> > Из общепринятых источников мне известно, что Ленин не гнушался иностранной помощью.
>
> Это убедительный аргумент для приравнивания Ленина к Новодворской. Вижу, с логикой крепко дружишь.
Не вижу в моих посылках и последующем выводе противоречия логике.
> > Ленин вёл свою деятельность против власти
>
> Против какой (или чьей) власти вёл он свою деятельность?
> Следовательно, типа, второе пришествие должно случиться в КНР под бдительным надзором КПК :-).
>
> это не та Внутренняя Монголия, это настоящая Внутренняя Монголия
>
> А общепринятые источники называют банки и счета, через которые иностранная помощь Ленину шла? Отправителей бабла, получателей, всю цепочку?
>
> Или он золотыми десятками брал, минуя банки?
> Ой ли? Ты удивишься, когда вспомнишь, что США поначалу считали Вьетнам именно таким "еле трепыхающимся" противником...
Мне это напоминает задорновское "Ну тупые!!!". Типа гитлеровской Германии, которая "кабы знала ..." - никогда бы на СССР не напала.
> _Никогда_ за всю свои историю США не посылали солдат на заведомо кровопролитную войну с непредсказуемым результатом. _Все_ их войны начинались только после того, как результат уже заранее был просчитан, и противник, по их мнению, был заведомо слабее.
Так поступают все.
> А вот ввязываться в бесперспективную, абсолютно ненужную государству войну только лишь по эфемерным "союзническим" соображениям, да ещё с весьма вероятным негативным исходом, да ещё на стороне давних заклятых "друзей", явно заинтересованных в ослаблении России - это совсем другое.
Немецкая армия, что в Первую мировую, что во Вторую - это я так понимаю [эфемерные "союзнические" соображения]?
И предложения о ленд-лизе и прочих военных поставках из Англии и США во Вторую мировую я так понимаю нужно было послать куда подальше - они же все также оставались [заинтересованными в ослаблении России].
> Народ, а кто в курсе - какого хера Николай II делает на первом месте на nameofrussia.ru ? Это ботами накручено или начался демократический перерасчёт?
http://www.lenta.ru/news/2008/07/15/nkav/ > В Северокавказском военном округе 15 июля начались широкомасштабные антитеррористические учения Сухопутных войск РФ "Кавказ-2008",
> в которых задействованы в общей сложности 8 тысяч человек, передает агентство "Интерфакс".
> Отмечается, что к учениям также привлечены подразделения ВДВ, ВВС и ПВО Северокавказского военного округа,
> Военно-морские силы Черноморского флота и Каспийской флотилии, управление ФСБ по Южному федеральному округу и региональное командование Внутренних войск МВД...
> ...в связи с нарастанием напряженности в зонах грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов
> в ходе учений будут отрабатываться операции по "принуждению к миру" и способы решения миротворческих задач.
В треугольнике между сёлами - Михайловское, Царское Село, Болдино.
Ведь именно в них ковался гений потомка Ганнибала.
Исключетельно в целях мирового господства.
Пока наймит лжецарского режиму француз Дантес не пресёк восхождение царя на престол!!!
> Именно так. С одной поправкой - не "спокойно обратить взгляды на восток", а "с ужасом обратить измученные войной взгляды на восток". С обескровленным в войне противником легче воевать. Это ещё древние китайцы понимали. Что не нравится-то?
А еще китайцы понимали, что врагов легче мочить по одному, пока они не объединились, и воевать на два фронта обычно получается херово.
Я не спец, но вроде как в конституции США разрешение на владение оружием и давалось для того, чтобы народ при антинародной политике мог свергнуть такую власть.
> Я не спец, но вроде как в конституции США разрешение на владение оружием и давалось для того, чтобы народ при антинародной политике мог свергнуть такую власть.
Там еще было: в то время охота была средством пропитания + зашита от индейцев.
А как вела свою деятельность эта самая власть, ты не в курсе? Как и почему случилась революция в феврале 1917 г., к которой Ленин не имеет никакого отношения?
Вниманию контингента и администрации предлагается новая подпорка для более удобной навигации по комментсам.
Основная идея заключается вот в чем. Иногда полезно знать - не отвечали ли на какое-то сообщение, и что этому сообщению предшествовало (ага, вот именно - любители тредов могут кричать ура). Понятно, это не ЖЖ-шные треды, а всего лишь дополнительные линки в пределах страницы.
Кому: Happosai, #712 > Тебе что, нужна передача, чтобы понять, как все на самом деле?
Не мне уже не нужна. Это для тех кто не в теме....
А ты посмотрел?
> Я не спец, но вроде как в конституции США разрешение на владение оружием и давалось для того, чтобы народ при антинародной политике мог свергнуть такую власть.
Вроде там про английского короля, который вдруг захочет вернуться. Смысл - оборона от врага, типа дело каждого.
> Ты эта, такими страшными словами не кидайся!!!
Будешь дальше ссылками мерятся - еще слово "троцкист" знаю !!!
[аж сам пугается]
Забавно как то получается - Ленин прям ящиками тащит иностранные деньги на свою революцию, и сразу после свершения оной обходится внутренними силами, не распечатывая кубышку в которую он эту помощь упрятал. Благородные белогвардейцы иностранных денег не берут - и откуда то у них и иностранное оружие, и иностранные солдаты, даже танк у нас тут стоит на улице - как раз из той помощи, что белые "не брали", за страну болеючи.
По результатам - Ленин гад, хотя никто не может назвать ни количества полученных за рубежом денег, ни по каким ведомствам эти деньги прошли, ни счетов, ничего. А белые все из себя патриоты благородные, хотя иностранной помощи белым, не заметить мягко говоря трудно - народ до сих пор подвиги "помогателей" помнит тут у нас. Нестыковочка какая то...
P.S. Гм - почему то темы с красивых женщин стали скатываться на революцию - не к добру сие...
> Не читал но осуждаю!!!
>
> Вниманию контингента и администрации предлагается новая подпорка для более удобной навигации по комментсам.
>
> Основная идея заключается вот в чем. Иногда полезно знать - не отвечали ли на какое-то сообщение, и что этому сообщению предшествовало (ага, вот именно - любители тредов могут кричать ура). Понятно, это не ЖЖ-шные треды, а всего лишь дополнительные линки в пределах страницы.
>
> Собственно иллюстрация как это происходит - тут
>
> http://pics.livejournal.com/viklequick/pic/00019520 >
> Сам скрипт и описание пока тут - http://viklequick.livejournal.com/46776.html >
> Если кому будет интересно - перетащу на отдельный хомяк.
> Забавно как то получается - Ленин прям ящиками тащит иностранные деньги на свою революцию, и сразу после свершения оной обходится внутренними силами, не распечатывая кубышку в которую он эту помощь упрятал. Благородные белогвардейцы иностранных денег не берут - и откуда то у них и иностранное оружие, и иностранные солдаты, даже танк у нас тут стоит на улице - как раз из той помощи, что белые "не брали", за страну болеючи.
>
> По результатам - Ленин гад, хотя никто не может назвать ни количества полученных за рубежом денег, ни по каким ведомствам эти деньги прошли, ни счетов, ничего. А белые все из себя патриоты благородные, хотя иностранной помощи белым, не заметить мягко говоря трудно - народ до сих пор подвиги "помогателей" помнит тут у нас. Нестыковочка какая то...
> Кому: SALEnike, #709 >
> > Ссылка на запись передачи "Совершенно секретно" с М.Хазиным
> > Ссылка на запись передачи "Совершенно секретно" с М.Хазиным
> > Здесь про США, СССР, СТАБФОНД и прочее......
> > Здесь про США, СССР, СТАБФОНД и прочее......
>
> Тебе что, нужна передача, чтобы понять, как все на самом деле?
> Тебе что, нужна передача, чтобы понять, как все на самом деле?
>
> Да для этого вообще знать не нужно ничего, достаточно понимать подлинные цели и мотивы продажной команды ЕБН-ВВП.
> Да для этого вообще знать не нужно ничего, достаточно понимать подлинные цели и мотивы продажной команды ЕБН-ВВП.
>
> Тогда вс объясняется.
> Тогда вс объясняется.
>
> Главное - верно подобранные аксиомы!
\А можно вркатце (трафик)
о чем передача и чего в ней нового и с доказательствами?
>Как стало известно, главный вдохновитель проекта «Имя Россия», первый заместитель генерального директора ВГТРК Александр Любимов оперативно отреагировал на активность интернет-почитателей Иосифа Сталина, рейтинг которого в рамках указанного проекта достиг неприличных высот.
> Кому: @Flanker, #656 >
> > Это моя точка зрения. Из общепринятых источников мне известно, что Ленин не гнушался иностранной помощью.
>
> Можно узнать эти источники?
Разумеется. Средняя школа, газеты, телевидение, интернет.
В результате действий правительства Керенского, финансовая система России претерпела огромные проблемы. Инфляция переваливала за десятки процентов, а новые деньги обесценивались. Приход к власти большевиков был с одной стороны решением, однако не полным. Дело в том, что уже к тому моменту товарооборот был крайне затруднён. Основными факторами были упомянутая инфляция, трудности с управлением на транспорте и нежелание крестьянской части населения расставаться с продовольствием. Большевики не выдумали ничего лучше, как забить на финансовую сторону и начать политику силового отъёма продовольствие. А что бы, по их мнению, ещё и заполучить денег, они начали отъём ценностей, как у частных лиц, так и у организаций. Эта политика получила название военного коммунизма. Вот только в стране насыщенной оружием, находящейся на грани голода, и готовой сражаться такие вещи просто никогда не проходят. Это привело к тому, что началась целая цепь крестьянских восстаний, которые весьма значительно затянули Гражданскую войну.
Эти же действия окончательно разорвали хоть немного теплящиеся товарно-денежные связи, фактически привели к тому, что в одних регионах начался уже дикий голод, а в других - был избыток продовольствия. Следующий шаг правительства был также предсказуем, за счёт конфискованных ценностей начали закупать продовольствие и отправлять в голодающие регионы. Однако забыли простую вещь, что такие регионы на полной дотации не прокормить, нужно сделать так, чтобы хотя бы часть продовольствие они выращивали сами. А голодные бунты, грабежи, воровство и прочие радости сделали даже эту помощь крайне недостаточной.
Примерно в таком же стиле, вместо введения финансовых решений, а чисто силовым методом пытались решать и производственные проблемы. Вводили принудительный труд на производствах, но рабочих даже не пытались особо мотивировать продуктами. А такой труд крайне непроизводителен. В результате даже слабенькое российское производство стремительно сокращалось.
Чтобы решить транспортную проблему, было принято мегарешение купить огромное количество паровозов. А не организовать их производство в самой России, которая имела достаточное количество паровозных заводов. Для этого были направлены огромные деньги в самые разные страны, но не учли того, что импортные паровозы не подходили под российскую колею. В результате было принято другое мегарешение. Было решено, что паровозы будут переделываться в нейтральной Швеции, а заодно там и организуют паровозные завод. Вот только в Швеции тогда не было нужных заводов. А для того чтобы закупленные паровозы из Латинской Америки доставить в Швецию, в массовом порядке фрахтовали и покупали суда, причём делали это настолько неумело, что суда большую часть времени просто катались из одного порта в другой. Ухнули денег просто невероятное количество.
А в это время деньги, которые и раньше-то скатывались в пропасть, вообще устремились туда с невероятной скоростью. Инфляция галопировала чудовищно, совзнаки (тогдашние рубли) менялись в цене примерно в 100-150 раз за год. Т.е. инфляция была более десяти тысяч процентов в год! В результате в 1924 году оказалось что рубль обесценился с царскому в 50 000 000 000 раз! Производство к 20ому году сократилось втрое-вчетверо по сравнению с 16ым годом.
Для того чтобы справится с полностью неуправляемой экономикой была выдвинута идея НЭПа. Идеологически она звучит примерно так "Если мы с экономикой справится не можем, то пусть придут нэпманы, которые смогут." Та же самая идея "эффективного собственника", что и в 90е. В результате то, что отбирали в течение нескольких лет, начали лихорадочно раздавать в самые разные руки. Понятно, что руки были мало того что нечистые, но и неумелые. Начали раздавать концессии, причём некоторые западные конторы нахватали столько, что расширили своё присутствие в России по сравнению с царским временем в десятки раз.
А с другой стороны оказалось, что НЭП проблемы голода не решает. От голода как мёрли, так и мёрли. Оказалось, что у голодных крестьян по-прежнему не на что купить продовольствие, а даже если и есть то доставить по разрушенной транспортной системе туда ничего практически невозможно. В результате открылось огромное количество дорогих ресторанов, а с другой стороны вокруг была страшная нищета. Причём сокращение производства по-прежнему продолжалось, новым собственникам оказалось совершенно не выгодно вкладываться в развитие и подъём. Оказалось, что хапнуть и убежать гораздо выгоднее.
Даже план электрификации страны был по началу просто одной из многочисленных афёр того времени. Только полная переработка (с сохранением исключительно названия) привела к тому, что он был всё-таки осуществлён. Потому что планов подобного рода было тогда много, и под многие выделялись огромные средства. Только с окончательной отменой НЭПа, повторной национализацией, пятилетками и крайне строгой финансовой политикой оказалось возможным выползти из этой дыры.
"Сотрудники комиссариата ЕС по вопросам просвещения намерены в ближайшее время начать разработку стратегии, с помощью которой собираются переломить негативный тренд. Национальным правительствам уже предложено взять на себя повышенные обязательства в сфере народного образования – к 2010 году не менее 85% граждан ЕС в возрасте 22 лет должны будут иметь высшее образование. «Европа строит экономику, основанную на знаниях, поэтому наличие высшего образования является необходимым условием для получения высокооплачиваемой работы», – подчеркнул г-н Фигел."
> Основная идея заключается вот в чем. Иногда полезно знать - не отвечали ли на какое-то сообщение, и что этому сообщению предшествовало (ага, вот именно - любители тредов могут кричать ура). Понятно, это не ЖЖ-шные треды, а всего лишь дополнительные линки в пределах страницы.
Полезная штука.
Еще не хватает перехода из списка сообщений одного пользователя к данному сообщению в общем треде.
Да не у меня это - вон камрадов читаю - говорят Ленин деньги брал на революцию. Вопрос - кто дал, имена, счета, количество денег, на что пошли? Никакой конкретики не видать - хотя интересуюсь (может кто то знает данный вопрос лучше? Кинул бы ссылку?). Но все "знают" Ленин брал деньги, поэтому продажная тварь.
В свою очередь те, кто знают такие ужасы про Ленина, набравшего за рубежом денег, не "замечают" белых, притащивших сюда кучи иностранцев, набравших (за какие заслуги?) оружия и всего такого. А ведь белые и набрали куда как побольше, и тратили все это вовсе не на "мир во всем мире". И потом выводы делаются: Ленин Россию продал - гад. Белые пытались продать, но не получилось - потому они и белые, и пушистые. Вот это и удивляет в людях. Как такое может в голове одного человека уложиться - не понимаю. Но ведь как то укладывается...
З.Ы. Я не то чтобы не верю, что Ленин набрал где то денег, допускаю что он мог их взять на дело революции (кажется есть в литературе рассказ о том, как революционер участвовал в кулачных боях, чтобы оплатить груз винтовок "Мексиканец" вроде называется), а потом "кинуть" заказчиков, но вот те кто набрал денег в разы больше, под залог самого существования России, мне куда менее симпатичны. Ленин хотя бы начал восстанавливать полуразрушенное государство. Да и не похоже, что он после смерти оставил после себя состояние.
> Кому: panzerschpecht, #736 >
> Да не у меня это - вон камрадов читаю - говорят Ленин деньги брал на революцию. Вопрос - кто дал, имена, счета, количество денег, на что пошли? Никакой конкретики не видать - хотя интересуюсь (может кто то знает данный вопрос лучше? Кинул бы ссылку?). Но все "знают" Ленин брал деньги, поэтому продажная тварь.
так получилось, что эту бухгалтерию в центральных газетах не печатали
> В свою очередь те, кто знают такие ужасы про Ленина, набравшего за рубежом денег, не "замечают" белых, притащивших сюда кучи иностранцев, набравших (за какие заслуги?) оружия и всего такого. А ведь белые и набрали куда как побольше, и тратили все это вовсе не на "мир во всем мире". И потом выводы делаются: Ленин Россию продал - гад. Белые пытались продать, но не получилось - потому они и белые, и пушистые. Вот это и удивляет в людях. Как такое может в голове одного человека уложиться - не понимаю. Но ведь как то укладывается...
вот это вообще пиздец какое странное сообщение
кто сказал, что белых "не замечают"
если бы была шерсть, были бы блохи, а про блох мы знаем всё, в таком разрезе?
разговор то не о белых, а о большевиках, которых спонсировали как таран для уничтожения военного противника - Российской Империи
> разговор то не о белых, а о большевиках, которых спонсировали как таран для уничтожения военного противника - Российской Империи
Ну то есть одни большевики съездили в Германию (в лице Ленина), взяли денег (не иначе как лично у Кайзера мешок денег приныканый под столом в канцелярии лежал - неучтенный - или в Германии бухгалтерии не было?), привезли в Россию, и сразу началась революция, которая помогла (помогла ли?) Германии. Так что ли? Или в Германии бухгалтерии не было? Или давали безо всяких там бумажек под честное слово? Германия расписки Ленина опубликовала, что денег ему дала? Или архивы потерялись типа как в Польше недавно?
Кстати кадеты, эсеры, и всякие черносотенцы небось ни у кого денег не брали? Ведь бучу то как раз они начали - большевики сильно позже подъехали...
Ты вот скажи, а куда делась после 1918(Брестский мир) года Финляндия, Польша, Прибалтика и здоровенные куски Украины и Белоруссии ?
Не надо на Ленина напраслину возводить, не кидал он заказчика.
> Вот оно почему Николашка первое место занял
>
> http://news.mail.ru/society/1881633/ >
> Я фигею! Неужели Николай II сделал для страны больше, чем Пётр I или Екатерина II?! Что за гонево это "Имя России"!
Наберите в Яндексе что-нибудь вроде - Ленин средства германского генштаба.
Выпадет масса ссылок на статьи историков в основном "либеральной" направленности, но среди них попадаются и вполне толковые, например эта
Если вкратце - Ленин через "посредника" Моора таки получал деньги от германского правительства. Что и не удивительно, ибо одним из основных положений большевиков являлся выход России из совершенно ей не нужной Первой мировой войны.
Другой вопос, что я согласен с предыдущим оратором :) Ленин эти деньги использовал, фактически, во благо России. А белые ради личной власти были готовы сделать Россию фактически колонией.
>>. Так что ли? Или в Германии бухгалтерии не было? Или давали безо всяких там бумажек под честное слово? Германия расписки Ленина опубликовала, что денег ему дала? Или архивы потерялись типа как в Польше недавно?
>
Евреи друг другу на слово верят, камрад.
> Не печатали. Документы съедены. Свидетели расстреляны. Откуда известно что брал? Архивы Германии уничтожены? Презумпция невиновности отменена?
ищите, и обрящете
хуле стонать?
> Ну то есть одни большевики съездили в Германию (в лице Ленина), взяли денег (не иначе как лично у Кайзера мешок денег приныканый под столом в канцелярии лежал - неучтенный - или в Германии бухгалтерии не было?), привезли в Россию, и сразу началась революция, которая помогла (помогла ли?) Германии. Так что ли? Или в Германии бухгалтерии не было? Или давали безо всяких там бумажек под честное слово? Германия расписки Ленина опубликовала, что денег ему дала? Или архивы потерялись типа как в Польше недавно?
бля, да сколько можно тупить
нет, не одни большевики
доволен?
теперь прекрати истерику и осознай, что разговор не о тех, кто помимо, а конкретно о большевиках
> Ты вот скажи, а куда делась после 1918(Брестский мир) года Финляндия, Польша, Прибалтика и здоровенные куски Украины и Белоруссии ?
> Не надо на Ленина напраслину возводить, не кидал он заказчика.
То есть о ходе переговоров в Брестк-Литовске ты не в курсе?
> И предложения о ленд-лизе и прочих военных поставках из Англии и США во Вторую мировую я так понимаю нужно было послать куда подальше - они же все также оставались [заинтересованными в ослаблении России].
Кстати, как там с братской помощью американского народа, Россия уже расплатилась
за лендлиз?
>Производительность труда принятая за 100 в 1922 г. составила в 1922/23 г. - 126,9; в 1923/24 г. - 146,4 [7].
>Восстановление промышленности шло все быстрее. За 1922/23 хозяйственный год производство выросло на 38,3 процента, за 1923/24 - на 27,5, за 1924/25 - на 56 процентов. К концу 1926 года восстановление завершилось, а тяжелая промышленность на 13 процентов превысила уровень 1913 года.
>Невиданное шестилетнее падение российской экономики за такие же примерно сроки НЭПа было преодолено. Хозяйство восстановлено. Ни по одной из стран Европы кризис не прошелся так разорительно и ни в одной из них темпы восстановления не были столь устойчивы. В 1920 году начался кризис в Англии и США. В Германии в 1923 году рухнула марка, и пошел новый спад, новый хозяйственный кризис. С 1929 года развернулся чудовищный кризис во всем капиталистическом мире.
А события 1917-1921 учтены?
> Производство к 20ому году сократилось втрое-вчетверо по сравнению с 16ым годом.
А ты почитай, а то очень интересно получается: результаты знаешь, а события, которые к ним привели - нет. И на основании одних только результатов делаешь феерические выводы.
> > > [В сердцах] > > > И ты тоже деньги берешь, да????
> > а ты думал, в сказку попал?
> Я думал, ты не такой как все, а бронированный, а ты...
Ты от него сразу слижком многого хочешь! Для начала, хватит того отличия от массы, что он Schpecht, а не какой-нибудь рядовой Specht, как все остальные Specht'ы. ;)
> А пока народ здесь грызется, товарища Сталина уже обогнал Николай Второй. А ну дадим Иосифу Виссарионовичу такой отрыв, чтоб его вовек не догнали!!!
Ещё вчера. На сайте крутились счётчики со скоростью 100-150 голосов в минуту за Николая II, при том, что остальные стояли мёртво. Я даже попробовал организовать запуск скрипта за кандидатуру Сталина, но клики регистрировались, а счётчик не увеличивался. Так что без контроля сервера ИВС вперёд никогда не попадёт, пусть он будет стократно популярнее Н2.
> Кому: Heidzin, #745 >
> > а потом "кинуть" заказчиков,
>
> Ты вот скажи, а куда делась после 1918(Брестский мир) года Финляндия, Польша, Прибалтика и здоровенные куски Украины и Белоруссии ?
> Не надо на Ленина напраслину возводить, не кидал он заказчика.
Независимость Финляндии была продана генералу Маннергейму в обмен на его обещание не двигать свои войска на Петроград. Обещание Меннергейм сдержал.
Украина и Белорусь были отданы немцам действительно по Брест-Литовскому мирному договору
Но на момент образования СССР они уже были независимы, ибо в Германии началась заварушка..инициированная тем же Лениным, по сути. Так что заказчика он таки кинул :)
> Еще не хватает перехода из списка сообщений одного пользователя к данному сообщению в общем треде.
Накладывая фильтр на одного пользователя могучий сервер меняет нумерацию, а тегов не вешает. Так что пока вопрос открыт - буду долго думать. Не устраивать же перебор всех страниц на предмет совпадений, чес-слово.
> Большевики не выдумали ничего лучше, как забить на финансовую сторону и начать политику силового отъёма продовольствие.
> Эта политика получила название военного коммунизма.
Дружище, ты хорошо понимаешь ситуацию, в которой в то время находились большевики? Хорошо понимаешь, для чего проводился весь этот комплекс мер - национализация банков и промышленности, рабочий контроль на производствах, создание чрезвычайных органов и пр.? Хорошо понимаешь, для чего была нужна продразвёрстка?
> Для того чтобы справится с полностью неуправляемой экономикой была выдвинута идея НЭПа.
НЭП был введён в связи с окончанием Гражданской войны, когда политика военного коммунизма уже не нужна. Кроме того, Ленин прекрасно понимал все недостатки военного коммунизма, но реальной альтернативы, способной решить насущные проблемы, не было.
«Военный коммунизм был вынужден войной и разорением. Он не был и не мог быть отвечающей хозяйственным задачам пролетариата политикой. Он был временной мерой.» (с) В.И.Ленин.
НЭП был нужен для восстановления разрушеного войной хозяйства, а вовсе не для того, что бы "справится с полностью неуправляемой экономикой". При этом декларировалось, что и эта политика временная.
> Только с окончательной отменой НЭПа, повторной национализацией, пятилетками и крайне строгой финансовой политикой оказалось возможным выползти из этой дыры.
В политике военного коммунизма ты возмущался силовыми методами и голодом, а вот во время коллективизации и индустриализации их не было, да? Разве такие методы не есть более оправдаными в военное время, чем в мирное?
Да, из дыры вылезли, иногда используя довольно жёсткие методы, но военный коммунизм, НЭП, коллективизация, индустриализация - это комплекс мер по решению конкретных задач в конкретное время.
Напоследок, хотелось бы услышать твой план действий на месте Ленина и его партии.
> Ты от него сразу слижком многого хочешь! Для начала, хватит того отличия от массы, что он Schpecht, а не какой-нибудь рядовой Specht, как все остальные Specht'ы. ;)
> А ты почитай, а то очень интересно получается: результаты знаешь, а события, которые к ним привели - нет. И на основании одних только результатов делаешь феерические выводы.
Вывод у меня один - и не очень то фееричен. В результате Бресткого мира Росиия потеряла изрядный кусок своих территорий, щедро политой кровью моих предков. Последствия разгребаем до сих пор(см.Прибалтика).
А на основании чего делать выводы - мемуаров как мы старались, но не получилось ? Как мы фронт обрушили, призывая солдат дезертировать, а потом нате - немцы у порога, давайте откупаться, нам наша власть дороже ? Судят по делам.
> А на основании чего делать выводы - мемуаров как мы старались, но не получилось ? Как мы фронт обрушили, призывая солдат дезертировать, а потом нате - немцы у порога, давайте откупаться, нам наша власть дороже ? Судят по делам.
наверняка тебе сейчас расскажут про тончайшие дипломатические маневры с далеко идущими целями
> Хорошо понимаешь, для чего была нужна продразвёрстка?
По продразвёрстке вопрос вообще интересный: ЕМНИП, Кара-Мурза пишет, что продразвёрстку (и явление, и термин) придумали и внедрили нифига не большевики, а прогрессивное и человеколюбивое правительство николашки кровавого, ещё в первую мировую -- армию и рабочих нечем было кормить, а крестьяник хлеб зажимал.
>Так что без контроля сервера ИВС вперёд никогда не попадёт, пусть он будет стократно популярнее Н2.
Да и в жопу тогда пошел этот проект вместе с Любимовым и прочими говнюками.
"Потому, что мы Сталина имя всегда в груди храним!" (С) Марш нахимовцев (одна из редакций).
Новости
VIP
