Сталинизм поднимает голову

28.06.08 21:23 | Goblin | 241 комментарий »

Разное

С мест сообщают:
Организатор нескольких нашумевшей выставок Андрей Ерофеев уволен из Третьяковской галереи. "Вчера утром директор музея Валентин Родионов предъявил мне приказ об увольнении по статье 81 ТК", — сказал Ерофеев, отметив, что причины увольнения считает "надуманными".

За выставку "Запретное искусство" против Ерофеева и директора Сахаровского центра Юрия Самодурова было возбуждено уголовное дело по статье разжигание ненависти и вражды. А "Целующиеся милиционеры" на выставке "Соц-арт", вызвали критику в то время министра культуры России Александра Соколова.

Отдел новейших течений Третьяковской галереи может быть расформирован, так как не справляется со своими обязанностями. Этого не исключил директор галереи Валентин Родионов. В то же время, по его словам, возможно, отдел будет сохранен, и у него появится новый руководитель.
rambler.ru

Фактически — первая ласточка из числа удушенных очередным кровавым тоталитарным режимом.

Скоро будет на западных "голосах" рассказывать о том, как угнетали и как не давали свободно гадить на страну за государственный счёт.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 241, Goblin: 6

99
отправлено 29.06.08 21:49 # 201


Была такая передача, вёл Урманис От. Приглашал разных известных людей в рестарацию и распрашивал о всяком. Пригласил как-то художника И. Глазунова. Зашёл у них разговор о современном искустве в живописе (кстатите, термину "современное искусство" уже минимум лет 50). Малевич и всякое прочее. И.Глазунов подзывает официанта: "Молодой человек, Вы черный квадрат нарисовать можете?" Официант: "Конечно, могу".
Тут один камрад рекомендовал "моск включать". Кто бы спорил.


99
отправлено 29.06.08 21:56 # 202


Кому: Touch, #200

> http://oratoria.livejournal.com/155826.html#cutid1
>
> А вот ещё один факт реконструкции кровавого режима. Правда здесь больще андроповщины.

Конечно не все бабы дуры, но ... очень многие.


Buess
отправлено 29.06.08 22:04 # 203


Кому: 99, #201

> Была такая передача, вёл Урманис От.

Камрад, поправка: Урмас Отт.

>"Молодой человек, Вы черный квадрат нарисовать можете?" Официант: "Конечно, могу".

В свое время время А. Г. Гордон (вполне правильный, на мой взгляд, товарищ), среди прочего, жестоко наезжал в "Хмуром Утре" на т.н. современное искусство. Попробую воспроизвести кое-что по памяти:

> Во все времена под искусством средний человек подразумевал нечто, отвечающее двум критериям: во-первых - [мне это нравится], во-вторых - [я так не умею]

> В наши дни один делает вид, что творит, другой делает вид, что этим проникается

> Любой человек способен создать продукт, укладывающийся в концепции современного искусства, но только у некоторых хватает наглости называть это творчеством

Где-то так. Извините, если переврал.


99
отправлено 29.06.08 22:12 # 204


Кому: Buess, #203

Спасибо, камрад. Вменяемо.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 30.06.08 00:06 # 205


>Слыхали вы чего-нибудь про Хазарский Каганат? В каганате этом официальной религией был иудаизм а население больше чем наполовину состояло из славян.

Остается добавить что иудаизм был официальной религией ЭЛИТЫ в каганате, и большинство даже хазарского населения иудаистами не были, что уж говорить по подконтрольных народах каганата :-) То есть иудаизм в хазарском каганате был религией не для всех. Что неоднократно подчеркивали воюющие с казарским каганатом арабы - "людьми книги" они хазар не считали :-)


>Нынешние российские "жиды" потомки тех хазар, у них и язык то свой собственный - идиш - ни разу не семитский.

Но и не хазарский :-) (и даже не осетинский). Идиш - восточно-немецкого происхождения. Считается диалектом немецкого языка.


>- Вот чудак-человек! Тебе же русским языком сказали: надо ж ДАТЬ."©/не помню чьё, Чехов кажется.

Салтыков-Щедрин конечно. А после того как надо ж дать , так надо еще начальству ДОЛОЖИТЬ :-) (вот ведь употреблял великий писатель земли русской глагол "ложить", не стеснялся :-)


PESSIMIST
отправлено 30.06.08 01:19 # 206


Про современное искусство в "Симпсонах" была серия, где Гомер кучу мусора выбросить хотел, а заезжая художница на выставку его отправила. Бедняга обрадовался, наваял еще в том же духе, а ему говорят, мол повторение уже, неинтересно...

Жаль, что в реальной жизни мусор можно продавать гораздо дольше.


ayk
отправлено 30.06.08 01:19 # 207


Кому: capricorn@, #188

> Кому: ayk, #165
>
> > Камрад, невнимательно читаешь.
>
> Нет я то читаю внимательно, ты вот только херню пишешь.
> Всегда найдуться юмористы способные вывести серьездную проблему из плоскости решения в плоскость словоблудия.
>

Интересные выводы.
После "херни" не читал. Не интересно стало. Спасибо.


SkywokeR
отправлено 30.06.08 01:19 # 208


Кому: alexx_1315, #120
> Отчасти так, конечно. Тем не менее мы выросли на шедеврах и просто хороших произведениях из советской эпохи, созданных людьми весьма далекими от адекватного понимания политических и экономических реалий тех лет (а впоследствии - столь же мало смыслящих в нынешних реалиях)...

О ком речь, и каково "адекватное" понимание политических и экономических реалий тех лет?

>Талант - он или есть, или его нет, и не стОит, как мне кажется, делать какие-либо выводы о творчестве человека, зная только его политические, к примеру, взгляды. Вот сопоставив одно и другое - уже можно сделать выводы.

Моё мнение - выводы можно делать всегда, благо они будут моими собственными.(можно лишь поостеречься высказывать тупые выводы вслух чтобы не прослыть тупым ослом) как относиться к фразе творца:"- И это ещё один пример нашей готовности быть зомбированными и верить мифам. Чингисхана, который лично дрался в битвах, сидя на коне и с мечом в руках, обвиняют в кровожадности. А тирана, одним росчерком пера уничтожавшего десятки миллионов своих сограждан, возводят в культ. "?

> А сейчас стали модны такие настроения - ах так, вот он чего сказанул, да он же враг народа, да картины его сжечь бы к чертовой матери, а книги запретить! Очень это нехорошие настроения, сильно напоминают что-то из...

Угу известное событие сотворённое известно кем известно где.

>Вот некоторые и о Хармсе судят по крошечной заметке Д.Ю. - ты, блин, прочитай вначале сборник произведений, а потом решай - надо такое тебе, или нет! Собственный моск надо использовать, короче:)

это тоталитарный сайт. ГАВ! Спасибо. Извините.


pyatachyok
отправлено 30.06.08 02:45 # 209


Кому: Buess, #203

Вообще у Малевича есть не только квадраты :) Есть куча клевых вещей, про которые смело скажу, что я так не умею :)


Buess
отправлено 30.06.08 02:49 # 210


Кому: pyatachyok, #209

> Малевича есть не только квадраты

По Малевичу Гордон, кстати, отдельно прошелся. Что-то вроде:

> Малевич, нарисовав один-единственный "Черный квадрат", до конца жизни всем доказывал его гениальность

Знаешь, камрад, чуть-чуть представляя себе современный "художников", почему-то верится легко...


pyatachyok
отправлено 30.06.08 02:59 # 211


Кому: Buess, #210

Мне это нравится, я это не умею:
http://art-simvolizm.narod.ru/malevich_1.jpg
http://art-simvolizm.narod.ru/malevich_2.jpg -- на это у меня больше шансов, но техникой не владею :)
http://botsad.ru/images2/art33.jpg -- это мне нравится меньше, но не умею железобетонно
http://bogdan-malevich.narod.ru/Malevich_Kasimir.jpg
http://www.krugosvet.ru/articles/78/1007894/S000F968.jpg -- надо смотреть вживую, но вполне может понравиться, точно не умею.
http://claw.ru/a-ickust/russ/688-1.jpg -- и это мне тоже нравится, хотя как-то по-особому. и так я тоже не умею :)


Buess
отправлено 30.06.08 03:21 # 212


Кому: pyatachyok, #211

Я так не умею. Нравится не очень (предпочту более классическую технику), но выполнено добротно. Только видишь ли, в чем беда, - как свидетельство гениальности Малевича приводят именно ту самую долбаную мазню - [зачеркнуто]"Секретный нефтепровод в разрезе"[/зачеркнуто] "Черный квадрат"; подозреваю, что именно после нее многие нынешние "творцы" решили: "А чо я, рыжий, что ли?"


UncleVVS
отправлено 30.06.08 05:55 # 213


Кому: Buess, #210


> По Малевичу Гордон, кстати, отдельно прошелся. Что-то вроде:
>
> > Малевич, нарисовав один-единственный "Черный квадрат", до конца жизни всем доказывал его гениальность

Отнюдь не один-единственный; до семи копий в нескольких вариантах (и таки каждый считается авторским шедевром).

А ещё кроме чёрных квадратов были созданы красные (два штука) и совсем феерический белый квадрат ("Супрематическая композиция").

Правда, есть версия, что подвинулся он в 1915 г., когда у него сын помер...


Раздолбай-ага
отправлено 30.06.08 06:16 # 214


Кому: ФВЛ (FVL), #205

> Салтыков-Щедрин конечно.

Глубокое мерси, камрад. Щас Акунина дочитаю, засяду за Михаил Евграфыча, подзабыл уже порядком, пора освежить.


Cetus.S.
отправлено 30.06.08 06:16 # 215


Просветите меня, как человека не сведущего: как давно искусство сменило свою задачу с воодушевления на шокирование зрителя?
Почему заместо выставок приличных картин нынче в моде выставки натюрмортов из дерьма, да фоток пидорасов? Или дерьмо просто громче пахнет?


Wizzard Rick
отправлено 30.06.08 06:16 # 216


Вообще по части "современного искусства" я солидарен с Хрущевым - бульдозерами его, и ффтопку.
Самое хреновое, что этот умственный высер хуежника представляют как совершенное произведение искусства, и кто не понимает - тот тупое быдло. 100% совпадение с Новым платьем короля. :)


PoD
отправлено 30.06.08 06:16 # 217


Я, кстати, слышал, что "запретное искуство" прикрыли из-за каких-то ранимых товарищей, для которых специально написали "не ходите туда, не смотрите, а то можете обидеться", но они пошли, посмотрели и - внимание! - обиделись. Потом пожаловались куда следует и для защиты обиженных выставку прикрыли. Так что это скорее всего происки яростной либерастии, а сталинизм тут не при чем... хотя хрен его знает, что там и как по-настоящему было...

Кому: 99, #201

> Была такая передача, вёл Урманис От. Приглашал разных известных людей в рестарацию и распрашивал о всяком. Пригласил как-то художника И. Глазунова. Зашёл у них разговор о современном искустве в живописе (кстатите, термину "современное искусство" уже минимум лет 50). Малевич и всякое прочее. И.Глазунов подзывает официанта: "Молодой человек, Вы черный квадрат нарисовать можете?" Официант: "Конечно, могу".

Гы.
Очень нравится как Хайнлайн про "современное искуство" в своей мега-книге "Чужак в чужой стране" написал:
...
- Согласен. Но почему таких вещей нет там, где их могли бы видеть люди?
- Потому что мир сошел с ума, а искусство должно отражать дух времени. Роден умер в самом начале всеобщего помешательства. Последователи маэстро заметили его оригинальную манеру обращения со светом, тенью, объемом и композицией и кое-что взяли на вооружение. Но при этом они упустили главное: каждая работа мастера - это притча. Сейчас не признают произведений искусства, в которых содержатся притчи. Все ударились в абстракции, а старых мастеров обзывают буквалистами.
Джабл пожал плечами.
- Абстрактный рисунок хорош на обоях или линолеуме. А искусство должно пробуждать в душе ужас и сострадание. Современное искусство - это псевдоинтеллектуальная мастурбация. Настоящее искусство - это общение, в результате которого художник передает зрителю свое настроение. Тот, кто считает это ниже своего достоинства или не может этого сделать, теряет зрителей. Человек не купит произведение искусства, которое не затрагивает душу. Такое искусство оплачивается принудительно - из налогов. - А я-то удивлялся, почему ни черта не смыслю в современном искусстве? Думал, может, у меня чего-то не хватает.
- Человек должен учиться понимать искусство. А художник должен делать свое искусство понятным людям. Современные художники от слова "худо" не хотят говорить с нами на понятном языке. Они с большим удовольствие посмеются над нами, простофилями, которые не понимают, что они имеют в виду. Двусмысленность - отличная маска для некомпетентности. Бен, ты мог бы назвать меня художником?
- Н-не знаю. Ты неплохо пишешь, захватывающе.
- Спасибо. Я избегаю называться художником по той же причине, по которой стараюсь не называться доктором. Но я действительно художник. То, что я пишу, можно раз прочесть и забыть. Человек, который знает, что я могу сказать, должен мою писанину и вовсе не читать. Но я честный художник. Я стараюсь пробиться к сердцу читателя и поселить в нем ужас и сострадание... по крайней мере, развлечь, когда ему скучно. Но я никогда не прячусь от людей за вычурными словесами, не стремлюсь похвастаться перед другими писателями "техникой письма". Мне нужна другая оценка - деньги, которые люди отдают за мои книги; платят, потому что им приятно меня читать. Фонд помощи деятелям искусства?! Маразм! Деятели искусства, живущие на подачки таких фондов - неумелые проститутки!.. Ты наступил на мою любимую мозоль. Налей себе еще и выкладывай зачем пришел.

Шикарная книга, все хочу в оригинале прочитать, но подозреваю, что не потяну. Силы слабые.


Jameson
отправлено 30.06.08 06:50 # 218


Кому: SkywokeR, #206

> А тирана, одним росчерком пера уничтожавшего десятки миллионов своих сограждан, возводят в культ. "?

Десятки миллионов! Нет, сотни!

Учитывая количество росчерокв пера, удивляюсь как вообще кто-то выжил. Но чисто психологически -сравним из нынешних реалий -кто кровожадней - летчик, сбросивший авиабомбу на жилой массив, или бандит, лично зарезваший 10 человек? Я считаю что бандит. Хотя летчик мог убить куда больше. Просто он не видит крови, он видит пыль. Но свою дочь, напримеР, вы ему сможете доверить, а бандиту -нет.


02014
отправлено 30.06.08 09:38 # 219


Кому: UncleVVS, #213

> Отнюдь не один-единственный; до семи копий в нескольких вариантах (и таки каждый считается авторским шедевром).
>
> А ещё кроме чёрных квадратов были созданы красные (два штука) и совсем феерический белый квадрат ("Супрематическая композиция").


Привез как-то группу детишек в Третьяковку.
Зашли в супрематический зал, а там эскурсовод группе посетителей втирает про черный квадрат, что-то типа:"Квадрат идеальная фигура, все стороны равны и все углы, представьте себе-прямые, и черное на серебряном фоне смотрится выигрышно, и вообще квадрат настолько идеален, что если эту картину быстро вращать вокруг своей оси, получится окружность, которая в свою очередь тоже идеальна, так как символизирует мироздание....."
И один ученичок из простой семьи ляпает; "Если я х... вращать буду-тоже окружность получится, ну и что?"
У экскурсовода глаза как у рачка вылезли, слюнями подавилась....


02014
отправлено 30.06.08 09:43 # 220


Кому: ayk, #135

> О чём спорите? В "Брате" сила была в Москве, в "Брате-2" сила была в правде.
>
> Отсюда вывод - сила = Москва, сила^2 = правда.
>
> Простое уравнение.


Есть мнение, что сила в ньютонах


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 30.06.08 10:02 # 221


>Просветите меня, как человека не сведущего: как давно искусство сменило свою задачу с воодушевления на шокирование зрителя?

Оно ее не меняло... Средневекового зрителя в Соборе парижской Богоматери скажем шокировали горгульи и сцена жертвоприношения Авраамом, а воодушевляла витражная роза и статуи 40 французских королей. 2 в одном за ту же цену. "Пляка смерти", сцены воскрещения грешников во время Страшного суда, по грешникам и грешницам в полуразложившихся телах ползают черви, сцены мученичества - все это именно шокировало до печонок. Не нравится явропейская культур мультур - идем на восток. Барельефы с демонами в синоистких храмах, инудисткий Яма пользующий свою сестренку Ямуну (в окружении всей домашней нечести), премилая богиня Кали наконец. Хотитя античнага мира, "Светлая античность" по Лосеву - отлично, вот вам подирание Орфея пьяными бабами на кусочки, приапические скульптуры (особенно афинские гермы) и конечно же угрюмый декаданс голвы императора Константина с арки (экий пучеглазик :-)

Пожалуй от шокинга были избавлены только иудаисты и ортодоксальные мумульмане - им основатели религии благоразумно запретили рисовать людишкой и животных. Однако неортодоксальные мусульмане уже оттягивались - те же персидские миниатюры воинов с осликами :-)


Stalinist
отправлено 30.06.08 10:41 # 222


А. ЕРОФЕЕВ: Во-первых, я хочу вам сказать, что как ни странно, в Третьяковской галерее, как и в нашей истории, много повторяется. Отдел новейших течений существовал в галерее в 30-е годы, занимался он авангардом, собрал великолепную коллекцию, и был разогнан в начале 30-х годов.

Воистину процветает!!!
Наверное, пора "Эхо Москвы" закрывать и т.п.


Cetus.S.
отправлено 30.06.08 10:50 # 223


Кому: ФВЛ (FVL), #221
Спасибо, камрад, все как есть расписал)


axsm
отправлено 30.06.08 11:16 # 224


Может и оффтоп, но есть такая вот интересная статья про то, как журналист Борис Акимов по заданию редакции пытался стать "актуальным" художником: http://www.afisha.ru/article/3616/

Ну, и выдержка из текста:

> Интересуюсь, есть ли эффективные способы знакомства с галеристами. «Ты лучше ходи к женщинам, а к мужчинам посылай вместо себя красивую девицу. Может сработать. А потом арт-мир ведь не простой, может быть, надо будет и в жопу дать ради карьеры. Шучу-шучу. Хотя все бывает».

Все не просто там у них, в "новейших течениях".


SkywokeR
отправлено 30.06.08 11:41 # 225


Кому: Jameson, #218

давно известно что Сталин лично расстрелял(по другим сведениям - съел) миллиард человек, ну и мясорубку еще никто не отменял!!!!!
так что творец явно занизил цифры. Хотя ему конечно виднее, он ведь творец. КС


Stalinist
отправлено 30.06.08 14:01 # 226


Все, кто в силах сделать пару кликов на пользу своей стране - ОБЯЗАНЫ СДЕЛАТЬ ЭТО!!!
Прошу проголосовать за Сталина на www.nameofrussia.ru!!! (количество раз не ограничено!)
Нужно, чтобы он оказался на 1 месте - это будет большой идеологической победой!!!

И не нужно распыляться между Лениным и Сталиным - для успеха необходимо голосовать за одного!


Fugas
отправлено 30.06.08 14:33 # 227


Кому: SkywokeR, #225

> давно известно что Сталин лично расстрелял(по другим сведениям - съел) миллиард человек,

Сначало расстрелял, а уж потом сьел. А то живых диссидентов и интиллигентов есть неудобно. Брыкаются.


Ironass
отправлено 30.06.08 17:34 # 228


Помнится, незабвенный Остап бендер посоветовал несчастному хуедожнику написать картину овсом...
Да овес ныне не в моде, говнецом оно удобнее-сс...


Dok
отправлено 30.06.08 18:14 # 229


Приятно узнать...

Вот ведь - ушОл Швыдкой - и как-то оно так пошло...

Может и среди кинематограяистов че полезное произойдет?


Раздолбай-ага
отправлено 30.06.08 20:54 # 230


Кому: PoD, #215

> Современное искусство - это псевдоинтеллектуальная мастурбация.

Тоже резолюция классная.


jarrito
отправлено 30.06.08 21:38 # 231


ну, некоторых еще на запах масляной краски пробивает - типа афродизиак
в сочетании с определенным цветорядом - вполне себе заменитель холста папы карло


b-52
отправлено 01.07.08 19:12 # 232


Кому: Vlazermann, #3

> > Увидел "Целующиеся милиционеры" в немецкой общаге, заселенной немцами. Охренел. Что им до наших "Целующиеся милиционеров"? Ахтунг!

Почему менты на него в суд не подадут?


b-52
отправлено 01.07.08 19:20 # 233


Кому: alehandro, #86

> «Чeрный квадрат» - это хулиганство, профанация.

Малевич - хохму сделал. А там уже на его имени и его картинах кое-кто деньги делал.
Причем, наверное, других картин Малевича никто почти не знает.
Как и я, кстати.


b-52
отправлено 01.07.08 19:45 # 234


Кому: AntiGSM, #132

> Кто книжку читал, изложите свои соображения, интересно сравнить.

Если бы народ знал, что на власть нечего рассчитывать, мужики (казаки) с краснодарского края, ставропольского, ростовской области сами бы порядок навели.Такое впечатление, что наши органы работают не на нас, а на выходцев с Кавказа...


b-52
отправлено 01.07.08 19:50 # 235


Кому: Раздолбай-ага, #147

> В каганате этом официальной религией был иудаизм а население больше чем наполовину состояло из славян.

Дань славяне (Киев) до Рюрика платили хазарам, но это не значит, что они в каганат входили.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 01.07.08 20:33 # 236


>Дань славяне (Киев) до Рюрика платили хазарам, но это не значит, что они в каганат входили.

Камрад - кроме славян вокруг Киева тогда славянское население было и на Северном кавказе и причерноморье (Артанийская русь) - эти входили в каганат без вопросов.


b-52
отправлено 01.07.08 22:37 # 237


Кому: 02014, #219

> Если я х... вращать буду-тоже окружность получится, ну и что?"
> У экскурсовода глаза как у рачка вылезли, слюнями подавилась....

Приколллл.....


b-52
отправлено 01.07.08 22:40 # 238


Кому: ФВЛ (FVL), #236

> Камрад - кроме славян вокруг Киева тогда славянское население было и на Северном кавказе и причерноморье (Артанийская русь) - эти входили в каганат без вопросов.

На счет сев. Кавказа и причерноморья мне надо разобраться. Сомнения.


b-52
отправлено 01.07.08 22:42 # 239


Кому: ФВЛ (FVL), #236

> Артанийская русь

Яндекс мне ничего не дал.


DmitryO
отправлено 01.07.08 23:23 # 240


Кому: Cetus.S., #216


Вступлюсь за Квадрат. Жили раньше художники-реалисты, а потом придумали фотографию. И что получается? Выстроил натурщиков, щелкнул - и вот тебе бурлаки на Волге. Я видел как рисует реалист-член союза художников. Поставил проектор с фотографией, обвел контур и раскрашивает (кстати, Глазунов тоже так рисует). Деньги хорошие, но на душе противно. А что делать художнику, который не хочет считать себя говном?
Тут было сказано, что абстракция хорошо смотрится на обоях, а не на картине. Комрад, ты не представляешь, как ты прав! Место искусства на обоях, на ситце, на рекламных щитах, на площадях. А не в гостиной пятно заслонять.

Конкретно про квадрат. К тому времени кубисты 10 лет раскладывали предметы на геометрические фигуры. Но еще ни кто так не ставил задачу - художник должен изучить, как разные люди видят цвет, как сделать черное смотрелось черным - добавить синего или фиолетового? И так, чтобы ни какой сюжет не отвлекал. Потом это можно использовать в архитектуре, в дизайне, в плакатах. Кстати, в Окнах Роста фигуры - точно как на суперматических картинах Малевича. И буржуи там исчерна-черные, а красноармейцы - красные. Если повесить на стенку реалистический белогвардейский плакат - все пройдут мимо. Повесить Окно Роста - все будут около толпится. Так что Малевич кроет реализм как бык овцу - там, где ему это надо.


ФВЛ (FVL)
мега-камрад
отправлено 02.07.08 16:02 # 241


>На счет сев. Кавказа и причерноморья мне надо разобраться. Сомнения.

Ну дык - славяне 3-4 века как раз обитали на северном кавказе. Потом правда были вытеснены готами с аланами. НО недалеко.

Вот карта Хазарского каганата http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Chasaren.jpg

Выбирай територию - часть со вполне славянским населением, даже если не брать в расчет территории вокруг Киева и Булгара - зависимые (вассальные, платящие дань, но не принадлежащие). остатки исконного славянского населения сохранялись еще в Тмутараканском княжестве и на его месте до 12-13 века, да и Арабы постоянно подчеркивают присуствие в хазарском каганате и войсках славян. Более того во время совей победы над каганатом в 8м веке - они преследовали хазар аккурат до некоей "Славянской реки".


> Поставил проектор с фотографией, обвел контур и раскрашивает (кстати, Глазунов тоже так рисует).

Странно, я то же видел как рисует Глазунов :-) Мой отец перестраивал некогда ему мастерскую. Проектора - не заметил. Странно :-)


> Если повесить на стенку реалистический белогвардейский плакат - все пройдут мимо.

ООоо, это вы крайне плохо знакомы с белогрвардейскими плакатами - там местами ТАКОЙ авангард стречался - туши свет :-) Собственно не все "авангардисты" пошли за красными. Особенно в белом Крыму жгли ни па децки.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 241



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк