Проголосуй

07.07.08 22:30 | Goblin | 1607 комментариев »

Разное

Тупорылым отчего-то кажется, что в СССР никто не знал о том, кто такой был Сталин, что во времена его правления происходило и как жила страна. Ничего не знали: ни как сами жили в колхозах, ни как сами пахали на стройках коммунизма, ни как сами воевали войну, и как сами забили немцев в Берлине. Ничего не знали. Сегодняшним тупорылым невдомёк, как функционирует общество, в котором они живут. Тупорылые твёрдо уверены в том, что знаниями обладают только они, потому что им вчера по телевизору рассказали. Но, как это ни странно, о прелестях сталинизма в СССР знали все.

Но была одна интересная особенность. В кабинах практически всех грузовиков висел портрет Сталина. Причём висел портрет всегда лицом наружу. То есть висел не для водителя, а для окружающих. Повторяю: все знали, кто такой был Сталин и как при нём было тяжко. Все знали, как Никита Сергеевич Хрущёв "разоблачил" Сталина. Все знали, что КПСС не одобряет массу всякого, Сталиным содеянного, и решительно от него отмежевалась. И при этом портреты Сталина были повсюду.

Зачем пролетарий подвешивал в своей машине портрет Сталина — лицом наружу? Был ли пролетарий ярым сталинистом? Хотел ли пролетарий вернуться в тридцатые годы? Хотел ли он засадить "полстраны" в лагеря? Ничего этого пролетарий не хотел. Пролетарий хотел высказаться. Пролетарий был твёрдо уверен, что при Сталине был — порядок. Что воров — сажали, что предателей — стреляли, что изменников — вешали. Что когда "сажали за опоздание на работу", о прогулах речи не шло. Что когда было надо, вся страна поднималась как один.

Понятно, что на самом деле всё было несколько не так, как это казалось и кажется пролетарию. Но чего он хотел сказать-то, показав общественности суровый лик Вождя Народов? Пролетарий всего лишь хотел сказать обществу: наведите порядок! Остановите ворьё, мошенников и подонков! Ведь он же — мог! И в знак протеста против бардака подвешивал портрет Сталина — лицом к народу. Прав был пролетарий? В главном, безусловно, прав: ворьё, предателей и мошенников надо ловить и наказывать. Что помнит пролетарий про то время? Точнее, что хочет помнить пролетарий про то время? Только самое главное: был порядок, была справедливость. Примерно как у Высоцкого в песне:
Было время — и были подвалы,
Было дело — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.
Чего хочет пролетарий сегодня, когда говорит про Сталина? Ровно того же самого: порядка и справедливости.

Малолетний дебил, конечно, завизжит: так это что получается, в СССР не воровали, что ли?! Малолетнему дебилу сложно понять, что речь идёт как раз про СССР, и про то, что пролетарию не нравилось именно в нём, в СССР. То, что пролетарию может что-то не нравится в демократической России — за гранью понимания малолетнего дебила, ибо он живёт в земном раю и счастлив тем, что его страну разворовали до тла. При этом, что характерно, малолетнему дебилу с разворованного ничего не перепало. Дебилу объяснили, что надо быть счастливым просто потому, что СССР больше нет — и дебил счастлив. Что неудивительно для дебила.

А тут глядь — граждане с РТР устроили голосование на тему "Имя России". Непонятно зачем представили там самых разнообразных персонажей — Ленина и поэта Есенина, вратаря Яшина и Георгия Жукова, Ивана Грозного и — сюрприз!!! — Ельцина. Зачем эта куча-мала, на кой надо полководцев, поэтов, писателей, вождей, композиторов собирать в одну кучу — неясно. Очевидно, для того, чтобы "имя России" представлял некий Поэт, олицетворяя нашу весёлую историю и замечательное общество.

И что мы видим? На первом месте, понятно, Сталин — ибо там просто не может быть никого другого. Почему — указано выше. За ним административными стараниями прописан Владимир Высоцкий — надо понимать, фигура ровно того же калибра. Теми же стараниями пропихивается гражданин Романов, просравший Россию и бросивший богом вверенную страну на растерзание. Не за Петра I, не за Сергия Радонежского — голосуют за безвольного балбеса, угробившего страну. Конечно, каждого персонажа снабдили краткой "аннотацией". Естественно, в духе либеральных веяний — сугубо паскудного содержания. Потом тексты поменяли. А потом — о ужас!!! — на первом месте оказался Сталин.

Демократическая общественность, как обычно, в шоке:
Это результат отсутствия государственной идеологии, четкой позиции и государства, и СМИ в отношении этих политических деятелей. По крупнейшему национальному каналу недавно был показан сталинский фильм, сейчас сталинский учебник распространяется по школам, а человек, призвавший к переводу Первой мировой войны в гражданскую войну, до сих пор находится в мавзолее.
То есть не было двух десятков лет отчаянного поливания говном собственной истории. Не было двух десятилетий бесстыдной брехни о нашем прошлом. Не шли по ОРТ без передыху "штрафбаты", "дети арбата", "ликвидации" и прочие "сволочи". Не захлёбывались собственным говном миллионные тиражи СМИ, не промывали мозги шустеры и резуны. Ничего не было — народ, оказывается, снова ничего не знает!!! Он ведь и тогда ничего не знал, он ничего не знает и теперь. Пора заново перестройку делать.

Правильно ведь как? Мнение должно быть ровно одно — такое, какое нравится советским интеллигентам. Поскольку у нас теперь свобода (которую, как известно, не генеральный секретарь КПСС объявил, а вырвали из кровавых лап Сталина советские интеллигенты), другие мнения недопустимы в принципе. Свобода — она ведь строго для избранных, а всякое мурло (см. Быдло, Народ) должно знать своё место, сидеть там и не вякать. Потому что ему же лучше когда всё определят за него.

Ну а народ — чего? Народу не нужны завывания Радзинского и стенания Сванидзе. Жизнь — она ровно одна, и живут её сейчас, а не в 1924 году. Потому народу сейчас нужны элементарный порядок и социальная справедливость. Не лагеря и массовые расстрелы, а порядок и справедливость. Не Сталин, а порядок и справедливость. Но это, конечно, выше понимания отечественных интеллектуалов.

Оно понятно, что к итогам всё подправят ручонками. Подправляют уже сейчас, ибо результат получается недемократический. Это и есть настоящая свобода — делай, что хочешь.

Но пока:

nameofrussia.ru

Для любознательных — разоблачение подтасовок:

unnamedrussia.ru

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1607, Goblin: 14

Хоперский Казак
отправлено 10.07.08 00:24 # 1401


[срывает покровы]А хохлы-то хотели бандеру выбрать! Но у нас фашисты-ельцинисты не пройдут. Правда ведь?


Хоперский Казак
отправлено 10.07.08 00:24 # 1402


Идет подтасовка, ЕБН тащат на первое место! [залазит на броневик] Сплотим ряды! Не допустим либеральных подтасовок! даешь победу Сталина!!!


Slavus
отправлено 10.07.08 00:24 # 1403


Кому: Черный лев, #35

>что предателей - стреляли, что изменников - вешали.

>Прошу камрадов разяснить, в чём разница между этими понятиями?

Изменник-изменивший идее, предатель-предавший Родину


Slavus
отправлено 10.07.08 00:43 # 1404


Кому: Просто I, #87

[Медленно и окуратно подбираю челюсть с отдавленных ног, после чего начинаю яростно долбить:]
Пророк!Чес слово, пророк!Про нас и нашу эпоху!Всем заучить и петь на всех гулянках!


Slavus
отправлено 10.07.08 00:44 # 1405


Кому: StasFM, #95

За такую херню, откровенный дебелизм и пидарскую речь на Tynu4ke Goblina прирежу на месте и не посмотрю что ник-тёзка


Slavus
отправлено 10.07.08 01:20 # 1406


Кому: dimanila, #183

А каму?Жо...Ельцину?


stone master
отправлено 10.07.08 01:20 # 1407


Ну вот и пошла коррекция результатов голосования. Не навязчивая такая. При попытке проголосовать за Вождя страничка пишет короткое слово "sorry", тогда как за любого другого кандидата - пожалуйста. Тоскливо.


Slavus
отправлено 10.07.08 01:23 # 1408


Кому: Стасичка, #165

Тёзка!ТЁЗАЧКА![засос]


Slavus
отправлено 10.07.08 01:31 # 1409


Бля-я-я-а-а-а!!!Уменя nameofrussia.ru вканец заглючила и выкинула меня!!!
И ...тнадцатая крыса сдохла после сайта!


Аристотель
отправлено 10.07.08 01:31 # 1410


Кому: Discostu, #1397

В 1 час 20 минут ЕБН уже на 8 месте. Видимо вся либеральная общественность поднялась на защиту своего кумира. Или администрация сайта постаралась.


Slawa
отправлено 10.07.08 01:43 # 1411


Фигня какая-то - десять раз нажал кнопку "Выбрать".
Один раз счётчик увеличился на два голоса, шесть раз на один голос, и соответсвенно три раза не прокрутился вовсе.

Так что возможно - у них - как вконтакте - голоса набираются независимо от того - голосует кто-то или нет.
Тогда становиться понятно и странный набор финалистов - и что разные рвутся догнать наших кандидатов...


stone master
отправлено 10.07.08 02:05 # 1412


Вроде снова заработало. Но вот странность - в "рейтингах" у Вождя одно количество голосов, а на страничке с его инфой другое.


Крестьянин
отправлено 10.07.08 07:00 # 1413


Кому: stone master, #1412

> Вроде снова заработало. Но вот странность - в "рейтингах" у Вождя одно количество голосов, а на страничке с его инфой другое.

Демократия шагает по стране!

Вот и дошагала она до интернет-ресурса с публичным голосованием, где админы не догадались прикрутить к голосовалке простой скриптик для контроля обращений по айпи-адресам, а когда спохватились - стали исправлять косяки с помощью закрытия доступа :)

Я ржуиспацтула от такого деомкратически правильного голосования.

Камрады!
Вот блин, и ко мне это словечко приклеилось...
А вы не заметили, что мы несколько отвлеклись от темы? Хрен с ним, с голосованием. Мы неофициально голосуем сердцем, а получается, что официально голосуем так, как нужно. Надысь было голосование по чудесам России, неужто и его подтасовали, как надо? :)))

Речь, в принципе, идёт о том, что сколько ни мой моск электорату, он всё равно останется народом.


Durant
отправлено 10.07.08 07:48 # 1414


вообще надо признать, что голосование прошло неудачно... какой балбес вообще мог такое придумать не ограничивать голосование с одного адреса? Это крайне глупо... это голимая погоня за рейтингами...


Durant
отправлено 10.07.08 07:48 # 1415


Кому: Яков Блюмкин, #1258

> И всем по хуй, какая была ситуация на момент подписания, какое наступление немцы развернули и что если бы не этот приказ, то уже к концу 1942 года всё могло кончиться плачевно.

К концу 1942 года вообще все могло закончится... а плачевно и так... 20 с лишним миллионов и это тока у СССР...

Кому: mikle, #1353

> Для инновационного развития и борьбы с коррупцией

на сичет инноваций... вы в курсе что при Сталине существовал стериотип о том, что к примеру станки не имеют свойство устаревать? Никаких инноваций загнали бы всех на завода и работали бы на старом оборудовании до посинения... а вообще корубции бы конечно не стало б... в таком виде в каком она есть сейчас...


Durant
отправлено 10.07.08 07:48 # 1416


Особенно удивляет "Самые активные пользователи не останутся без поощрения" на главной странице сайта...


SpiritOfTheNight
отправлено 10.07.08 09:05 # 1417


Кому: Durant, #1414

> на сичет инноваций... вы в курсе что при Сталине существовал стериотип о том, что к примеру станки не имеют свойство устаревать?

Ага... Смишно!Кому: Durant, #1414

> Никаких инноваций загнали бы всех на завода и работали бы на старом оборудовании до посинения...

А как же загнанные в колхозы? Гагарина в космос загнали, сцуки, на старом оборудовании
Кому: Durant, #1414

> а вообще корубции бы конечно не стало б... в таком виде в каком она есть сейчас...

Не было бы коррупции было бы все круто...


Slawa
отправлено 10.07.08 09:21 # 1418


Кому: Durant, #1416

> Особенно удивляет "Самые активные пользователи не останутся без поощрения" на главной странице сайта...

Ну что же удивительного - к владельцам активно недемократично голосовавших ip приедут демократичные силы =)


Ligor
отправлено 10.07.08 09:21 # 1419


Кому: Noidentity, #1004

> Раздули тут проблему "паспортов не выдавали..."

Это не проблема - ЭТО СВОБОДА ПЕРЕМЕЩЕНИЯ....
В царской Росссии вопрос перемещения граждан - вопрос личный.
В СССР - государственный.
"Батенька, а вы не в курсе, что такое из себя представляет паспорт и почему у "свободных" американцев их отродясь не было?" - причем тут США и СССР?
Исторические предпосылки для сравнения слишком разные...


Noidentity
отправлено 10.07.08 09:21 # 1420


Однако - как показала практика, админы сайта nameofrussia банят комменты, причём банят позитивные комменты за ИВС. И если ещё вчера, в первый день после того, как комменты разрешили, на одного малолетнего деолбоёба приходилось 5-6 адекватных людей, то сегодня утром комменты под страничкой залиты говном.


SpiritOfTheNight
отправлено 10.07.08 09:22 # 1421


Кому: Ligor, #1419

> В царской Росссии вопрос перемещения граждан - вопрос личный.

Ага. Черта оседлости слышал такое?
И, кстати паспорта, и в царской россии были


Durant
отправлено 10.07.08 09:31 # 1422


Кому: SpiritOfTheNight, #1417

> на сичет инноваций... вы в курсе что при Сталине существовал стериотип о том, что к примеру станки не имеют свойство устаревать?
>
> Ага... Смишно!

Нифига не смешно! Это факт!

Кому: SpiritOfTheNight, #1417

> Гагарина в космос загнали, сцуки, на старом оборудовании

Ну а ты вспомни когда это было... не при Сталине... и какими усилиямиКому: SpiritOfTheNight, #1417

> Не было бы коррупции было бы все круто

По крайней мере было б лучше )


Durant
отправлено 10.07.08 09:31 # 1423


Кому: Noidentity, #1420

> Однако - как показала практика, админы сайта nameofrussia банят комменты, причём банят позитивные комменты за ИВС.

не соглашусь, возможно банят "излишне" позитивные... я б на их месте сам себя забанил


Ligor
отправлено 10.07.08 09:50 # 1424


Кому: Kid_Deceiver, #981
> Я всегда чуял, что Дойчер и вся Манчестер Гардиан куплены на корню Кровавой Гэбней (tm).

К теме: Причем тут Черчиль? Дойчер и Черчиль одно лицо иль кого-то Черчиль уполномачивал говорить от своего лица?
Исаак Дойчер:
"В это же время Дойчер становится марксистом. В 1926 году он вступил в запрещённую Польскую коммунистическую партию и выступил в качестве редактора партийной прессы.
В 1931 году посещал Советский Союз, где получил от Московского государственного университета предложение занять должность преподавателя истории социализма и научного коммунизма.


Ligor
отправлено 10.07.08 09:54 # 1425


Кому: светлов, #976
> но отчего-то это убеждение живёт, как и "план Даллеса", "Катехизис еврея в СССР" и тезис о "экономически оправданном 15млн. населении России". Однако, на мой взгляд, эти (будем считать фейки) живучи от того, что суть событий и явлений отражают верно.

Суть каких событий и каких явлений отражается в сих документах?
Берутся авторитетные имена, приписываются им же мысли из воспаленного параноей мозга и .....
Сразу ВСЕ ОБЪЕКТИВНО....


Ligor
отправлено 10.07.08 09:58 # 1426


Кому: Noidentity, #1006

> Сие было, например, в городе Донецке (тогда Сталино) и прочих городах донецкой области. Что касается стипендии студента - со слов бабки моей вполне можно было жить. Студенту. В общежитии. На 1 человека вполне хватало.

Кому доступно было сие изобилие?
И сейчас на пенсию и стипендию вполне можно "жить"...На 1-го человека...вполне...


SpiritOfTheNight
отправлено 10.07.08 10:07 # 1427


Кому: Durant, #1422

> Ну а ты вспомни когда это было... не при Сталине... и какими усилиями
Жуткими усилиями - полроссии в гулаге на старых станках рогатку натягивало
Кому: Durant, #1422

> Нифига не смешно! Это факт!

То то мы заводы за границей закупали.

Кому: Durant, #1422

> По крайней мере было б лучше )

А где нету этой коррупции?


Durant
отправлено 10.07.08 10:14 # 1428


SpiritOfTheNight, производишь впечатление мыслящего человека, но иногда такое сморозишь... Книжки читай...


Ligor
отправлено 10.07.08 10:14 # 1429


Кому: Noidentity, #1020
> забыл написать, в котором году это было. Ведь падение урожаев началось как раз в 1914 году. И вплоть до окончания гражданской войны только снижалась. В 1922 году продукция сельского хозяйства составляла менее 1/2 от уровня 1913 года
Для справки: эсть иль была такая дисциплина "Земледелие" и читались лекции и проводились семинары: урожай зерновых в СССР с 1 га средний по стране на начало 90-х 20-го века составлял 8-9 центнеров с 1га, Россия 13 года 12-15 центнеров, Норвегия 90-е годы 20-го века 40-45 центнеров с 1га...Разницу чуете? И сравнения приводятся без учета разницы условий производства...
Кому: Noidentity, #1020
> Ну да, ну да, приблизительно на 80 лет позже. Фактически должен был наступить году эдак в 1918-1919. Какой мерзавец, однако - уже к 1939 году сделал страну второй в мире после США по объёмам промышленного производства.

За счет тяжелого машиностроения...В отдельно взятой стране при плановой экономике...И славно гаркнула вся промышленность в 90-х годах 20-го века...
Слишком условный показатель...


Kid_Deceiver
отправлено 10.07.08 10:19 # 1430


Кому: Ligor, #1424

> К теме: Причем тут Черчиль?

Камрад, твой исходный посыл был "цитата про соху и бомбу есть плод советской пропаганды". Я привел тебе источник. Не Черчилль, конечно, но и не передовица "Правды".

> В 1931 году посещал Советский Союз

Черчилль тоже посещал СССР, и потом весьма уважительно отзывался о его руководстве (хотя конечно марксизм преподавать ему не предлагали). И что? Дойчер еще до войны отошел от троцкизма, а после войны сидел себе на позиции - что-то вроде более поздних евросоциалистов. Был, кстати, патриотом Британии AFAIK.

Так что на вопрос является ли "соха и бомба" (в оригинале "соха и атомные реакторы") плодом советской пропаганды ответ очевиден - нет, не является.

Другое дело, что некоторые наши товарищи потом этот тезис использовали и в хвост и в гриву. Но это уже другая история (с). КС.


Slawa
отправлено 10.07.08 10:32 # 1431


Кому: Durant, #1428

> производишь впечатление мыслящего человека, но иногда такое сморозишь... Книжки читай...

Какие ? КС


SpiritOfTheNight
отправлено 10.07.08 10:41 # 1432


Кому: Durant, #1428

> SpiritOfTheNight, производишь впечатление мыслящего человека, но иногда такое сморозишь... Книжки читай...

Народ не смеши.


Ligor
отправлено 10.07.08 10:46 # 1433


Кому: ste, #1039
> Мммм а какой урожай зерновых был в 1917 году. Ну когда Первая Мировая шла? Подскажи, умник....

Спасибо за лестный отзыв - вас кличут дурачком?

В 1914-1917 гг. на незанятых германскими оккупантами и свободных от военных действий территориях (губерниях) валовые сборы зерновых составляли: 1914 г. - 76,5 млн.тонн; 1915 г. - 78,8 млн.тонн; 1916 г. - 65,0 млн.тонн; 1917 г. - около 62,4 млн.тонн и в среднем за 1914-1917 г.г. - 70,7 млн.тонн зерна

На территории всей бывшей Российской империи (без Финляндии) в среднем за 1914-1917 г.г. производилось 74,9 млн. тонн зерна в год; на этой же территории в 1918 г. - 68 млн.тонн.


SpiritOfTheNight
отправлено 10.07.08 10:49 # 1434


Кому: Ligor, #1433

> Кому: ste, #1039
> > Мммм а какой урожай зерновых был в 1917 году. Ну когда Первая Мировая шла? Подскажи, умник....
>
> Спасибо за лестный отзыв - вас кличут дурачком?
>
> В 1914-1917 гг. на незанятых германскими оккупантами и свободных от военных действий территориях (губерниях) валовые сборы зерновых составляли: 1914 г. - 76,5 млн.тонн; 1915 г. - 78,8 млн.тонн; 1916 г. - 65,0 млн.тонн; 1917 г. - около 62,4 млн.тонн и в среднем за 1914-1917 г.г. - 70,7 млн.тонн зерна
>
> На территории всей бывшей Российской империи (без Финляндии) в среднем за 1914-1917 г.г. производилось 74,9 млн. тонн зерна в год; на этой же территории в 1918 г. - 68 млн.тонн.

А в остальных областях было России до СССР как до Китая пехом.
Смысл коллективизации был не в заваливании страны зерном а в высвобождении рабочих рук для индустриализации


Noidentity
отправлено 10.07.08 10:51 # 1435


Кому: Ligor, #1426

> Кому: Noidentity, #1006
>
> > Сие было, например, в городе Донецке (тогда Сталино) и прочих городах донецкой области. Что касается стипендии студента - со слов бабки моей вполне можно было жить. Студенту. В общежитии. На 1 человека вполне хватало.
>
> Кому доступно было сие изобилие?
> И сейчас на пенсию и стипендию вполне можно "жить"...На 1-го человека...вполне...

Вообще-то, всем. Это всё бывло в открытой продаже. Ну, например, семье моей мамы - и дед и бабка по её линии работали на заводе. В магазинах был очень широкий выбор товаров. Был потом период - в конце 1970-х-начале 1980-х, Донецк перевели на вторую катеогрию снабжения - даже я смутно помню, как мать с отцом ворчали, как было во времена их детства и как стало. Но даже в этот период я не помню, чтобы мои родственники ездили на "колбасных поездах" в Москву - другое дело, что брали не то, что хотелось, а то, что было. При Андропове области вернули первую категорию и снова был нормальный выбор. Ну а потом - perestroyka, glasnost', главная проблема была в первые годы - где достать на праздники спиртное - раньше не было такой привычки, запасаться загодя - подошел красный день календаря, приобрели нужное количество - а просто так в доме алкоголя не держали, а теперь я до сих пор помню весь сервант, заставленный бутылками (дефицит, ёпть, вот будет первомай, или седьмое ноября или ещё что угодно - а на стол-то и нечего поставить!!!). Потом, году в 1988-1989 - стало проблематично вообще купить нормальные продукты, смутно помню карточки - уточнить бы, было или нет, кто хорошо помнит? Вот с этого момента стало всё рушиться, хотя даже сейчас помнится, что и в те годы было гораздо легче, чем в 1993-1996.


Ligor
отправлено 10.07.08 10:52 # 1436


Кому: SpiritOfTheNight, #1043

> Ага. Потому как параллельно с достижением уровня 1913 года было достигнуто много чего о чем в царской россии и думать не могли.

Много чего - это в физическом выражениии что?
Весь научно-технический потенциал СССР перешел от России в кастрированном виде... Иль вы всерьез подразумеваете, что под гнетом царизма задыхались гении-самоучки, коих воспрять сподвигла революция? Много гениев от сохи назвать можете? Чтоб так вот от сохи и в Нобелевские луареаты - бзденьк и в дамки? Иль им на съездах пилюли раздовали "УЖЕ ВСЕ ЗНАЮ И УМЕЮ"?


SpiritOfTheNight
отправлено 10.07.08 11:04 # 1437


Кому: Ligor, #1436

> Много чего - это в физическом выражениии что?

Много - это уровень промышленного производства.

Кому: Ligor, #1436

> Иль вы всерьез подразумеваете, что под гнетом царизма задыхались гении-самоучки, коих воспрять сподвигла революция

Которым революция помогла хотя бы свое имя буквами написать.
Кому: Ligor, #1436

> Чтоб так вот от сохи и в Нобелевские луареаты - бзденьк и в дамки? Иль им на съездах пилюли раздовали "УЖЕ ВСЕ ЗНАЮ И УМЕЮ"?
Гениев и в России хватало. А вот реализация гениальных идей хромала на обе ноги. Потому и летали Ильи муромцы на импортных движков.


Slavus
отправлено 10.07.08 11:44 # 1438


Кому: бумбокс, #326

> [срывает покровы]При том, что на времена правления Сталина и его наркомов льются ушаты помоев, ни один из демократов не опроверг следующее:
> - За первые 10 лет "кровавого рЫжЫма" - практически была ликвидирована тотальная безграмотность среди простого населения.

> в связи с изрядной гибелью неграмотного (беднейшего) населения;

А ты с Алжиром не путаешь?

> - Побеждены массовые эпидемии, медицина сделала огромный рывок вперед, впервые став доступной простому населению.

> ага, в связи с вымиранием заболевших.

В связи с незаболеванием здаровых

> Младенческая смертность, за те же первые 10 лет - упала практически втрое (что происходит сейчас, для сравнения - каждый может посмотреть на сайте ГКС).

> вместе с рождаемостью упала. И с беспорядком в статистике.

А рождаемость реально родскочила

> - Была побеждена массовая безработица

> Путём введения статьи "За тунеядство"

...и увиличением зарплаты с уменьшением рабдня

> - Практически, победили уголовщину.

> Ну, тут, что да, то Да! Зато сколько тунеядцев закрыли!

Не смешивай

> И это при том, что страну Сталин получил практически в состоянии развала. Ни квалифицированных кадров, ни финансов, ни ресурсов.

> Марсияне забрали???

Не, дваряне, когда за бугор бежали

> Голосую правильно.

> Флаг...

...те в зубы и бегом к демократам


Sergey-17
отправлено 10.07.08 11:54 # 1439


Кому: Ligor, #1429

> Россия 13 года 12-15 центнеров,


Откуда такие сказочные данные? По другим - 1913 год 8.2 ц/га.

Посевные площади - 106 млн. га., урожай - 86 млн. т. Получить средний по стране сможете?


SpiritOfTheNight
отправлено 10.07.08 12:03 # 1440


Кому: Slavus, #1438

> - За первые 10 лет "кровавого рЫжЫма" - практически была ликвидирована тотальная безграмотность среди простого населения.
>
> > в связи с изрядной гибелью неграмотного (беднейшего) населения;
>
> А ты с Алжиром не путаешь?

А говорили что большевики дворян резали. белую кость,цвет нации. а оно вона как


Noidentity
отправлено 10.07.08 12:15 # 1441


Кому: Ligor, #1429

> урожай зерновых в СССР с 1 га средний по стране на начало 90-х 20-го века составлял 8-9 центнеров с 1га

Батенька, 20,5 центнеров с 1 га (по ВСЕМ зерновым культурам), вообще-то, в 1990 году. 8,5 ц/га собрали в 1934 году (опять же, по ВСЕМ зерновым культурам).

В 1913 г. зерновыми (всеми) засевалось 94,4 миллиона га, а в 1938 г. 102,4 миллиона га. Весь прирост посевной площади пошел на расширение посевов самой ценной зерновой культуры — пшеницы. В 1913 г. пшеницей (яровой и озимой) засевалось 31,6 миллиона га, а в 1938 г. — 41,5 миллиона га.

Средний урожай зерновых в в 1909-1913 годах был равен 7,4 центнера с 1 га, а за 1933—1937 гг. — 9,1 центнера. В 1913 г. общий валовой сбор зерновых был равен 801 миллиону центнеров, а в 1937 г.— 1202,9 миллиона центнеров. В 1938 засушливом году было собрано 949,9 миллиона центнеров, то-есть значительно больше, чем в 1913 г., благоприятном для урожая.

И при этом, следует заметить - до 1-ой мировой крестьян в России было сколько? В 1913 году - 84,16%, а в 1930-е годы - 68-72%. В 1913 году население Российской империи составляло 165 млн. человек, а в 1937 - 162 млн. чел. (а в 1920 - 137 млн. чел., в 1926 году - 148 млн. чел.). Т.е. резульаты лучше чем в 1913 году - и по валовому сбору зерновых и по урожайности были достигнуты реально меньшим количеством рабочих рук. О чём я, собственно, и говорил - а то ты путаешь явно "ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА" (соотношение кол-ва произведенной продукции к кол-ву работников) и "УРОЖАЙНОСТЬ ЗЕРНОВЫХ" (соотношение кол-ва центнеров собранных зерновых с/х продукции к площади посевов).

Да, кстати, в то же самое время в городе:

Выплавка стали в Российской империи в 1913 г. - 4,9 млн. т, в 1928 году в СССР - 4,3 млн. т, в 1932 году - 5,9 млн. т, в 1937 г - 17,7 млн. т.
Выплавка чугуна - в 1913 г - 4,6 млн. т, 1928 г - 3,3 млн. т, 1932 - 6,2 млн. т, 1937 - 14,5 млн. т.

Следует отметить тот факт, что доменную печь, например, нельзя останавливать - т.е. если домны в годы гражданской войны и в первые годы существования СССР стояли, то к 1928 году надо было строить новые.

Производство электроэнергии в России в 1913 г - 2,0 млрд. кВт*ч, в 1928 - 5,0 млрд. кВт*ч, в 1932 - 13,5 млрд. кВт*ч, в 1937 - 36,2 млрд. кВт*ч, а в 1940 - уже 48,3 млрд. кВт*ч

Угля добыто - в 1913 г. - 29,1 млн. т., в 1928 г. - 35,5 млн. т, в 1932 г. - 64,4 млн. т, в 1937 г. - 128 млн. т.

Произведено станков металлорежущих - 1913 г. - 1,8 тыс. шт., 1928 - 2,0 тыс. шт, 1932 - 19,7 тыс. шт, 1937 г. - 48,5 тыс. шт.

Произведено автомобилей - 1913 г. - точных данных у меня нет, Руссо-Балт собрал 236 машин, возможно, где-то ещё кустарно сколько-то было. В 1928 году в СССР - ок. 800 автомобилей, в 1932 году - 23,9 тыс. шт, в 1937 г. - 200 тыс. шт.

И так далее.


Sergey-17
отправлено 10.07.08 12:15 # 1442


Кому: Ligor, #1436

> Много чего - это в физическом выражениии что?


Ну, например, уголек.

В 1892 году:

Великобритания - 182 млн. т.,
США - 141 млн. т.,
Германия - 90 млн. т.,
Россия - 6 (шесть) млн. т.

(Наука и Жизнь, № 2, 1893 год.)

К 1913 году Россия наковыряла аж 23 млн. т.

В СССР в 1940-м - 140 млн.т.

Надеюсь, пояснять, что уголь - это металл, энергетика, химическая промышленность, удобрения, транспорт и т.п. не надо?


Ligor
отправлено 10.07.08 12:16 # 1443


Кому: Noidentity, #1020

> Фактически должен был наступить году эдак в 1918-1919. Какой мерзавец, однако - уже к 1939 году сделал страну второй в мире после США по объёмам промышленного производства.

Он и наступил - революция конец империи Петра, Рф - конец СССР ....
А по доходам на душу населения тож вторыми стали, А? Иль Вам ближе фасад государственный...
И счас стабфонд более полумиларда USD, а большая часть населения живет за чертой бедности...
В чём суть-то отдельно взятых успехов?


Ligor
отправлено 10.07.08 12:17 # 1444


Кому: razoom1, #1194
> И как-то не принято говорить, а ведь очень многие в этих коллективных хозяйствах работать начали и работали на совесть. И техника улучшалась и показатели, по темпам технического перевооружения с царской Россией даже сравнивать не смешно.
Им явно чип вживили под названьем "СОВЕСТЬ, ТРУДОЛЮБИЕ, ГАРНЫЙ ТРАКТОРИСТ, АГРОНОМ ВСЕЯ СССР"...
А техника сама со станков слазила лучшей усих на свете - и с разу в поле косить, сеять, жать...
А еще популярны идеи были об общих жинках и детишки тож общие...


Slavus
отправлено 10.07.08 12:25 # 1445


Кому: Slawa, #357

Голосую жопой - Коля-царь или Боря-демократ
Демократия-"власть демоса",Демос-сын Марса


Ligor
отправлено 10.07.08 12:38 # 1446


Кому: Удельный коволюм, #993
> Ответь на вопрос: нахуй тебе паспорт если билет в поезд и на самолет продают без него, переезжать из колхоза не намерен и даже счет в сберкассе можно открыть на предъявителя?

C воспитанием проблемы? Иль в органах запас словарный обеднел? Фуражка на мозг давит?
Билетец на самолет иль поезд, праход купить не получилось бы - з/п одни лиш трудодни и облигации госзайма..


Slavus
отправлено 10.07.08 12:39 # 1447


Посмотрел NoR и... в общем, вот


О проекте


Думаете, что выборы давно прошли, и все давно решено и подсчитано кем-то сверху? Крупно ошибаетесь. Выборы в самом разгаре, и они происходят у вас на глазах. Считаете, что кто-то отнял у вас историю, переписал ее на свой лад? Уверены, что Россия – это не только балалайка с матрешкой? Можете отличить Сталина от Джугашвили? Тогда вам сюда. Выбирая величайшего героя нашей истории, участвуйте в самом грандиозном телепроекте этого года. Кто олицетворяет Россию и ее прошлое, с кем мы идем в будущее? С негодяем или святым? Злодеем или гением? Героем или самозванцем? Отвечать на все эти вопросы вам.

Умел ли Дмитрий Менделеев превращать воду в водку и наоборот? Какая связь между Михаилом Лермонтовым и Шоном Коннери? Посещал ли Ярослав Мудрый с официальным визитом Украину? За что угодил на каторгу Федор Достоевский, и почему Владимира Ульянова выгнали из университета? Ответы на все эти, а также многие другие вопросы – у нас. Читайте биографии кандидатов, оставляйте свои комментарии, обсуждайте на форумах, спорьте, голосуйте! Самые активные пользователи сайта получат возможность редактировать биографии персонажей из «топ-50», модерировать сайт, завести на сайте собственный блог, передать привет маме, участвуя в телевизионных ток-шоу, посвященных проекту. А может, не ограничиваться приветами, стать одним из соведущих этих ток-шоу, которые пройдут на телеканале «Россия», начиная с сентября этого года? Все зависит от вас и вашей активности.

Предварительный отсев прошли 50 героев, и это ваших и ничьих иных рук дело. В сентябре их останется только 12. Но остаться должен только один, и его имя будет названо вами в конце этого года. В разделе «Рейтинги» узнавайте предварительные итоги голосования. Они вас шокируют? Вы не желаете ассоциировать себя и свою страну с кем-то из промежуточных лидеров? Тогда не сидите сложа руки. Устраивайте флэш-мобы, занимайтесь всеми видами рекламы и антирекламы, голосуйте сами (хоть головой, хоть сердцем), зовите на сайт друзей и знакомых. Условия голосования предельно просты: голосуйте неограниченное количество раз за любого персонажа или за нескольких одновременно! Хотите узнать, за кого голосуют ваши ровесники? Тогда вам в раздел «Общественное мнение». Не оставайтесь равнодушными к истории страны, которая обновляется у вас на глазах.


И после этого кто-то скажет про еакрутки?


SpiritOfTheNight
отправлено 10.07.08 12:45 # 1448


Кому: Ligor, #1446

> Билетец на самолет иль поезд, праход купить не получилось бы - з/п одни лиш трудодни и облигации госзайма..

И живые деньги в количестве. Учи матчасть


02014
отправлено 10.07.08 13:37 # 1449


Кому: Slavus, #1447

> Посмотрел NoR и... в общем, вот И после этого кто-то скажет про еакрутки?


ну и объясните, уважаемый, как данная декларация гарантирует от "накруток"?

Обещать-не жениться.
Заметьте, я не говорю, что "накрутки" имеют место.
это вы заявили, что после такой декларации "накруток" быть не может.

Ну и конечно, в любом случае все спишут либо на "накрутки", либо на "спефлешмоб"....


Noidentity
отправлено 10.07.08 13:56 # 1450


Кому: Ligor, #1443

> А по доходам на душу населения тож вторыми стали, А? Иль Вам ближе фасад государственный...

А доход на душу населения как соотносится с доходами населения, а? Если я возьму и поделю этот самый НД на количество населения, я не получу адекватных цифр, отажающих уровень жизни населения. Это - раз, а во вторых - ну давайте хотя бы тогда сравнивать доход на душу населения - ДО и ПОСЛЕ, а ещё лучше - темпы прироста этого дохода. А вообще - про жисть за бугром и её прелести в этот самый период времени тоже немало написано - в т.ч. и художественной литературы, и начуно-популярной, и статистических выкладок немало.

> Он и наступил - революция конец империи Петра, Рф - конец СССР ....

Империя - она и была империя, она - нечья-то конкретно, она - всего народа. Революция стала возрождением империи, вторым дыханием империи. А вот во что выльется РФ... Мне лично неприятно то, что вдруг в один прекрасный день я превратился в "гражданина иного государства". И я уверен, что среди украинцев я не один такой, нас не мало - только нас заглушают.


02014
отправлено 10.07.08 14:04 # 1451


Петр I
1672–1725 гг. Следующий

Отдано голосов:
61 080
Первый русский император и большевик. Выдающийся реформатор. Основатель Санкт-Петербурга. Герой бесчисленных художественных произведений.

Вот так и определии партпринадлежность Петра Первого...
А мы все про Второй съезд талдычили.....

http://www.nameofrussia.ru/person.html?a=1210925617147b5cbf7a8c716121a7bfc96a05a718a84106040894&id=97&p=1


esqlc
отправлено 10.07.08 14:30 # 1452


Кому: Яков Блюмкин, #1379

ага, в библиотеку к первоисточникам :-)


Slavus
отправлено 10.07.08 14:58 # 1453


Кому: sasa, #513

> ...а чем Николай в свободное время баловался?

Устраивал "Кровавые Воскресенья"


BumbleBee
отправлено 10.07.08 15:26 # 1454


Кому: Chaldon, #1206

> Можно говорить о малозаметности на некоторых этапах полета, но никак не на крейсерском сверхзвуке или при работе по целям.

Если совсем строго, то по целям работать теоретически можно в пассивном режиме, пусть АВАКС подсвечивает.
А насчет заметности на крейсерском сверхзвуке просвети, пожалуйста (без иронии). А то неочевидно :)


BumbleBee
отправлено 10.07.08 15:33 # 1455


Кому: светлов, #1253

> З.Ы. Кстати, если кому это и вправду интересно-вопрос на засыпку: как в России машинисты магистральных локомотивов справляют малую (а приспичит и большую) нужду при отсутствии туалета в локомотиве.

Знаешь, а действительно интересно. Неужто на ходу?
Мне кажется - проще всего как в случае с экзаменом, сходить заранее и терпеть. Хотя помню наблюдал, как какой-то ВЛ80 (без состава, правда) пока стоял на желтом, от него загадочная фигура отделилась, скрылась в кустак, потом вернулась :)


UFB
отправлено 10.07.08 16:50 # 1456


Кому: Ecoross, #1395

> Знаю, я в ней участвовал :). В архивах были не менее интересные, а здесь неверна исходная посылка. Я стоял и стою на идее, что СССР в 45 точно первым бы не напал. Более того, есть мнение, что именно в 45 и реальные союзники не напали бы. В 46 -уже теплее, в 48 - горячо. Но не в 45.

Это альтернативная история. Как там может быть верна исходная посылка ? Точно также неверна исходная посылка про 46 и про 48 - в реальности ничего этого не было.

> Так вот как раз на "Крест против звезды" ссылка и была, все время новые данные. Вообще, немецкая статистика -это полный караул. Даже без учета постоянных ротаций частей и непонятностей с производством.

Немцы они такие - как в нашу пользу посчитать, так статистика у них отличная. А как не в нашу, так статистика у них полный караул.
Фашисты, что с них взять !!!

> Если предположить что потери самолетов пропорциональны потерям оредноносцев - то по обладателям Железных крестов получается что потери "оредноносцев" истребителей на Восточном фронте и на Западных (считая Африку) - 50/50, а вот ударной авиации на Восточном фронте и правда потеряли больше - примерно 60 к 40.

А если предположить, что Луна сделана из пармезанского сыру, так прямо завтра можно лунную колонию открывать.
Только вот давно известно, что на Востоке и на Западе условия были совершенно разные. Потому предположение просто абсурдно.

> Из самолетиков например статитскиа по Ю-87 - примерно 2900 машин из примерно 5500 выпущеных потеряно в частях воевавших на Восточном фронте, остальные либо в самой германии, либо на "Западных" фронтах.

Совершенно верно, потому что такое устаревшее говно можно было применять на Востоке, а на Западе шансов не было никаких.


Durant
отправлено 10.07.08 17:07 # 1457


Кому: Slawa, #1431

> Какие ?

...умные книжки. На худой конец по истории.Кому: SpiritOfTheNight, #1432

> Народ не смеши

Что толку с балбесом разговаривать... я те факты - ты хи-хи...


SpiritOfTheNight
отправлено 10.07.08 17:35 # 1458


Кому: Durant, #1457

> Что толку с балбесом разговаривать... я те факты - ты хи-хи...

Да уж фактов у тя богато.
Ты бы поинтересовался когда заводы возводились, когда Сталин умер, и какой срок эксплуатации у станочного парка.


Abscess
отправлено 10.07.08 17:44 # 1459


Кому: светлов, #1253

> З.Ы. Кстати, если кому это и вправду интересно-вопрос на засыпку: как в России машинисты магистральных локомотивов справляют > малую (а приспичит и большую) нужду при отсутствии туалета в локомотиве.

Как в локомотивах я не знаю, а вот дальнобойщики сцут на ходу в пластиковые бутылки из-под напитков типа "сиська на полтора литра".


Durant
отправлено 10.07.08 17:45 # 1460


Кому: SpiritOfTheNight, #1458

> Ты бы поинтересовался когда заводы возводились, когда Сталин умер, и какой срок эксплуатации у станочного парка.

Все на месте... все извесно... от тебя вообще фактов не услышал...


Shojumimo
отправлено 10.07.08 18:12 # 1461


Проголосовал, сейчас. За Родину, За Сталина.


Slawa
отправлено 10.07.08 18:23 # 1462


Кому: Durant, #1457
> Кому: Slawa, #1431
> > Какие ?
> ...умные книжки.

То-то я смотрю - ты такой умный. А вона оказывается от куда.


Кому: Slavus, #1447
> ... накрутки ...

Именно - только накрутками такое и можно объяснить.


Ligor
отправлено 10.07.08 20:45 # 1463


Кому: Kid_Deceiver, #1430
> Кому: Ligor, #1424
> > К теме: Причем тут Черчиль?
> Камрад, твой исходный посыл был "цитата про соху и бомбу есть плод советской пропаганды". Я привел тебе источник. Не Черчилль, конечно, но и не передовица "Правды".
"В 1931 году посещал Советский Союз Черчилль тоже посещал СССР, " - Черчиль и Дойчер к чему сравнение...Слишком разные идеологические платформы...Не "Правды", но передовица...
Н.Андреева
НЕ МОГУ ПОСТУПАТЬСЯ ПРИНЦИПАМИ
("Советская Россия" 13 марта 1988 г., с. 2.):
Для меня, как и для многих людей, решающую роль в оценке Сталина играют прямые свидетельства непосредственно сталкивающихся с ним современников как по нашу, так и по ту сторону баррикады. Небезынтересны именно эти последние. Возьмем хотя бы Черчилля, который в 1919 году гордился своим личным вкладом в организацию военной интервенции 14 иностранных государств против молодой Советской Республики, а ровно через сорок лет вынужден был такими словами характеризовать Сталина - одного из своих грозных политических оппонентов:
"Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в которое протекала его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить... В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов... Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали. И странное дело - держали руки по швам. Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения... Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов... Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием". Притворством или политической конъюнктурой не объяснишь такую оценку-признание со стороны верного стража Британской империи.


Ligor
отправлено 10.07.08 21:01 # 1464


Кому: Noidentity, #1450

А доход на душу населения как соотносится с доходами населения, а? Если я возьму и поделю этот самый НД на количество населения, я не получу адекватных цифр, отажающих уровень жизни населения. Это - раз, а во вторых - ну давайте хотя бы тогда сравнивать доход на душу населения - ДО и ПОСЛЕ, а ещё лучше - темпы прироста этого дохода. А вообще - про жисть за бугром и её прелести в этот самый период времени тоже немало написано - в т.ч. и художественной литературы, и начуно-популярной, и статистических выкладок немало.
Империя - она и была империя, она - нечья-то конкретно, она - всего народа. Революция стала возрождением империи, вторым дыханием империи. А вот во что выльется РФ... Мне лично неприятно то, что вдруг в один прекрасный день я превратился в "гражданина иного государства"....
Вы экономист или финансист? Соотносится напрямую - усередненный показатель эффэктивности экономической деятельности..Жизнь за бугром за бугром и останется..... Темпы прироста - может быть раззорения... Революция возрождение империи - к чему и зачем было разрушать?... Реформатроство бескровно и не столь кроваво...


Slavus
отправлено 10.07.08 21:14 # 1465


Кому: BOV, #694

>извиняюсь за оффтоп
>на Украине снова отжигают
>http://nr2.ru/kiev/185617.html
>>Роль Украины в победе антигитлеровской коалиции во Второй мировой войне была решающей.
>Об этом заявил глава украинского Института национальной памяти Игорь Юхновский.

>Я то думал, что это Войско Польско Берлин брало, а оно вона как оказывается!

Да нинадо ничё делать, сами поляки и "бандеровцы" друг другу глотки порвут, глаза повыцарапывают, яйца поотрывают - лишь бы докозать, чья армия брала "берову линьку".А скоро прибалты в три глотки, как Змей Горыныч - спют "хором невпопад". Интересна реакция янкесов - "как так?!А разве не мы берлин взяли?!?!?!"
[достаю деньги, чтобы запостись поп-корном для просмотра политкамедии]


Ligor
отправлено 10.07.08 21:15 # 1466


Кому: SpiritOfTheNight, #1434

> Смысл коллективизации был не в заваливании страны зерном а в высвобождении рабочих рук для индустриализации

Смысл для кого? Для крестьян, для горожан? Или для воспаленного амбициями мозга правителей и сопутствующей клики?
Когда руки "высвобождали" или выкручивали о желании жить как требуют то спрашивали?

А. Хрящева.
К ХАРАКТЕРИСТИКЕ КРЕСТЬЯНСКИХ ХОЗЯЙСТВ ПЕРИОДА ВОЙНЫ И РЕВОЛЮЦИИ.
Производственное значение совхозов, коммун и артелей ничтожно. Все земледелие находится в руках мелкого крестьянского хозяйства. Революция уничтожила главную базу классового строения - земельную собственность. Однако, при наличии собственности на средства производства, в руках индивидуалистического хозяйства остается еще некоторая база для дифференциации хозяйств. На почве неравенства суммы средств производства возникает арендное пользование землею; отсюда неравенство в размерах и способах производства, раз хозяйство ведется индивидуалистически.

К чему вся эта бойня была затена?


Зафод Библброкс
отправлено 10.07.08 21:20 # 1467


Написал от имени ИВС на странице Сталина:

"Товарищи, простите меня за то, что я не смог предотвратить, простите меня за то, что я допустил столь широкие людские потери, не смог подготовить страну к войне с Европой, простите меня за то, что, когда вы столь нуждаетесь во мне, я мёртв.

Я сделал всё, что смог.
Всё теперь в ваших руках, дети мои.

У наших народов великое будущее, никто и ничто не сможет остановить его пришествие. Мы - последняя цитадель, бастион здравомыслия и справедливости в безбрежном океане лжи и интриг. Вы должны пережить кризис, вы должны сделать всё, чтобы удержать власть.
Мы, усопшие, верим в вас, не подведите нас.
Выучитесь и добывайте славу ради Отечества. Любите Родину, как любил её я и ваши деды, отдавшиеся моей воле и воли моих ставленников.
И помните, я верю в вас. Мы верим в вас.Так что - Не сдаваться и не унывать! Негоже вам унывать, ведь столько дел ещё предстоит сделать! Вперёд, отстройте Родину, вы можете это, ведь ваши деды смогли."


Демшиза оценит! Попытается замять, ан-нет!
Джинна выпустили)


Ligor
отправлено 10.07.08 21:43 # 1468


Кому: Noidentity, #1441
Источник: Труды совещания 20-22 мая 1915 г. с участием представителей науки, земских и общественных учреждений. Пг., 1915. С. 422-425. Под главнейшими хлебами имеются в виду пшеница, рожь, овес, кукуруза, горох и бобы.
Средняя урожайность главнейших хлебов и внесение искусственных удобрений (пудов на дес.)
Страны
Урожайность хлебов в 1908-1912 гг.
Внесено удобрений в 1910 г.

Европа:
Бельгия
147
Голландия
146
Дания
145
Швейцария
136
Англия
131
Германия
129
Швеция
114
Австрия
85
Франция
83
Италия
82
Венгрия
80
Испания
70
Румыния
65
Португалия
57
Россия
53


Slawa
отправлено 10.07.08 21:52 # 1469


Все ... теперь голосовать не дают - скока не нажимай - счётчики не крутятся ... дальше точно будут сами выставлять голоса (если до этого не делали) , причём в новостях кинули дезу - под которой оправдают все дальнейшее ...

Эх ...


Slavus
отправлено 10.07.08 23:05 # 1470


Кому: seafox, #777

>[Чего хочет пролетарий сегодня, когда говорит про Сталина? Ровно того же самого: порядка и справедливости]
>ещё есть деятели типа Чубайса, со своими представлениями о порядке и справедливости.
>Как быть?
Как б[и]ть
>До сих пор не умею правильно цитировать. Как быть-2?
Ставь перед цитируемой строкой ">"


charlemont
отправлено 10.07.08 23:16 # 1471


Удивлён и даже обрадован тем, что Сталин, оказывается, ещё не для всех стал демоном во плоти. Учитывая, что с историей сейчас всяк обходится - от институтов до правительств - как удобнее, даже странно, что ещё есть люди, способные за отдельными поступками руководителя видеть общественную целесообразность, а не прихоть кровожадного людоеда.
Общее дело - теперь по этому лично я соскучился. Этого не хватает! Строили б космодром - с комсомольцами поехал бы. Хоть кирпичи таскать. Прокладывали же железнодорожные пути без всяких шпалоукладчиков, затаскивая шпалы на насырь вручную! Но какие там космодромы, когда демруководство заявляет, что черещ двадцать-де лет достигнем по уровню развития... Португалию! Это ж Гайдар, кажется, брякнул? Какая высокая цель! Откатиться от авиапрома и ядерной физики на задворки Европы. Дикость несусветная! Страшно не то, что Португалией стали манить как раем, и не то, что совсем ведь недавно одна область обставляла Португалию по ВВП, а то, что догонялки положены в основу построения общества. Новая система, новая эпоха, и теперь уже не хай-тек, а выращивание апельсинов (или что там растёт) кладётся в фундамент экономики.
Тем более странно, что ельцинские заслуги ещё не всем мосги забили так, что из ушей льётся. Я вообще не вижу, что ему можно поставить в заслугу. За вечно лежащего в больнице с насморком президента - стыдно. За алкаша, дирижирующего оркестром - стыдно. Моих ровесников необстрелянных, которых бросали на дудаевских зверей - жалко. Радует, что поколение, создававшее промышленность, частью не дожило до момента раздачи их трудов "достойным людям" в качестве подарков. Стрельба из танков в Москве по безоружным людям - воистину, освободитель. Это в духе времени, консолидировать общество снарядами. Самые демократические страны так делают!
Нас захлестнула болезнь индивидулизма. Введением рынка всех сделали врагами - борьбы за пиво, за метры, за должности, за работу. Как ни дико звучит слово "безработица", но экономисты считают это нормальным и правильным. Это, дескать, стимулирует и оздоравливает. Да что здорового в том, что миллионы человек либо сидят на пособии, либо роются по свалкам? В человекочасах это, наверное, и есть тот рост ВВП, о котором всё больше говорят, но который всё меньше видно.
Плоды свободы - это ракетчики, которые в свободное от вахты время собирают грибы, потому как жрать нечего. Падающие самолёты, тонущие корабли, взорванные многоэтажки, метро, захват школ-больниц-сёл-городов, массовые отравления в казармах, и заодно разгульные кутежи на престижных курортах.
Мне почему-то думается, что сотня слёгших с желудочным отравлением курсантов - это вредительство и измена Родине, и кто-то должен получить серпом по яйцам. Сокрытие информации о затонувшей подлодке - предательство.
Будущее стало описываться "динамикой, тенденциями и ожиданиями". Хотя уверен, что для большинства людей понятны конкретные цифры: миллионы метров жилья, тонн зерна, литров молока. Вместо этого дебилоящик с утра до ночи засирает мозги котировками, колебаниями рынка, неустойчивостью курсов. Теперь проще найти человека, знающего курс евро/бакса, чем знающего алфавит.
А молодёжь, наше будущее! Её выгнали из дворцов пинеров и кружков, потому что помещения нужны под сауны, бары, ночные клубы и сейшены. При рынке существует только то, что рентабельно - начиная от ароматизаторов, идентичных натуральным, и заканчивая платными вузами. Лагерь успешно заменяется плей-стейшеном, и ничего удивительного, что выпускники школ уже имеют хронические заболевания типа атеросклероза. Пионерский лагерь - это нерентабельно. А приставка сони - это налоги.
Из спецслужб сделали пугало. И всё снимают и снимают фильмы с изуверами-чекистами, шизанутой гэбнёй. Историки всё роют и роют архивы, находя новые миллионы растерзанных заживо. Почему так случилось, что из всей моей родни из разных частей СССР в эти миллионы не попал ни один человек? Хотя были и зажиточные. Поскольку дедушка был майором погранвойск, то служил от Вентспилса до Камчатки. Мама рассказывает, что в Корфу военным завозили фрукты, мясо (а рыбу ловили на месте), для коров - сено (!), чтобы у солдат было свежее молоко. А ведь это 50-е. Значит, был снабженец, который не из кармана доставал всё это? Конечно, это не фуа гра и не бордо, но в плане калорий и витаминов достаточно.
Недавно читал, как была проведена денежная реформа при Сталине. Нашим бы экономистам, да поучиться! А не тыкать народу в рыло инфляционные ожидания и структурное перераспределение фондов.
Забавно, что среди всего дерьма, что на Сталина вылито, до сих пор не встречал упрёков в награбастанном богатстве. Ни островов, ни личных пароходов, ни самолётов, ни особняков на всех континентах.


Slavus
отправлено 10.07.08 23:18 # 1472


Кому: Матерый, #803

Как назавёшь?


Noidentity
отправлено 10.07.08 23:44 # 1473


Кому: Ligor, #1468

> Кому: Noidentity, #1441
> Источник: Труды совещания 20-22 мая 1915 г. с участием представителей науки, земских и общественных учреждений. Пг., 1915. С. 422-425. Под главнейшими хлебами имеются в виду пшеница, рожь, овес, кукуруза, горох и бобы.
> Средняя урожайность главнейших хлебов и внесение искусственных удобрений (пудов на дес.)
> Страны
> Урожайность хлебов в 1908-1912 гг.
> Внесено удобрений в 1910 г.
>
> Европа:
> Бельгия
> 147
> Голландия
> 146
> Дания
> 145
> Швейцария
> 136
> Англия
> 131
> Германия
> 129
> Швеция
> 114
> Австрия
> 85
> Франция
> 83
> Италия
> 82
> Венгрия
> 80
> Испания
> 70
> Румыния
> 65
> Португалия
> 57
> Россия
> 53

Десятина - 1,1 га, пуд - 16,3 кг. 53 пуда = 53*16,3 = 863,9 кг или 8,639 центнера. Теперь 8,639 делим на 1,1, получаем 7,854 центнера с 1 га. А теперь ещё учтём, что по твоей ссылке средняя урожайность не 1909-1913, а 1908-1912.

А в остальном - ну и что доказывает твоя ссылка? Ты разницу так и не понял между урожайностью и производительностью труда? Или ты хочешь показать прогрессивность сельского хозяйства в Царской России? Этой ссылкой - не выходит.


Slavus
отправлено 11.07.08 00:40 # 1474


Пидары - диникинцы жгут!:
Виктор:
Грустно, что столько лжи было и есть, и что такие люди как он, Корнилов, Марков, Дроздовский незаслуженно забыты. Все таки эти люди клали свои жизни за идеалы, за России, как они ее понимали, не за наживу и власть, как кумиры миллионов - Ленин, Сталин (да еще и не свои, а чужие жизни)


Slavus
отправлено 11.07.08 00:55 # 1475


Кому: SpiritOfTheNight, #1440

> - За первые 10 лет "кровавого рЫжЫма" - практически была ликвидирована тотальная безграмотность среди простого населения.
>
> > в связи с изрядной гибелью неграмотного (беднейшего) населения;
>
> А ты с Алжиром не путаешь?

> А говорили что большевики дворян резали. белую кость,цвет нации. а оно вона как

Фишкарь в том, что алжир в 19-ом веке был французкой колонией, и детям говорили:"Дети, любите Францию, вашу новую Родину.Ведь если вы не будете её любить, вас назавут врагами, и те, кто любит Родину, будут сражаться против вас"
Коменты излишни


charlemont
отправлено 11.07.08 01:32 # 1476


Оказывается, дело не во флэшмобе, а в досерах!
http://lenta.ru/news/2008/07/10/rusname/
Очень умно. Исправят результаты атаки, и скажут "так и былО" (с)


Nikolay Bredak
отправлено 11.07.08 02:31 # 1477


Странно, голос принимается примерно с третьей попытки! И дети совсем одолели, несут какую-то ерунду.


charlemont
отправлено 11.07.08 04:22 # 1478


Вспомнилось, к теме о великих планах.
Для самой нищей части ЕС (это край Латгалия - граница с Россией) руководство Латвии предлагало в качестве бонуса за правильное голосование... что бы вы думали? Свалку! Прямо так и расхваливали. Вот привезут отходы из Западной Европы, свалят тут, а нам за то - денюшка будет. Во заживём! Волости (административно-территориальные единицы) грызлись за право принимать отходы. Это же новые рабочие места, налоги, доходы! Дороги построят. Точнее, одну. Чтобы со станции до свалки грузовики гонять. Свалке - государственный приоритет! Свалку построят не простую, а по стандартам ISO:9001/9002, по супертехнологиям.
Вот было поголовье скота, культивируемые пахотные земли, свиноводство, переработка молока (и это не говоря о машиностроении) - а немного погодя после независимости уже и свалка как предел мечтаний.
На мой взгляд, это деградация, сколько не ряди её в одежды поступательного развития и единения с семьёй европейских народов.
Ах да! Все работники свалки должны знать латышский язык на высшую категорию. Иначе с мусором не договорятся.


Noidentity
отправлено 11.07.08 08:36 # 1479


Кому: charlemont, #1478

И Литва! Свалка европейских брошенных машин. Умельцы собирают из нескольких нерабочих машин одну рабочую и втюхивают россиянам как б/у иномарку за 100-110 тыс. руб. Намедни даже "зарублём", уж на что этот журнал ненавидит отечественный автопром всеми фибрами души главвреда, опубликовал статейку, в которой рекомендовал брать б/ужигули 5-6 лет или корейца 9-10 лет, чем подобные поделки за те же деньги.


Mikelson
отправлено 11.07.08 09:30 # 1480


Кому: SpiritOfTheNight, #1329

> Она бы уперлась в противотанковый ров типа Ла-Манш.

Может быть. А может быть и не уперлась.

Кому: SpiritOfTheNight, #1329

> Общий геополитический расклад был в пользу США.

Да. Но в отличие от 1941 мы были в Восточной европе, Северном Иране, вернули утраченные територии (Дальний Восток), приобрели новые (Калининградская область, Печенга). Плюс чувство непобедимости. Плюс огромное влияние в мире через болльшое количество сторонников СССР и сильнейшие коммунистические партиив Европе. Плюс быстрые темпы развития промышленности и технологий.
Кому: Дядёк, #1338

> прикинь времена Святослава, ни тебе царя

А Святослав тебе чем не царь? Его сын Владимир принял титул кагана?

Кому: Дядёк, #1338

> ни веры правильной - байда сплошная
Язычники, что с них взять.


Кому: Дядёк, #1338

> ни тебе патриотизма

И от армии косить не надо :)
Кому: Дядёк, #1338

> ни тебе госграницы с таможенниками и триколором...

Ну триколора не было, а наши заставы и крепости и конные разъезды хазар были.
Кому: Дядёк, #1338

> печенегов мочили чисто в натуре энтузиасты-любители

Ну во-первых тогда мочили в основном хазар, а во-вторых в основном профессионалы.Кому: Дядёк, #1338

> чисто без повода

Ну повод-то всегда найти можноКому: Дядёк, #1338

> страшные были времена :)

Это точно. Не дай Господь нам.

Кому: SpiritOfTheNight, #1342

> В одиночку?

Да. А ты был не в курсе?

Кому: SpiritOfTheNight, #1345

> А СССР?

СССР не помогал никто. Или говоря строго научно "Помощь была ничтожно мала".
Кому: UFB, #1364

> Камрад не в курсе, что вклад союзников в разгром немецких ВВС такой же, как вклад СССР в разгром сухопутных сил.

А я почему-то считал, что это наши летчики немецкие ВВС разгромили. :)

Кому: UFB, #1388

> Отрицать это даже странно.

У каждого свои странности :)


Mikelson
отправлено 11.07.08 09:49 # 1481


Кому: Ligor, #1419

> В царской Росссии вопрос перемещения граждан - вопрос личный.

А ты бы пожил в царское России.


Доктор Верховцев
отправлено 11.07.08 10:01 # 1482


Теперь там новая темя,типа хакеры сайт взломали!а еще тупорылые возмущаются,как Сталин,ничего не понятно,он же плохой и ищут Собчак и Тимати!!!Весело живем!


ARK_045
отправлено 11.07.08 10:01 # 1483


интересная метаморфоза происходила с моим мнением о Сталине:
1. Сталин тиран и диктатор,столько людей расстрелял, в войне положил, бедных нацменов переселил...
2. Потом начинаю задумываться-"а как это народ выиграл войну? Сам, без руководства-не может так быть", за что и в каких масштабах проходили репрессии. Как воевали, и почему победили? За что переселили нацменов?
3. На итог-Сталин сумел превратить аграрную страну в индустриальную. Именно под его руководством мы "пробежали 150-200 лет отставания от Запада за 10-15 лет" и нас НЕ СМЯЛИ! Под его руководством мы выиграли ВОВ, а после нее снова подняли страну из руин! Нацменов переселили за конкретные массовые преступления, как то дезертирство, диверсии, пособничество оккупантам. Именно под руководством Сталина были достигнуты значительные успехи отечественной науки и заложены основы для будущего развития. В стране под его руководством воспитывали образованных, физически крепких, уверенных в себе людей, которые готовы были работать на совесть и воевать до концаза свою Родину!

Резюмируя:
1.Наша Родина и мы много чем обязаны Сталину.
2.Господа, пытающиеся открыть нам глаза на кровавого тирана и деспота-идите к демократам!!! Вы нам не товарищи.


02014
отправлено 11.07.08 10:02 # 1484


Кому: Ligor, #1419

> В царской Росссии вопрос перемещения граждан - вопрос личный.


В царской России были граждане (во всяком случае до 1905 года)?
В царской России можно было свободно купить билет на поезд Москва-Петербург?
И расскажите нам, куда "граждане" монархии могли переместиться так, как не могли при СССР?


UFB
отправлено 11.07.08 10:11 # 1485


Кому: Mikelson, #1480

> СССР не помогал никто. Или говоря строго научно "Помощь была ничтожно мала".

Конечно мала. Там сущие пустяки - всю нашу армию кормили, аллюминий поставляли. Хотя зачем нам аллюминий ? Танк Т-34 наверняка можно выпускать с деревянным двигателем. Прочая мелочь - станки, заводы. Это ж ерунда, что 40% пороха в 44 пришло по ленд-лизу. Зачем нам порох ? Пуля-дура, штык- молодец !!!
Ну и такой пустяк, как 5 миллионов солдат, бивших Гитлера с другой стороны - тоже ничего не значит. Мы бы и сами лишних 5 миллионов нашли - у нас народу много.

> А я почему-то считал, что это наши летчики немецкие ВВС разгромили. :)

Да ради бога, камрад, считай и дальше. Люди тысячи лет считали, что солнце вращается вокруг земли и это нисколько не мешало им жить.


ARK_045
отправлено 11.07.08 10:27 # 1486


Да и еще, сравните теперь нашу жизнь под руководством "отца русской демократии" Ельцина и продолжателя его дела-Путина. Ну жрачки счас прибавилось и кредитов нахапали потребительских... а на улицу без ножа выйти-неуютно как то. На вопрос когда была ВОВ подростки отвечают в 1917 году. И чем дальше-тем страшнее...


ARK_045
отправлено 11.07.08 10:27 # 1487


Насчет ленд-лиза камрад UFB совершенно прав. Подумайте сами: если эти поставки были так ничтожно малы, то на кой же хрен мы заморачивались с проводкой конвоев по Атлантике, тратили на это время и силы? Про американскую тушенку и яичный порошок я вообще молчу- итак вроде все знают что нас этим кормили.


Slavus
отправлено 11.07.08 12:12 # 1488


Кому: ARK_045, #1487

>Насчет ленд-лиза камрад UFB совершенно прав. Подумайте сами: если эти поставки были так ничтожно малы, то на кой же хрен мы заморачивались с >проводкой конвоев по Атлантике, тратили на это время и силы? Про американскую тушенку и яичный порошок я вообще молчу- итак вроде все знают что нас >этим кормили.

Постовлять-то постовляли, да вот потом поступили по...
После окончания войны, вся техника подлежала возврату(справедливо).Но ведь надо на чём-то пахать - ну хоть на танке безбашни - а то ни трактора, ти коня(на всю деревню-одна корова)А когда здавали технику, спрашивалось с нас всё до гаечки, а потом зсесь же давили под прессом.
А за жрачку потом спрашивали строицей + процент за день просрочки


Slavus
отправлено 11.07.08 12:25 # 1489


Люди, поставте окончателиьный диагноз этому ч...

>Майкл Минькин:
>Сталин не имя России, это самый страшный человек для России! Кафедеральные соборы, миллионы русских - для него это была мелочь. Спас Россию от >фашизма? - да он свою шкуру спасал!
См.: http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=1962 в низу самом


JuggerMeister
отправлено 11.07.08 12:32 # 1490


Добрый день. Прошу прощения за оффтоп, но у Экслера по этому же проекту такая риторика забавная...


charlemont
отправлено 11.07.08 15:10 # 1491


[Кафедеральные соборы, миллионы русских - для него это была мелочь.]
Ога. А шахидки в пассажирских лайнерах - это, типа, вне фокуса внимания?
Вообще же некоторые из столпов РПЦ своим поведением оправдывают те самые "кафедральные соборы". Были, впрочем, в истории случаи, когда колокола на пушки переливали. Воевать-то надо было!
Но сталинская армия как-то умудрилась без особой экипировки (а ополчение - и подготовки) одолеть чудовищную махину, в то время как ельцинские кампании на Кавказе провалились тотально. Я до сих пор помню, как взятая в тройное (!) кольцо окружения банда боевиков рассосалась вместе с полевыми командирами. И потом пузатое руководство армии РФ смешно разодило ручками, говоря, что "вчера они [боевики] вот тут вот были, а сегодня их почему-то нет". Хотя накануне божились, что через тройное кольцо мышь не проскочит! А "проскакивали" отрядами. И спецоперация оказалась громким пшиком. Вот только цена погибших солдат и офицеров... про торговлю маршрутами передвижения колонн, пожалуй, говорить не стоит.
Лично для меня давно загадка, почему при отлаженном механизме кошмарных пыток и жутких злодейств, которыми Сталин планомерно ликвидировал народ, в момент агрессии со стороны Германии этот народ почему-то не помчался с распростёртыми объятьями в цивилизованную страну жить и работать культурный Райх, а окопался и всячески гадил победоносной армии Вермахта. Партизаны как жгли! Конечно, предательства хватало, и дезертирства, но объяснять всё злобными чекистами за спиной просто глупо. На тысячу километров фронта чекистов не напасёшься, да ещё с бесконечное пулемёты. Кто бы побежал назад, на верную смерть, когда впереди - обещание фюрера о гуманном обращении, возможность жить и работать цивилизованный Германия? Сдавались бы дивизиями! Да что там дивизиями - корпусами, организованно, по спискам! Чтоб спастись от тирана и произвола ОГПУ.
Ан нет. "Ни пяди земли врагу", позади - Москва, и вообще охота на рейхстаге отметиться угольком. Фоток, опять же, в деревню привезти.
Для Майкла, видимо, миллион (уменьшение населения) в год (сейчас статистика может быть чуть другой, но помню, что несколько лет назад эта цифра фигурировала) - это не просто мелочи, а нечто недостойное внимания. Это ж не репрессии, не война, а просто не родившиеся. Ну а проводить какие-то параллели между демографией, общественным строем, экономикой, видимо, и смысла не имеет. Главное, что Сталин - это кафедральные соборы (почему только кафедральные?) и миллионы русских (почему только русских?), которыми он свою шкуру спасал.


Noidentity
отправлено 11.07.08 15:58 # 1492


Кому: Ligor, #1464

> Революция возрождение империи - к чему и зачем было разрушать?...

Вопрос не к большевикам - а к Николаю Второму + Временное правительство.

Кому: Ligor, #1464

> Реформатроство бескровно и не столь кроваво...

Итоги реформаторства - 1990-е годы. Бескровно? Не смеши. На прирост населения посмотри. Убыль населения равна кол-ву убитых россиян в Первую Мировую. А с учётом рождаемости - убыль ещё больше. Так что не надо про бескровное реформаторство, плс.


UFB
отправлено 11.07.08 17:41 # 1493


Кому: Slavus, #1488

> Постовлять-то постовляли, да вот потом поступили по...
> После окончания войны, вся техника подлежала возврату(справедливо).Но ведь надо на чём-то пахать - ну хоть на танке безбашни - а то ни трактора, ти коня(на всю деревню-одна корова)А когда здавали технику, спрашивалось с нас всё до гаечки, а потом зсесь же давили под прессом.

Камрад, гнать не надо. Принимали так, как сдавали наши. Если наши говорили "сгорел при бомбёжке" - верили на слово. А как, по твоему, они могли проверить ?

> А за жрачку потом спрашивали строицей + процент за день просрочки

Ну если ноль умножить на строицу, то потом можно даже процент за день просрочки брать - всё равно получается ноль.
За военное оборудование и материалы оплаты никто не требовал, также, как и за еду.
Заплатить требовали за производственные линии, оставшиеся в СССР. Московский завод шин, Куйбышевский, Орский и Красноводский НПЗ.
США требовали заплатить 1.3 млрд. долларов, СССР предлагал незначительную сумму. К 1951 США дважды снижали сумму платежа до 800 млн. долларов, но СССР соглашался уплатить только 300 млн. До 1972 года СССР не заплатил ничего. В 1972 СССР и США подписали соглашение, по которому СССР обязался уплатить 722 млн. долларов, включая проценты. К июлю 1973 СССР заплатил 48 миллионов, после чего выплаты прекратились. Это всё, что заплатил СССР за поставки в рамках ленд-лиза. 48 миллионов из 11 миллиардов. Через 30 лет после войны.


Slavus
отправлено 11.07.08 18:41 # 1494


АКому: UFB, #1493

>Камрад, гнать не надо. Принимали так, как сдавали наши. Если наши говорили "сгорел при бомбёжке" - верили на слово. А как, по твоему, они могли >проверить ?

Почему поступили по свински, я вроде сказал:пахат, полоть поля в несколько га это не жвачку жевать.У меня прадед воевал, и когда здавали выданные по ленд-лизу вилисы(простите, не знаю как написать правильно) просили два-три списать на > "сгорел при бомбёжке".Неотдали. Плуг в 200-300 кг по полю тоскали на себе

> Ну если ноль умножить на строицу, то потом можно даже процент за день просрочки брать - всё равно получается ноль.

Я имел ввиду стоимость

> За военное оборудование и материалы оплаты никто не требовал, также, как и за еду.

А на счёт последнего - просвети, искренне интерестно, предок нмчего про это не говорил


Ligor
отправлено 11.07.08 19:21 # 1495


Кому: Sergey-17, #1439
Откуда такие сказочные данные? По другим - 1913 год 8.2 ц/га.
> Посевные площади - 106 млн. га., урожай - 86 млн. т. Получить средний по стране сможете?
Вычтете землю под парами - и результат у вас на руках....


Ligor
отправлено 11.07.08 19:51 # 1496


Кому: Mikelson, #1481

> А ты бы пожил в царское России.

Если выбор между СССР И Россией - однозначно в России...


Noidentity
отправлено 11.07.08 21:07 # 1497


Кому: Ligor, #1496

> Кому: Mikelson, #1481
>
> > А ты бы пожил в царское России.
>
> Если выбор между СССР И Россией - однозначно в России...

Дык, не сложилось. Удивительно, правда - от такой замечательной жизни так оборонялись люди, что ни белая гвардия, ни интервенты не смогли сопротивлене сломить. Увы и ах. Победу в гражданской войне, а затем в войне с Польшей, сфальсифицировали?


Ligor
отправлено 11.07.08 21:12 # 1498


Кому: Noidentity, #1435
Был потом период - в конце 1970-х-начале 1980-х, Донецк перевели на вторую катеогрию снабжения - даже я смутно помню, как мать с отцом ворчали, как было во времена их детства и как стало. Но даже в этот период я не помню, чтобы мои родственники ездили на "колбасных поездах" в Москву - другое дело, что брали не то, что хотелось, а то, что было.
Лично осуществлял продуктовые набеги на столицу в указанный вами период из подмосковного городка, удаленностью 17 км от нынешней МКАД, по причине не возможности преобретения ничего окромя:
1. Разливного молока с 9часов утра до 12 часов дня - очередь занимала от 30 мин. до 90 мин. Продавали из бочек типа квасных.
2. Рыбных консервов - везде и всегда в любых количествах.
3. Хлеба.
3. Скумрии копченой, хека, минтая и т.п.
4. Непонятной топологии колбасы.
Хотелось:
1. Мяса.
2. Сыра.
3. Творога.
3. Заморских фруктов - типа апельсин.
Местом набега обычно были:
Лосинка - крупный магазин продуктовый на изумрудной, счас там 7-й континент.
Кутузовский - ряд магазинчиков.
Тверская - Елисеевский.
Жаль не рос в Донецке.


Noidentity
отправлено 11.07.08 21:32 # 1499


Кому: Ligor, #1498

> Хотелось:
> 1. Мяса.
> 2. Сыра.
> 3. Творога.

У нас это всё можно было на рынке купить. Рынков даже в те времена было продуктовых - 2 в Донецке и 1 - в Макеевке (пригород).

Кому: Ligor, #1498

> Жаль не рос в Донецке.

Ну дык логика снабжения простая - в Москву всего навезли, значит съездить можете, 17 км - не расстояние. У нас тоже из малых городов ездили в Донецк/Макеевку/Жданов(Мариуполь)/Краматорск/Горловку затариваться. С учётом стоимости транспорта, это не было чем-то сверхсложным. Честно - не вижу проблемы: если есть деньги и знаешь, где купить - сел на электричку или в автобус и поехал. Кто с личным авто - вообще без проблем, а машины шахтёры активно покупали (на обычных шахтах кто под землёй работал, с 400 р. оклад начинался, а на передовых - можно было и 1000 р. в месяц получать, и разнарядки на шахты приходили регулярно, и комиссионки работали). Жильё получали на шахтах и металлургических заводах обычно за 2-3 года. На машиностроительных - за 4-5 лет. В институтах посложнее, там обычно не по срокам давали, а по достижениям - после защит диссертаций, выполнения крупных хоздоговорных или бюджетных тем и пр. Лодырь мог и 15-20 лет париться в общежитии, а иные ученые за 6-7 лет получали жильё, но, конечно, на производстве было с этим легче.

И вообще - ты не жалей. Ты в царскую Россию давай ;) А то - то ты в РИ хочешь, а то - в Донецк. Донецк, он тово, не резиновый КС


Ligor
отправлено 11.07.08 21:59 # 1500


Кому: Sergey-17, #1439

> Кому: Noidentity, #1473
> Кому: Noidentity, #1441
> Дополнительное освещение вопроса об урожайности, а не о процессе производства продукта:
1. СССР: Урожай и урожайность на корню представляют собой размеры выращенной продукции сельскохозяйственных культур, установленные до начала своевременной уборки урожая. Эта категория урожая и урожайности сельскохозяйственных культур определяется или на основании субъективно- обобщенной оценки на определенную дату, или результатов выборочного наложения метровок на посевы перед уборкой или других материалов. Урожай и урожайность на корню устанавливались и с использованием ряда методов. Так, например, с 1947 по 1953 г. определение урожайности осуществлялось Государственной инспекцией по определению урожайности исходя из отчетов колхозов и совхозов об урожайности, результатов выборочного наложения метровок на посевы перед уборкой, данных об урожайности на сортоиспытательных участках Государственной комиссии по сортоиспытательным участкам, материалов метеорологических станций, а также сведений по состоянию посевов на протяжении всей вегетации. В этот период урожай и урожайность на корню считались основными оценочными показателями уровня развития отраслей растениеводства. Более того, по данным урожая и урожайности на корню определялись размеры натуральной оплаты за работы, произведенные машинно-тракторными станциями в колхозах. В последующие годы урожай и урожайность на корню использовались в разных целях. Во многих хозяйствах величина выращенного урожая ряда сельскохозяйственных культур определяется при контрольных намолотах. Материалы об этом служат ориентиром в работе по уборке урожая. Органы государственной статистики данные о контрольных намолотах использовали в числе других материалов в изучении потерь при уборке урожая. Под нормально-хозяйственным урожаем и нормально-хозяйственной урожайностью понимают: урожай и урожайность на корню за вычетом так называемых нормальных потерь при данном уровне развития агротехники и организации производства. С 1933 по 1939 г. эти категории считались основными в статистике. Валовой сбор в современном понимании есть количество собранной и оприходованной продукции с убранных основных, повторных и междурядных посевов тех или иных сельскохозяйственных культур. С 1989 г. валовое производство зерна в статистике учитывается в качестве итогового показателя в физической массе после обработки (очистки и сушки). Для текущего наблюдения за уборкой валовой сбор; показывается в первоначально - оприходованной массе.
2. Россия:
Фактический хозяйственный вес зерна - т.е. фактически приобретаемый потребителем, за вычетом потерь при сборе урожая, сушке и хранении...
3. Россия: В плошадях обрабатываемых земель учтены пары - т.е. не засеваемые участки, земля отдыхающая...
В СССР уже был культурооборот, т.е. погодичная смена засеваемой культуры на поле...
При внесении выше изложенных препосылок данные преобретают несколько иной вид.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 14 | 15 | 16 | 17 всего: 1607



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк