Тюремная индустрия в США

24.07.08 15:47 | Goblin | 852 комментария »

Разное

С мест сообщают:
Правозащитные организации, как политического направления, так и социального, борются против того, что они называют «новой формой бесчеловечной эксплуатации в США»; они утверждают, что почти 2 миллиона заключенных, в основном, черных и испаноязычных, работают в различных отраслях промышленности за скудное вознаграждение. Для промышленных магнатов – это золотое дно. Тут не приходится нервничать из-за забастовок, из-за оплаты страховки от безработицы, отпусков и отгулов. Все их работники заняты полное время, никогда не опаздывают, никогда не прогуливают по «семейным обстоятельствам»; более того, если им не нравится оплата 25 центов в час и они отказываются работать, их запирают в одиночки.

В федеральных и частных тюрьмах содержится около 2 миллионов человек. Как утверждает «Калифорниа призон фокус», «не было еще в истории человечества общества, которое держало бы в тюрьме столько своих членов. Цифры говорят, что в США находится в тюрьмах больше заключенных, чем в какой-либо иной стране – на полмиллиона больше, чем в Китае, хотя население этой страны в пять раз больше, чем в Соединенных Штатах. Статистика ясно говорит, что в США находится 25% заключенных всего мира, а население их равно 5%. Еще в 1972 году в США было менее 300 000 заключенных, в 1990-м – уже 1 миллион. Десять лет назад во всей стране было всего пять частных тюрем, в которых содержалось 2 тысячи заключенных, теперь же таких тюрем 100, а заключенных в них – 62 000. По оценкам, в следующем десятилетии число это составит 360 000.

Что же произошло за последние десять лет? Откуда взялось так много заключенных?

«Частный наем заключенных провоцирует стремление сажать людей в тюрьму. Тюрьмы зависят от дохода. Корпоративные держатели акций, которые делают деньги на труде заключенных, лоббируют приговоры к более длительным срокам, чтобы обеспечить себя рабочей силой. Система кормит сама себя», говорится в исследовании Прогрессивной Лейбористской партии, которая считает тюремную систему «подражанием нацистской Германии в том, что касается принудительного рабского труда и концентрационных лагерей».

...Тюремный труд корнями уходит в эпоху рабовладения. После Гражданской войны 1861–1865 годов была введена система «сдачи заключенных в аренду», что продолжало традиции рабовладения. Отпущенных на свободу рабов обвиняли в неисполнении обязательств по «дольщине» или в мелких кражах, почти никогда не доказанных, и «сдавали аренду» для сбора хлопка, работ на шахтах и строительства железных дорог. С 1870 до 1910 года в Джорджии 88% «сданных в аренду» заключенных составляли негры, в Алабаме – 93%. В Миссисипи огромная тюремная ферма, очень похожая на плантации времен рабства, существовала до 1972 года.

После гражданской войны сегрегационные законы Джима Кроу были навязаны всем штатам, расовая сегрегация затронула школы, жилье, браки и множество других вопросов повседневного быта. «Сегодня введение новых законов, носящих явно выраженный расистский характер, внедряет рабский труд и потогонное производство в пенитенциарной системе, называющейся теперь ''тюремный индустриальный комплекс''», отмечает «Лефт Бизнес Обзервер».
www.index.org.ru

Как говорится — с добрым утром.

Интересно, как там Весля Снайпс?
Сколько центов каждый день может зажать в потный кулачок?

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 852, Goblin: 23

Pendalf Black
отправлено 25.07.08 11:02 # 601


Оффтоп

Раз пошла тема анекдотов

Ющенко с женой, Тимошенко и Янукович приехали на деловой обед в США. На столе всё шикарно - золотые вилки и ложки, посуда из фарфора и т.д.
Жена - Ющенку:
- Дорогой, погляди какие вилочки золотые. Давай домой одну заберём - никто ведь не заметит.
- Ты что, у меня же "чистые руки"! Я в жизни ничего не крал!
Жена обращается к Януковичу:
- Витёк, ну тебе ведь не в первой! Возьми вилочку. Погляди какая!
Янукович тихонько взял вилку и спрятал во внутренний карман пиджака
Тимошенко наблюдала за этим всем, подняла бокал, привлекла всех внимание и сказала:
- Хотите я вам покажу фокус? (берёт в руку вилку) Сейчас я эту вилку кладу себе в сумочку, а достаю из кармана пиджака Януковича


борода из ваты
отправлено 25.07.08 11:02 # 602


Кому: Злобный SERG, #510

> Кстати, я разоблачил ху из ху Happosai!
> Недавно я тут, на тупичке, говорил ему в каком то треде (кажется насчет машиниста метро) - [надо дружить с китайцами, восстанавливать шахты на Кубе и с Уго Чавесом договариваться]. И что случилось, не прошло и трех дней??? Задобрили китайцев островами, провели рекогносцировку на Кубе и Чавес наши базы хочет размещать.
> Либо министерство обороны нас читает и делает стратегические выводы, либо сам Happosai оттуда и руководит, руководит :)

За тобой выехали.

Можешь прятаться, если хочешь.

Но это тебе не поможет.


Stiletto
отправлено 25.07.08 11:02 # 603


Кому: Dragon64, #544

> А между тем, на сайте "Имя России", мощно вырвался вперёд В. Высоцкий. Сразу на первое место. Однако демократия.
>
> Видимо, это связано с тем, что сегодня, т.е. 25 июля, 28 лет со дня его смерти. Почтим его память...

Мы имя России выбираем или минуту молчания проводим? Что вообще за практика - на годовщину расстрела Николая 2 голосуем за Николая, на годовщину смерти Высоцкого за Высоцкого. А если сейчас какой-нибудь день рождения Чикатилло подкатит?! Что, будем за убивца голосовать?

Память-то мы почтим, но при чем тут голосование?


Волобой
отправлено 25.07.08 11:02 # 604


Кому: Sett, #598

> Оффтопик.
>
> Обиженный сисадмин 10 дней не пускал власти Сан-Франциско в городскую сеть. Кошмар, в котором жили муниципальные служащие Сан-Франциско последние

Спасибо камрад за свежую новость, следил за этой историей с начала
Оказывается (открытие!!!) коррупция есть не только в России но и в загнивающем капитализме!


Sett
отправлено 25.07.08 11:02 # 605


Кому: integral, #597

Камрад, если интересуешься педагогикой, найди Выготского "Мышление и речь" -- если еще не читал, тебе может интересно. Фундаментальный труд по психологии, в т.ч. в динамике развития.


Slavus
отправлено 25.07.08 11:04 # 606


Кому: CHukepc, #547

> Кому: Тупоп, #534
>
> > в Массачусетсе накрыли как-то контору, шьющую для армии рюкзаки. выяснилось, что пошивом занимались нелегалы, хотя, казалось бы, прямой подряд от Пентагона, на федеральные бабки.
> > [так что никому зэки в качестве раб силы не нужны - слишком хлопотно и чревато.]
>
>
> Эти 2 предложения противоречят друг другу. С зэками как раз и нет заморочек.

Я на этом коменте случайно щолкнул сразу правой и левой кнопками мышки, и мне вывалилась картинка: http://www.boredstop.com/imgp/asshole.jpg


zzmey
отправлено 25.07.08 11:08 # 607


Тот же ГУЛАГ, только в профиль.


XpoM
отправлено 25.07.08 11:08 # 608


Кому: valera545, #508

> Но там и правда полно педерастов, разве нет? И руководство их поддерживает, разве нет?

Откудова такие данные? Интересно.


Goblin
отправлено 25.07.08 11:11 # 609


Кому: Pendalf Black, #601

> Тимошенко наблюдала за этим всем, подняла бокал, привлекла всех внимание и сказала:
> - Хотите я вам покажу фокус? (берёт в руку вилку) Сейчас я эту вилку кладу себе в сумочку, а достаю из кармана пиджака Януковича

Это анекдот про Ленина и Дзержинского.


valera545
отправлено 25.07.08 11:19 # 610


Кому: maxi, #594

> в медецинских целях, просто так не не

Дык справку получить - не вопрос.


Sedge
отправлено 25.07.08 11:20 # 611


Кому: Mad Creator, #258

> Да кто ж спорит. Только вот посадив малолетнего дурака в тюрьму, практически гарантированно превратишь его в преступника.

Бывают и обратные примеры.


S-Pb cinik
отправлено 25.07.08 11:21 # 612


А тем временем, русские скинхеды вновь подымают голову
http://www.fontanka.ru/2008/07/25/014/


vasmann
отправлено 25.07.08 11:22 # 613


Мне вот камрады было всегда интересно.
Ну сначала например в Бога я верю. Вот, и есть там (в Бибилии) фрааза такая - не идолопоклонничай, и в связи с этим как то появились вопросы:
- кто такие святые (ну там Петр) чтобы им покланялись? (ведь Бог ОДИН)
- зачем нужны иконы? (идолы?)
- зачем верующему человеку носить крестик? (идол?)
- почему крестить нужно младенцев, в то время как само крещение - должно проводиться добровольно и ты САМ должен этого хотеть (сомневаюсь что младенец хочет чтобы его побрызгали водичкой из ванночки)

Далее, вроде бы когда Христос пришол, у него там были проблемы с истинными иудеями - на тему храма, и вродебы Он (Христос) сказал что вашу церковь я разрушу (физически - храм поламал), и создам новую церковь - и вроде как все ждали что новый храм (физический) построится, а нет, имелось ввиду что церковь в сердце будет. И как следствие - а чем является тогда наша церковь, да собсно и не только наша - вообще все церкви вида приди, поцелуй, помолись иконке, поставь свечку усопшему (кстати зачем трупу свечка?).
Может обьяснят?

Хотя я сам сомневаюсь в том что обьяснят.
А для себя - я буду веровать так как я это понимаю, а наша цервковь с моим пониманием как то сильно расходится.


Жаб болотный
отправлено 25.07.08 11:22 # 614


Кому: Волобой, #604

> Оказывается (открытие!!!) коррупция есть не только в России но и в загнивающем капитализме!

В коммунистическом Китае за это дело в расход выводят, и то не забороли. Старый лозунг "обогащайтесь!" находит понимание и одобрение везде! :)


valera545
отправлено 25.07.08 11:23 # 615


Кому: XpoM, #607

> Откудова такие данные? Интересно.

По треду пройди, там сцылок навалом.


valera545
отправлено 25.07.08 11:25 # 616


Кому: Plaga, #602

> имсходя из твоих постов и комментариев, тебе, камрад, стало скучно.
> Скучный срач, аль веселый - ты рад засветиться на унижении долбоебов.

Мне реально интересно, что народ на эту тему думает.


XpoM
отправлено 25.07.08 11:25 # 617


Кому: valera545, #615

> Кому: XpoM, #607
>
> > Откудова такие данные? Интересно.
>
> По треду пройди, там сцылок навалом.

В треде был, ссылки читал. Была информация о нескольких, но о том, что их [полно] речи не было. Аль я пропустил что?


Sett
отправлено 25.07.08 11:33 # 618


Кому: Mad Creator, #258

> Только вот посадив малолетнего дурака в тюрьму, практически гарантированно превратишь его в преступника.

Страх сдерживает. Не будут бояться тюрьмы -- начнется полная анархия. Это же так здорово -- ты замочил кто не нравился, а тебе за это -- ничего. Налоги опять же можно не платить, крепостных завести и так далее.


blackcat
отправлено 25.07.08 11:41 # 619


Кому: kvv, #556

> Некто Андрей Борцов (Warrax) в статье http://www.apn.ru/column/article20430.htm
> пишет среди прочего:
>
> > Это при тоталитарном строе вывели бы расхитителя в чистое поле,
> > поставили бы лицом к стенке и пустили бы пулю в лоб двумя очередями.
>
> Он с Тупичка или идеи овладевают массами?

насколько я знаю, к Тупичку Варракс относится весьма и весьма прохладно (как и к Главному), если не сказать хуже. Так что - идеи овладевают массами.
Хотя Варракс эти идеи толкает уже лет десять минимум (я его столько знаю).


valera545
отправлено 25.07.08 11:42 # 620


Кому: XpoM, #617

> В треде был, ссылки читал. Была информация о нескольких, но о том, что их [полно] речи не было. Аль я пропустил что?

30-40%, мелькали такие цыфры.


Pollinctor
отправлено 25.07.08 11:45 # 621


Кому: Plaga, #602

> Хотя все верно: "Дискуссии" сероштанного с хаки никому не интересны.

Да, жизнь дерьмо.
Тебя никто не любит.
Ты должен это прекратить.
А потом они все пожалеют.

Сколько тебе лет, сынок? (с)


Властимир
отправлено 25.07.08 11:45 # 622


Кому: Sett, #618

> Страх сдерживает. Не будут бояться тюрьмы -- начнется полная анархия. Это же так здорово -- ты замочил кто не нравился, а тебе за это -- ничего. Налоги опять же можно не платить, крепостных завести и так далее.


Там камрад речь шла о том что бы не ломать жизнь малолетке принятому с пакетом травы. За остальные преступления Mad Creator двумя руками за посадку)


valera545
отправлено 25.07.08 11:46 # 623


Кому: valera545, #620

> 30-40%, мелькали такие цыфры.

И ещё - когда извращения практикуются иерархами, как ты думаешь, по какому принципу ведется отбор нижестоящих?

Там про это тоже подробно расписано.


Happosai
отправлено 25.07.08 11:47 # 624


Кому: S-Pb cinik, #612

> А тем временем, русские скинхеды вновь подымают голову
> http://www.fontanka.ru/2008/07/25/014/

Так за базаром следить надо.

Черным по белому написано "Это вызвало возмущение молодого человека, который к тому же добавил сакраментальную фразу типа: «Понаехали тут!»".

А если бы сказал "Ну ёб вашу мать", то роджственников надо было найти и вырезать.

А тут всего один труп - в ответ на расисткие высказывания.

И вообще - питерцы уже забыли, кто тут хозяин, надо им напомнить.

Рабы и свиньи.


alex-277
отправлено 25.07.08 11:50 # 625


Кому: Злобный SERG, #527

> Вчерась новенького чОрного хаммера на стоянке видел. За лобовым стеклом бумага про что-то там насчет комитета по борьбе с коррупцией. Прикалываются имхо.

Камрад, ты просто не разобрался. Это и есть положительные плоды борьбы с коррупцией. Кто-то хотел занести - а у него раз! И взяли!!! Коррупция побеждена, демократия в безопасности.


valera545
отправлено 25.07.08 11:58 # 626


Кому: alex-277, #625

> Кто-то хотел занести - а у него раз! И взяли!!! Коррупция побеждена, демократия в безопасности.

Полная победа над коррупцией возможна только путем введения коррупции в законные рамки. Когда взятки будут нести прямо в комитет, а размеры и сроки внесения взяток будут установлены соответствующими подзаконными актами.


XpoM
отправлено 25.07.08 12:08 # 627


Кому: valera545, #620

> 30-40%, мелькали такие цыфры.

http://www.interunity.org/links/zay2.htm

30%. Как доказательство прозвучало то, что РПЦ не опровергала некоторые статьи в некоторых СМИ. Больше доказательств не было. Но какбе РПЦ и не должна мониторить все издания на предмет ее(РПЦ) очернения.


> И ещё - когда извращения практикуются иерархами, как ты думаешь, по какому принципу ведется отбор нижестоящих?
>
> Там про это тоже подробно расписано.

Ну это и так понятно. Только вот про пидараса-епископа(т.е. занимающего значимый пост), про одного написано было - про Никона. Вот его в спец.лечебницу отправить надо, в срочном порядке. Имен предполагаемых других в треде не было, аль я пропустил.


alex-277
отправлено 25.07.08 12:13 # 628


Кому: Жаб болотный, #560

> Продолжает удивлять nameofrussia:
>
> Менее чем за сутки главному борцу со сталинизмом Хрущёву накинули 200+ тысяч голосов и вывели на 6 место - сразу после Ленина.

Камрад, да давно пора бы забить уже на эти голосования. Все, социалистическое государство безвозвратно просрано. Общество поделено на три хороших класса: Людей, Планктон и Быдло. Соответственно, людям надо жить, планктоном нужно рулить, ибо он олицетворяет цель, к которой нужно стремиться Быдлу, на быдло нужно иметь возможность забить большой и вкусный болт, параллельно принимая от него шерсть, молоко и мясо. Для эффективного решения пп 2 и 3, а через них и п.1, нужно не прекращать напор говна и параллельно отупления населения. См. проекты "Имя России", "Дом-2", "Выборы в органы власти", "Нанотехнологии", "Госкорпорации", "Реформа образования", "Реформа здравоохранения" и прочая и прочая и прочая. Если в ряде проектов вдруг изначально что-то идет не так, то нажимается кнопка и быстро все становится так как надо Людям.

Это не означает, что все плохо, мы все умрем и в правительстве одни подонки. Но то, что видится из окна, результат имеет такой.


Digger
отправлено 25.07.08 12:29 # 629


Кому: XpoM, #627

> Ну это и так понятно. Только вот про пидараса-епископа(т.е. занимающего значимый пост), про одного написано было - про Никона. Вот его в спец.лечебницу отправить надо, в срочном порядке. Имен предполагаемых других в треде не было, аль я пропустил.

http://www.ateism.ru/articles/blue01.htm


Mad Creator
отправлено 25.07.08 12:30 # 630


Кому: Creator, #265

> наверное, крепко зависит от ситуации. В Китае, когда боролись с наркотой, наказания за оную были посерьёзнее, чем за убийство.

Ну дык в Китае это была угроза самому существованию страны. Там ситуация была как нигде серьёзная. С современными штатами не сравнить.

Кому: Властимир, #268

Хмм... да чёрт его знает. Мне из под стола видется, что должна быть такая мощная альтернатива распиздяйству и шатанию по улице со всеми вытекающими, чтоб этим попросту было стыдно заниматься, т.е. это пионерская организация, бесплатные спортшколы, кружки, секции, массированная пропаганда здорового и правильного образа жизни. Ну и работа специалистов с малолетними дураками, трудовые лагеря тоже хорошая идея. В общем, возвращение к тоталитарному прошлому. Но это мне так из под стола видится. Вот как-то так.

Кому: Zorch, #300

> а если отпустить, "надавав по ушам", практически гарантированно "малолетний дурак" осознает свою безнаказанность

А надавать надо хорошо, чтоб не осознал. Общественные работы например хорошая идея.


Джуниор
отправлено 25.07.08 12:33 # 631


Кому: Goblin, #45

> Люди должны работать, без труда в заключении можно рехнуться.

А как же удаётся оставаться в своём уме различным рецидивистам, приверженцам воровских понятий, исключающих работу в местах лишения?


chrn
отправлено 25.07.08 12:35 # 632


Кому: valera545, #571

> Нет, не так.

Камрад, ты совершенно прав. Но ты упускаешь важное звено в цепочке рассуждений. Не очень понятно, каким образом из НЕДОКАЗАННЫХ обвинений в адрес одного (2-3-5) священнослужителей из десятков тысяч ты делаешь вывод о том, что церковь - рассадник пидарасов. Что эти пидарасы - наставники ВСЕМ верующим. Ну и так далее.

Даже если бы эти обвинения были доказаны - они явно не могут быть основой для столь мощных обобщений. Пидарасы есть в детских садах, школах, госдуме, правительстве. Они там, между прочим, воспитывают, учат, составляют законы и руководят страной. Продвигаются по служебной лестнице, получают награды. Они везде есть, увы. Мы - планета пидарасов?

ЗЫ. Это не наезд.


Goblin
отправлено 25.07.08 12:36 # 633


Кому: Джуниор, #631

> Люди должны работать, без труда в заключении можно рехнуться.
>
> А как же удаётся оставаться в своём уме различным рецидивистам, приверженцам воровских понятий, исключающих работу в местах лишения?

Ну ты эта - хоть немного отличаешь обычного, нормального гражданина от асоциального элемента?

Для обычного гражданина, к примеру, труд в целом и определённая его разновидность в частности - вполне естественное занятие.

Он, к примеру, хочет заработать денег, занять себя, сделать что-то интересное своими руками и пр. и др.

"Придерживающийся воровских понятий" гражданин считает физический труд уделом тупых ишаков, а он не должен работать вообще, он должен только воровать.

Свободное время у него занято совсем другими делами, горячим общением с себе подобными и пр.


Хелен
отправлено 25.07.08 12:38 # 634


Кому: valera545, #495

В любом стаде может паршивая овца завестись. И что теперь?
>
> Там, судя по количеству вскрытых интересных фактов, не одна. И не две.
>
> > Бог должен быть в душе человека. Не обязательно куда-то ходить и что-то слушать.
>
> ППКС.
> Вот я и спрашиваю - зачем тогда этот источник заразы?

когда я была пионэркой, меня бесило, что моя бабушка такая несознательная, иконы держит и молится.
Сейчас стыдно за свой воинственный атеизм.

как говорил Достоевский - Раз Бога нет, то все позволено.
И это правда.


Goblin
отправлено 25.07.08 12:38 # 635


Кому: Хелен, #634

> как говорил Достоевский - Раз Бога нет, то все позволено.

А раз он есть, то ничего нельзя.

> И это правда.

Бред это, а не правда.


Sett
отправлено 25.07.08 12:40 # 636


Кому: Властимир, #621

> Там камрад речь шла о том что бы не ломать жизнь малолетке принятому с пакетом травы. За остальные преступления Mad Creator двумя руками за посадку)

Ну, тут я, как трусливый обыватель, к тому же собственных детей не имеющий, огульно за максимальную закона суровость и выполнения его неотвратимость. Жалко малолетку? А вот не надо унижать жалостью, тогда и уродов меньше будет.


Digger
отправлено 25.07.08 12:41 # 637


Кому: Goblin, #635

> А раз он есть, то ничего нельзя.

ГАВ!!! ГАВ!!! ГАВ!!!


Sett
отправлено 25.07.08 12:43 # 638


Кому: alex-277, #628

> Общество поделено на три хороших класса: Людей, Планктон и Быдло.

Это которые Победители, Непобедители и Неудачники (см. Э.Берн)?

Силён.


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 12:45 # 639


Кому: Digger, #442

> Предлагаю цирковь отменить.

Мысль интересная. Но может быть сначала отменим школы, интернаты, детские сады? Там по статистике педофилы чаше встречаются.

> В Торе бога нзывали разными именами.

Да я в курсе.

> Да. Мы показываем, что некто нарушает УК РФ.

Причем этот "некто" исключительно священники. Отчего такая изберательность.

Кому: Digger, #466

> Камрад, меня беспокоит другое. Как только я публикую нелицеприятный факт о церкви - сразу начинается обсуждение не ФАКТА! Нет! А МЕНЯ!!! Интересно, с чего это?

Ну всем же интиресно, что у тебя с попами произошло. Девушку там увели, али воск купили и на бабки кинули?

Кому: Digger, #480

> Да меня и так уже лет 5 как сжечь надо. Дабы не выёбвался.

Ты уверен, что ты так сильно кому то мешаешь?


Digger
отправлено 25.07.08 12:51 # 640


Кому: Ипостас Архонтов, #639

> Мысль интересная. Но может быть сначала отменим школы, интернаты, детские сады? Там по статистике педофилы чаше встречаются.

Цифры по педофилии в РПЦ и школах на стол, пожалуйста. А пока я буду обоснованно считать, что Вы пиздИте.

> Да я в курсе.

Редкая эрудированность.

> Причем этот "некто" исключительно священники. Отчего такая изберательность.

Мне так нравится. Ага?

> Ну всем же интиресно, что у тебя с попами произошло. Девушку там увели, али воск купили и на бабки кинули?

Ну конечно, это куда более интересная тема, чем разбирать, кого там попы в жопу оприходывают. Они ж святые отцы, им виденее кого и куда ебать. И грех страшный осуждать их.

> Ты уверен, что ты так сильно кому то мешаешь?

Судя по http://oper.ru/news/read.php?t=1051603254&page=6#639 тебе.


Hiller
отправлено 25.07.08 12:52 # 641


Кому: Mad Creator, #175

> Кому: Вован-профан, #146
>
> Объясни, чем "данный момент" в США отличается например от 60-х в тех же США в плане опасности наркотиков для общества? Надо уж тогда быть последовательным до конца - учинил пьяный дебош, 5 лет, продал бутылку - четвертак. Вреда обществу от алкоголя поболе будет, чем от марихуаны.
>
> Что интересно, никогда в США не пили столько, как во времена сухого закона. Прямую аналогию с наркотиками конечно проводить нельзя, т.к. это крайне разнородные по действию на человека вещества, да и соотв. культуры потребления нету, однако пример показателен тем, что одним запретом решить проблему нельзя.
>
> А ещё можно в Афганистане порядок с наркотой навести, раз уж с наркоторговлей борются.
>
> Это я всё к чему - наказание должно быть адекватно преступлению.

Морган, ты?


Sett
отправлено 25.07.08 12:53 # 642


Кому: Хелен, #634

> когда я была пионэркой, меня бесило, что моя бабушка такая несознательная, иконы держит и молится.
> Сейчас стыдно за свой воинственный атеизм.

А вот если завтра поработят нас идейно не американцы, а китайцы, понаставят везде храмов Конфуция, "Беседы и суждения" в школах будут заместо букваря -- ты не начнешь сокрушаться, какая была конфессионная мораль бестолковая и какая жуткая каша в головах родных из-за этого? ;) А твои внуки не начнут ли? ;)))


Goblin
отправлено 25.07.08 12:53 # 643


Кому: zzmey, #608

> Тот же ГУЛАГ, только в профиль.

Как же такое возможно в цитадели демократии?


Zenger
отправлено 25.07.08 12:55 # 644


Недавно по каналу Нэйшнл Джеогрэфик крутили серию фильмов про американские тюрьмы для особо опасных.

А года два-три назад я смотрел по РТР фильм про зону на о. Змеиный (кажется так), где содержат пожизненников и тех, кому дали около двадцатки.

Итак российский фильм по государственному каналу. Начальник зоны: у нас столько сажают, столько сажают, просто пиздец. А из Вологодской области на пожизненное идут косяком, что там у них творится - не знаю. Зек: да у нас на зоне более половины - первоходы. Другой зек на вопрос за что сюда попал, ответил: на трактор угнал и попал. И весь фильм в таком ключе.

Американский фильм. Ведущий ласковым голосом: в этой тюрьме сидят очень опасные преступники - убийцы, разбойники, сексуальные хищники, члены городских банд. Они здесь сидят чтобы ты, дорогой зритель, спал спокойно. И соответствующие персонажи крупным планом, с указанием, кто за что сидит и сколько сидеть будет.

Очень, очень понравилась разница в подходах двух государств в освещении тюремной системы.


Lady_Alia
отправлено 25.07.08 12:55 # 645


Если человек атеист, это вовсе не значит, что он мудак, и для него нети никаких моральных норм и принципов.
Я вот, например, воинствующий атеист (даже не крещеная), однако не курю, пью мало, матом не ругаюсь, мужу не изменяю, даже иногда сажаю деревья.
Может, я какой-то неправильный атеист? :)


xpr1mnt
отправлено 25.07.08 12:56 # 646


Кому: Goblin, #635

> Кому: Хелен, #634
>
> > как говорил Достоевский - Раз Бога нет, то все позволено.
>
> А раз он есть, то ничего нельзя.
>
> > И это правда.
>
> Бред это, а не правда.

ДЮ, вы атеист? Или агностик.

Я вот порой жалею, что в бога не верю - в некоторых вопросах было бы легче свалить все на высший разум. У них, ведь, у священников, на все вопросы есть ответы.


xpr1mnt
отправлено 25.07.08 12:57 # 647


Кому: Lady_Alia, #645

А представляешь мы умрем? А там ничего нет. Хотя будет уже пофиг =)


Lady_Alia
отправлено 25.07.08 12:57 # 648


Кому: xpr1mnt, #646

> Я вот порой жалею, что в бога не верю - в некоторых вопросах было бы легче свалить все на высший разум. У них, ведь, у священников, на все вопросы есть ответы.

Так было бы слишком скучно жить. ИМХО)


Digger
отправлено 25.07.08 13:03 # 649


Кому: Lady_Alia, #645

> Может, я какой-то неправильный атеист? :)

Ты исчадие ада!!!


Lady_Alia
отправлено 25.07.08 13:03 # 650


Кому: xpr1mnt, #647

> Кому: Lady_Alia, #645
>
> А представляешь мы умрем? А там ничего нет. Хотя будет уже пофиг =)

И ХОРОШО! Хоть отдохнем)))

Вообще это все пустое словоблудие. Никто не знает, что будет, когда мы умрем. Я себя лет в 16-19 изводила мыслями на такие темы, потом поняла, что это бесполезно.


vasmann
отправлено 25.07.08 13:03 # 651


Кому: Lady_Alia, #645

> воинствующий атеист

А что значит воинствующий?


valera545
отправлено 25.07.08 13:03 # 652


Кому: chrn, #632

> Не очень понятно, каким образом из НЕДОКАЗАННЫХ обвинений в адрес одного (2-3-5) священнослужителей из десятков тысяч ты делаешь вывод о том, что церковь - рассадник пидарасов.

Давай от обратного. Педерастия, с точки зрения христианства - великий грех, так? Теперь представим себе священника-пидараса, случайно затесавшегося в церковную иерархию, и представим себе Церковь, которая нетерпимо относится к педерастии вообще, и особенно - в своих рядах.

Мне думается, что этот гипотетический священник-пидарас изо всех сил старался бы скрыть свои наклонности, и справлял бы нужду где-нибудь на стороне, а гипотетическая Церковь, застав его за скоромным, с треском бы выпиздила его из своих чистых и честных рядов, да ещё предала бы анафеме, чтобы другим было неповадно.

На практике мы видим прямо противоположное - пидарас нагло пристаёт к священникам и монахам, требует "мальчиков", похваляется безнаказанностью, церковь же, в лице патриарха, не реагирует на разоблачение епископа никак, зато наказывает тех, кто его разоблачил.

Из этого я и сделал вывод, что церковь - рассадник пидарасов.


xpr1mnt
отправлено 25.07.08 13:09 # 653


Может бог и есть, но нужны ли ему посредники в виде бородатых дядек, живущих на пожертвования?


esqlc
отправлено 25.07.08 13:11 # 654


Кому: valera545, #652

Рассадник, рассадник. Среди белого духовенства их есть много. Ага.


valera545
отправлено 25.07.08 13:11 # 655


Кому: xpr1mnt, #653

> Может бог и есть, но нужны ли ему посредники в виде бородатых дядек, живущих на пожертвования?

Сетевой маркетинг?


Lady_Alia
отправлено 25.07.08 13:15 # 656


Кому: vasmann, #651

> Кому: Lady_Alia, #645
>
> > воинствующий атеист
>
> А что значит воинствующий?

Это не тот, кто думает "Хотят верить - пусть верят", а которого верующие дико раздражают, и он предпринимает в их адрес какие-либо действия, вплоть до сжигания церквей и раскулачивания попов)))
Но это так, в крайнем проявлении.
Я ограничиваюсь глумлением над уличными и сетевыми проповедниками и воспитательными беседами с домочадцами.


valera545
отправлено 25.07.08 13:17 # 657


Кому: Lady_Alia, #645

> Я вот, например, воинствующий атеист (даже не крещеная), однако не курю, пью мало, матом не ругаюсь, мужу не изменяю, даже иногда сажаю деревья.

Своим образом жизни ты оскорбляешь чувства верующих!!!


Властимир
отправлено 25.07.08 13:20 # 658


Кому: Mad Creator, #630


> Кому: Властимир, #268
>
> Хмм... да чёрт его знает. Мне из под стола видется, что должна быть такая мощная альтернатива распиздяйству и шатанию по улице со всеми вытекающими, чтоб этим попросту было стыдно заниматься, т.е. это пионерская организация, бесплатные спортшколы, кружки, секции, массированная пропаганда здорового и правильного образа жизни. Ну и работа специалистов с малолетними дураками, трудовые лагеря тоже хорошая идея. В общем, возвращение к тоталитарному прошлому. Но это мне так из под стола видится. Вот как-то так.

Ну вообщем то хочется всего того что уже было, и что в угоду демократии, "благополучно" просрали... я полностью согласен.

"Империя,
Что случилось с тобой за десять лет?
Империя,
Должен был остаться какой то след...
Но седые диссиденты не дают спокойно жить..."(с) КЗ

Как то так...


vasmann
отправлено 25.07.08 13:20 # 659


Кому: Lady_Alia, #656

И как успехи?


xpr1mnt
отправлено 25.07.08 13:20 # 660


Всегда считал, что человек сам решает чем глушить свои страхи перед неизвестным. Кто-то верит в торжество науки и человеческого разума, кто-то в воспитателя бога, который не позволит дитяткам сесть в лужу, кто-то просто сидит и боится.

Давайте заканчивать, тут прочитал, что религиозные споры - они до добра не доводят.


Clone
отправлено 25.07.08 13:21 # 661


Кому: valera545, #652

> Из этого я и сделал вывод, что церковь - рассадник пидарасов.

А если еще вспомнить, что попы ходят в юбках...


chrn
отправлено 25.07.08 13:24 # 662


Кому: Lady_Alia, #645

> Если человек атеист, это вовсе не значит, что он мудак, и для него нети никаких моральных норм и принципов.
> Я вот, например, воинствующий атеист (даже не крещеная), однако не курю, пью мало, матом не ругаюсь, мужу не изменяю, даже иногда сажаю деревья.
> Может, я какой-то неправильный атеист? :)

Если человек верующий, это вовсе не значит, что он пидарас, защищает пидарасов, рабская душонка и не отвечает за свои поступки. Я вот, например, верующий (и даже воцерковленный), однако не пидарас, пидарасов не защищаю, отвечаю за свои дела перед людьми (а не только перед Богом) и стараюсь сделать в этом мире по возможности побольше хорошего.
Может, я какой-то неправильный верующий? :)


техник
отправлено 25.07.08 13:26 # 663


Кому: chrn, #293

> Спутниковый телефон называется. Или они через эту сеть не работают?

Это [Страшная Правда], некоего гражданина Дудаева наказали прямо во время разговора!
Закон порядка требует:)


Властимир
отправлено 25.07.08 13:26 # 664


Кому: xpr1mnt, #646

> Я вот порой жалею, что в бога не верю - в некоторых вопросах было бы легче свалить все на высший разум. У них, ведь, у священников, на все вопросы есть ответы.

Чем крепче в человеке становится вера в Бога, тем сильнее должна становиться вера в себя. Дабы избежать желания взвалить всю ответственность за происходящее в жизни на всевышнего.

Мое мнение конечно.

а вообще бессмысленный разговор...


xpr1mnt
отправлено 25.07.08 13:26 # 665


Кому: Clone, #661

Храброе сердце за такие слова тебе бы все настроение голой жопой испортил.


Властимир
отправлено 25.07.08 13:27 # 666


Кому: Sett, #636

Не жалко. Родители должны жалеть (и не только жалеть, но и пинка давать) и окружение. Тогда человеком выростет.


Clone
отправлено 25.07.08 13:31 # 667


Кому: xpr1mnt, #665

> Храброе сердце за такие слова тебе бы все настроение голой жопой испортил.

Его в свое время вздернули за подобное.


valera545
отправлено 25.07.08 13:31 # 668


Кому: chrn, #662

> Может, я какой-то неправильный верующий? :)

Да нет, правильный. Камрад, на _верующих_, вроде, никто и не наезжал. Был бы человек хороший :)

Разговор за то, делает ли человека человеком выполнение религиозных обрядов, и необходимо ли ходить в церковь, чтобы не быть жывотным.

Вот некоторые утверждают, что либо-либо.


Lady_Alia
отправлено 25.07.08 13:33 # 669


Кому: valera545, #657

> Кому: Lady_Alia, #645
>
> > Я вот, например, воинствующий атеист (даже не крещеная), однако не курю, пью мало, матом не ругаюсь, мужу не изменяю, даже иногда сажаю деревья.
>
> Своим образом жизни ты оскорбляешь чувства верующих!!!

В этом и есть главыная подлость воинствующего атеиста! >8-)

Кому: vasmann, #659

> Кому: Lady_Alia, #656
>
> И как успехи?

В пределах отдельно взятой жилплощади - вполне ощутимые: меня не заставили венчаться и крестить ребенка.
Да и сами задумались, что отказавшись от религии (и даже веры) можно спокойно жить.


Clone
отправлено 25.07.08 13:34 # 670


Кому: Хелен, #634

> как говорил Достоевский - Раз Бога нет, то все позволено.

Такого Достоевский не говорил.


alex-277
отправлено 25.07.08 13:35 # 671


Кому: Sett, #638

> Это которые Победители, Непобедители и Неудачники

Не, при чем тут Берн? Не ищи в моих словах иного смысла, отличного от того, который я написал. Просто выйди на улицу и оглянись.


Lady_Alia
отправлено 25.07.08 13:37 # 672


Кому: chrn, #662

> Кому: Lady_Alia, #645
>
> > Если человек атеист, это вовсе не значит, что он мудак, и для него нети никаких моральных норм и принципов.
> > Я вот, например, воинствующий атеист (даже не крещеная), однако не курю, пью мало, матом не ругаюсь, мужу не изменяю, даже иногда сажаю деревья.
> > Может, я какой-то неправильный атеист? :)
>
> Если человек верующий, это вовсе не значит, что он пидарас, защищает пидарасов, рабская душонка и не отвечает за свои поступки. Я вот, например, верующий (и даже воцерковленный), однако не пидарас, пидарасов не защищаю, отвечаю за свои дела перед людьми (а не только перед Богом) и стараюсь сделать в этом мире по возможности побольше хорошего.
> Может, я какой-то неправильный верующий? :)

А причем тут я? Я (лично я) где-то писала хоть что-то про пидарасов?
Это претензии не ко мне, а к тем, кто тему развил.


Жаб болотный
отправлено 25.07.08 13:37 # 673


Кому: alex-277, #628

> Камрад, да давно пора бы забить уже на эти голосования.

Зачем забивать? Оно меня забавляет. И как своеобразный источник информации тож годится.
А ещё можно в тотализатор поиграть - кого завтра из третьего-четвёртого десятка наверх вытащат?
:)


valera545
отправлено 25.07.08 13:38 # 674


Кому: Хелен, #634

> как говорил Достоевский - Раз Бога нет, то все позволено.

У жЫвотных - так. Без вертухая с черенком считают, что всё позволено.


Lady_Alia
отправлено 25.07.08 13:38 # 675


Кому: xpr1mnt, #665

> Кому: Clone, #661
>
> Храброе сердце за такие слова тебе бы все настроение голой жопой испортил.

Храброе Сердце набил бы морду тому, кто сказал бы, что он ходит в ЮБКЕ)))

Суровые шотландские горцы очень обижаются, когда килт презрительно называют предметом дамского гардероба


alex-277
отправлено 25.07.08 13:41 # 676


Кому: Жаб болотный, #673

> А ещё можно в тотализатор поиграть - кого завтра из третьего-четвёртого десятка наверх вытащат?
> :)

А что, точно! Там Боря Моисеев в списках есть? А то я бы поставил!!! :)))))


chrn
отправлено 25.07.08 13:42 # 677


Кому: Lady_Alia, #672

> А причем тут я? Я (лично я) где-то писала хоть что-то про пидарасов?
> Это претензии не ко мне, а к тем, кто тему развил.

Камрадесса, Господь с тобой! Где ты претензии увидела?!! Это я, типа, пошутил! Извини, ежели что!


Slavus
отправлено 25.07.08 13:42 # 678


Кому: Goblin, #643

> Тот же ГУЛАГ, только в профиль.
>
> Как же такое возможно в цитадели демократии?

[филасовски жму плечами]
Самое тёмное место - под огоньком свечи(c)


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 13:42 # 679


Кому: Digger, #640

> Мысль интересная. Но может быть сначала отменим школы, интернаты, детские сады? Там по статистике педофилы чаше встречаются.
>
> Цифры по педофилии в РПЦ и школах на стол, пожалуйста.

Ну ты наверное сам можешь сравнить как часто СМИ пишут о педофилах в детских учреждениях и как часто о них же в РПЦ. И сам догадаешся где больше мальчиков в школе или в церкви.

> А пока я буду обоснованно считать, что Вы пиздИте.

Да считай себе что хочешь на здоровье. Кстати можно на "ты" и с прописной буквы.

> Да я в курсе.
>
> Редкая эрудированность.

Мощьно сейчас меня срезал. Внушает.

> Ну всем же интиресно, что у тебя с попами произошло. Девушку там увели, али воск купили и на бабки кинули?
>
> Ну конечно, это куда более интересная тема, чем разбирать, кого там попы в жопу оприходывают.

Конечно интересней. Мы тут в основном нормальной ориентации зачем нам про жопу? А ты нам не чужой человек. Вот и беспокоимся. Может тебя поп какой нибудь обидел? Может пора ему в наглое бородатое рыло дать?

> Они ж святые отцы, им виденее кого и куда ебать. И грех страшный осуждать их.

Они представители Русской церкви. И желающих кинуть в них говна очень много, именно по той причине что она Русская. Зачем ты еше свое добавляешь на вентилятор вот как раз и пытаюсь понять. Оно для страны врятли полезно.

> Ты уверен, что ты так сильно кому то мешаешь?
>
> Судя по http://oper.ru/news/read.php?t=1051603254&page=6#639 тебе.

Мне ты нисколько не мешаешь. Попам, я так подозреваю, тоже.


Lady_Alia
отправлено 25.07.08 13:43 # 680


Кому: chrn, #677

> Кому: Lady_Alia, #672
>
> > А причем тут я? Я (лично я) где-то писала хоть что-то про пидарасов?
> > Это претензии не ко мне, а к тем, кто тему развил.
>
> Камрадесса, Господь с тобой! Где ты претензии увидела?!! Это я, типа, пошутил! Извини, ежели что!

Хорошо, ты пощутил, я тоже посмеялась)


Clone
отправлено 25.07.08 13:50 # 681


Кому: Ипостас Архонтов, #679

> Они представители Русской церкви.

Они представители вороватой организации паразит на верующих.


FBS
отправлено 25.07.08 13:50 # 682


Законы трёх ударов (англ. Three strikes laws, также известны как «Законы трёх преступлений») — законодательные акты, принятые на уровне штатов в Соединённых Штатах Америки, на основании которых суды штатов должны приговаривать тех, кто совершил три серьёзных преступления, к длительным срокам тюремного заключения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%82%D1%80%D1%91%D1%85_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2


XpoM
отправлено 25.07.08 13:50 # 683


Кому: Lady_Alia, #645

> Если человек атеист, это вовсе не значит, что он мудак, и для него нети никаких моральных норм и принципов.
> Я вот, например, воинствующий атеист (даже не крещеная), однако не курю, пью мало, матом не ругаюсь, мужу не изменяю, даже иногда сажаю деревья.
> Может, я какой-то неправильный атеист? :)

Если человек религиозный, [это вовсе не значит, что он мудак, и для него нети никаких моральных норм и принципов.]


Кому: valera545, #657

> Кому: Lady_Alia, #645
>
> > Я вот, например, воинствующий атеист (даже не крещеная), однако не курю, пью мало, матом не ругаюсь, мужу не изменяю, даже иногда сажаю деревья.
>
> Своим образом жизни ты оскорбляешь чувства верующих!!!

Шутишь, надеюсь?


Кому: valera545, #652

> Из этого я и сделал вывод, что церковь - рассадник пидарасов.

Друг с машиной заплатил взятку гаишнику, многие знают про ее(милиции) коррупцию, но молчат и потворствуют(пример может быть некорректный, но легко подобрать подходящий). Из этого делаю вывод, что милиция(врачи, учителя - подчеркнуть нужное) - рассадник коррупционеров.


alex-277
отправлено 25.07.08 13:54 # 684


Кому: chrn, #662

> Может, я какой-то неправильный верующий? :)

Не, наверное, правильный :)
Просто время такое. Паства не верет архипастырю, через это начинаются раскольные веяния. Правильно или нет? А это из серии "несть власти не от Бога". Вот Петр III он как - изменник стране и народу или нет? А Иосиф Сталин? А Николай Второй? А устраивать кабак в Храме Христа Спасителя это как - нормально? А может, это уже и не православие вовсе? И ближе 30 км от МКАД к храмам лучше вообще не подходить? Никто ответа не даст. Могут быть только телодвижения, типа Петровских или Сталинских. В любом случае, потом обгадят. Только нам то будет все равно, потому что мы здесь и сейчас.


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 13:58 # 685


Кому: Хелен, #634

> когда я была пионэркой, меня бесило, что моя бабушка такая несознательная, иконы держит и молится.
> Сейчас стыдно за свой воинственный атеизм.

Тут многие присутствующие взрослые демонстрируют вполне "пионерский" стиль поведения. Так, что вам за свое детство стыдиться нечего.:)


Digger
отправлено 25.07.08 14:01 # 686


Кому: Ипостас Архонтов, #679

> Ну ты наверное сам можешь сравнить как часто СМИ пишут о педофилах в детских учреждениях и как часто о них же в РПЦ. И сам догадаешся где больше мальчиков в школе или в церкви.

Ты ж вроде внятный, как мне казалось, человек? И ты до сих пор думаешь, что между повторяемостью события и частотой публикации в СМИ есть какая-то внятная корреляция? Афигеть. Чего только в мире не бывает. Это раз. Два. В семинариях случаев педофилии однозначно больше. Там нет девочек.

> Конечно интересней. Мы тут в основном нормальной ориентации зачем нам про жопу? А ты нам не чужой человек. Вот и беспокоимся.

Ну нормальной ориентации. И что? По сцылке написано то, про что там написано. Не про полёты к Марсу. Не про новинки генетики. А про награждение попа-пидора медалькой. Что нетак? И не надо беспокоиться. Я сам в состоянии о себе позаботиться.

> Может тебя поп какой нибудь обидел? Может пора ему в наглое бородатое рыло дать?

Их существование оскорбляет мои атеистические взгляды. Так понятно?

> Мне ты нисколько не мешаешь. Попам, я так подозреваю, тоже.

У меня на эту тему есть своё, отличное от твоего, мнение. И основано оно на заявлениях в устном и письменном виде пресс-службы местной епархии.


xpr1mnt
отправлено 25.07.08 14:01 # 687


Ужасно, в религии даже бог может быть один, но все равно люди передерутся из-за разных интерпретаций чего же бог хочет. При этом, так как первоисточник - предел совершенства на бесконечности, то и споры не прекратятся никогда, и никто не докажет, что он прав.


Lady_Alia
отправлено 25.07.08 14:06 # 688


Кому: XpoM, #682

> Кому: Lady_Alia, #645
>
> > Если человек атеист, это вовсе не значит, что он мудак, и для него нети никаких моральных норм и принципов.
> > Я вот, например, воинствующий атеист (даже не крещеная), однако не курю, пью мало, матом не ругаюсь, мужу не изменяю, даже иногда сажаю деревья.
> > Может, я какой-то неправильный атеист? :)
>
> Если человек религиозный, [это вовсе не значит, что он мудак, и для него нети никаких моральных норм и принципов.]

Ссылку на мой пост, где я называла верющих мудаками - в студию!


valera545
отправлено 25.07.08 14:07 # 689


Кому: XpoM, #682

> пример может быть некорректный, но легко подобрать подходящий

Легко. Начальник столичного УВД зажоплен за откровенным вымогательством у граждан, вместо заведения УД министр МВД делает ему выговор, а делА, откуда ни возьмись, заводятся на пострадавших граждан, заявивших на вымогателя. Тогда:

> Из этого делаю вывод, что милиция - рассадник коррупционеров.


Лом
отправлено 25.07.08 14:07 # 690


Как самый главный пароботитель труда заключенных, скажу:
- внатуре бля - достойный труд - дорога к дому.
Только труд то этот ноне сыскать надо - лесопавалов нет.
Я щас как мега-эксперт по пенитенциарно-трудовому.
У меня (лично у меня) есть пара-тройка производств при колониях.
От ширпотреба до сборки гусениц для бронетанковой техники (МТЛБ, ГТТ) - получается в 2 раза дешевле пальцы в траки втыкать на зоне чем на заводе.
НО. На зоне где мужики - косяк - там бугры (которые по нарядам и в табеле) заставляют работать шнырей - за пинки. Через это качество - гавно и больше.
Перешли на женскую зону. Блять - нинарадуемся! Всё точно и в срок. Девки через нас в ларьке имеют и деньгами - начальнику колонии нахуй ничо не надо (подозрительно) - он конкурсы устраивает на сборку гусениц. Я при посещении - самый самый - тока што цветы не дарят и афтографф не берут. Вес комплекта гусениц - почти 2 тонны. Всё в срок, промазано и завальцованно. Дефки кстати - ничо так, эххх. Но. Вертухайки бля... Нидают даже пококетничать девкам. Я это к чему? У нас не Америка. Холодно, голодно. За лишнюю капеечку - и ларек - это не Вэсля блять Снайпс. Егоб ко мне гусянки собирать!


Gea
отправлено 25.07.08 14:17 # 691


Кому: Ипостас Архонтов, #685

Пионерский стиль поведения ? Ну-ну. Вполне в духе высокомерного всепрощения.

Прошу понять меня правильно. Я не против веры как таковой. Я не против церкви как таковой тоже. Нормальный священник (любой церкви), если он помогает людям, если несет добро и утешение, правила моральные в общество - человек истинно святой. Церкви, как место в котором он "работает" - тоже должны быть.

Но когда попы начинают ездить на меседесах и увешиваться золотом и все эти внутрицерковные "таинства", недоступные для непосвященных - это не церковь в моем понимании. Это - пена и мишура, отстойник для тех, кто пользуется церковью для своих целей. "Легкие излишества" скажете - не должно быть такого. Тогда и народ потянется, и подобных перегибов не будет.

Любая структура должна уметь самоочищаться. А уж церкви то странно этого не уметь, ее-то история не десятки лет насчитывает.


Ипостас Архонтов
отправлено 25.07.08 14:23 # 692


Кому: Digger, #686

> И ты до сих пор думаешь, что между повторяемостью события и частотой публикации в СМИ есть какая-то внятная корреляция?

Думаю есть. А почему нет.

> В семинариях случаев педофилии однозначно больше. Там нет девочек.

Я два года в армии служил и пять лет учився в таком ВУЗе где нет девочек. В "нехорошем" не участвовал, за окружающими не замечал. Почему так?


> Ну нормальной ориентации. И что? По сцылке написано то, про что там написано. Не про полёты к Марсу. Не про новинки генетики. А про награждение попа-пидора медалькой. Что нетак?

Все так. Просто ты спросил отчего всем интересно лично про тебя а не про жопу. Вот я и ответил.

> И не надо беспокоиться. Я сам в состоянии о себе позаботиться.

Все равно обращайся еже ли что!

> Их существование оскорбляет мои атеистические взгляды. Так понятно?

Если честно нет.

> У меня на эту тему есть своё, отличное от твоего, мнение. И основано оно на заявлениях в устном и письменном виде пресс-службы местной
епархии.

Поздравляю. Тебя заметили. Но "для гиганта мысли и отца русской демократии" местная епархия масштаб мизерный.


Mad Creator
отправлено 25.07.08 14:23 # 693


Кому: pyatachyok, #377

Читал на эту тему статейки, ща уж не припомню где. Запомнилось, что источник был надёжный, впрочем 100% гарантии не дам.


Mad Creator
отправлено 25.07.08 14:29 # 694


Кому: duzenko, #562

> Т.е. малолетние дурачки могут делать что хотят?

А вот это я где сказал?

Тут ведь в чём фокус - по малолетству многие творят такое, за что потом стыдно. А стыдно потому, что нашелся некто, вправивший мозги. А вот про то, что кто-то перевоспитался в тюрьме я не слыхал.


Bladerunner
отправлено 25.07.08 14:30 # 695


В фильме "Тюряга" или "Взаперти" (не знаю какой перевод
названия мозгОвый а какой надМозгОвый) со Сталлоной
в главной роли всё это замечательно показано.
Тамошний начальник тюрьмы (его играет Дональд Сазерленд)
имхо с радостью пересажал бы всё население США а остальных
сделал бы надсмотрщиками. Вобщем показательная фильма в этом плане.


Digger
отправлено 25.07.08 14:30 # 696


Кому: Ипостас Архонтов, #692

> Думаю есть. А почему нет.

Она весьма и весьма слабая.

> Я два года в армии служил и пять лет учився в таком ВУЗе где нет девочек. В "нехорошем" не участвовал, за окружающими не замечал. Почему так?

А вот по данным бывших попов пидарасов в РПЦ около 30%. Выше была сцылка. Как так?

> Все так. Просто ты спросил отчего всем интересно лично про тебя а не про жопу. Вот я и ответил.

А статейка была не про жопу, а про попа-пидараса, героя РПЦ. Каждый видит в тексте то, что хочет.

> Если честно нет.

Ничем не могу помочь. Просто лезущие во все щели попы меня бесят.

> Поздравляю. Тебя заметили. Но "для гиганта мысли и отца русской демократии" местная епархия масштаб мизерный.

Мне удавиться теперь от чувства собственного ничтожества, которое во мне разбудил Гигант Мысли и Отец Русской Демократии Ипостас? Ты здоров ли?


Mad Creator
отправлено 25.07.08 14:35 # 697


Кому: Дядюшка_АУ_банановый, #569

> эти 4 унции травы могут убить гораздо больше народу....

Это интересно как? Намекаешь на то, что куча народу резко подсядет, выдув пару косячков? А потом хмурый и на тот свет? Вполне возможный вариант. Однако у бутылки водки может быть не менее разрушительный эффект.

На случай, если непонятно - я не за легалайз, а за наказание, адекватное преступлению. Ещё раз повторю, что по моему мнению человек потребляющий всякое долже быть вылечен, а не засажен на нары, а вот человек торгующий должен как минимум сидеть, а лучше лежать метра на два под поверхностью.


Властимир
отправлено 25.07.08 14:37 # 698


Кому: Bladerunner, #695

> В фильме "Тюряга" или "Взаперти" (не знаю какой перевод
> названия мозгОвый а какой надМозгОвый) со Сталлоной
> в главной роли всё это замечательно показано.
> Тамошний начальник тюрьмы (его играет Дональд Сазерленд)
> имхо с радостью пересажал бы всё население США а остальных
> сделал бы надсмотрщиками. Вобщем показательная фильма в этом плане.

Как мне помнится в данном фильме нач. тюрьмы имел зуб лично на героя Сталлоне, а не на все население сша...


ARK_045
отправлено 25.07.08 14:37 # 699


Афигеть! В Америке оказывается заключенных эксплуатируют. Того и гляди правозащитники просекут что в Ираке ОМП не нашли. И что в Афгане проблему с производством (выращиванием) наркоты-совсем не решают. Как бы правозащитники себе чего нибудь не порвали!


chrn
отправлено 25.07.08 14:37 # 700


Кому: alex-277, #684

> И ближе 30 км от МКАД к храмам лучше вообще не подходить?

Если честно, то примерно так оно и есть.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 6 | 7 | 8 | 9 всего: 852



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк