслуживания в отношении беременных женщин
> (г) по крайней мере, декларативную, поддержку деторождения государством
>
> Вопрос. Что можно сказать об эффективности такой структуры и степени ее опасности?

Извините, что вклиниваюсь... Можно про пукты "а", "б" и "в" детальнее... в цифрах, ссылках, диаграммах, желательно первоисточники. Про пункт "г" не спрашиваю, ибо он "по крайней мере".

Заранее "спасибо" или "жаль".


sayonara
отправлено 30.05.08 15:11 # 866


Кому: Ayna, #854

>
> Что такое "понимание высшей цели"? Высшая цель - это что для них?
высшая цель ЛЮБОГО живого организма - выжить и дать потомство. у ВИДА - другие цели.
ваша цель может быть иной, я не спорю.

>
> Я тут просто имела в виду, что человек, просидешвий сутки в состоянии глубокой медитации (почти отключение от окружающего мира, нереакция на раздражители) - ненормален с точки зрения обычного человека, кто без раздражителей не может существовать.
человек НЕ МОЖЕТ жить без раздражителей. даже в состоянии медитации человек постоянно получает информацию о мире.
и ЛЮБОЙ человек, даже трижды отличник "с и бп", фрустрированный тщательно и со знанием дела на достаточное время, свихнется гарантированно. параллельно с безумием - развивается дисфункция массы органов.

>
>Однако период детства и период старости никто не отменял даже при короткой жизни. Кстати, если смысл жизни в продожении рода - то по идее все бездетные должны толпой идти вешаться - ведь смысла в их жизни нет. И все монахи с монахинями, дающие обет безбрачия...Чисто теоретически так.
у нас (имею в виду детей нтр) детство и старость расслабленно растянуты. бездетные не должны идти вешаться - вешаться, если вспомнить, есть признак червоточины основного инстинкта. самоубивцы - они ущербны на голову. монахи с монахинями - такие вот "инвалиды" и есть. кстати, включаю в эту группу геев.
чисто теоретически так - естественно, хомо развились, развили мораль и все такое. времена закона джунглей вроде бы прошли, и можно как бы расслабиться, не стараться выживать. ан нет.
__________________
естествнно, все это - имхо.


sayonara
отправлено 30.05.08 15:19 # 867


Кому: ste, #839
если явно бравируют своей ущербностью - то да.


sayonara
отправлено 30.05.08 15:19 # 868


Кому: Ayna, #860

> Не могу, тут есть враги )) Поверь на слово) 90\62\88, C75, 170 cm, 52 kg, schlank, grüne Augen, dunkel-blond Haare.
> Пишите в личку...ой, тут лички нету. Ну тогда извините)))
ai ailianaiyn, oruscha aitpaisynby? чисто из уважения ко всем не германоговорящим? а то ведь и "шлянк", и "оген", и "дюнкель" как-нить не так интерпретируем... =)


watcher
отправлено 30.05.08 15:19 # 869


Кому: chrn, #863

так это не давно началось, тем более именно заметный рост. Вот заметочка.
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2007/03/06/394183
Конечно до этого такой резкий спад, был не только из-за фондов, но не малую лепту они тоже вносили.

Кстати, уровень рождаемости, сейчас из-за того, что последний всплеск рождаемости, был в конце 80-ых годов. То есть, они сейчас выросли и начали тоже рожать. Так, что это временный прирост, так как в 90-ых, рождаемость была не на высоте. Просто не будет молодых, что бы рожать. Тут уж надо, что бы в семьях рождались второй-третьей ребенок.


Ulysses
отправлено 30.05.08 15:21 # 870


Кому: Ayna, #287

> > Водка, табак и разврат - вот и все причины.
> >
> > Вон оно как.
>
> Очень печально, что ты этого не знал...все гениальное - просто.

Какое меткое наблюдение!

> Можно конечно порешить проблемы, которые предлагают авторы статьи

Полезные советы авторов статьи - разговоры в пользу бедных, тут не о чем говорить.Кому: Ayna, #287

> Ну то есть конечно поднимать нравственность надо. Надо подымать, граждане, нравственность. Подойти так к алкашу - ты, товарищ, не нравственнен, ты понимаешь? Нехорошо, товарищ, возрождай свою нравственность!...Бли, идиоты хреновы, хоть бы раз в жизни поимели совесть и написали правду.

Осмелюсь заметить, они либо искренне писали такие басни, либо искренне преследовали цель написать нечто подобное за деньги. Однако никакого отношения к "психологам вообще" это не имеет.


Cyrillaz
отправлено 30.05.08 15:25 # 871


Кому: chrn, #863

> Камрад, эта структура функционирует весьма давно. При этом в объективной реальности мы наблюдаем
>
> (а) рост рождаемости
> (б) улучшение оснащения консультаций и роддомов
> (в) рост внимания и медобслуживания в отношении беременных женщин
> (г) по крайней мере, декларативную, поддержку деторождения государством
>
> Вопрос. Что можно сказать об эффективности такой структуры и степени ее опасности?

вопрос доказывает мою позицию в споре #837.
дело, как мы видим, не в идеологической диверсии, а, как всегда и везде, в экономике (читай: деньгах).


Ayna
отправлено 30.05.08 15:25 # 872


Кому: sayonara, #866

> > Что такое "понимание высшей цели"? Высшая цель - это что для них?
> высшая цель ЛЮБОГО живого организма - выжить и дать потомство. у ВИДА - другие цели.

Повторюсь: если человек лишен возможности давать потомство по каким-то соображениям или причинам - он лишен высшего смысла жизни? То есть сразу в петлю?

> человек НЕ МОЖЕТ жить без раздражителей. даже в состоянии медитации человек постоянно получает информацию о мире.
> и ЛЮБОЙ человек, даже трижды отличник "с и бп", фрустрированный тщательно и со знанием дела на достаточное время, свихнется гарантированно. параллельно с безумием - развивается дисфункция массы органов.

Да, я написала "почти без". Естественно, что даже во сне человек получает сигналы, но не реагирует на них либо реагирует на новые, котрые мозг не опознал. Однако факт имеет место быть. Что некоторые йоги вытворяют - иногда невозможно даже осмыслить, вся наука по швам трещит, однако факт.

> естествнно, все это - имхо.
Уважаю, хоть и не совсем согласна.


Ulysses
отправлено 30.05.08 15:26 # 873


> В моём учебнике было написано, что человек [следует] инкстинктам (врождённым рефлексам). В этом и есть смысл жизни : поесть,
> > попить, поспать, переспать-завести потомство. Для этого нужна территория и партнёр(ша). Всё остальное- наносное и смывается как
> > шелуха в экстремальных обстоятельствах. В том числе вторая сигнальная система- основа существующей цивилизации.
>
> ты не согласен с учебником?

С учебником не согласна ты, раз до этого утвреждала следующее:

> Смысл физической жизни любого человека [в получении] рефлексов. Если рефлексы не поступают по каким-то прчинам - человек будет головой об стену биться, лишь бы они были, пусть даже болевые.


Ulysses
отправлено 30.05.08 15:27 # 874


Кому: Ayna, #872

> Что некоторые йоги вытворяют - иногда невозможно даже осмыслить, вся наука по швам трещит, однако факт.

Какой факт и какая наука? Медицина?


watcher
отправлено 30.05.08 15:29 # 875


Кому: Vohrovec, #865
и
Кому: chrn, #863
В продолжение #869 поста
вот график по рождаемости
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0197/img/t_graf07.gif
там очень наглядно видно, что нас ожидает.


Chingiz
отправлено 30.05.08 15:29 # 876


Кому: kenny111, #861

> Вероятно это звучит несколько людоедски, но помоему самоубийства и алкоголизм - это естественный отбор и нıчего страшного в них нету.

Ты не прав. Очень небольшая группа людей к этому изначально склонна. Проблема в том, когда нормальные люди не имеют никакого выхода кроме как пить, хотя раньше у них была возможность нормально работать и жить. Как например вол многих деревнях.

Самоубийство - тоже достаточно схоже.


Koldybay
отправлено 30.05.08 15:29 # 877


Кому: watcher, #853

> При таких ценах на нефть? да нафиг не нужен, тем более если еще на пенсию выйдешь 8-)

А вот если старость подкралась или в ходе службы что-то работать перестало (ну или оторвалось) - тогда уже не нужон, нет.


Cyrillaz
отправлено 30.05.08 15:33 # 878


Кому: Vohrovec, #865

> (а) рост рождаемости
> > (б) улучшение оснащения консультаций и роддомов
> > (в) рост внимания и медобслуживания в отношении беременных женщин
> > (г) по крайней мере, декларативную, поддержку деторождения государством
> >
> > Вопрос. Что можно сказать об эффективности такой структуры и степени ее опасности?
>
> Извините, что вклиниваюсь... Можно про пукты "а", "б" и "в" детальнее... в цифрах, ссылках, диаграммах, желательно первоисточники. Про пункт "г" не спрашиваю, ибо он "по крайней мере".

вклиниваюсь с ответом: ;)
за пункты "б" и "в" говорит введение т.н. "родовых сертификатов".
сам не рожал (и, надеюсь, не придется ;), но отзывы прошедших сейчас разнятся с распространенными в 90-х ужастиками.

а по пункту "а"докладываю следующее:
рождаемость в пересчете на 1000 населения в целом по стране возросла с 8,7 человек в 2000 г. (рекордный минимум) до 10,4 в 2006 г.
смертность же осталась на прежнем уровне: 15,6 чел. на 1000 населения в целом по стране. (правда, это уже тема другого разговора)

http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d01/04-21.htm

цифры, конечно, не ахти, особенно в сравнении с 1970 г. (14,6 против 8,7 соответственно), да и данные госкомстата (увы!), но все же динамика, как ни крути, с 2000 г. скорее положительная, чем наоборот.


Ulysses
отправлено 30.05.08 15:35 # 879


Кому: Cyrillaz, #878

> цифры, конечно, не ахти, особенно в сравнении с 1970 г. (14,6 против 8,7 соответственно), да и данные госкомстата (увы!), но все же динамика, как ни крути, с 2000 г. скорее положительная, чем наоборот.

Толковые демографы напоминают: сейчас рожает поколение 80-х, когда дойдет до 90-х - мало не покажется, просто надо честно учитывать временные лаги, которые стестнительно замалчиваются.


680424
отправлено 30.05.08 15:36 # 880


Спасибо, Дмитрий Юрьевич! Замечательный анализ сложившейся ситуации - политологи и прочие колдуны-маги пусть кал клюют.


Goblin
отправлено 30.05.08 15:36 # 881


Кому: 680424, #880

> Спасибо, Дмитрий Юрьевич! Замечательный анализ сложившейся ситуации - политологи и прочие колдуны-маги пусть кал клюют.

Дорогой украинский друг!

Если ты нашёл в заметке анализ - сходи к доктору.


sayonara
отправлено 30.05.08 15:37 # 882


Кому: Ayna, #872
> Повторюсь: если человек лишен возможности давать потомство по каким-то соображениям или причинам - он лишен высшего смысла жизни? То есть сразу в петлю?
даже безнадежный импотент способен воспитать и защитить потомство. ЛЮБЫЕ отмазки, исключая вещи типа СПИДа - признак бракованного генофонда.

>
> Да, я написала "почти без". Естественно, что даже во сне человек получает сигналы, но не реагирует на них либо реагирует на новые, котрые мозг не опознал. Однако факт имеет место быть. Что некоторые йоги вытворяют - иногда невозможно даже осмыслить, вся наука по швам трещит, однако факт.
когда йоги одын на одын будут выносить стаю тигров,
когда йоги движением уха будут переворачивать бульдозеры,
тогда я нафиг брошу эту цивилизацию и уйду обратно в горы, пасти баранов =).
йоги ничего "такого" не делают. осмыслить - не проблема. даже объяснить.
"по краю ходит даос, предлагающий бить его камнями по естеству. любопытствующие пробовали, даос же спокойно сносил удары, равно как и его естество - ни раны, ни синяка. ножа, однако, боится".
любой йог лично мне ничего не докажет, пока не отключит тело полностью, продолжая стоять передо мной, и разговаривать.
мясо есть мясо. человек есть человек.


chrn
отправлено 30.05.08 15:38 # 883


Кому: Vohrovec, #865

> Извините, что вклиниваюсь... Можно про пукты "а", "б" и "в" детальнее... в цифрах, ссылках, диаграммах, желательно первоисточники. Про пункт "г" не спрашиваю, ибо он "по крайней мере".


> (а) рост рождаемости

Источник - Госкомстат России + данные о росте продаж детских товаров + личные наблюдения

> > (б) улучшение оснащения консультаций и роддомов

Личный опыт. Сравнительный. За длительный период времени.

> > (в) рост внимания и медобслуживания в отношении беременных женщин

То же самое. В середине 90-х всем было все похер. Ходит женщина на обследования, что там эти обследования показывают, что она делает, если нужно вмешательство - никому не интересно. Год назад мою супругу трижды(!) увозили прямо из консультации в больницу с диагнозом "что-то мне в этих результатах не нравится". В итоге, к счастью, все оказалось в порядке. На вопрос - к чему такие предосторожности, врач сообщила, что за каждую пропущенную патологию и прочие упущения их дерут как сидорову козу.

> > (г) по крайней мере, декларативную, поддержку деторождения государством

Как ни крути - а материнский капитал есть факт. Постоянная социальная реклама - факт. Вышеперечисленное - тоже факт.


chrn
отправлено 30.05.08 15:40 # 884


Кому: watcher, #875

> вот график по рождаемости
> http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0197/img/t_graf07.gif
> там очень наглядно видно, что нас ожидает.

Я там вижу, что Россия - единственное государство из показанных с ростом рождаемости в последние годы


ds-1
отправлено 30.05.08 15:41 # 885


Кому: Ayna, #860

> Не могу, тут есть враги ))

Какие ж здесь враги?

> Поверь на слово)

Все так говорят

> Пишите в личку...ой, тут лички нету. Ну тогда извините)))

Не извиню!!!

[затаил страшную обиду]


TAK
отправлено 30.05.08 15:43 # 886


Кому: cjroman, #505

> ты случаем не в стране эльфов живешь ? Нет ?

Камрад, я бизнесом 10 лет занимаюсь, как бывает и как не бывает - знаю отлично.
Про какой город ты вещаешь? Уж не в твоей-ли башке он выстроен?


chrn
отправлено 30.05.08 15:44 # 887


Кому: chrn, #884

> Кому: watcher, #875
>
> > вот график по рождаемости
> > http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0197/img/t_graf07.gif
> > там очень наглядно видно, что нас ожидает.
>
> Я там вижу, что Россия - единственное государство из показанных с ростом рождаемости в последние годы

Да, и кстати - если нынешний рост объясняется бэби-бумерами, то почему же не наблюдается аналогичный рост на Украине? Там не было бэби-бумеров?


watcher
отправлено 30.05.08 15:45 # 888


Кому: chrn, #884

> > Я там вижу, что Россия - единственное государство из показанных с ростом рождаемости в последние годы

Извините, но складывается такое мнение о Вас, что Вы только видите, а не думаете. Ни чего личного.


Библиотечный крысеныш
отправлено 30.05.08 15:46 # 889


Кому: Cyrillaz, #852

> > я умышленно поставил восклицательный знак в скобки (!).
>
> мне интересно сугубо твое личное мнение.

А, тогда звиняй.

По поводу свободы выбора - не верю я.

Могу привести мнение К.С. Льюиса:

http://lib.ru/LEWISCL/mere.txt

.............
Так называемые "мои
желания" попросту навязаны мне физическими отправлениями моего организма,
или мыслями других людей, или подсказаны дьяволом. Я плотно поел, крепко
выпил и отлично выспался -- вот истинный источник того минутного вожделения,
которое я испытал к девушке, сидящей напротив меня в купе вагона, между тем
я наивно приписываю его моему "тонкому вкусу и независимому, высоко личному
решению". Пропаганда -- вот истинный источник того, что я именую своими
политическими убеждениями. В своем естественном состоянии я далеко не та
личность, какой считаю себя. Большую часть того, что я называю своим "я",
можно объяснить какими-то внешними причинами. Только когда я обращаюсь к
Христу, когда я передаю себя Ему, капитулирую перед Его личностью, -- только
тогда я начинаю приобретать собственное, настоящее "я"!
.............

Это, конечно, шутка с моей стороны :-)

Но если серьезно, то свободный выбор - он возможен, если бы люди были независимыми, мудрыми, спокойными, не обуреваемыми страстями.

На практике же люди 95% идиоты, при этом всего боятся, подозревают, не верят, следуют инстинктам и пытаются от них избавиться и пр.

Так же как и "невидимая рука рынка" - идеал, идеалом является и "свобода выбора".


Koldybay
отправлено 30.05.08 15:47 # 890


Кому: ds-1, #885

> Не извиню!!!
>
> [затаил страшную обиду]

[показывает пальцем, вещает голосом Нельсона Мюнца]

Хаааа-хаааа!


sayonara
отправлено 30.05.08 15:47 # 891


Кому: chrn, #887

> Да, и кстати - если нынешний рост объясняется бэби-бумерами, то почему же не наблюдается аналогичный рост на Украине? Там не было бэби-бумеров?

да какие бэби-бумеры... тупо свет по вечерам стали отключать... %)


Avery
отправлено 30.05.08 15:51 # 892


Кому: vlad123, #770

> вообще несмешно. чувак просто либо бjльной либо сам издевается

Фух. Я уже по-началу думал мне одному не смешно, ибо мне приходилось сталкиваться с такими людьми и после этого смеяться как-то совершенно не тянет.


TAK
отправлено 30.05.08 15:51 # 893


Кому: chrn, #887

> Да, и кстати - если нынешний рост объясняется бэби-бумерами, то почему же не наблюдается аналогичный рост на Украине? Там не было бэби-бумеров?

Точно такой-же рост рождаемости происходит на Украине.
Прощальный подарок Советской власти и сухого закона.


Cyrillaz
отправлено 30.05.08 15:51 # 894


Кому: Ulysses, #879

> Кому: Cyrillaz, #878
>
> > цифры, конечно, не ахти, особенно в сравнении с 1970 г. (14,6 против 8,7 соответственно), да и данные госкомстата (увы!), но все же динамика, как ни крути, с 2000 г. скорее положительная, чем наоборот.
>
> Толковые демографы напоминают: сейчас рожает поколение 80-х, когда дойдет до 90-х - мало не покажется, просто надо честно учитывать временные лаги, которые стестнительно замалчиваются.

учитывая временные лаги, в 90-х не рожало поколение 70-х. хотя, судя по той табличке ГКСа, рождалось этого поколения в свое время практически столько же, сколько и в 80-е. дело, видать, не только в том, какое поколение рожает.

хотя, конечно, впереди большая и круглая жопа, но не по этому показателю - относительному, а по абсолютному.
минобороны будет отчаянно отрывать последние волосы на трудно- и легкодоступных местах, выискивая обоснования для очередных отмен отсрочек.


Ulysses
отправлено 30.05.08 15:51 # 895


Кому: chrn, #887

> Да, и кстати - если нынешний рост объясняется бэби-бумерами, то почему же не наблюдается аналогичный рост на Украине? Там не было бэби-бумеров?

На демографию влияет большое количество факторов. По всем вопросам и парадоксам - к демографам.

Со своей стороны могу выдвинуть следующее предположение: государственное стимулирование и общее улучшение ситуации позволяет убедить некоторых иметь одного (подчеркиваю: одного) ребенка. Количество семей, в свою очередь, определяется числом родившихся в 80-е.

Это вариант. Ненаучный.


Ulysses
отправлено 30.05.08 15:54 # 896


Кому: Cyrillaz, #893

> учитывая временные лаги, в 90-х не рожало поколение 70-х.

Когда полная жопа, то у кого хочешь руки опустятся :)


watcher
отправлено 30.05.08 15:59 # 897


Кому: chrn, #887

> Да, и кстати - если нынешний рост объясняется бэби-бумерами, то почему же не наблюдается аналогичный рост на Украине? Там не было бэби-бумеров?

А с чего вы взяли, что роста рождаемости на Украине от бэби-бумеров нет?
2000г. 385,1
2001г. 376,5
2002г. 390,7
2003г. 408,6
2004г. 427,3
2005г. 426,1
2006г. 460,4


TAK
отправлено 30.05.08 15:59 # 898


Кому: Ulysses, #896

> Когда полная жопа, то у кого хочешь руки опустятся :)

У меня старший аккурат в мае 1999г., опосля дефолта родился. Не в жопе дело, а в голове.


chrn
отправлено 30.05.08 16:00 # 899


Кому: TAK, #892

> Кому: chrn, #887
>
> > Да, и кстати - если нынешний рост объясняется бэби-бумерами, то почему же не наблюдается аналогичный рост на Украине? Там не было бэби-бумеров?
>
> Точно такой-же рост рождаемости происходит на Украине.
> Прощальный подарок Советской власти и сухого закона.

На предъявленном графике роста не наблюдается. Видимо, чтобы его увидеть, нужно не смотреть, а много думать с закрытыми глазами.


chrn
отправлено 30.05.08 16:00 # 900


Кому: watcher, #897

> Кому: chrn, #887
>
> > Да, и кстати - если нынешний рост объясняется бэби-бумерами, то почему же не наблюдается аналогичный рост на Украине? Там не было бэби-бумеров?
>
> А с чего вы взяли, что роста рождаемости на Украине от бэби-бумеров нет?
> 2000г. 385,1
> 2001г. 376,5
> 2002г. 390,7
> 2003г. 408,6
> 2004г. 427,3
> 2005г. 426,1
> 2006г. 460,4

То есть предъявленный ранее график нагло врет?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 | 12 всего: 1103



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк