Рентабельность советского кинематографа

01.08.08 17:13 | Goblin | 513 комментариев »

Разное

После откровений слушателей Дондурея неплохо освежить:
— Главной целью было извлечение прибыли?

— Пополнение бюджета. Кинематограф был абсолютно рыночной и прибыльной структурой. Получив темплан, я шел в Госплан, а потом в Минфин и выбивал лимит на производство фильмов. Нас всегда выручал министр финансов Василий Федорович Гарбузов. Он был большим любителем кино. Когда он смотрел комедии, с ним в одном ряду сидеть было нельзя: все кресла тряслись. И если возникали сложности, он безоговорочно решал вопрос. Обычно мы получали до 100 млн рублей в год. Это было разрешение банку дать нам ссуду. Мы должны были их освоить и погасить банковский кредит. Студии продавали фильмы прокату (другой структуре Госкино), прокат продавал кинотеатрам, и деньги, полученные от сборов за билеты, мы возвращали в банк.

— А сколько возвращалось?

— Касса нам давала примерно 1 млрд рублей.

— Действительно?

— Рентабельность советского кинематографа составляла 900% в год. Мы когда-то ставили с американцами "Синюю птицу", и у меня для журнала Variety брали интервью. Я им говорю, что кинотеатры в СССР посещают 4 млрд зрителей в год. Они переспросили. Я снова: 4 млрд. Они попросили написать на бумаге, пересчитали нули и все-таки написали в журнале 1 млрд. Средняя цена билета была 22,5 копейки, вот и получались сборы 1 млрд рублей со всей киносети. Этого хватало, чтобы вернуть кредит, вести производство, оплачивать тиражи фильмов. Примерно 550-570 тыс. забирали у нас в виде налогов. Оставшегося хватало, чтобы делать такие картины, как "Война и мир" или эпопею "Освобождение", чтобы у нас с 1976 года ежегодно было 30 режиссерских дебютов. Мы создали на "Мосфильме" объединение "Дебют", условием работы в котором было: ставьте что хотите, снимайте как хотите, выход на экран зависит от проката — купит или не купит. Но мы платили всему творческому составу повышенные ставки, чтобы они не были ущемлены по сравнению с теми, кто работает в "большом кино".

— Блестящие результаты повторялись из года в год?

— В среднем, чтобы фильм оправдывал себя, нужно было, чтобы его посмотрело 17 млн зрителей. Но далеко не все эту цифру вытягивали. Василий Шукшин снимал один в один, как снайпер: ни одного лишнего съемочного дня, ни одного попусту потраченного метра пленки. У него "Калина красная" стоила — сколько лет прошло, но я хорошо помню — 289 тыс. рублей, и посмотрело ее 140 млн человек. В то время как какая-нибудь "Севастопольская эпопея", которую посмотрело — я помню тоже — 1,5 млн человек, стоила 1,5 млн рублей.

И чтобы поправить дела, мы, как у нас говорилось, "приглашали Брижит Бардо". Это нормальный продюсерский ход. Неважно, где я беру деньги, главное — рассчитаться с долгами и получить кредит на следующий год. Иногда звонил Ермашу управляющий Госбанком и говорил: "Слушай, купи какую-нибудь 'Есению', у меня касса пустая". Покупали индийские мелодрамы, бросали в кинотеатры большой тираж и наполняли бюджет.
www.kommersant.ru

К сожалению, совершенно не раскрыта тема воровства фильмов на фестивалях и способы распила денег с проката ворованных фильмов.
Но про это нам уже рассказали слушатели Дондурея.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 513, Goblin: 7

Андрюнечка
отправлено 02.08.08 02:36 # 401




kkb_xxi
отправлено 02.08.08 02:36 # 402


Кому: pyatachyok, #231

> Кому: Сибиряк, #229
>
> Где сказано, что не нужны? Сказано, что рассуждать о советской экономике в терминах экономики капиталистической -- нехорошо.

Уточняющий вопрос: А Маркс - это капиталистическая экономика?


kkb_xxi
отправлено 02.08.08 02:36 # 403


Кому: ARGiHOR, #381

Ну так человека же не послали НА, а просто вежливо попросили не употреблять нехорошее слово. Во избежание. Все равно - лучше ведь не употреблять (при прочих равных), правильно я говорю?


watcher
отправлено 02.08.08 02:37 # 404


Кому: cranberry, #379

> # И нахер это надо? Лежали бы у меня на полке эти "чтива" и "Они сражались за Родину" или "Война и Мир" - я бы предпочил "наше кино" однозначно

из этих трех, я бы посмотрел бы "чтива", хотя "12 стульев", "любовь и голуби", "белые росы", "калина красная", "волга-волга" и т.д. знаю просто наизусть. Всё надо, но в разумных пределах. А пределы у каждого свои.


Russky
отправлено 02.08.08 02:37 # 405


Кому: cranberry, #387

> # Камрад - объясни, что там такого качественного? Не могу понять... Но идея правильно показывать массово уголовников и садистов в благополучной стране - нахера?

Я же написал, в фильмах зло показано красиво. Гараздо красивее чем в других. В благополучной стране такое действительно не то что показывать, а и снимать не придет никому в голову. Но это в здоровой, нормальной стране. В псих больнице такие фильмы это состояние души.
Сейчас конечно некоторые любители "искуства" скажут что непоказывать и не снимать подобные фильмы - это тоталитаризм и ограничение свободы творчества, что недопустимо! 600


timmy
отправлено 02.08.08 02:37 # 406


С Днем Рождения что ли!

Живи подольше, Дмитрий Юрич!


lerko
отправлено 02.08.08 02:37 # 407


Кому: Goblin, #105

Поздравляю с ДР!


Поздняк
отправлено 02.08.08 02:37 # 408


Кому: cranberry, #394

> Да, тему сисек и вообще полового сношения раскрывали целомудренно, отчего всех нормальных мужиков задранный ветром подол юбки приводил в лёгкий трепет.
>
> # "Барышня-крестьянка" тож - там симпатичная девчушка очень неплохо была обнажена :)

Да, только фильм сняли в 1995 году, когда голыми сиськами уже было никого не удивить


Шмeле
отправлено 02.08.08 02:37 # 409


С днем рождения,Дмитрий Юрьевич,желаю побольше хороших переводов опять же хороших фильмов!!!


watcher
отправлено 02.08.08 02:37 # 410


Кому: калаш, #386

> Помню как счас, уселись мы с соседом на полу поудобнее, в предвкушении посмотреть по телевизору "Лимонадный Джо", а диктор и обьявляет перед фильмом: "Детям до 16..."

ну ты совсем старый, я его на десяти часовом утреннем сеансе смотрел...


alex2008
отправлено 02.08.08 02:37 # 411


Кому: Суровый, #371
Прости погорячился, завтра же наш официальный день барагоза и через 7 часов уже на Парад (видимо под действием пива вхожу в роль)

ЗА ТЕХ КТО В СТРОПАХ!!!!!!!!!!!!!!!
С ДНЕМ ВДВ, БРАТЬЯ!!!!!!!!!


amachine
отправлено 02.08.08 02:37 # 412


Кому: cranberry, #358

>
> > Но сразу можно заметить, что между 22.5к (когда? допустим 1976 - "Синяя птица") за билет в среднем у нас и $2.69 в среднем(1980) у них разница настолько велика, что сравнивать эти цифры зрителей в лоб бессмысленно.
>
> # Ты хорошо понимаешь, о чем говоришь? Расскажи, родной, насколько на самом деле велика "эта разница"? Если взять пятачок на метро в Москве и полбакса в Ньюйоркщине - получается один в один. ППС рубля советского никак не меньше 8-10 баксов. Потому, твои яростные разоблачения про "настолько велика" они, как бы помягче, несколько преувеличены.

Нет. Я не экономист, и плохо понимаю о чем говорю. А ты?
Все, что мне удалось найти говорит о том, что по ППС Советский рубль оценивался где-то в $3.
Можно узнать откуда $8-10?


Стропорез
отправлено 02.08.08 02:38 # 413


Кому: Ecoross, #395

> Скорее, это "Освобождение" было ответом на "Самый длинный день", а уж потом пришел Спилберг.

Не, я не о том. У Спилберга целые сцены есть потянутые из фильмов "Был месяц май", "Иваново детство" и из некоторых других. Я не про масштаб съёмок, а про стиль подачи материала в отдельных сценах. И в "Band of Brothers" очень знакомые вещи из советского кино находил. Это я о "взаимном дополнении и обогащении". Не вижу в этом ничего зазорного, как и дважды позаимствованную сначала нашими (фильм "Тринадцать" Ромма), а потом и в кино с танкистом Белуши в Африке, сцену про введение страдающего от жажды противника в заблуждение (солдат типа щедро льёт воду своему собрату, а тот фыркает и умывается, но воду пропускает сквозь щель в ладошках; враги завистливо утирают пот и сглатывают пыль в сухой глотке). Классика!


Стропорез
отправлено 02.08.08 02:46 # 414


Кому: Ecoross, #395

> Да. Сейчас смотрю "бичующее их нравы", оказывается, хорошие фильмы делали, и не за бичевание - тот же Крамер, например.

Крамер - это социальное. Типа, отцы и дети, всё такое... Такие фильмы легко выходили. Только ведь Крамер против Крамера - 1989 год, если скрезол не подводит. А это уже излёт СССР и вообще, начало конца - стало можно если и не всё, то почти всё. Эпоха дробления отечественного кино на всякие мелкие студии и вообще, кооперативное кино - мерзкое, как кооперативный полусырой чебурек за рупь.

А, во, Крамером навеяло (Хоффманом, в смысле) - Тутси ещё как показывали. А тема-то куда как скользкая: трансвеститы, гомосеки всякие... актёрский промискуитет (извиняюсь за выражовывание)... %)


Goblin
отправлено 02.08.08 02:47 # 415


Кому: Стропорез, #413

> У Спилберга целые сцены есть потянутые из фильмов "Был месяц май", "Иваново детство" и из некоторых других.

А какие конкретно, камрад?

Академический интерес.


Суровый
отправлено 02.08.08 02:50 # 416


Кому: Mad Creator, #397

> Люди-то русские по духу и культуре в основном остались в России. ------------ Осколки - это республики, а Россия это ядро.

А ничего что в осколках живёт огромное количество русских не только по духу, но и по крови? И между прочим твоих бывших соотечественников. А ядро на нас всех хуй положило.
Россия говоришь? Россия своих не бросала. Ни на кавказе ни в средней азии. А вот эрэфия бросила.
Я тоже русский, я тоже патриот. Только вот однажды лёг спать в своей стране, а проснулся в эмиграции. А Москва столица моей Родины вдруг стала столицей другого государства.
Конечно главного пидораса виновного в этом уже нет на земле. Но быстро вы в России про нас забыли.
Мне то по хуй, мне и здесь хорошо. Деньги есть, если что, сразу свалю. А вот у многих такой возможности нет.
Что-то разошёлся я. Не хотел никого обидеть, но очень обидно когда говорят и пишут что Россия вся в пределах границы РСФСР.
Мы тоже Россия, просто России как то это похуй :(


Суровый
отправлено 02.08.08 02:57 # 417


Кому: Goblin, #415

> У Спилберга целые сцены есть потянутые из фильмов "Был месяц май", "Иваново детство" и из некоторых других.

> А какие конкретно, камрад?

В фильме "Свинарка и пастух" есть план где паренёк идёт с кнутом.
Предлагаю считать все планы, где Индиана Джонс ходит с кнутом подлым воровством :)


Суровый
отправлено 02.08.08 03:01 # 418


А Гоблин то - глыба!

[смотрит с уважением]

В день рождения в три часа ночи работает с материалом и личным составом.
ИМХО, даже Ильича заруливает в минуса :)


Суровый
отправлено 02.08.08 03:01 # 419


Я чё здесь один остался?
Блин, тогда спать иду.
Спокойной ночи!


watcher
отправлено 02.08.08 03:09 # 420


Кому: Суровый, #419
ага, щаз, тут ДЮ с гулянки вернулся, всем по Второе число вставит 8-)


Стропорез
отправлено 02.08.08 03:11 # 421


Кому: Goblin, #415

> А какие конкретно, камрад?

Так, навскидку: сцена перед заходом группы капитана Миллера в городок, где снайпер убил Топарзо - начало дождя. Почти идентичная сцена в начале тарковского Соляриса и Ивановом детстве. Остановка на ночёвку, разговоры (где санитар откровенничает) - "Был месяц май", когда наши солдаты у бауэра на постое. Там есть ещё несколько - киноманы глаза открыли - надо освежить. В "Band of Brothers" - бельгийские монашки поют отдыхающим солдатам (блин, название фильма забыл - наши солдаты слушают музыку, их товарищ играет немецкую классику в городских руинах). Если совсем интересно, я в своих архивах покопаюсь - там есть киноманские разборки.


pyatachyok
отправлено 02.08.08 03:12 # 422


Кому: cranberry, #358

Покупательная способность рубля в 10 баксов -- это интересно. Это каким образом таким получено-то? Берем случайный сайт (первая обширная ссылка в гугле) и смотрим (советские цены беру гуглом, могут быть тоже ошибки, всего не упомнишь): http://www.thepeoplehistory.com/80sfood.html
молоко -- 42 цента за литр, 33 копейки за литр (http://www.kp.ru/daily/23894.3/66489/)
картофель -- 44 центра за килограмм, 14 копеек за килограмм (http://anton2ov.livejournal.com/62785.html?thread=81729)
мясо -- 1.22-3.76 доллара за килограмм (ну всякие извращения мы исключаем, они и в СССР были бы дороже), 1.81 рубля за килограмм (там же)
мука -- 44 цента за килограмм, 34 копейки за килограмм (там же)

Конечно, тут могут быть ошибки. Но не настолько большие :) Уж никаких 1 рубль за 10 долларов быть не могло. О чем, говорит хотя бы теневой курс. Или ты исключительно кооперативными квартирами измеряешь? Да и в них не выйдет 1 к 10.

Кому: kkb_xxi, #375

Товарищ, речь шла о мелкобытовых взяточниках. Кстати, крупные взяточники у них тоже хотя бы знают меру. А мелкие -- ну попробуй дать на лапу полисмену, поймавшему тебя бухим. Иль, полагаешь, у них экзамены за бабки принимают? А я вот там учился, что-то да видел. И здесь учился. Тоже видел. В общем, уровень бытовой коррупции наш -- достаточно уникален, чтобы его смело можно было назвать совком в указанном мною смысле. А причем здесь все остальное -- просто понять невозможно.

Кому: cranberry, #385

Ох, ягодка, ты же с 1 рубль за 10 долларов -- тоже без.

Кому: cranberry, #368

Тысячи экономистов считали? Это хорошо. А сколько людей гидродинамику эфира изучали? Даже хорошие выводы из нее делали, актуальные и поныне (Френель, например). Теперь обратимся к деньгам. Что ж, существуют теории Франклина-Смита-Маркса... Жаль, на данный момент едва ли они являются самыми популярными. Это во-первых. А во-вторых... Можно сильно надстроить исходные идеи, но в целом... Дайте мне прибор для измерения того самого общественно-полезного труда, который и определяет стоимость, а? Я могу понять, как измерять спрос или предложение. Но понять, как измерить общественно-полезный труд -- не выходит. Вот здесь и вылезает тот самый произвол. Опять же! Повторяю еще раз: этот произвол -- отнюдь не случайность (ну и тем более не беспредел). И в Госкомцене люди не кости бросали -- но результат не был объективен, он был следствием ВОЛИ (вот он, корень слова произвол) людей, работавших в этом комитете. Это (опять же) никак не означает, что результат случаен, но если в математически абстрактном свободном рынке цена -- объективна, с ростом государственного (или монополистического, или еще какого) влияния на рынок (а совершенно свободные рынки в принципе могут появляться только в очень узком наборе областей) -- объективность уменьшается.


pyatachyok
отправлено 02.08.08 03:18 # 423


Кому: kkb_xxi, #402

В настоящий момент эта экономика не является основной принятой в мире теорией. И по умолчанию деньги -- это не марксовы деньги. Подобно тому как теория эфира ныне отвергнута и говоря о распространении света не стоит говорить об упругих свойствах эфира. Хотя в принципе делать это можно. И даже можно получать правильные результаты. Правда, не всегда.


ElvenSkotina
отправлено 02.08.08 03:37 # 424


Жаль ДЮ работаешь когда надо, а не по графику, так бы в субботу выходной и оп день рождение :).
Поздравляю.


kkb_xxi
отправлено 02.08.08 03:51 # 425


Кому: pyatachyok, #422

1) Я пока в камрады не напрашивался

2) У тебя речь шла о [взяточниках]. Я объясняю - они везде есть. ВЕЗДЕ. И крупные, и мелкие. И покрывающие наркопритоны полицейские - только в лет. Если у тебя не берут - не значит, что взяток нет.
Не доходит?

3) Про остальное - в России ты бы это назвал "совком"? Просто интересно. Ты же употребил понятие, так разъясни - что туда относится, а что нет.
А то у тебя сплошные умолчания, прямо партизан нашелся. Так расскажи что ли, о чем ты "умалчиваешь".

Кому: pyatachyok, #423

> В настоящий момент эта экономика не является основной принятой в мире теорией. И по умолчанию деньги -- это не марксовы деньги.

Просвети, экономики все-таки разные или все-таки она одна?
Просвети, то, что теория создана 100 лет назад, делает ее базовые положение несправедливыми (см. Ньютон, Френель, Эйнштейн и т.п.)?
Просвети, труд и отношение к нему капитала - они за 100 лет повсеместно стали какими-то другими?
Просвети, что значит "деньги по умолчанию" и причем здесь марксовы деньги, которых у него, говорят, вообще не было? Вот про Марксов "Капитал" я в курсе, а про его деньги - только анекдоты знаю...
Просвети, если сейчас "основная принятая [в мире]" теория - монетаризм, это делает ее эффективной и правильной?

Кому: Суровый, #416

Главный пидарас, кстати, жив и до сих пор пиццу хавает. Да и Шеварднадце еще не издох. Есть цели для ледорубов.

Только, в отличии от Троцкого, дело-то они свое поганое сделали уже.


kkb_xxi
отправлено 02.08.08 04:14 # 426


> "если в математически абстрактном свободном рынке цена -- объективна"

1) Угу, сферические кони в вакуууме. Чем они лучше объективного труда?

2) Ты перечитай, что ли, Самюэльсона - я его за графики люблю, текст-то, конечно, устаревает местами. И то не весь. Ну иди любые цифры по любым рынкам возьми.
Свободных рынков нет, и не было, наверное, никогда. Даже в средневековье были цеха, контролировавшие ВСЕ рынки. И теперь на любом рынке есть 4-5 игроков, контролирующих 60%-80% объемов.
Ты даже 3 рынков без концентрации капитала не найдешь, поверь. Даже в рознице сейчас рулят сетевики. В мобильниках - более 50% (!!!) у нокии. Нефть, авто, процессоры, ну и так далее.
Ну а если я не прав - опровергни. Выпиши списочек - штук 10 свободных рынков (т.е. чтобы 4 крупнейших контролировали менее 50%), проверим.

3) А тот факт, что не спрос порождает предложение, а предложение порождает спрос - тебя не настораживает?
Тот факт, что смитовскую конкуренцию по качеству давно заменила конкуренция по рекламе и ПР - тебя не настораживает?
Тот факт, что средние продукты становятся ХУЖЕ с развитием рынка - тебя не настораживает?

Не работает либеральная теория. Не работает. Ну то есть работает - но исключительно на крупный капитал. Который ее и проплачивает, и продвигает.

4) Правильно, у всех старых теорий есть границы, за которыми они становятся несправедливы.
Так назови их для Марксовой теории (вроде кстати Рикардо был самым близким из предшественников, а Франклин и Смит там ни при чем... хотя могу врать)
Назови.

5) Кстати, с эфиром тоже не все так просто, т.е. хрен знает, как оно на самом деле. Вот, например, некоторые говорят - вакуума нет.
Но, например, с корпускулярно-волновым дуализмом до сих пор косяк вроде - нет всеобъемлющей теории. Так что приходится пользоваться частными случаями.
С Кейнсом, говорят, косяк вышел - не работает в открытых системах. Нужно модифицировать, впрочем, это несложно (открытую систему в конце концов можно закрыть...)

Но пойми.... Квантовая теория (а также теория поля, механика, гидродинамика и проч) не потому общеприняты, что это модно, а потому, что они эффективно и точно решает определенные задачи.
Какие задачи решают современные "модные" экономические теории, кроме обувания лохов типа Чили, Аргентины и России 90-х - и удержания за счет этого от кризиса экономики США?
И какие из них принципиально нельзя решить на базе Марксова учения?


cranberry
отправлено 02.08.08 08:14 # 427


Кому: amachine, #412

> Кому: cranberry, #358
>
> >
> > > Но сразу можно заметить, что между 22.5к (когда? допустим 1976 - "Синяя птица") за билет в среднем у нас и $2.69 в среднем(1980) у них разница настолько велика, что сравнивать эти цифры зрителей в лоб бессмысленно.
> >
> > # Ты хорошо понимаешь, о чем говоришь? Расскажи, родной, насколько на самом деле велика "эта разница"? Если взять пятачок на метро в Москве и полбакса в Ньюйоркщине - получается один в один. ППС рубля советского никак не меньше 8-10 баксов. Потому, твои яростные разоблачения про "настолько велика" они, как бы помягче, несколько преувеличены.
>
> Нет. Я не экономист, и плохо понимаю о чем говорю. А ты?
> Все, что мне удалось найти говорит о том, что по ППС Советский рубль оценивался где-то в $3.
> Можно узнать откуда $8-10?

# А я таки да - экономист. Источники твои врут безбожно. Просто прикинь - средние 200 р. зарплаты - по ППС 600 баксов говоришь? Пробовал в штатах на 600 баксов прожить не на помойке? На самом деле и 8-10 - заниженный ППС.


cranberry
отправлено 02.08.08 08:33 # 428


Кому: pyatachyok, #422

> Конечно, тут могут быть ошибки. Но не настолько большие :) Уж никаких 1 рубль за 10 долларов быть не могло. О чем, говорит хотя бы теневой курс. Или ты исключительно кооперативными квартирами измеряешь? Да и в них не выйдет 1 к 10.

# Не только кооперативными, но и БЕСПЛАТНЫМИ государственными. Родной мой - не спорь там где ничего не понимаешь, хорошо?
Как иллюстрация, 1:10 означает, что средний человек в СССР получал примерно 1800 баксов США. На 1800 баксов в США ноги протянешь, не то что на курорт не поедешь - своей квартиры не будет никогда. Равно как и нормальной медицины и, само собой, приличного образования. В целом сопоставить это с образом жизни среднего советского человека невозможно.

И ссылки на теневой курс - они выдают в тебе конкретного долбоеба, дорогой. Потому что теневой по определению криминальный. То есть группа товаров, по которому он устанваливается по-определению не может служить для сопоставления экономик. Все равно что на цену героина ориентироваться...

> Кому: pyatachyok, #422

> > Тысячи экономистов считали? Это хорошо. А сколько людей гидродинамику эфира изучали? Даже хорошие выводы из нее делали, актуальные и поныне (Френель, например).

# Родной, ты правда такой тупой или искусно притворяешься? А я понял - хочешь срочно разоблачить экономическую науку. Получается плохо - выглядшь конкретным мудаком.

> Теперь обратимся к деньгам. Что ж, существуют теории Франклина-Смита-Маркса...

# Обратно - ты дурак? Определение денег как специфического товара, служащего всеобщим эквивалетном - общепринято в экономической теории. Потому советские деньги - они ровно такие же деньги как любые другие. Но ты - как полный дебил, утверждаешь обратное. И еще - теория Смита и теория Маркса - это совсем разные теории, но деньги они трактуют совершенно одинаково. Еще бы Марксу подобно тебе заблудится в трех соснах... :)

> Жаль, на данный момент едва ли они являются самыми популярными. Это во-первых.

# Родной, кому нужна хрень, которую ты несешь, с яростью маолетнего кретина? Ты хотя бы самых общих чертах понимаешь, как устроена совеременная экономическая наука? Маркс, мля, непопулярный... Это важно. Эйнштейн, наверное, тоже не популярный сегодня. Ты рекламы пересмотрел, дружок, так мне кажется...

> А во-вторых... Можно сильно надстроить исходные идеи, но в целом... Дайте мне прибор для измерения того самого общественно-полезного труда, который и определяет стоимость, а?

# Родной мой, я не хочу объяснять тебе содержимое букварей. Мне это неинтересно...

> Я могу понять, как измерять спрос или предложение.

# Мудакам - им вообще понятно то, что никому непонятно. Тебе будет смешно узнать, но никто и никогда ни стоимость, ни цену из соотношения спроса/предложения на практике не выводит. ПОчему? Потому что охренительно понятные птушнику теории не имеют отношения к рельной жизни совершенно. Зато себестоимость считают все - интересно, почему так?

> Но понять, как измерить общественно-полезный труд -- не выходит.

# Пиздец бином Ньютона. Посчитал часы, зарплату, накладные расходы, ресурсы и получил стоимость - весь мир считает, но наш "эконом" умнее всех.
Никогда не слышам про Кандоровича, Леонтьева, нет?

> Вот здесь и вылезает тот самый произвол.

# С точки зрения дебила - безусловно.

> И в Госкомцене люди не кости бросали -- но результат не был объективен, он был следствием ВОЛИ (вот он, корень слова произвол) людей, работавших в этом комитете.

# Мля, можно подумать, что цены в "рыночной" экономике от воли конкретныйх людей не зависят. Ой Вэй, дорогой. Как это объективно - вчера дом стил 200К, а сегодня 600К - и никакого обмана - объективность мля...

Короче, родной - срочно учить матчасть... И очень прошу - не надо больше невежественного бреда, ок?


cranberry
отправлено 02.08.08 09:40 # 429


Кому: kkb_xxi, #425

> Просвети, экономики все-таки разные или все-таки она одна?
> Просвети, то, что теория создана 100 лет назад, делает ее базовые положение несправедливыми (см. Ньютон, Френель, Эйнштейн и т.п.)?
> Просвети, труд и отношение к нему капитала - они за 100 лет повсеместно стали какими-то другими?
> Просвети, что значит "деньги по умолчанию" и причем здесь марксовы деньги, которых у него, говорят, вообще не было? Вот про Марксов "Капитал" я в курсе, а про его деньги - только анекдоты знаю...
> Просвети, если сейчас "основная принятая [в мире]" теория - монетаризм, это делает ее эффективной и правильной?

# Камрад, не задавай дебилам таких вопросов - у них может крыша съехать :) Не первый раз встречаюсь с мегаидеей относительно "неправильных" советских рублей и правильных долларов (ясень пень, что правильно - это рыночно, а что нерынчно - неправильно и даже необъективно :))) - устал объяснять идиотам очевидное... Все-таки перестроечный флеш-моб конкретно вдарил по неокрепшим детским мозгам...


tarkil
отправлено 02.08.08 09:54 # 430


Кому: Стропорез, #391

> Кому: калаш, #386
>
> > Обнажённого тела в СССР в фильмах было увидеть невозможно, не говоря уж о сексе
>
> Прямо вот так вот - невозможно? А мне (видимо, ложная) память из прошлого выстраивает картинки с обнажёнкой из фильмов "детям до 16": Анатомия любви, голожопые маркизы, Четверо против кардинала, Экипаж (секс сквозь аквариум), жОсткая сцена снасилования бабы в фильме Кентавры, голая баба в фильме с Высоцким - Служили два товарища.

[конспектирует] Тегеран-1943 ещё.


litios
отправлено 02.08.08 10:02 # 431


Кому: Leo G, #109

> Кому: Хелен, #103
>
> > Индийские фильмы все обожали, особенно на селе. Там всегда после названия приписылаи "индийский" и народ набивался в клуб битком.
> > Так же набивались еще, если была приписка "про войну".
>
> На "индийский про войну" билеты отгрызали с руками!!!

Я, наверное, рос неправильным ребенком. Но, даже в совсем детском возрасте, не понимал как можно всерьез смотреть и сопереживать героям индийского кино.
Я наверное ущербный какой-то!!!
кс


AP_1973
отправлено 02.08.08 10:08 # 432


Кому: litios, #431

> Я, наверное, рос неправильным ребенком. Но, даже в совсем детском возрасте, не понимал как можно всерьез смотреть и сопереживать героям индийского кино.
> Я наверное ущербный какой-то!!!

Не романтик ты.
[поёт и танцует]


Kola
отправлено 02.08.08 11:35 # 433


Кому: pyatachyok, #422

> молоко -- 42 цента за литр, 33 копейки за литр (http://www.kp.ru/daily/23894.3/66489/)
> картофель -- 44 центра за килограмм, 14 копеек за килограмм (http://anton2ov.livejournal.com/62785.html?thread=81729)
> мясо -- 1.22-3.76 доллара за килограмм (ну всякие извращения мы исключаем, они и в СССР были бы дороже), 1.81 рубля за килограмм (там же)
> мука -- 44 цента за килограмм, 34 копейки за килограмм (там же)
>> То...

Камрад, ни в коей мере не претендую на точку зрения , что рупь был равен 10 баксам , но . По продуктам питания все ясно. Но человек не только жрет , он еще платит за квартиру , которая кстати на халяву давалась , плюс еще ездит на работу, зачастую на общественном транспорте , плюс обучает детей в школах, институтах и лечится в поликлиниках. В СССР данные статьи расходов стремились к нулю , а в штатах?


litios
отправлено 02.08.08 12:01 # 434


Кому: AP_1973, #432

> Кому: litios, #431
>
> > Я, наверное, рос неправильным ребенком. Но, даже в совсем детском возрасте, не понимал как можно всерьез смотреть и сопереживать героям индийского кино.
> > Я наверное ущербный какой-то!!!
>
> Не романтик ты.
> [поёт и танцует]

[соглашается]
[поет и танцует без романтизма]


КонтрАдмирал
отправлено 02.08.08 12:02 # 435


Кому: Leo G, #109

> На "индийский про войну" билеты отгрызали с руками!!!

Кстати да! Я как то смотрел один такой про индийскую заставу на которую напала танковая дивизия палистинцев. Сцено когда один из главгероев с песнями и плясками прыгает по палестинским танкам, попутно закидывая им в открытые люки гранаты, на вечно врезалась мне в память :)


Алекса
отправлено 02.08.08 12:10 # 436


Кому: tarkil, #430

> [конспектирует] Тегеран-1943 ещё.

Еще в "Как царь Петр арапа женил" кусочек эротики был.


Купец
отправлено 02.08.08 12:15 # 437


Кому: Суровый, #416

Не хотел никого обидеть, но очень обидно когда говорят и пишут что Россия вся в пределах границы РСФСР.Мы тоже Россия, просто России как то это похуй :(

Камрад, но Россия действительно в пределах границ Российской Федерации. И чем Россия лично тебя обидела ?


amachine
отправлено 02.08.08 12:15 # 438


Кому: cranberry, #427


> # А я таки да - экономист. Источники твои врут безбожно. Просто прикинь - средние 200 р. зарплаты - по ППС 600 баксов говоришь? Пробовал в штатах на 600 баксов...

Так приведи свои источники и дело с концом. Мне реально интересно.
Кстати исходя из твоей оценки ППС рубля СССР обладал самой мощной экономикой в мире в реальном выражении. Можно до кучи привести и источники отстаивающие эту точку зрения.


stassp
отправлено 02.08.08 12:27 # 439


Кому: Mad Creator, #326

> Про телевизор тоже непонятно, появился он в 60-х, а кино оставалось рентабельным практически до конца. Как такое получилось - непонятно. Не очень понятно, как телевизор забарывал кино, если там казали разные вещи.

http://project.insysltd.ru:8080/pls/www/Movies.htm?action=0&p_value3=6&value=1960

Оно не оставалось рентабельным до конца, это неверно.
Вот несложная арифметика основанная на фактах (сложение выручки топовых фильмов).
1960год, суммарный прокат примерно 1157 миллионов.
1980 год, суммарный прокат примерно 734 миллиона.
1985 год , суммарный прокат примерно 636 миллиона

При этом надо учесть что фильмы снимали по разнарядке, как было сдесь указанно, определенное количество (что означает что расходы на производство как минимум не снижались)
Надо так же учесть что население за данный период выросло.
Так же надо учесть что количество кинотеатров так же выросло.
А сборы неумолимо падали, более чем на 50% если брать финальную сумму. А если считать в расчете на один кинозал, там наверное будет еще хуже.
Так что заговора здесь никакого нету, вполне естественные причины.

Кому: Суровый, #312

> Слушай, любезный!
> Чисто из любопытства вопрос: Тебе не западло с такими погонами здесь торчать?
> Если что, не хотел обидеть. Просто очень любопытно.

Было бы западло, не торчал бы.
Прозвище это политическое и я с ним не согласен. А вот бежать и регать новый ник, мне как раз западло.
Ну не любят меня, но тем не менее это я.

А отвечать мне бессмысленно наверное.
Даже если камент пропустят у меня стоит квота почти на сутки.


Redie
отправлено 02.08.08 12:27 # 440


Кому: КонтрАдмирал, #435

А что ПАЛЕСТИНСКИЕ танки делали в Индии? Может всё таки пакистанские?:)))


chrn
отправлено 02.08.08 12:28 # 441


Кому: КонтрАдмирал, #435

> Кстати да! Я как то смотрел один такой про индийскую заставу на которую напала танковая дивизия палистинцев.

[Изумляется]

А что палестинские танки забыли в Индии?!!! И как они туда попали?!


гаццкий папа
отправлено 02.08.08 12:30 # 442


Кому: cranberry, #429

> # Камрад, не задавай дебилам таких вопросов - у них может крыша съехать :) Не первый раз встречаюсь с мегаидеей относительно "неправильных" советских рублей и правильных долларов (ясень пень, что правильно - это рыночно, а что нерынчно - неправильно и даже необъективно :))) - устал объяснять идиотам очевидное... Все-таки перестроечный флеш-моб конк...

насчет банковской системы - Деньги.Пирамида Долгов.(Money.As.Debt.by.Pual.Grignon).rus.avi
Доходчиво разъясняется...


kkb_xxi
отправлено 02.08.08 13:00 # 443


Кому: cranberry, #428

*Канторович

Кстати, один из немногих математиков, получивших Нобеля ;)


ElvenSkotina
отправлено 02.08.08 13:36 # 444


Кому: tarkil, #430

А ещё я обнажонную грудь с соском видел в старом советском фильме про войну, там девушка (на вид 25) мылась в одной бане с солдатами и на неё главный герой фильма "В бой идут одни старики" покрикивал что б шевелила булками.


Yuri E.
отправлено 02.08.08 13:45 # 445


Кому: valera545, #59

> А мегашыдевр "Месть и закон"? Помню, все пОдростки раз по 10 ходили!

Мы когда детьми его смотрели - свезло. Рядом сидели два остроумных человека которые редко, но метко происходящее комментировали. От фильма получили двойное удовольствие. Из запомненного.
Когда "надвигалась" финальная битва хорошего и злодея, показали крупным планам загнутые концы туфель хорошего, который без рук. "Комментарий был таков: "ну такими то оно конешно... Такими то и я бы замесил". А когда в конце поединка подъехали полицейские и не дали нанести последний смертельный удар, комментарий был: "Вот же блин. Как всегда менты невовремя!"
А в армии незабываемое впечатление во время показа индийских фильмов произвела реакция посланцев южных республик. Такой благодарной публики я больше не видел никогда. Так сопереживали, натурально со слезами на глазах. Гневно потрясали руками. Подпевали и пританцовывали во время песен. Это было нечто. Даже завидно было.


valera545
отправлено 02.08.08 13:59 # 446


Кому: Стропорез, #391

> А оно нужно - грубо-утилитарно, с собчачьим подходом? Волнует загадка, а не голая физиология. Это же азбука.

Согласный. Регулярный просмотр порнухи имеет результатом стойкое отвращение к сексу.


valera545
отправлено 02.08.08 14:04 # 447


Кому: artavazd, #240

> Лично я в основном об этом знаю из книг многоуважаемого чешского писателя Милана Кундеры ("Шутка" и "Невыносимая легкость бытия")

А за что ты его уважаешь? За то, что он сбежал в трагическое (по его собственному утверждению) время из своей страны, и из Парижа гавкал на своих соотечественников за коллаборационизм? Прочитав НЛБ, я не могу сказать о данном персонаже ничего, кроме как "чмо" и "трусливый пидарас".


artavazd
отправлено 02.08.08 15:31 # 448


Кому: valera545, #447

> А за что ты его уважаешь? За то, что он сбежал в трагическое (по его собственному утверждению) время из своей страны, и из Парижа гавкал на своих соотечественников за коллаборационизм? Прочитав НЛБ, я не могу сказать о данном персонаже ничего, кроме как "чмо" и "трусливый пидарас".

Я чисто из литературных сооброжений его уважаю. Во всяком случае так как Шутка не много книг меня потрясали, в смысле драматизма и раскрытия персонажей. Политические взгляды автора не причем. А то что сбежал, действительно, не приветствуется.


razoom1
отправлено 02.08.08 15:39 # 449


Кому: pyatachyok, #231

> Где сказано, что не нужны? Сказано, что рассуждать о советской экономике в терминах экономики капиталистической -- нехорошо. Можно, но это будет не столько точное описание, сколько описание аналогиями -- а аналогии применять надо очень аккуратно.

В треде эксперт!

[бросается в окоп, заваливается мёртвыми телами и бронежилетами]


valera545
отправлено 02.08.08 16:12 # 450


Кому: Yuri E., #445

> Когда "надвигалась" финальная битва хорошего и злодея, показали крупным планам загнутые концы туфель хорошего, который без рук.

Они гвоздями были подбиты! Рулезные туфли!!! [захлёбывается слюной от переполняющих чувств]

> А в армии незабываемое впечатление во время показа индийских фильмов произвела реакция посланцев южных республик.

У нас азербайджанец был - в наряде по столовой барабанил по бачку и песни пел из индийских фильмов. Знатно выходило!


калаш
отправлено 02.08.08 16:16 # 451


Кому: Yuri E., #445

> Кому: valera545, #59
>
> А в армии незабываемое впечатление во время показа индийских фильмов произвела реакция посланцев южных республик. Такой благодарной публики я больше не видел никогда. Так сопереживали, натурально со слезами на глазах. Гневно потрясали руками. Подпевали и пританцовывали во время песен. Это было нечто. Даже завидно было.

Ну, солдатская аудитория очень благодарная. Будет смотреть с огромным удовольствием что угодно,особенно по первому году, потому что в эти полтора часа, она не подвергается армейской жизни и отдыхает. Зато если попадается что мало мальски хорошее, то и реакция тоже повышенная. Когда у нас в части показывали "Служебный роман" Рязанова, то он смеха весь наш ряд кресел свалился, так раскачали, что естесственно, вызвал новый шквал смеха... Да, молодость! :)


chrn
отправлено 02.08.08 16:20 # 452


Кому: калаш, #451

> она не подвергается армейской жизни

Это ты мощно сказал!


калаш
отправлено 02.08.08 16:22 # 453


Кому: калаш, #451

> Ну, солдатская аудитория очень благодарная. Будет смотреть с огромным удовольствием что угодно,особенно по первому году, потому что в эти полтора часа, она не подвергается армейской жизни и отдыхает.

Вспомнил израильский фильм "Горячая жевательная резинка" как там солдаты слушали тётку, завывющую под аккордеон и засыпали, просыпаясь в моменты, когда она повышала голос, а коммандир ходил и раздавал подзатыльники, чтобы не спали и наконец сам заснул :)))) Очень жизненно. У нас иногда политрук утром, во время политинформаций говорил: "Те кто спит, ВСТАТЬ!" и обязательно, кто нибудь вскакивал :)


Yuri E.
отправлено 02.08.08 16:28 # 454


Кому: калаш, #453

> У нас иногда политрук утром, во время политинформаций говорил: "Те кто спит, ВСТАТЬ!" и обязательно, кто нибудь вскакивал :)

Мы не в однем полку служили часом? КС


калаш
отправлено 02.08.08 16:31 # 455


Кому: Yuri E., #454

> Кому: калаш, #453
>

> Мы не в однем полку служили часом? КС

Если политрука звали "Чемодан" и он любил на концертах выходить с баяном и исполнять украинские песни, то в одном и том же :)


Мастер Цы
отправлено 02.08.08 16:50 # 456


Кому: Стропорез, #168

> Ну, нам ещё всякие специальные фильмы показывали, учебные, спецпропаганду и (особенно солдатскому и сержантскому составу нравились) под грифом "Только для генералов и адмиралов Советской Армии и Флота" - я бы сейчас за эти фильмы в любом формате Дондурея со Швыдким в зиндан с доставкой продал бы.

Камрад, ты не поверишь, в Москве есть киностудия Министерства обороны РФ и они все - там. У меня парочка в дивикаме есть. Но сначала - Швыдкого и Дондурея в зиндан.

ЗЫ С днем рождения Дмитрий Юрьевич! Будьте здоровы, живите богато и долго-долгоЙ


kkb_xxi
отправлено 02.08.08 16:51 # 457


Кому: Kola, #433

Кстати да, когда вспоминаю, что мои родители получили трехкомнатную квартиру в центре Питера, которая стоит нонче немеряных денег, абсолютно бесплатно, да начинаю делить это на средний стаж...
Дикие деньги получаются (с).

Особенно учитывая. что получили они ее не в 60 лет, а в около 30, имея на руках 2 детей. И ни в чем себе не отказывали (с)


Yuri E.
отправлено 02.08.08 17:03 # 458


Кому: калаш, #455

> Если политрука звали "Чемодан" и он любил на концертах выходить с баяном и исполнять украинские песни, то в одном и том же :)

Дорого бы я дал чтоб посмотреть как наш политрук с баяном ходит. :)
Наш был не такой. Совсем не такой. Гадкий был тип как и все политруки наверно.
Сейчас то они в частях есть?


valera545
отправлено 02.08.08 17:10 # 459


Кому: калаш, #451

> Ну, солдатская аудитория очень благодарная. Будет смотреть с огромным удовольствием что угодно,особенно по первому году,

Насколько помню, по первому году в кинозале отключался вместе со светом :) По второму - тоже, но уже с разбором, если что хорошее показывали - смотрел. Рефлекс остался надолго после дембеля :) Даже былом неудобно как-то с нормальными людьми ходить в кино.


Мастер Цы
отправлено 02.08.08 17:12 # 460


Кому: Хелен, #214

> Ожидается, что Sony к следующему году тоже поставит производство фильмов в России на постоянную основу. Что касается Disney, то снятые ею российские фильмы будут ориентированы на прокат в СНГ.
> http://www.kinoproducer.ru/ru/news/view.jsp?id=1277
> А также Голливуд пришел в Казахстан и открывает киношколу на Украине.

[достает с антресолей дедов ППШ, придирчиво осматривает, бормоча под нос "но пасаран" начинает стирать толстый слой консервационной смазки]
Есть такая вещь - называется "культурная традиция". Это когда в детстве сказки про Ивана-дурака и про Василису, в школе "Кортик", после школы - Шукшин (набор может быть расширен, но давайте экономить время). Голливуд, как технология безусловно силен (хотя китайцы их догнали - посмотрите хотя бы "Героя" Чжана Имоу), но являтся носителем чужой и чуждой нам "культурной традиции".


Мастер Цы
отправлено 02.08.08 17:23 # 461


Кому: Aliur, #329

> Означенные мной "Они сражались за Родину" и "Баллада о Солдате" были продуктом для СССР сугубо внутренним. Сомневаюсь что зритель СШП, очарованный фильмами и сказками о "дне Д" мог стал бы смотреть эти фильмы. Они НИЧЕГО для него не значили.

"Баллада о солдате" триумфально разошлась по Европе. В Германии (заметьте!) немки плакали и говорили: "Это про моего сына". Точно знаю.


Redie
отправлено 02.08.08 17:23 # 462


Кому: Yuri E., #458

9 лет назад точно были:) Назывались заместителем командира по воспитательной работе. А прикол со вставанием спящих наверное во всех частях есть. И не только среди политруков практикуется:)


Стропорез
отправлено 02.08.08 17:35 # 463


Кому: Мастер Цы, #456

> Камрад, ты не поверишь, в Москве есть киностудия Министерства обороны РФ и они все - там. У меня парочка в дивикаме есть. Но сначала - Швыдкого и Дондурея в зиндан.

[ тяжко отдуваясь после принятия цистерны пива с братишками по 1071-му полчку ]

Я догадываюсь, что киностудия МО СССР в том или ином виде сохранилась. Бяда в том, что я живу не в Мск, и даже не в РФ. И под рукой этих фильмов не найти, даже, вот, знакомых мореманов ЧФ РФ по данному поводу терзал. И, кстати, в зиндан сначала не Шыдкого с Дондуреем, а их прямых хозяев, в т.ч. и тех, кто в тени. Сдадим Швыдкого и Дондурея - на их место посодют Ещё Более Швыдкого и Окончательного Дондурея. Если кучу на лопату подцепить - и в Биореактор, то вонь сама развеется.


Мастер Цы
отправлено 02.08.08 18:14 # 464


Кому: Стропорез, #463

> Я догадываюсь, что киностудия МО СССР в том или ином виде сохранилась. Бяда в том, что я живу не в Мск, и даже не в РФ. И под рукой этих фильмов не найти, даже, вот, знакомых мореманов ЧФ РФ по данному поводу терзал.

Я сам не москвич, камрад. Рязанские мы... [наливает рюмку водки и выпивает за деда-десантника, оттопавшего в Великую Отечественную до города Вены]
Просто по роду профессиональной деятельности иной раз мне экранные копии этих кинолент в руки попадают. Только вот держатели этих кинолент (киностудия МО РФ) сильно нервничают при появлении их в интернете. :(( Да и гпрсник я - не выложить. Хотя на месте наших товарищей военных я бы эту хронику по "Звезде" показывал - умели снимать, что не говори... [наливает еще рюмку и пьет за советских кинодокументалистов]
Про реактор - согласен. Маякни, если что...


Хелен
отправлено 02.08.08 18:47 # 465


Кому: Стропорез, #391

> Экипаж (секс сквозь аквариум), жОсткая сцена снасилования бабы в фильме Кентавры, голая баба в фильме с Высоцким - Служили два товарища. Да, тему сисек и вообще полового сношения раскрывали целомудренно, отчего всех нормальных мужиков задранный ветром подол юбки приводил в лёгкий трепет. А оно нужно - грубо-утилитарно, с собчачьим подходом? Волнует загадка, а не голая физиология. Это же азбука.

очень красивая сцена в женской бане в фильме "А зори здесь тихие".
А еще "Табор уходит в небо". Там Светлана Тома до пояса обнаженная раскладывала цыганские юбки на песке.


Хелен
отправлено 02.08.08 19:01 # 466


Кому: Купец, #437

> Камрад, но Россия действительно в пределах границ Российской Федерации. И чем Россия лично тебя обидела ?

Нет уж!! Это вот я в Сибири живу в одной из автономий. Я очень даже понимаю наших соотечественников, которые проснулись на своей земле, но им сказали, что теперь они тут второй сорт и надо учить язык и всем титульным делать "ку". Если б дальше так пошло, и я б оказалась "за границей", не взирая на то, что мой предок сюда 300 лет назад пришел.
Никогда не смирюсь с утратой бывших наших территорий. Это времено утраченные земли и точка! Не для того граф Суворов Измаил брал, а Ермолов Кавказ усмирял, чтоб мы просто оказались от этих земель из-за пролезших во власть глистов!
Война еще не закончена!


valera545
отправлено 02.08.08 19:05 # 467


Кому: cranberry, #428

> Потому советские деньги - они ровно такие же деньги как любые другие.

Хуйня полная.

Извините.


Хелен
отправлено 02.08.08 19:13 # 468


Кому: ElvenSkotina, #444

> Кому: tarkil, #430
>
> А ещё я обнажонную грудь с соском видел в старом советском фильме про войну, там девушка (на вид 25) мылась в одной бане с солдатами и на неё главный герой фильма "В бой идут одни старики" покрикивал что б шевелила булками.

Белорусский фильм про войну "Черная берза" - там молодая еще Ирина Алферова убегая от пикирующего истребителя по лесу совсем обнаженная. На самом деле стращная сцена.


Хелен
отправлено 02.08.08 19:23 # 469


Кому: Мастер Цы, #460

И я о том же. Не по доброте душевной они нашу территорию метят.
Захват сознания, епрст


Yuri E.
отправлено 02.08.08 19:23 # 470


Кому: Стропорез, #391

> Волнует загадка, а не голая физиология. Это же азбука.

Как сказал поэт:
Все прелести твои благообразно
Пусть защищает платья бастион,
У тайного соблазна свой закон:
Где тайны нет, там не ищи соблазна.
/Рамон де Кампоамор/

Кому: Хелен, #465

> очень красивая сцена в женской бане в фильме "А зори здесь тихие".
> А еще "Табор уходит в небо". Там Светлана Тома до пояса обнаженная раскладывала цыганские юбки на песке.

Вот что навскидку припомнилось:
Показ очень красивой попы в одном из фильмов про Анжелику. Не могу не отметить блестяющую сцену из Высокого блондина в черном ботинке: вечернее платье Мирей Дарк закрытое спереди и с умопомрачительным вырезом сзади - это было нечто. Ну и чтобы закончить с филейной темой - не менее красиво была показана попа Натальи Аринбасаровой в фильме "Первый учитель" Кончаловского. На этом Андрон не успокоился и порадовал неплохой сценой с Еленой Кореневой в "Романсе о влюбленных. Перед уездом в Голливуд Андрон разошелся и в Сибириаде выдал полную обнаженку с той же Еленой Кореневой и топлесс Натальи Андрейченко, тогда очаровательной пышечки. Припоминается ещё роскошная сцена купания с голой "индианкой" возле водопада в "Золото Маккены". Очень волнительная сцена переодевания в доме у Андрея (Андрея Миронова) Ольги (Антония Сантилли) в рязановских "Невероятных приключениях итальянцев в России" - через стекло, но всё видно. А вообще, в итальянских и особенно французских фильмах эротикой радовали регулярно. Зря что ли литера была "Дети до 16?"


Мастер Цы
отправлено 02.08.08 19:49 # 471


Кому: Хелен, #469

> Захват сознания, епрст

Вот-вот... Я последние мультфильмы по мотивам русских народных сказок смотрел исключительно с тазиком... Про кино не буду.


Ragnar Petrovich
отправлено 02.08.08 19:53 # 472


Кому: Стропорез, #391

> Прямо вот так вот - невозможно? А мне (видимо, ложная) память из прошлого выстраивает картинки с обнажёнкой из фильмов "детям до 16": Анатомия любви, голожопые маркизы, Четверо против кардинала, Экипаж (секс сквозь аквариум), жОсткая сцена снасилования бабы в фильме Кентавры, голая баба в фильме с Высоцким - Служили два товарища.

Ну, тогда в коллекцию "Бриллиантовая рука" и "Операция "Ы".

А потом случилась "Маленькая Вера" - и понеслось!

> Да, тему сисек и вообще полового сношения раскрывали целомудренно, отчего всех нормальных мужиков задранный ветром подол юбки приводил в лёгкий трепет. А оно нужно - грубо-утилитарно, с собчачьим подходом? Волнует загадка, а не голая физиология. Это же азбука.

Тем не менее, смотрели с огромным интересом.


tarkil
отправлено 02.08.08 22:31 # 473


Кому: Yuri E., #470

> Очень волнительная сцена переодевания в доме у Андрея (Андрея Миронова) Ольги (Антония Сантилли) в рязановских "Невероятных приключениях итальянцев в России" - через стекло, но всё видно.

В гостинице только, не в доме. Обалденная девушка, считай полфильма на её лукавом взгляде держится! :-)

[ушёл пересматривать]


Суровый
отправлено 02.08.08 23:17 # 474


Кому: stassp, #439

> Прозвище это политическое и я с ним не согласен.

Да я бы удивился если бы кто-нибудь был с таким прозвищем согласен.

> А отвечать мне бессмысленно наверное.
> Даже если камент пропустят у меня стоит квота почти на сутки.

Да уж отвечу.

Силён ты характером наверное.
Держись.
Удачи!


cranberry
отправлено 02.08.08 23:26 # 475


Кому: Mad Creator, #397

> От слов "РФия" или "рашка" коробит. Если власть не нравиться, это не повод над страной глумиться.

# Да меня тоже коробит, камрад. Но никуда не денешься - это примерно так - личный состав подставили, а потом и вовсе часть распустили. Делать вид, что полк в строю - не буду...


cranberry
отправлено 02.08.08 23:31 # 476


Кому: Kola, #433

> В СССР данные статьи расходов стремились к нулю , а в штатах?

# Это юным долбоебам, до сих сидящим на советском "велфере", невозможно. Тут в северной америке 2/3 нехренового по местным меркам дохода уходит на то, что в советском союзе было совершенно бесплатно. Сопоставление тупо производится процентам по 10% расходов чисто потребительского свойства... И притом основная масса даже этого говна выходит их поля зрения малолетнего ровесника перестройки - он привык на плееры и видики ориентироваться, картоху и хлеб мама покупала...


cranberry
отправлено 02.08.08 23:34 # 477


Кому: kkb_xxi, #443

> Кому: cranberry, #428
>
> *Канторович
>
> Кстати, один из немногих математиков, получивших Нобеля ;)

# Он не за математику ее получил :) С матиматикой у Нобеля были личные проблемы :)


cranberry
отправлено 02.08.08 23:36 # 478


Кому: valera545, #467

> Кому: cranberry, #428
>
> > Потому советские деньги - они ровно такие же деньги как любые другие.
>
> Хуйня полная.
> Извините.

# С точки зрения долбоеба - конечно. Потому - не извниню, нет. Долбоебов прощать надоело.


cranberry
отправлено 02.08.08 23:41 # 479


Кому: kkb_xxi, #457

> Кому: Kola, #433
>
> Кстати да, когда вспоминаю, что мои родители получили трехкомнатную квартиру в центре Питера, которая стоит нонче немеряных денег, абсолютно бесплатно, да начинаю делить это на средний стаж...
> Дикие деньги получаются (с).
>
> Особенно учитывая. что получили они ее не в 60 лет, а в около 30, имея на руках 2 детей. И ни в чем себе не отказывали (с)

# Представляешь по всей РСФСР таких квартир в год давали - миллионы. Страшная жизнь была....


cranberry
отправлено 02.08.08 23:49 # 480


Кому: kkb_xxi, #457

> Особенно учитывая. что получили они ее не в 60 лет, а в около 30, имея на руках 2 детей. И ни в чем себе не отказывали (с)

# Здесь - в канадчине первого ребенка заводят около 30 - когда накопилось денег на первый взнос за дом. Раньше - в материальном плане тяжко. Видишь молоденькую девочку с ребенком - точно бебиситтер. Обрати внимание камрад - это богатая Канада, средний доход на домовладение в моем городе - больше 60К в год... И нищий - чуть после войны СССР, который расселили из подвалов почти полностью за 20 лет. Дерьмократы про коммуналки пищали - тут молодежь и часто старики и просто бедные - так и живут - roommate. Только деньги платят - для молодежи очень конкретные деньги, через что студиозусы работают вместо учебы. Когда рассказываю им про бесплатное образование, общагу и стипендии - у них волосы дыбом... Обратно - ВВП СССР на рыло раза в 3-4 был ниже чем у Канады. Куда, млин, уходит этот ВВП?


калаш
отправлено 02.08.08 23:56 # 481


Кому: cranberry, #480
Обратно - ВВП СССР на рыло раза в 3-4 был ниже чем у Канады. Куда, млин, уходит этот ВВП?
------

Есть такая штука - производительность труда. В обществе, где работа гарантирована, она всегда будет ниже, чем в обществе, где нет.


cranberry
отправлено 03.08.08 00:10 # 482


Кому: kkb_xxi, #402

> Уточняющий вопрос: А Маркс - это капиталистическая экономика?

# Не задавай вопросов дебилам, камрад. Это бесмыссленно :) Вот конкретный пример:

> Кому: калаш, #481

> Кому: cranberry, #480
> Обратно - ВВП СССР на рыло раза в 3-4 был ниже чем у Канады. Куда, млин, уходит этот ВВП?
> ------
> Есть такая штука - производительность труда. В обществе, где работа гарантирована, она всегда будет ниже, чем в обществе, где нет.

# Как объяснить дебилу, что вопрос касался распределения произведенного продукта, а не его создания? Как объяснить дебилу, что его фантазии насчет конкуренции как единственного стимула производительности труда - бред малолетнего долбоеба? Имея перед глазами пример собственной страны с "гарантированным правом на труд", которая весь 20-й век росла гораздо бысрее США - утверждать такое - каким идиотом надо быть?

И неся подобный бред, нагло заявлять взсролым людям "есть такая штука - производительность труда!". Расскажи мне, дорогой долбоеб, почему как только в России исчезло "работа гарантирована" производительность труда в той же нефтянке упала более чем в 2 раза.


Beefeater
отправлено 03.08.08 00:19 # 483


Кстати, тут Михалков, сообщают, производственную травму получил:

> По словам режиссера, при прыжке в окоп он выронил автомат, о который и ударился. «Слава богу, все обошлось», - сказал Михалков.

http://www.vz.ru/news/2008/8/2/192256.html

Жаль, что мало «удврился».


cranberry
отправлено 03.08.08 00:27 # 484


Кому: Beefeater, #483

> Жаль, что мало «удврился».

# Да ладно тебе - в таком возрасте с автоматом бегать - орел! :)


kkb_xxi
отправлено 03.08.08 00:51 # 485


Кому: cranberry, #477

Камрад, там смайл иронический... То есть я в курсе. И про Канторовича, и про Нобеля.

Кому: cranberry, #479

Я опять же в курсе.

Правда, тоже все непросто было - и сталинские дома, знакомые говорят, пипец какие внутри, и хрушевки - притча во языцех (хе-хе, знали бы они, что через сорок лет будут жить в СТУДИЯХ - вообще без комнаты, одна кухня и санузел), ну и темпы строительства менялись сильно, в обе стороны (инфа из первых рук), и по темпам строительства на душу вроде не были впереди планеты всей. Не все было гладко
Но очередь на жилье была по вполне определенным критериям, и если площадь на душу была недостаточна - жилье давали ВСЕМ нуждающимся, а сейчас - это же просто пипец. Менее сотни в месяц получаешь в миллионнике - о своей крыше над головой можешь только мечтать.

А куда ВВП уходит - известно, есть такой параметр, как доля зарплат в ВВП :) Остальное - хозяевам жизни.

Кстати, на Западе вроде во всех этих расчетах, связанных с уровнем жизни, любят еще и про налоги "забыть", а ведь у них далеко не 13 процентов...

Кому: калаш, #481

На душу населения или на душу работающего?
Во всех отраслях?
Только ли от "гарантированности" ПТ зависит, или есть другие важные факторы?


cranberry
отправлено 03.08.08 01:08 # 486


Кому: kkb_xxi, #485

> Кому: cranberry, #477

> Правда, тоже все непросто было - и сталинские дома, знакомые говорят, пипец какие внутри,

# Жил. Лучше дома по качеству - трудно представить... Разве что дореволюционные.

> и по темпам строительства на душу вроде не были впереди планеты всей. Не все было гладко

# Для справки ВВП СССР на рыло было как у Бразилии примерно - смысл какой сравнивать несравнимое?

> Но очередь на жилье была по вполне определенным критериям, и если площадь на душу была недостаточна - жилье давали ВСЕМ нуждающимся, а сейчас - > это же просто пипец. Менее сотни в месяц получаешь в миллионнике - о своей крыше над головой можешь только мечтать.

# Именно - при маленьком пироге делилось грамотно. Чтобы "никто не ушел обиженным". В результате дети матерей-героинь вырастали не бандитами, но людьми.

> А куда ВВП уходит - известно, есть такой параметр, как доля зарплат в ВВП :) Остальное - хозяевам жизни.

# Доля конечного потребления в ВВП развитых стран велика - 50-60%. Просто стимулируется потребление говно в ущерб необходимого для здоровья и развития нации...


cranberry
отправлено 03.08.08 01:09 # 487


Кому: kkb_xxi, #485

> Только ли от "гарантированности" ПТ зависит, или есть другие важные факторы?

# Какие назрен важные факторы? Нет гарантий занятости в США и Нигерии - глядь и ВВП примерно одинаковый :)


калаш
отправлено 03.08.08 01:09 # 488


Кому: cranberry, #482

Имея перед глазами пример собственной страны с "гарантированным правом на труд", которая весь 20-й век росла гораздо бысрее США - утверждать такое - каким идиотом надо быть?
>
> И неся подобный бред, нагло заявлять взсролым людям "есть такая штука - производительность труда!".

Ну кто с тобой после этого будет разговаривать?


cranberry
отправлено 03.08.08 01:10 # 489


Кому: kkb_xxi, #485

> Только ли от "гарантированности" ПТ зависит, или есть другие важные факторы?

# А в СССР была гарантия и жили потому куда хуже чем в Зимбабве и Бразилии... :)


cranberry
отправлено 03.08.08 01:17 # 490


Кому: калаш, #488

> Ну кто с тобой после этого будет разговаривать?

# Долбоебы не будут - нет. И Слава Богу...


kkb_xxi
отправлено 03.08.08 07:25 # 491


Кому: cranberry, #480

Ну и на родине теперь так же. Правда, у меня круг - программисты, "белые воротники" пролетариата информационной эры. Обеспеченность значительно выше средней.
И в отличие от штампов и анекдотов, большинство - женаты, у некоторых - по двое детей (79-81 года рождения).

А так, по стране - пипец, конечно. Либо дети, либо жилье, либо на шее у родственников. Спасибо советской власти, что хоть оно есть.


Honim
отправлено 03.08.08 07:27 # 492


Кому: Мастер Цы, #460

> Есть такая вещь - называется "культурная традиция". Это когда в детстве сказки про Ивана-дурака и про Василису, в школе "Кортик", после школы - Шукшин (набор может быть расширен, но давайте экономить время). Голливуд, как технология безусловно силен (хотя китайцы их догнали - посмотрите хотя бы "Героя" Чжана Имоу), но являтся носителем чужой и чуждой нам "культурной традиции".

Какая "чуждая культурная традиция"? Там натурально чуждое сознание.
Помню подростком пытался смотреть ихние вроде бы сказки. Дык ладно наши бабки-ёжки, нестрашные и смешные (Вспоминает "Приключения Маши и Вити"), всякие там чудища в большинстве только симпатию вызывали. А ихние фильмы без содрогания смотреть нельзя. На голом месте детей пугают. И жестокие какие-то. Мозг, привыкшей к морали, доброте в экранизации русских сказок, просто кипит.

Кому: Хелен, #465

> очень красивая сцена в женской бане в фильме "А зори здесь тихие".
> А еще "Табор уходит в небо". Там Светлана Тома до пояса обнаженная раскладывала цыганские юбки на песке.

Вот никогда никогда не нравилась эта сцена из табора. Какие-то маленькие, отвисшие, на фоне выступающих ребер, вызывали не половое влечение, а желание ответсти к котлу с кашей и хорошеньеко накормить.

Помню была сцена в фильме про войну, вызывающая шок. Когда отряд девчат в форме после марша с визгами и криками бежит к речке искупаться, кто голышом, кто в исподнем. Мирная картина, плещутся, смеются. И вдруг налетает фашисткий самолет и начинает всех расстреливать на бреющем. Вплоть до того, что низко подлетает к стреляющим по нему из винтовки двум девчатам и аж фонарь забрызгивается кровью. Переход от мирной красоты к жесткому убийству вызывал шок.


razoom1
отправлено 03.08.08 10:11 # 493


Кому: cranberry, #476

> # Это

вы с шарпа, т.е. с решётки зачем каждый раз пишете? это у вас браузер автоматом расставляет или текстовый редактор?


kkb_xxi
отправлено 03.08.08 11:45 # 494


Кому: Honim, #492

Специалисты говорят - наши сказки и былины в оригинале тоже будь здоров. Адаптировали просто удачно, действительно для детей.


Купец
отправлено 03.08.08 11:58 # 495


Кому: Хелен, #466

> Нет уж!! Это вот я в Сибири живу в одной из автономий. Я очень даже понимаю наших соотечественников, которые проснулись на своей земле, но им сказали, что теперь они тут второй сорт и надо учить язык и всем титульным делать "ку". Если б дальше так пошло, и я б оказалась "за границей", не взирая на то, что мой предок сюда 300 лет назад пришел.
>
> Никогда не смирюсь с утратой бывших наших территорий. Это времено утраченные земли и точка! Не для того граф Суворов Измаил брал, а Ермолов Кавказ усмирял, чтоб мы просто оказались от этих земель из-за пролезших во власть глистов!
>
> Война еще не закончена!

Так ты в России живёшь, а речь о братских республиках. Это немного разные вещи.
Если ты о том, что Российская Империя была немного побольше РФ, то воевать придётся вечно. И достанется, как обычно, полякам 600


Honim
отправлено 03.08.08 13:48 # 496


Кому: kkb_xxi, #494

> Специалисты говорят - наши сказки и былины в оригинале тоже будь здоров. Адаптировали просто удачно, действительно для детей.

Эт я знаю. Да. Но умные люди взяли и адаптировали. Я даже больше скажу, всякие там братья Гримм и Шарли Перо, они тоже отнюдь не для детей писали. Там тааакооое....


valera545
отправлено 03.08.08 15:57 # 497


Кому: cranberry, #478

> # С точки зрения долбоеба - конечно. Потому - не извниню, нет. Долбоебов прощать надоело.

Ты мне нахамить попытался, или показалось?


Agronom2
отправлено 03.08.08 16:53 # 498


Кому: Honim, #496
Возможно, через 100 лет кто-то адаптирует "Эдичку" для школьников и детей разного школьного возраста, кто знает...

З.Ы. Дондурей - Дуралей, если хотите узнать реально про отечественный и зарубежный кинематограф, читайте Кокарева (это есть как здесь выражаются - мега-эксперт)


konstantin
отправлено 03.08.08 18:18 # 499


А может кто в курсах, кто сейчас утверждает репертуар? Вроде и киносети разные, а во всех кинотеатрах один и тот-же репертуар и, сдаётся мне, сильно он подобран тщательно, в смысле говнистости.


b-52
отправлено 03.08.08 19:20 # 500


Кому: 7gnomov, #70

> > Я родился в Союзе Советских Социалистических Республик!

Я - тоже!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 513



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк