Монстро, х/ф

14.06.08 01:12 | Goblin | 756 комментариев »

Разное

Третьего дня приобрёл двд художественного фильма Монстро. Сели смотреть с собакой-убийцей. Следует отметить, что комнату с телевизором собака считает своей игровой комнатой, потому что там на полу ковёр и ей по нему страшно нравится бегать — сцепление очень хорошее. Ну и заход в игровую комнату она расценивает как приглашение порезвиться от души часок-другой.

В оригинале кино, понятно, называется никакое не Монстро, а Cloverfield. Фильма снята в манере "а вот секретная любительская запись". Само кино про то, как на город Ну-Ёрк напала очередная "годзилла". Кто такая — неясно, откуда вылезла — непонятно. Подростки собираются на вечеринку, и тут вдруг каааак жахнет!!! Ажно башка от статуи свободы прилетела и упала посреди улицы — чисто привет от Джона Карпентера и фильма "Побег из Ну-Ёрка". Дальше начинает трястись земля, рушатся дома, и подростки выбегают на улицу. Собаке, понятно, на всё это было наплевать: собака носилась с мячиками, кусала меня за руки и требовала с ней играть.

Уже по ходу выбегания на улицу эти дебилы начали бесить. На улице ночь, время от времени гаснет свет, героям надо куда-то пробираться. Вокруг уже, понятно, негры грабят магазины. И вот вместо того, чтобы набрать фонариков, воды, еды, шмоток и вооружиться — надо упасть жопой на тротуар, закатить истерику, впасть в состояние полной невменяемости. Дальше начинаются истеричные метания по улице, вопли, манерные уговоры и прочее. Остро хотелось одного — забраться в телевизор да надавать всем по тупым харям. Почему кино непременно надо делать про истеричных дебилов? Полез на imdb — так и есть, сценарий писал тот же кадр, что для сериала Lost. Всё те же тупорылые подростки без малейшего понимания того, что вокруг происходит и как себя люди ведут.

Беготня по улицам закончилась встречей с военными, которые лупили по монстру изо всех видов оружия. Монстр, понятно, не поддавался — толковому монстру всё нипочём. Это, конечно, прекрасно для сюжета, но как-то непонятно в плане устройства организма. Вроде животное, а снаряды его не берут. Искушённому зрителю сразу ведь ясно — ТАК НЕ БЫВАЕТ!!! Но не успел я разоблачить недалёкость создателей, как дебилы забрались в метро. Всё как положено — с голыми руками, с истериками, дебильными репликами.

Многим, кстати, непонятно: откуда такое количество дебилов в кино? Отвечаю: это мировой (читай – американский) культурный тренд. Жизнь сытая, проблемы уровня «любят ли меня?», полный достаток. Получается эмоциональный голод, ведь лучшие образцы культуры призывают к сильнейшим переживаниям. Любовь – от которой стреляются, страсть – от которой вешаются. А в жизни ничего подобного нет. Любовь – пока не совершил половой акт. Страсть – пока не кончил. Жить вместе – не надо, беспорядочные половые связи значительно интереснее. Будучи безмозглым и пустым, эмоции приходится изо всех сил имитировать, ибо только так можно дать понять окружающим, что ты «не такой как все», что ты не пуст, что ты очень тонко чувствуешь, что натура у тебя значительно глубже, чем у других.

Зачитать отч0т о просмотре целиком

Монстро на Озоне

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 756, Goblin: 35

Профессор_Выбегалло
отправлено 14.06.08 21:57 # 601


Дмитрий, может довелось посмотреть такой фильм — "There Will Be Blood"?

Одно из многочисленных переведённых названий помню — "Нефть".


WithWings
отправлено 14.06.08 21:59 # 602


Кому: Медведь Балу, #600

Правильно нетрезв и правильно счастлив! Поздравляю!


tim777
отправлено 14.06.08 22:00 # 603


Награда наша героя:

http://lenta.ru/news/2008/06/14/medal/
Буш-старший вручит Горбачеву медаль Свободы


propaman
отправлено 14.06.08 22:00 # 604


Кому: monty, #599

> Кому: propaman, #587
>
> > Мечтай в одну руку, а сри в другую, и смотри, какая быстрее наполнится... (с)
>
> Где ты мечты увидел?

Что товарища Сталина выберут - это мечты, ни за что такого не будет


Ulysses
отправлено 14.06.08 22:00 # 605


Кому: Михась, #598

> Камрад, в России уже победило КГБ.
>
> Ка Гэ Бэ.
>
> На Деникина у них аллергия.

Сейчас совсем другие возможности у медицины, камрад. Пара уколов - и никакой идиосинкразии.

Деникин там не один, там еще несколько достойных есть. В смысле особенно достойных. Потому как, например, Бунин, Даль или даже Достоевский - совсем про другое.

Больше скажу, сама идея конкурса порочна.


Жаб болотный
отправлено 14.06.08 22:01 # 606


Кому: Михась, #583

Авторам уже успели мозги прочистить. Вот этот отрывок:

> исполненного чувством превосходства и снобизма, которое именовалось тогда «комильфо», а будь прилежным в своем ученичестве

раньше звучал так:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603124&page=2#281


Медведь Балу
отправлено 14.06.08 22:01 # 607


Кому: Гастелло, #586

> Кому: Медведь Балу, #556
>
> > Камрады!!! Сдал последний гос-экзамен!Теперь юрист-специалист!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! На 5 сдал! Рад до уссачки! Не прогневайтесь за оффтоп!
>
> Теперь в армию? :)

В юстицию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А там как Бог даст!


Avery
отправлено 14.06.08 22:02 # 608


Кому: Романыч, #597

> Сдается мне (ИМХО, ессно), что голосуют те же, кто составляет.

А ты, мыслишь в правильном направлении!!!

Почитай это:
http://www.2000.net.ua/a/57597
http://lenta.ru/news/2007/04/23/gmtv/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6582235.stm

Кому: Ulysses, #595

> Прекрасно!

Посмотрим, как запоешь, когда в списке ЕБН и белые будут ;)


propaman
отправлено 14.06.08 22:05 # 609


Кому: Медведь Балу, #600

> Спсибо огромное камрад!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Не опозорим Отчизну!!!!!!Я не трезв, но счастлив! Постите, что мешаю!но рад!!!!!!!!!!

Хех, ГЗ камрад! Теперь вперед, отстаивать интересы простых людей перед буружуинами!
А у меня дипломную забраковали, теперь все переделывать:(


monty
отправлено 14.06.08 22:08 # 610


Кому: propaman, #603

> Что товарища Сталина выберут - это мечты, ни за что такого не будет

Потерпи несколько лет и твоя мечта осуществится.


Гастелло
отправлено 14.06.08 22:09 # 611


Кому: Медведь Балу, #600

> Спсибо огромное камрад!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Не опозорим Отчизну!!!!!!Я не трезв, но счастлив! Постите, что мешаю!но рад!!!!!!!!!!

Выпил - в комменты не пиши!!!


UncleVVS
отправлено 14.06.08 22:09 # 612


Кому: Северянин, #579

> Посмотрите, ЧТО они написали про Пушкина
> > Человек удивительной судьбы, наполовину боярского, наполовину негритянского происхождения
> толи бояри - это человеческая раса, толи негры - русское сословие
> > Пушкин окончил Царскосельский лицей – привилегированное учебное заведение, по статусу сопоставимое с престижной западной бизнес-школой.

Автор — очевидно, малолетний. Ну, может не так чтобы МД (в текстиках я усматриваю толику патриотизма и любви к Родине), но явно малолетний; это видно по лексике текстов, выбору выражений, максимализму (ПМСМ, многие тексты написаны с чрезмерной самонадеянной уверенностью в полноте собственной эрудиции; путешествие по источникам автора явно ломало).

Там что ни персона — букет перлов.

Ну, примеру для, про Гагарина:

> На своей первой в жизни пресс-конференции 14 апреля в МГУ этот выпускник ремесленного училища из Гжатска поражал даже ушлых западных собкоров своей [несоветской открытостью]...

То есть для современного юноши ясно же, что граждане СССР все наглухо закрытые...

Или вот:

> Летом 1845 г. Гоголь выкидывает свой [всемирно известный пироманский трюк] - сжигает рукопись второго тома главной книги своей жизни...

А это — просто поэма какая-то ;-)

> [Некогда грозный двуглавый орел нервно махал крыльями исключительно для цели как можно дольше парить над пропастью, его уже не хватало на покорение горних вершин.] Тем более заметной на общем фоне обманчивого мещанского спокойствия той эпохи выделяется фигура Петра Столыпина...

Вершины, прошу внимания, не какие-то, а "горние". Увы, бюджет проекта, очевидно, распилен до такой степени, что не хватило денег на нормально подготовленного журналиста, способного хотя бы компиляции из общедоступной информации без швов настрогать...


Михась
отправлено 14.06.08 22:11 # 613


Кому: Жаб болотный, #606

[ржот]

Вот бы хоть одним глазком посмотреть на творческий коллектив проекта.

Кому: Ulysses, #605

> Сейчас совсем другие возможности у медицины, камрад. Пара уколов - и никакой идиосинкразии.

Да вроде не так плохо живем, чтобы петь про ужасный тоталитаризм.

У меня иногда возникает ощущение, что Свинядзе это просто забыли отключить.

Ну, типа, дел по горло, ЮКОСы там всякие, встерчи, нанотехнолгии, обронка, газ хохлам отключить, Басаева подорвать.

Не до Свинядзе как-то.

Но ниче, когда-нить у НИХ руки все равно до него дойдут, и будет он петь совсем другие песни.


bigsmile
отправлено 14.06.08 22:13 # 614


Кому: bigsmile, #534

> Кому: д-р Зольберг, #531
>
> > Кому: Северянин, #528
> >
> > > > На САЙТЕ Эха идет голосование за Квачкова - Пархоменко, кто был более убедителен. Поможем, товарищу полковнику?
> > >
> > > а смысл?! Пархоменко увидит результаты и напишет заявление на увольнение?
> >
> > Боюсь, что смысла, действительно, нет. Подсчет результатов тоже происходит на сайте Эха.
>
> Может и нет, но вот результаты голосования в интернете: 41.8% -- Владимир Квачков показался более убедительным, всего голосов в сети: 153.
>
> Для победы Квачкову в данный момент не хватает 30 голосов.
>
> Проголосовать за Квачкова можно тут: http://echo.msk.ru/polls/520886-echo.html

Между тем разрыв сокращается. Для победу Квачкову в данный момент не хватает всего 9 голосов.

Проголосовать за Квачкова можно тут: http://echo.msk.ru/polls/520886-echo.html

Камрад! Проголосуй!

http://echo.msk.ru/polls/520886-echo.html


Михась
отправлено 14.06.08 22:14 # 615


Кому: UncleVVS, #612

> Вершины, прошу внимания, не какие-то, а "горние". Увы, бюджет проекта, очевидно, распилен до такой степени, что не хватило денег на нормально подготовленного журналиста, способного хотя бы компиляции из общедоступной информации без швов настрогать...

По ходу наняли Ровшана с Джамшудом.


Северянин
отправлено 14.06.08 22:16 # 616


Кому: Михась, #613

> Вот бы хоть одним глазком посмотреть на творческий коллектив проекта.
>

держи http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752628
кс


bigsmile
отправлено 14.06.08 22:19 # 617


Кому: bigsmile, #614

> Для победы Квачкову в данный момент не хватает 30 голосов.
> >
> > Проголосовать за Квачкова можно тут: http://echo.msk.ru/polls/520886-echo.html
>
> Между тем разрыв сокращается. Для победу Квачкову в данный момент не хватает всего 9 голосов.
>
> Проголосовать за Квачкова можно тут: http://echo.msk.ru/polls/520886-echo.html
>
> Камрад! Проголосуй!
>
> http://echo.msk.ru/polls/520886-echo.html

Разрыв сократился до минимума! Для победы полковника Квачкова над эховскими пидорами осталось набрать всего 6 голосов!

Камрад! Проголосуй!

http://echo.msk.ru/polls/520886-echo.html


bigsmile
отправлено 14.06.08 22:25 # 618


Кому: bigsmile, #617

> Разрыв сократился до минимума! Для победы полковника Квачкова над эховскими пидорами осталось набрать всего 6 голосов!
>
> Камрад! Проголосуй!
>
> http://echo.msk.ru/polls/520886-echo.html

До победы осталось три голоса!

Пархоменко -- параша! Победа будет наша!

http://echo.msk.ru/polls/520886-echo.html


Алех.бу
отправлено 14.06.08 22:26 # 619


[Внимание. Докладываю сидя!]

Засмотрел фильм месяцы два назад. Сабж на все деньги!
От камеры не укачивало, звук не на 100, а на 200 процентов.
Особенно понравилось, например, когда сцена действия - диалог между героями, а Монстро на фоне ухает мегатонными шагами. Погружение в трагедию полное!


UncleVVS
отправлено 14.06.08 22:26 # 620


Кому: tim777, #604

> Награда наша героя:
> Буш-старший вручит Горбачеву медаль Свободы

Камрад, ты тоже считаешь, что эта новость должна на каждой странице комментов появляться? У тебя добрый десяток соратников, но, ПМСМ, перебор получается...


Гастелло
отправлено 14.06.08 22:28 # 621




UncleVVS
отправлено 14.06.08 22:30 # 622


Кому: bigsmile, #614

> Камрад! Проголосуй!

Интернет, конечно, сила, но своеобразная; вот в более массовом телефонном голосовании-то победы, чай, потруднее добиться будет...


Alik
отправлено 14.06.08 22:30 # 623


полнится американская земля-матушка бивисами и батхедами, хорошо, хоть мочить их стали иногда


strong
отправлено 14.06.08 22:30 # 624


Кому: WithWings, #582

> ДимЮрьич, сегодня же день рождения команданте Че! Ему было бы 80 лет!

Слава достойному команданте!


Frundz
отправлено 14.06.08 22:32 # 625


Фильм гавно,и режиссер гавно к тому же унылое.Когда же прекратят снимать такие бесячие фильмы?!


bigsmile
отправлено 14.06.08 22:34 # 626


Кому: UncleVVS, #622

> Кому: bigsmile, #614
>
> > Камрад! Проголосуй!
>
> Интернет, конечно, сила, но своеобразная; вот в более массовом телефонном голосовании-то победы, чай, потруднее добиться будет...

Телефонное голосование уже давно завершено, оно длится всего несколько минут и звонят только самые неравнодушные слушатели эха, при том в основном -- москвичи, т.к. номера телефонов -- московские.

Интернетное голосование идет всего пару часов, и в нём выборка гораздо репрезентативнее.

Итак, камрады, счёт в нашу пользу! Теперь надо продолжить поддержку Квачкова против эховских общечеловеков!

Голосуйте за Квачкова!

Пархоменко -- параша! Победа будет наша!

http://echo.msk.ru/polls/520886-echo.html


Михась
отправлено 14.06.08 22:39 # 627


Во, у Квачкова +9


strong
отправлено 14.06.08 22:44 # 628


Дмитрий Юрьевич, из Киева передают - начался концерт сэра Пола Маккартни на майдане независимости.


PoD
отправлено 14.06.08 22:45 # 629


Кому: bigsmile, #472

> Кому: Avery, #448
>
> > "Я нашел книгу в единственном экземпляре (все остальные уничтожены кровавой гэбней) и там написано, что больше всего в Союзе было украинцев" - где-то я уже это видел...

> различия между украинцами и русскими также условны, как между пруссаками и баварцами; по сути дела, мы -- один народ, и если при подсчете все население УССР было записано украинцами (даже крымские татары), а на территории прочих республик считали добросовестно, то такое вполне могло получиться.

Да, тут дело такое. Если б у украинцев было по четыре руки, а у русских коленки назад загнуты, тогда было б ясно кто где. А так... разные пометки в паспорте. Единственное, что: украинцу стыдно не знать украинского языка, хотя находятся и такие долбоебы.

Кому: bigsmile, #472

> И ещё, пока писал, нашел интересное: на Википедии в тенденциозной статье "Голодомор на Украине"
Странно. Там не написали, как Сталин лично ходил в каждый дом и отбирал еду у детишек.


Punk_UnDeaD
отправлено 14.06.08 22:56 # 630


Кому: PoD, #629

> Странно. Там не написали, как Сталин лично ходил в каждый дом и отбирал еду у детишек.

нет, он приходил и просто смотрел, а они от его тяжёлого взгляда кушать не могли!!!

и так сорок миллионов раз


bigsmile
отправлено 14.06.08 23:00 # 631


Кому: PoD, #629

> Кому: bigsmile, #472
>
> > Кому: Avery, #448
> >
> > > "Я нашел книгу в единственном экземпляре (все остальные уничтожены кровавой гэбней) и там написано, что больше всего в Союзе было украинцев" - где-то я уже это видел...
>
> > различия между украинцами и русскими также условны, как между пруссаками и баварцами; по сути дела, мы -- один народ, и если при подсчете все население УССР было записано украинцами (даже крымские татары), а на территории прочих республик считали добросовестно, то такое вполне могло получиться.
>
> Да, тут дело такое. Если б у украинцев было по четыре руки, а у русских коленки назад загнуты, тогда было б ясно кто где. А так... разные пометки в паспорте. Единственное, что: украинцу стыдно не знать украинского языка, хотя находятся и такие долбоебы.
>
> Кому: bigsmile, #472
>
> > И ещё, пока писал, нашел интересное: на Википедии в тенденциозной статье "Голодомор на Украине"
> Странно. Там не написали, как Сталин лично ходил в каждый дом и отбирал ед...

Селффикс: в 30-х годах, Крым в состав УССР не входил. Но это не исключает возможности наличия татар на территории УСССР.


Orient
отправлено 14.06.08 23:03 # 632


Кому: strong, #628

> Дмитрий Юрьевич, из Киева передают - начался концерт сэра Пола Маккартни на майдане независимости.

Он сказал на державной мови пару слов перед концертом в поддержку чешуйчато-апельсиновой рЭволюции?


Черный лев
отправлено 14.06.08 23:10 # 633


Кому: Яков Блюмкин, #549

> > Яша, ты что, не смотрел Футураму?!!!!
>
> Никак нет.

И как ты можешь спокойно жить после этого?!!!

Кому: Медведь Балу, #556

> Камрады!!! Сдал последний гос-экзамен!Теперь юрист-специалист!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! На 5 сдал! Рад до уссачки! Не прогневайтесь за оффтоп!

Поздравляю, молодец!

Кому: Dreik, #588

Не хочу чтоб ЕБНа выбрали!


Профессор_Выбегалло
отправлено 14.06.08 23:14 # 634


Как и рекомендовали, задаю вопрос вторично :)

Дмитрий, может довелось посмотреть такой фильм — "There Will Be Blood"?

Одно из многочисленных переведённых названий помню — "Нефть".

Хочется мнение узнать, ибо впечатлил.


Guest
отправлено 14.06.08 23:22 # 635


Кому: bigsmile, #626

> Интернетное голосование идет всего пару часов, и в нём выборка гораздо репрезентативнее.

До какого времени идёт голосование?


bigsmile
отправлено 14.06.08 23:28 # 636


Кому: Guest, #635

> Кому: bigsmile, #626
>
> > Интернетное голосование идет всего пару часов, и в нём выборка гораздо репрезентативнее.
>
> До какого времени идёт голосование?

Не знаю, не я определяю его срок, но, думаю, еще несколько часов или даже несколько дней оно продлится.


Яков Блюмкин
отправлено 14.06.08 23:38 # 637


Кому: Черный лев, #633

> > Яша, ты что, не смотрел Футураму?!!!!
> >
> > Никак нет.
>
> И как ты можешь спокойно жить после этого?!!!

Без проблем.


Ulysses
отправлено 14.06.08 23:54 # 638


Кому: Avery, #608

> Посмотрим, как запоешь, когда в списке ЕБН и белые будут ;)

Баритоном :)


Ulysses
отправлено 14.06.08 23:56 # 639


Кому: Frundz, #625

> Фильм гавно,и режиссер гавно к тому же унылое.Когда же прекратят снимать такие бесячие фильмы?!

Выпендрился? Правда, в первую очередь заметно, что ты орфографические ошибки, не смешные совсем, делаешь.


Deceit
отправлено 15.06.08 00:00 # 640


Кому: Яков Блюмкин, #637

> Кому: Черный лев, #633
>
> > > Яша, ты что, не смотрел Футураму?!!!!
> > >
> > > Никак нет.
> >
> > И как ты можешь спокойно жить после этого?!!!
>
> Без проблем.

Эх Яша, жисть твоя зря проходит.Ты еще скажи что и Симпсонов не смотрел!!!


Borgward
отправлено 15.06.08 00:06 # 641


Кому: mr.vain, #482

> Точно. Дорастёт до написания сценариев к фильмам с Брюсом Уиллисом - будет живописать другую реакцию.

Этот сценарист вряд ли. Потому что такие сценарии и такие повороты сюжета, его конек.

> Да ничего особенного, конечно. Просто гражданские заблаговременно покинули бы остров, а животину бы гоняли (или она - их) менее склонные к истерикам военные.

Многое по прежнему зависит от сценариста.

> Поскольку страх Вам неведом, ничего не могу возразить.
> Выходит - не все.
> Есть и отважные, да.

Еще раз вынужден воспросить, где реальность за окном и где креатив сценариста? Если Вас в Вашей реальности окружают люди именно такоги типа и с именно такой реакцией на обстоятельства, это не значит, что оно везде так и фильм про жизнь.

> В Вас. Когда человек не воевал, не был в армии, а прошёл НВП, умеет разобрать АК, знает смысл команды "Вспышка справа!", знает тонкие приёмы борьбы с истериками и при этом свято уверен, что в ситуации с гипотетическим нападением на него подобной монстры и его мандавошек он не обделается с мгновенной утерей всех этих ценных навыков - именно это я называю охуенной крутизной.

Вы это из моих слов почерпнули?)))
Могу я почерпнуть из Ваших слов например то, что Вы воевали, были в армии, при этом не проходили НВП в школе, не знаете тоноких приемов борьбы с истерикой окружающих и при этом свято уверены что в гипотетической ситуации с нападением чуды-юды все пойдет именно так, как оно пошло, по замыслу сценариста.))))
Это ощущения от фраз, не более того. Причем ощущения читателя оных, а не того кто их написал.

Кому: mr.vain, #482

> Вы не поняли смысл моего ника, не говоря уже о том, что пытаться переводить, переиначивать или трактовать вымышленное интернетовское погоняло - ребячество.

Нет, это всего навсего мои ощущения. То что я чего то "не понял", або же в чем то "не прав". Это исключительно вопрос ощущений. Мне мои попытки переиначивать кажутся очень смешными.


> А вообще, мы пытаемся всякую вымышленную ерунду серьёзно обсуждать. У меня действие алкоголя проходит, поэтому продолжать дальше никак не могу.

А я не ощущал что Вы подшофе были))). Потому что сталкивался с тем, что некоторые люди пишут такое исключительно по трезвому. Но это опять же вопрос исключительно ко мне и моему окружению.

> Спасибо за беседу.
> Извините, если что не так.
> Извините, что много написал.

Извините и Вы меня. Приятно было пообщаться.


Nord
отправлено 15.06.08 00:38 # 642


Кому: bigsmile, #501

> Пожалуйста.
>
> А дед ещё и хитрый :-)

Камрад, ты еще не видел картинку -- обложка украинской книги "Від Голодомору до Голокосту: Методичні вказівки" (От Голодомора до Холокоста: Методические указания). Нынешние герои Украины точно могли бы дать такие указания!!!

Кстати, про написание Holodomor -- оно в рамках официально принятой транслитерации, в которой г фрикативное записывается как h (как в чешском и словацком, ср. Praha, Jaroslav Hašek). Такой же транслит принят в беллорусском (там он отягощен элементами польской транслитерации и беларускай лацинки -- ср. Mahilou-Магілёў, Homiel-Гомель).


Nord
отправлено 15.06.08 00:44 # 643


Кому: Avery, #590

> Ярослав Мудрый
> Амосов
> Бандера

Причем Амосов -- еще и явный кацап. Не смотри, что великий врач -- происхождение из финно-татар есть несмываемой печатью!!! КС


monty
отправлено 15.06.08 01:38 # 644


Кому: Deceit, #640

> Эх Яша, жисть твоя зря проходит.Ты еще скажи что и Симпсонов не смотрел!!!

Я не смотрел.


AMV76
отправлено 15.06.08 02:31 # 645


Кому: Frundz, #625

> Фильм гавно,и режиссер гавно к тому же унылое.Когда же прекратят снимать такие бесячие фильмы?!

Отвечу цитаткой из "Джея и Молчаливого Боба, наносящих ответный удар": "Скажи им об этом"!


AMV76
отправлено 15.06.08 02:35 # 646


Дим Юрьич! Сегодня вяло переключал каналы на телике и попал на Робоцыпа, где серия про Звёздные войны. Спасибо за мастерский перевод. Игра голосом на 5+. Особенно плакал в месте, где имперские офицеры учат новичков притворяться, что Дарт Вейдер умеет их душить телепатически, а он этого не знает.


UFB
отправлено 15.06.08 03:49 # 647


Кому: Punk_UnDeaD, #439

> хуйня - что всё выше перечисленное было единственно правильными мерами, а сам пакт - прямое доказательство, что советский вождь - очень, очень мудрый вождь

Камрад, сам товарищ Сталин писал, что силы англо-французов и немцев оценил неправильно. Потому вместо пакта Молотова-Риббентропа правильнее было бы вступить в войну в 1939 году, а можно было бы и вместе с ним. Против 60% немцев воевать в любом случае легче.


Borgward
отправлено 15.06.08 04:27 # 648


Кому: UFB, #647

> Камрад, сам товарищ Сталин писал, что силы англо-французов и немцев оценил неправильно. Потому вместо пакта Молотова-Риббентропа правильнее было бы вступить в войну в 1939 году, а можно было бы и вместе с ним. Против 60% немцев воевать в любом случае легче.

Камрад, товарищ Сталин вполне адекватно оценивал свои силы. Что в принципе освободительный поход и доказал. Тем что было в 1939 году, воевать было бы точно так же, как и в 9141 году.


UFB
отправлено 15.06.08 04:59 # 649


Кому: Borgward, #648

> Камрад, товарищ Сталин вполне адекватно оценивал свои силы. Что в принципе освободительный поход и доказал. Тем что было в 1939 году, воевать было бы точно так же, как и в 9141 году.

Только в 1939 году воевать пришлось бы против 60 немецких дивизий, а в 41 воевали против 180.
Армия в 39 была отмобилизована, в 41 - нет.
Кроме того в 1939 военного опыта у немцев ещё не было.


Honim
отправлено 15.06.08 07:25 # 650


Кому: UFB, #649

> Только в 1939 году воевать пришлось бы против 60 немецких дивизий, а в 41 воевали против 180.
> Армия в 39 была отмобилизована, в 41 - нет.

А чем вооружена была та отмобилизованная РККА? Каким оружием мы б воевали? Имела ли та армия боевой опыт?


UFB
отправлено 15.06.08 07:35 # 651


Кому: Honim, #650

> А чем вооружена была та отмобилизованная РККА? Каким оружием мы б воевали?

В основном тем же, что и в 41. А вот каким оружием воевали бы немцы ?

> Имела ли та армия боевой опыт?

Нет, также как и армия 1941. Зато боевого опыта в тот момент не имели и немцы.


Honim
отправлено 15.06.08 07:50 # 652


Кому: UFB, #651

> Нет, также как и армия 1941. Зато боевого опыта в тот момент не имели и немцы.

Аааа...Мммм... Халкин-Гол? Финская?

> В основном тем же, что и в 41.

А самозарядные винтовки, в каком году стали поступать? А Т-34?

Плюс опять же, ощетинившаяся штыками Япония под боком, и промышленная база. Если мне мой склероз верно подсказывает.


UFB
отправлено 15.06.08 08:42 # 653


Кому: Honim, #652

> Аааа...Мммм... Халкин-Гол? Финская?

В Финляндии не было опыта маневренной войны. Участвовало в ней около 40 дивизий.
Для войны против немцев опыт был скорее отрицательным.
Халхин-гол был до начала Второй мировой - этот опыт у нас уже был.

> А самозарядные винтовки, в каком году стали поступать? А Т-34?

Доля самозарядных винтовок в 41 году ничтожна. Также, как и доля Т-34 среди танков.
В основном все они потеряны из-за катастрофического начала войны.
Из-за него же СССР вынужден был в 41 сформировать 526 новых дивизий - все их требовалось вооружить.
А вот у немцев, например, количество танков T-III выросло в 15 раз, кроме того они перевооружились 50-мм орудием.

> Плюс опять же, ощетинившаяся штыками Япония под боком, и промышленная база.

Япония и в 41 никуда не делась, а по промышленной базе ты прав - отступление 41 года сильно подорвало возможности промышленной базы.
В 39 такого не случилось бы.


Черный лев
отправлено 15.06.08 09:01 # 654


Кому: Яков Блюмкин, #637

> > И как ты можешь спокойно жить после этого?!!!
>
> Без проблем.

Яша, посмотри, много нового узнаешь. :)


Яков Блюмкин
отправлено 15.06.08 09:01 # 655


Кому: Deceit, #640

> Эх Яша, жисть твоя зря проходит.Ты еще скажи что и Симпсонов не смотрел!!!

Нет, их смотрел.


Avery
отправлено 15.06.08 09:01 # 656


Кому: Nord, #643

> Причем Амосов -- еще и явный кацап. Не смотри, что великий врач -- происхождение из финно-татар есть несмываемой печатью!!! КС

Это еще что-то. В одной из первых программ обсуждалось, по каким критериям можно отнести человека к великому украинцу. И решили - хуй с ними, с этими критериями.
Так в великие украинцы помимо Ленина затесался еще........Иисус Христос.


Гастелло
отправлено 15.06.08 09:14 # 657


Кому: AMV76, #646

> Дим Юрьич! Сегодня вяло переключал каналы на телике и попал на Робоцыпа, где серия про Звёздные войны. Спасибо за мастерский перевод. Игра голосом на 5+. Особенно плакал в месте, где имперские офицеры учат новичков притворяться, что Дарт Вейдер умеет их душить телепатически, а он этого не знает.

Жалко мультик короткий.

Присоединяюсь к благодарности.


CrazyArcher
отправлено 15.06.08 09:14 # 658


Зачем ви Яшку тгавите? Он хоть и малолетний, но безвредный и адекватен не по годам. А малолетство - дело поправимое. Придет время - авось ума наберется.
А ты, Яша, не серчай - попридержи максимализм и пойми цЫнизм контингента Тупи4ка.

Насчет фильмы: сам не смотрел, но несколько месяцев назад (а то и все пол-года) данный продукт был заценен знакомым камрадом и рекомендован к просмотру, однако это дело забылось. Прочтя заметку на Тупи4ке, решение принято: срочно рыть торренты :)


Kavka
отправлено 15.06.08 09:14 # 659


Кому: Goblin, #435

> Кому: fs-dos, #430
>
> > На сайте www.nameofrussia.ru уже выбрали 50 человек.
>
> Сталин побеждает?

Что сразу колет взгляд: Сталин есть, и он, по-моему, единственный у кого нет, как бы это назвать... описания, что ли... Хотя это лучше, чем та либерастическая писанина, что была у него до выбора этих 50.

P.S: а Пушкин там определён как "солнце русской поэзии" шисят


Zorg
отправлено 15.06.08 09:14 # 660


Кому: Профессор_Выбегалло, #634

> Одно из многочисленных переведённых названий помню — "Нефть".

Камрад, он снят по роману "Нефть", не сравнивай с ошибками перевода ;)


Megadeth512
отправлено 15.06.08 09:14 # 661


Кому: Профессор_Выбегалло, #601

> Дмитрий, может довелось посмотреть такой фильм — "There Will Be Blood"?
> Одно из многочисленных переведённых названий помню — "Нефть".

Суперфильма ! Название сбивает с толку изрядно - фильм как водится вовсе не про нефть, а про людишек :) Чот не помню где еще так достоверно показали искреннюю, всеобъемлющую ненависть человека к человечеству :)


Kavka
отправлено 15.06.08 09:14 # 662


Я дико извиняюсь, в догонку предыдущему посту, хорошо бы совместить.
Не описания, а краткого всплывающего резюме на первой странице. Вроде и сказать нечего. А описание на его странице присутствует очень обширное. Вот моё любимое место, если позволите :)

>Нисколько не стесняясь в средствах, Сталин, унаследовав, кажется, все худшие качества самых «плохих парней» мировой >истории, обрушил на страну массовые репрессии. Кажется, что несостоявшийся священник Иосиф Джугашвили стремится покарать >каждого чуть ли не за первородный грех. Принцу Гамлету и не снилось, что его печальную метафору о «тюрьме-Датском >Королевстве» кто-нибудь сможет воплотить в жизнь настолько буквально.


Honim
отправлено 15.06.08 09:47 # 663


Кому: UFB, #653

> В Финляндии не было опыта маневренной войны. Участвовало в ней около 40 дивизий.
> Для войны против немцев опыт был скорее отрицательным.
> Халхин-гол был до начала Второй мировой - этот опыт у нас уже был.

Ну Япония конечно никуда не делась, но потенциально могла напасть при начале войны в 39-ом. Это, возможно, удерживало. Т-34 вроде бы на начало войны уже 500 штук склепали. Потеряли множество, да. Но их же не для потерь клепали, а для наращивания мощи войск и перевооружения, ибо другие наши танки уже не отвечали требованиям войны. По опыту войны в Финляндии, командование сделало ряд выводов, которые вылились в переобмундирование зимней одежды, изменение в организации медпомощи, изменения в тактике действий войск при прорыве укреплений. Как-то вот так.

Я в принципе ничего не отстаиваю. Просто товарищ Сталин за каким-то чертом же всеми силами пытался оттянуть начало войны до 42-го года. Из каких то соображений он имено это делал. Не был же он таким самодуром, как его пытается представить либеральная пресса.


Honim
отправлено 15.06.08 09:52 # 664


Кому: UFB, #653

> отступление 41 года сильно подорвало возможности промышленной базы.

В догонку.
А вот в 1942 Комсомольскй-на-Амуре сталелитейный завод выдал первую плавку. А в 39-ом он только закладывался. Наращивалась база промышленная, наращивалась. Открывались новые месторождения, приступали к их разработке. Зря мы что по пакту Молотова-Рибентропа кучу полезных ископаемых от Германии получали? Не потому ли, что была оcтрая нехватка?


Яков Блюмкин
отправлено 15.06.08 10:07 # 665


Кому: CrazyArcher, #658

Камрад, я без твоих советов как-нибудь обойдусь, спасибо.

Кому: Черный лев, #654

> Яша, посмотри, много нового узнаешь. :)

И что же такого нового я могу узнать при просмотре "Футурамы"?


aaa82
отправлено 15.06.08 10:19 # 666


а разве собака на должна навалить на ковёр если звук атомный?

на животину не произвело значит впечатления, кому верить? )


Honim
отправлено 15.06.08 10:24 # 667


Кому: Яков Блюмкин, #665

> И что же такого нового я могу узнать при просмотре "Футурамы"?

ИМХО, понимать юмор и не принимать все так близко к сердцу.


OverchenkoAG
отправлено 15.06.08 10:35 # 668


Пока досмотрел до сцены забегания в метро.

Кому: Goblin,
Показаны обычные современные 20-летки с их интересами и прибабахами.
Как думаешь, какой процент населения большого города сможет в такой ситуации действовать правильно?
Т.е. веселился(или грустил от своего долбоебизма) и тут раз - натуральная война.
Думаю, возможность здраво мыслить многих покинет(если эта возможность была).
Что правильнее для пацана - бежать пытаться спасти свою бабу или бежать от монстра?
Может заныкаться в подвале продуктового магазина?
До 40 минут люди почти не истерили, хотя одна наблюдала, как "оно жрало всех подряд", вторая только что потеряла любимого, а парень - брата.

Значок "тупорылый подросток" потерял, если только у Вас лишнего нет. :)
Фильм пока нравится(может потому что девки все стройные и красивые? :).

> Любовь – от которой стреляются, страсть – от которой вешаются.
Стреляться и вешаться - как минимум глупо.


UFB
отправлено 15.06.08 10:41 # 669


Кому: Honim, #663

> Ну Япония конечно никуда не делась, но потенциально могла напасть при начале войны в 39-ом. Это, возможно, удерживало.

В 41 тоже могла потенциально напасть - условия были во много раз лучше. А вот смысла особого не было, как и в 39.

> Т-34 вроде бы на начало войны уже 500 штук склепали.

Точнее 1030 (числилось в войсках).
Камрад, Т-34 не вундервафля. Гудериан посмотрел на Т-34 в октябре 41 и сказал - говно какое, наши танки гораздо лучше.
Т-34 и КВ позволяли экипажам допускать некоторые ошибки в тактике. Немцы их убили, не особо заметив.
Бои вроде рассеняйского КВ - исключения, а не правило.

> Потеряли множество, да. Но их же не для потерь клепали, а для наращивания мощи войск и перевооружения, ибо другие наши танки уже не отвечали требованиям войны.

В 39 большинство немецких танков Т-II и T-I. Они сильно лучше Т-26 и БТ ?

> По опыту войны в Финляндии, командование сделало ряд выводов, которые вылились в переобмундирование зимней одежды, изменение в организации медпомощи, изменения в тактике действий войск при прорыве укреплений. Как-то вот так.

Ну и где в 41 это пригодилось ? Сделали бы выводы по осенним боям 39 с немцами - какая разница ?

> Я в принципе ничего не отстаиваю. Просто товарищ Сталин за каким-то чертом же всеми силами пытался оттянуть начало войны до 42-го года. Из каких то соображений он имено это делал. Не был же он таким самодуром, как его пытается представить либеральная пресса.

Камрад, с чего ты взял, что Сталин всеми силами пытался оттянуть начало войны ? Он не стремился в ней участвовать, это да, но вот пытаться оттянуть - в чём это проявлялось ? В 1939 он никак не мог знать, что французов разгромят так быстро. Если бы знал - вступил бы в войну немедленно.

> А вот в 1942 Комсомольскй-на-Амуре сталелитейный завод выдал первую плавку. А в 39-ом он только закладывался. Наращивалась база промышленная, наращивалась.

Ага. Только у Гитлера наращивалась гораздо быстрее за счёт захватов. А у нас за счёт эвакуации развитие затормозилось.

> Открывались новые месторождения, приступали к их разработке. Зря мы что по пакту Молотова-Рибентропа кучу полезных ископаемых от Германии получали? Не потому ли, что была оcтрая нехватка?

Камрад, ты что-то путаешь - в пакте Молотова-Риббентропа ничего о получении полезных ископаемых нет.
Да и потом по торговым договорам мы как то больше отгружали полезных ископаемых.
Как показала дальнейшая практика, получать товары из США и Англии гораздо лучше, чем от Гитлера.


UFB
отправлено 15.06.08 10:55 # 670


Кому: OverchenkoAG, #668

> Любовь – от которой стреляются, страсть – от которой вешаются.
> Стреляться и вешаться - как минимум глупо.

Да обычно сами стреляли и вешали !!!
К тому же самоубийство грех.
"Ромео и Джульетта" вспоминается, и "Страдания юного Вертера" - но его уже писали в эпоху полного упадка нравов - Французская революция.
А вот Экзюпери, помнится, решительно осуждал самоубийство от безответной любви в "Ночном полёте".


Beefeater
отправлено 15.06.08 10:58 # 671


Кому: Kavka, #659

> Вроде и сказать нечего. А описание на его странице присутствует очень обширное. Вот моё любимое место, если позволите :)
>
> >Нисколько не стесняясь в средствах, Сталин, унаследовав, кажется, все худшие качества самых «плохих парней»

Камрад, похоже рейтинг Отца народов неуклонно ползёт вверх, описание на сайте несколько раз уже изменяли. В сторону «кровавого тирана», конечно. Мне вот интересно. Они и вправду считают, что голосовать будут только из-за этой писульки?


Honim
отправлено 15.06.08 11:13 # 672


Кому: UFB, #669

> Камрад, ты что-то путаешь - в пакте Молотова-Риббентропа ничего о получении полезных ископаемых нет.
> Да и потом по торговым договорам мы как то больше отгружали полезных ископаемых.

Это да, эт я того.. [смущено чешет затылок]

> Камрад, Т-34 не вундервафля. Гудериан посмотрел на Т-34 в октябре 41 и сказал - говно какое, наши танки гораздо лучше.

Дык, эт понятно, что вундервафли они только в головах горе-теоретиков появляются. Тут ведь важен не размер, а умение пользоваться. Однакож лучший танк Второй Мировой, потом пришлось Пантеру и Тигра выпускать.

> Камрад, с чего ты взял, что Сталин всеми силами пытался оттянуть начало войны ?

Дык этож и пытаются доказать все антисуворовцы. Что Сталин воевать не хотел, Сталин специально всеми силами оттягивал войну, затеял именно для этого перевооружение, чистку командных кадров, потому что понимал, что армия и страна к серьезной войне еще не готовы. Как-то так, вообщем.


Яков Блюмкин
отправлено 15.06.08 11:22 # 673


Кому: Honim, #667

> ИМХО, понимать юмор и не принимать все так близко к сердцу.

Камрад, я понимаю и не принимаю всё и без просмотра "Футурамы".


Punk_UnDeaD
отправлено 15.06.08 11:28 # 674


Кому: UFB, #669

есть мнение, что если бы СССР вступил в войну в 39, пришлось бы воевать в самом прямом смысле со всей Европой


UFB
отправлено 15.06.08 11:32 # 675


Кому: Honim, #672

> Дык, эт понятно, что вундервафли они только в головах горе-теоретиков появляются. Тут ведь важен не размер, а умение пользоваться. Однакож лучший танк Второй Мировой, потом пришлось Пантеру и Тигра выпускать.

Камрад, а наши танкисты, воевавшие на Пантерах и Шерманах говорят, что они лучше. Кому верить ?

> Дык этож и пытаются доказать все антисуворовцы. Что Сталин воевать не хотел, Сталин специально всеми силами оттягивал войну, затеял именно для этого перевооружение, чистку командных кадров, потому что понимал, что армия и страна к серьезной войне еще не готовы. Как-то так, вообщем.

Камрад, тут у тебя количество абсурда на квадратный сантиметр начинает зашкаливать. Где это ты таких суворовцев нашёл ? Фамилии, явки !!!?
То, что Сталин воевать не хотел, опровергается войной с Финляндией. При некоторых условиях явно не имел возражений.
То, что всеми силами оттягивал войну - просто абсурд. Ничем не подтверждается.
Перевооружение затеять, чтобы оттянуть войну - как то хитро слишком.
Чистка командных кадров с войной вообще не связана - это часть репрессий 37 года. В момент чистки возможность войны оценивалась как маловероятная.


UFB
отправлено 15.06.08 11:36 # 676


Кому: Punk_UnDeaD, #674

> есть мнение, что если бы СССР вступил в войну в 39, пришлось бы воевать в самом прямом смысле со всей Европой

Это как это ? Для этого Сталину нужно было бы убить и съесть всех европейских послов, не меньше.
Иначе никакого смысла воевать против СССР ни у кого не проглядывается - кроме Германии, конечно.


Punk_UnDeaD
отправлено 15.06.08 11:49 # 677


Кому: UFB, #676

у СССР не было повода вступать в войну в 1939

тебе не кажется как минимум странным, что формально воюя на 2 фронта, Германия спокойно громила Польшу не имея на западе ни одного танка?

пример Польши и Чехословакии показывал, что на таких союзников Англии и Франции плевать с высокой колокольни

раздавить СССР хотелось всем

а вот для Германии СССР был важным торговым партнёром


UFB
отправлено 15.06.08 12:02 # 678


Кому: Punk_UnDeaD, #677

> у СССР не было повода вступать в войну в 1939

Был.

> тебе не кажется как минимум странным, что формально воюя на 2 фронта, Германия спокойно громила Польшу не имея на западе ни одного танка?

Нет, не кажется. Если бы ты знал, сколько дивизий было против Польши, а сколько против Франции, тебе бы тоже не казалось это странным.

> пример Польши и Чехословакии показывал, что на таких союзников Англии и Франции плевать с высокой колокольни

Пример Польши показывает, что Англия и Франция выполняют свои обязательства. Пример Чехословакии тоже это показывает, но против воли никого не защищают.

> раздавить СССР хотелось всем

Это паранойя. СССР на фиг был никому не нужен и военная мощь его оценивалась невысоко.

> а вот для Германии СССР был важным торговым партнёром

22 июня наглядно показывает выгодность таких торговых отношений !!!


Honim
отправлено 15.06.08 12:05 # 679


Кому: UFB, #675

> То, что Сталин воевать не хотел, опровергается войной с Финляндией. При некоторых условиях явно не имел возражений.

А вот для чего камрад? Для чего он начал Финскую? Из своей кроважадности? Как вроде бы говорилось и даже на этом ресурсе, чтобы отодвинуть границу подальше от Ленинграда, что кстати очень сильно помогло потом. Ибо это была явная угроза, при тех настроениях, что бродили в тогдашней Финляндии. То есть уже тогда заботился о безопасности границ, ощущая надвигающуюся войну. В принципе вся Европа ее уже ощущала в полной мере.

> Камрад, а наши танкисты, воевавшие на Пантерах и Шерманах говорят, что они лучше. Кому верить ?

Ты не путай кислое с мягким. ПО совокупности харктеристик и качеств - лучший. То что в Шерманах и Пантерах экипаж пребывал в более комфортных условиях - не делает их лучшими. А в плане массовости выпуска, простоте изготовления, относительной простоте ремонта, скорости, маневренности и т.д. и т.п. - все это в совокупности - лучший танк.

> Перевооружение затеять, чтобы оттянуть войну - как то хитро слишком.
> Чистка командных кадров с войной вообще не связана - это часть репрессий 37 года. В момент чистки возможность войны оценивалась как маловероятная.

Наоборот. Понимать неизбежность войны, понимать отсталость войск и затеять чистку и перевооружение, стараясь при этом максимально оттянуть начало войны. Это уже устоявшийся шаблон [анти]суворовцев. Ты их не путай меж собой.


Honim
отправлено 15.06.08 12:10 # 680


Кому: UFB, #678

> Пример Польши показывает, что Англия и Франция выполняют свои обязательства

Это простите как? Откуда тогда такой термин пошел - "странная война"? Не от того ли, что войска Франции топтались на границе с Германией без единого выстрела, когда Польшу громили?


Punk_UnDeaD
отправлено 15.06.08 12:12 # 681


Кому: UFB, #678

> Был.

назови

> Нет, не кажется. Если бы ты знал, сколько дивизий было против Польши, а сколько против Франции, тебе бы тоже не казалось это странным.

сколько? мне интересно, почему Франция не выполнила своих обязательств

> Пример Польши показывает, что Англия и Франция выполняют свои обязательства. Пример Чехословакии тоже это показывает, но против воли никого не защищают.

ну да конечно, сколько выстрелов прозвучало на западном фронте, пока громилась Польша?

> Это паранойя. СССР на фиг был никому не нужен и военная мощь его оценивалась невысоко.

[внимательно смотрит]

ну да, конечно, опыт гражданской войны показал именно то, что земли СССР никому не были нужны

> 22 июня наглядно показывает выгодность таких торговых отношений !!!

на СССР решили напасть не в 1939 и не 22 июня 1941
с СССР долго и выгодно сотрудничали
СССР давали кредиты, которые не были выплачены именно из за войны
СССР продавали станки и оборудование, фактически подарили, учитывая, что кредиты не погашены остались


Honim
отправлено 15.06.08 12:14 # 682


Кому: Punk_UnDeaD, #681

> продавали станки и оборудование

Добавлю, уникальные станки и оборудование, жизненно необходимые для промышленности.


MartiniTesla
отправлено 15.06.08 13:48 # 683


Насеч0т эмов гламуров и прочих субкультурных.

Есть мнение, что все эти "не такие как все" появляются изза переизбытка свободного времени.

Если бы каждый родитель перестал бы давать любимому чаду деньги на пиво и дискотеки, то вместо наращивания ч0рных ногтей, шел бы и работал.


Honim
отправлено 15.06.08 14:11 # 684


Кому: MartiniTesla, #683

> то вместо наращивания ч0рных ногтей, шел бы и работал.

Как так? Погрузиться в грубую мужланскую среду, оказаться среди тупого потного трудового быдла? Молодежь у нас высокодуховная, сверкультурная на такое падение пойти не может! Оно вон лучше ногти накрасит (парень естественно), волосы отпустит, ободком их поддержит. Вот он, настоящий мужчина, не думающий как все!

Всех к станкам! Чтоб работали. Чтоб план перевыполняли. Чтоб домой пришел, жрать и спать, больше сил не было. И тишина вечерам по районам. Некому до 3 часов ночи колбаситься. Благодать!


UFB
отправлено 15.06.08 14:22 # 685


Кому: Honim, #679

> А вот для чего камрад? Для чего он начал Финскую? Из своей кроважадности? Как вроде бы говорилось и даже на этом ресурсе, чтобы отодвинуть границу подальше от Ленинграда,

Да, чтобы предотвратить потенциальную угрозу Ленинграду.

> что кстати очень сильно помогло потом.

Ага - превратило потенциальную угрозу в реальную - хорошая помощь. Это, скорее, говорит о том, что нападения Германии Сталин не предполагал.

> Ибо это была явная угроза, при тех настроениях, что бродили в тогдашней Финляндии. То есть уже тогда заботился о безопасности границ, ощущая надвигающуюся войну. В принципе вся Европа ее уже ощущала в полной мере.

Не было в тогдашней Финляндии "тех настроений". Напасть на нейтрального соседа перед вторжением фашистов ? Интересный способ обороны.

> Ты не путай кислое с мягким. ПО совокупности харктеристик и качеств - лучший. То что в Шерманах и Пантерах экипаж пребывал в более комфортных > условиях - не делает их лучшими. А в плане массовости выпуска, простоте изготовления, относительной простоте ремонта, скорости, маневренности и т.д. > и т.п. - все это в совокупности - лучший танк.

В советской литературе. А в немецкой почему-то Пантера, а в американской Шерман. Даже не знаю - почему бы это ?

> Наоборот. Понимать неизбежность войны, понимать отсталость войск и затеять чистку и перевооружение, стараясь при этом максимально оттянуть начало войны. Это уже устоявшийся шаблон [анти]суворовцев. Ты их не путай меж собой.

Ты про резуноидов что-ли говоришь ? Какой смысл обсуждать точку зрения дебилов ? В реальности ни чистка, ни перевооружение с войной никак не связаны.
Попыток оттянуть начало войны также не зафиксировано.

>> Пример Польши показывает, что Англия и Франция выполняют свои обязательства
> Это простите как? Откуда тогда такой термин пошел - "странная война"?

Термин "странная война" пошёл от журналистов. В военном деле они, понятное дело, не понимают.
Появился термин после разгрома Польши.

> Не от того ли, что войска Франции топтались на границе с Германией без единого выстрела, когда Польшу громили?

Не единого выстрела это чистая ложь. А почему топтались можно понять, посмотрев на соотношение сил.


MartiniTesla
отправлено 15.06.08 14:30 # 686


Кому: Honim, #684

> Всех к станкам! Чтоб работали. Чтоб план перевыполняли. Чтоб домой пришел, жрать и спать, больше сил не было. И тишина вечерам по районам. Некому до 3 часов ночи колбаситься. Благодать!

Практически утопия, камрад. 60

Но - работать не модно, модно ныть и рыдать о том, до чего Сталин довел "эту страну" 69


vkni
отправлено 15.06.08 14:32 # 687


Спасибо за заметку. Познавательно.


Honim
отправлено 15.06.08 14:55 # 688


Кому: UFB, #685

> Не единого выстрела это чистая ложь. А почему топтались можно понять, посмотрев на соотношение сил.

Ну и где ж тогда "выполение союзнических обязательств", как ты утверждал выше? Жаль что мы так их не выполняли в первую мировую.

> Ты про резуноидов что-ли говоришь ?

Как со зрением камрад? а? Специально ж для тебя выделил.

> Не было в тогдашней Финляндии "тех настроений". Напасть на нейтрального соседа перед вторжением фашистов ? Интересный способ обороны.

Камрад, на тупичке это уже обсуждалось. Давай без повторов.

> В советской литературе. А в немецкой почему-то Пантера, а в американской Шерман.

Вообще-то нет. Именно в иностранной литературе, по совокупности всех качеств.


strong
отправлено 15.06.08 15:03 # 689


Кому: Honim, #684

> Всех к станкам! Чтоб работали.

Была раньше такая статья в УК - за тунеядство. Что с ней теперь - отменили?


Papa_Gaffs
отправлено 15.06.08 15:07 # 690


НЕИЗБЕЖНОСТЬ новой войны была абсолютно ясна германскому генеральному штабу уже в 1917 году (доказательство - строительство складов и подъездных путей в Арденнах и на Марне в местах, не обусловленных боевой обстановкой, письма Гинденбурга), французскому командованию - в 1919 ("Это не мир, это - перемирие на 20 лет!" Ф. Фош о версальском договоре), советскому правительству - как минимум с 24 года, а в 1931 г. были чётко спрогнозированы сроки начала войны (см., к примеру, “Если мы не будем производить 10 миллионов тонн стали в год, то меньше чем за 10 лет нас раздавят” © Сталин)
Далее, советское руководство очень чётко понимало, что бывает, когда в большую войну ввязываются под "боже царя храни" (вариант "смело мы в бой пойдём") без адекватного вооружения и, что важнее, адекватной организации. 20 лет тому попробовали.
Далее, действия европейских "партнёров" однозначно были направлены на стимулирование нападения на СССР. Все попытки как-то ограничиь аппетиты Германии, выстроить хоть какую систему коллективной безопасности, предпринятые советской стороной, блокировались. Пещерный антикоммунизм, как частный случай русофобии, застил глаза совершенно. За несколько недель до атаки на Францию на переговоры в Москву прибыла группа чуть ни бухгалтеров без полномочий и без компетенции. Что это, как не профанация? Советскому Союзу стало совершенно очевидно, что спасаться прийдётся самому, что нашло своё отражение в политике балансирования с Германией. Это позволило:
1) восстановить в целом территориальную целостность страны к 1940 году
2) получить драгоценное время на реорганизацию и вооружённыхсил, подготовку производственной базы на Востоке и в центральных районах страны и, что важнее, на подготовку народа.
Ну и самое главное... В отличие от нынешних властей богоспасаемого Отечества нашего, ведущих и мыслящих себя даже не как мелкотравчатые евреи, как базарные айзеры, руководство Советского Союза, особенно в Сталинскую эпоху, очень чётко понимало свою миссию и ответственность за нее. Суть этой миссии - в построении Царства Божия на Земле, какими бы словами это ни называлось. И подход к этой миссии был, смею вас заверить, очень ответственный и абсолютно адекватный.


UFB
отправлено 15.06.08 15:20 # 691


Кому: Punk_UnDeaD, #681

> назови

Избежать господства Гитлера на европейском континенте.

> сколько? мне интересно, почему Франция не выполнила своих обязательств

Тебе не кажется странным, что ты обвиняешь Францию в пассивности, не изучив соотношения сил сторон ?
40% немецких дивизий были на Западе.

> ну да конечно, сколько выстрелов прозвучало на западном фронте, пока громилась Польша?

Тебе с точностью до единицы ? Посмотри, сколько кораблей потеряла Германия.

> ну да, конечно, опыт гражданской войны показал именно то, что земли СССР никому не были нужны

Во время гражданской войны СССР не было, поэтому на его земли никто не претендовал. Ты правильно заметил.

> на СССР решили напасть не в 1939 и не 22 июня 1941
> с СССР долго и выгодно сотрудничали
> СССР давали кредиты, которые не были выплачены именно из за войны
> СССР продавали станки и оборудование, фактически подарили, учитывая, что кредиты не погашены остались

Да я вижу, что прибыли от Германии СССР получил больше, чем от США !!!
Те, сволочи, ещё и после войны денег с нас хотели !!!
Непонятно только, о каких кредитах ты ведёшь речь - на начало войны Германия должна нам под 200 миллионов марок.
Так что не подарили они нам, а жёстко наебали.
Чего там выгодного - тоже непонятно - торговый оборот 100 миллионов долларов в год. Сравни сколько получили от США и Англии - бОльшую часть, кстати, бесплатно.

> Добавлю, уникальные станки и оборудование, жизненно необходимые для промышленности.

Нельзя ли привести пример уникального станка ? А в Китае таких не делали ???
В смысле, что мешало получить такой же из США ?


UFB
отправлено 15.06.08 15:28 # 692


Кому: Honim, #688

> Ну и где ж тогда "выполение союзнических обязательств", как ты утверждал выше? Жаль что мы так их не выполняли в первую мировую.

Камрад, уточни - какие именно обязательства ты имеешь ввиду ? Англия вела войну до тех пор, пока Польша не была восстановлена. Польша получила по результатам войны территории и репарации. Какие ещё союзнические обязательства нужно было выполнить ?

> Как со зрением камрад? а? Специально ж для тебя выделил.

Камрад, анти-суворовцы воевали в турецкой армии в конце 18 века. А те, про кого ты говоришь - это анти-резунисты.
Ни у одного серьёзного анти-резуниста того бреда, что ты привёл, нет.

> Камрад, на тупичке это уже обсуждалось. Давай без повторов.

И к какому выводу пришли ? Чем мотивировали ? Дай ссылку !!!

> Вообще-то нет. Именно в иностранной литературе, по совокупности всех качеств.

В какой именно ? Кто автор ?


Honim
отправлено 15.06.08 15:51 # 693


Кому: UFB, #692

> В какой именно ? Кто автор ?

Возможно не вежливо, но где ваши ссылки, если уж так пошло?
[роется на Тупи4чке, оп, камрад, дак ты по теме Финской с Экоросом уже спорил. Он тебе даже линк приводил на речь Сталина по итогам Финской. Вот он. http://www.hrono.info/libris/stalin/14-18.html]


Honim
отправлено 15.06.08 15:54 # 694


Кому: strong, #689

> Была раньше такая статья в УК - за тунеядство. Что с ней теперь - отменили?

Ой не напоминай про эту фашисткую статью, которая мешала свободолюбивой молодежи свободно пить, трахаццо, бить дорогие тачки на родительские деньги.

Ты еще вспомни про принудительное лечение в пмихлечебнице и про ЛТП. Тоже особый вид фашистких застенков, где свободолюбивым гражданам мешали свободно спиваться и скатываться до животного состояния, а заставляли работать на благо тоталитарного общества.


UFB
отправлено 15.06.08 16:07 # 695


Кому: Papa_Gaffs, #690

> Далее, действия европейских "партнёров" однозначно были направлены на стимулирование нападения на СССР.

В чём это проявилось ? Уж не в объявлении ли войны Гитлеру ?

> Все попытки как-то ограничиь аппетиты Германии, выстроить хоть какую систему коллективной безопасности, предпринятые советской стороной, блокировались. Пещерный антикоммунизм, как частный случай русофобии, застил глаза совершенно. За несколько недель до атаки на Францию на переговоры в Москву прибыла группа чуть ни бухгалтеров без полномочий и без компетенции. Что это, как не профанация?

Это незнание тобой истории переговоров. Читал ли ты, например, инструкцию Сталина Ворошилову ?

> Советскому Союзу стало совершенно очевидно, что спасаться прийдётся самому, что нашло своё отражение в политике балансирования с Германией.

К счастью, Советский Союз ошибся и с нападением Германии нам предоставили помощь и Англия и США.

> Это позволило:
> 1) восстановить в целом территориальную целостность страны к 1940 году

А 22 июня потерять эту целостность. А опять восстановили только победив Гитлера. Если бы воевали с 39, то восстановили бы точно так же.

> 2) получить драгоценное время на реорганизацию и вооружённыхсил, подготовку производственной базы на Востоке и в центральных районах страны и, что важнее, на подготовку народа.

Так подготовились, что количество немецких дивизий за 2 года утроилось, а наших уменьшилось.

> Ну и самое главное... В отличие от нынешних властей богоспасаемого Отечества нашего, ведущих и мыслящих себя даже не как мелкотравчатые евреи, как базарные айзеры, руководство Советского Союза, особенно в Сталинскую эпоху, очень чётко понимало свою миссию и ответственность за нее.

"Бей жыда-политрука, просит морда кирпича" - немецкая листовка 41 года.

> Суть этой миссии - в построении Царства Божия на Земле, какими бы словами это ни называлось. И подход к этой миссии был, смею вас заверить, очень ответственный и абсолютно адекватный.

Ты с Новодворской не из одной палаты ?


Каша Манкович
отправлено 15.06.08 16:10 # 696


Да это ж ничерта никакой не фильм. Это ж атракцион, который можно смотреть либо в кинотеатре, либо у себя дома на 42 дюймовом телевизоре в FullHD.


UFB
отправлено 15.06.08 16:16 # 697


Кому: Honim, #693

> Возможно не вежливо, но где ваши ссылки, если уж так пошло?

Да почему же ? Нормально. На что именно тебе ссылку дать ?
И давай на ты, а то когда один на вы, а второй на ты - вот это действительно невежливо.

> [роется на Тупи4чке, оп, камрад, дак ты по теме Финской с Экоросом уже спорил. Он тебе даже линк приводил на речь Сталина по итогам Финской. Вот он. http://www.hrono.info/libris/stalin/14-18.html]

Там ничего про "те настроения" финов нет. Напротив, указывается, что финская армия на наступление не способна.
И указывается причина войны - решить вопрос безопасности Ленинграда, пока большие дяди отвлечены войной.
То есть устранение потенциальной угрозы.


Михась
отправлено 15.06.08 16:23 # 698


Кому: UFB, #695

> А 22 июня потерять эту целостность. А опять восстановили только победив Гитлера. Если бы воевали с 39, то восстановили бы точно так же.

Глупости говоришь, камрад.

Нечем нам было воевать в 39-м.

Ни одного танка с противоснарядным бронированием не было, кроме тех, что в проекте.

Оценка действия мехкорпусов в польском походе была такова, что их разогнали нафиг.

Чуть попозже, в ходе финской кампании отличились пехотинцы, тоже разбор был мама не горюй.

А немчики уже в 40-м порвали на тряпки хранцузов с мелкобриттами.


Bartz
отправлено 15.06.08 16:33 # 699


:) то что в рекламу вкладывают дохрена, оно понятно.

P.S. Юрич не смотрел фильму Jumper? Если да, то как откомментировать можешь?

P.S.S. Когда тыкаешь на Гоблина, показывает только его комментсы, но нельзя ли сделать чтобы сразу оттуда можно было кликнуть "ответить", а то потом искать долго :(


UFB
отправлено 15.06.08 16:34 # 700


Кому: Михась, #698

> Глупости говоришь, камрад.
> Нечем нам было воевать в 39-м.

Даже одной винтовки на троих не было ???

> Ни одного танка с противоснарядным бронированием не было, кроме тех, что в проекте.

А у немцев сколько танков с противоснарядным бронированием ?

> Оценка действия мехкорпусов в польском походе была такова, что их разогнали нафиг.

Их и летом 41 разогнали. Воевали без мехкорпусов почти год. Только против нас уже было 180 дивизий, а не 60, как в 39.
И танков у немцев стало в 15 раз больше - которые T-III. Т-II и T-I как то неудобно к танкам причислять - разве что формально.

> Чуть попозже, в ходе финской кампании отличились пехотинцы, тоже разбор был мама не горюй.

Пехотинцы и в 42 отличались - ещё и покруче. Но против 60 дивизий всё-равно воевать легче, чем против 180.

> А немчики уже в 40-м порвали на тряпки хранцузов с мелкобриттами.

Не в последнюю очередь потому, что на восточной границе у них было 4 дивизии - пехотных.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 всего: 756



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк