Россия и Грузия приняли на себя беспрецедентный риск, начав военное противостояние за Южную Осетию, но грузинское правительство рискнуло и проиграло, тогда как Россия, по всем признакам, добилась своей цели, пишет Financial Times.
То, что Россия напала на американского союзника и потенциального кандидата на вступление в НАТО и что это сошло ей с рук, характеризует ее как доминирующую силу в своем регионе. Судя по всему, Россия неожиданно оказалась в элитном клубе стран, которые могут устанавливать свои правила, и немногие сомневаются, что Грузия — это первый шаг Москвы на пути к восстановлению контроля над бывшими странами СССР.
Поэтому, как считает Financial Times, теперь вступление Украины в НАТО, которое активно обсуждалось ранее в этом году, представляется в значительной степени маловероятным.
По мнению газеты, создав прецедент применения вооруженных сил для защиты российских граждан, Кремль может воспользоваться той же стратегией в населенном этническими русскими Крыму, северном Казахстане или странах Балтии, где проживают большие русские общины. Давление США на Россию оказалось неэффективным, и Москва правильно рассчитывала, что связанный двумя войнами в Афганистане и Ираке Вашингтон не отреагирует на вторжение в Грузию. Иными словами, Россия добилась ошеломляющей военной победы с удивительно небольшим ущербом для своей международной репутации, о чем едва ли можно было подумать еще несколько лет назад.
Британская The Times пишет, что Грузия намного успешнее вела информационную войну, чем Россия. Грузинские власти создали пресс-центр, из которого можно было освещать события из района, расположенного недалеко от линии фронта, тогда как Россия установила жесткие ограничения для желающих попасть в Южную Осетию, в том числе и для репортеров. По мнению газеты, если бы грузинская армия действовала так же агрессивно, как грузинские пресс-службы, то война за Южную Осетию могла бы закончиться совсем по-другому. Хотя многие заявления грузинских властей в прессе об атаках российской армии были преувеличением, Тбилиси удалось заставить многих поверить им без независимой проверки. При этом российские власти в своих выступлениях в СМИ вынуждены были защищаться и делали это неуклюже.
Конфликт России и Грузии шокировал и раздавил Евросоюз стремительностью развития событий, пишет немецкая Frankfurter Allgemeine. Россия снова начинает представлять угрозу суверенитету молодых членов ЕС в Центральной и Восточной Европе, и это оправдывает их стремление попасть в НАТО и ЕС. Теперь понятно, что может случиться с теми, кто, как и Грузия, пока не вступил в НАТО, пишет газета.
Нужно ли такую страну, как Грузия, имеющую стратегическое значение для Запада и транспортирующую по своей территории газ и нефть, отдавать на произвол России? Евросоюзу придется задать себе подобные неудобные вопросы и найти на них еще более неудобные ответы, если он претендует на что-то большее, чем роль бесполезного посредника в постепенном становлении Российской империи.
Весьма резко отзывается о деятельности РФ в Южной Осетии издание Der Tagesspiegel. Россия никогда не была демократической страной, однако сейчас перешла все допустимые границы, пишет газета, называя РФ агрессором, который решил продемонстрировать свою силу. Издание критикует российское правительство, сравнивая его с политбюро: узкий круг управленцев, в который входит весьма ограниченное количество лиц во главе с премьер-министром, а над всеми — глава государства, "у которого нет власти".
Der Spiegel уделяет внимание грузинскому президенту Михаилу Саакашвили, в частности его выступлению перед грузинским народом накануне. Издание, приведя высказывания М.Саакашвили, в которых он назвал Грузию "форпостом в борьбе против России", сравнило конфликт между двумя странами с "битвой между резкими националистами Давидом и Голиафом".
Тут всё просто: у стран запада и США серьёзные интересы по всему земному шару. Соединённым Штатам интересны не только Ирак, Грузия, Украина, Прибалтика. Им даже Тибет интересен до крайности. США интересно вообще всё, что не находится под контролем США и не управляется из Госдепа. Например, ситуацию в Шамбале США пока что не контролируют, и махатмы временно медитируют не на демократию в американском понимании, а не пойми на что. Это, конечно же, надо решительно менять.
А вот Россия не имеет права на интересы вообще нигде, в том числе — на своей территории. Любой отморозок может захотеть выйти из состава России, и весь цивилизованный Запад немедленно его поддержит. Без разницы, кто это — например, больной на голову Дудаев, или, например, татарские националисты, из-под вековой оккупации русских имеет право освободится любой, кто этого хочет. Ну и что, что Татарстан расположен посреди России? Какая такая Россия, вы вообще о чём? Вы не в курсе, что это тюрьма народов? Да почитайте "Архипелаг ГУЛАГ", там вся правда о том, что русские творили с татарами, немедленно извинитесь и объявите суверенитет. Интересы России в Осетии? Да вы почитайте "Архипелаг ГУЛАГ", там вся правда о том, что русские творили с осетинами, немедленно извинитесь и объявите суверенитет Грузии. Если вы почему-то не читали "Архипелаг ГУЛАГ", немедленно включите российское телевидение — и вам близко к тексту всё перескажет телеведущий Сванидзе.
Надо-то всего ничего: для начала с фактами в руках рассказать, как все страшно пострадали от коммунизма (см. документальное произведение "Архипелаг ГУЛАГ"), потом объяснить, что для подъёма разрушенной развалом СССР экономики надо прежде всего возродить национализм, после чего раздуть национализм до полной дикости и после этого уже бросаться резать русских. Ведь любому дураку очевидно, что виноват во всём не коммунизм, а русские — про это написано в "Архипелаге ГУЛАГ", про это каждый день говорят маститые аналитики на российском телевидении. Русские ответят за всё.
До тех пор, пока в России есть армия и флот, ни о каких интересах России не может быть и речи нигде, в том числе — на территории России. Не нравится — открывайте "Архипелаг ГУЛАГ", там про вас вся правда написана. Россия должна быть разорвана на части, армия и флот должны быть уничтожены, ошмётками должны руководить марионетки типа гауляйтера Грузии Саакашвили. А не то на вас напрыгнет отважный Давид и тогда вам кранты, читайте "Архипелаг ГУЛАГ", там про это написано. Не хотите по-хорошему — будет по-плохому. И не вздумайте рыпаться, будет хуже.
Правда, пока что в праще у грузинского Давида — кислый мандарин.
Похоже, там массовая истерия началась. Типа, "Русские идут!" (с). Плюс еще перед западом надо отчитываться о плохих русских, которые соглашение не соблюдают.
> Кому: PDV_, #362 >
> > И вообще....когда ж губернии везде взад вернут. Чтоб никому обидно не было :) А то - республики, области и округа. Непорядок. Никакого единообразия ;)
>
> Мечты об Идель-Урал. :)
С точностью до наоборот. Чтобы ликвидировать возникновение ситуаций Грузия vs Южная Осетия или Грузия vs Абхазия итд.
Не строить территориальное деление на национальном признаке.
Хотя курдам отсутствие курдистана жечь сразу в нескольких странах не мешает.
> Грузию спас раввин–чудотворец
>
> ТЕЛЬ–АВИВ, 13 августа. Окончательный захват Грузии российскими войсками был предотвращен, лишь благодаря вмешательству знаменитого чудотворца – раввина Аарон–Лейб Штайнмана. Как сообщает izrus.co.il, такое мнение распространяется среди ортодоксальных евреев Израиля и Америки.
>
> 12 августа раввину Шимону Бруку позвонил глава правительства Грузии Владимир Гургенидзе. Премьер хотел, чтобы его собеседник передал раввину Аарон–Лейб Штайнману просьбу благословить грузинский народ в «трудный час российской агрессии».
>
> Шимон Брук занимает пост председателя израильского отделения «Ваад ле–ацалат нидахей Исраэль» («Комитет спасения евреев в удаленном рассеянии») ортодоксальных ашкеназов–литваков. Эта организация оказывает материальную помощь приверженцам данного течения иудаизма, в том числе на постсоветском пространстве, и в частности в Грузии. Ее деятельность курирует один из двух крупнейших лидеров ортодоксальных ашкеназов–литваков, 94–летний уроженец...
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме, их вчера, в стеклянной призме, к нам в больницу привезли.
И один из них, Мишаник, рассказал, сбежав от нянек, что Грузинский многогранник - незкарытый пуп земли.
Далее по тексту.
>Саакашвили принял эвакуацию боевой техники за штурм Тбилиси
>МВД Грузии опровергло утверждения грузинского президента Михаила Саакашвили о том, что российские танки движутся на Тбилиси и ?>пытаются окружить город. За штурм столицы Грузии зарубежные СМИ и Михаил Саакашвили приняли эвакуацию боевой техники с базы близ ?>Гори, уточнили российские миротворцы.
И вторая:
>Саакашвили принял эвакуацию боевой техники за штурм Тбилиси
>МВД Грузии опровергло утверждения грузинского президента Михаила Саакашвили о том, что российские танки движутся на Тбилиси и >пытаются окружить город. За штурм столицы Грузии зарубежные СМИ и Михаил Саакашвили приняли эвакуацию боевой техники с базы близ >Гори, уточнили российские миротворцы.
Мишико как в Гори стартовал, так до сих пор никак не остановится. Интересно, что скажут грузины, когда всё всё узнают )))
> Мишико как в Гори стартовал, так до сих пор никак не остановится. Интересно, что скажут грузины, когда всё всё узнают )))
Им просто скажут, что Михуил ринулся в атаку в приступе боевой ярости настоящего джигита, показывая пример наступающим войскам.
Еле охрана догнала и спеленала. А то бы хана оккупантам !!!
> > Вот представь, у тебя с соседом по участку земли. к примеру 1 колодец на двоих, который Вы капали вместе, оба дуг к другу в гости ходите свободно, потому
> > как забора нет между участками.
> > В один прекрасный день твой сосед, видя как твой дом поджигают уроды, ничего не делает, не помогает сразу тушить, ни когда приходят опрашивать свидетелей не >делится с органами тем, что видел, а только п...
>
> Камрад, ты в этой "аналогии" явно перегнул. Она даже близко не похожа на то, что мы обсуждали.
Да ну? А что я перегнул? Росиия и Беларусь союзное государство (какое ни есть).
Ты (Суриков) приходишь к соседу и интересуешся: мы с тобой соседи или как? Ты видел,как поджигали чего молчал, ты видел как горело почему помощь не предложил? как колодец копать так вместе, а как беда...
А в ответ получаешь, ну ты мол чего сам не подошел не попросил, как те подходили из соседнего поселка, как у них горело (Когда трясло недавно землетрясениями так сразу помощь заслали, без всяких просьб и соболезнования принесли).
А так, это верчение, извини, жопой получается, мы посмотрим чем дело кончится, вдруг у друга Мишико получится, нам с Евросоюзом тоже дружить надо.
> Во-первых, по-прежнему, несмотря на все усилия государства, продолжают существовать [антигосударственные СМИ внутри России]. Антироссийского вранья вполне достаточно и в иностранных СМИ, необходимости поддерживать его существование ещё и внутри России никакой нет. На фоне войны предоставление эфира таким личностям, как Юлия Латынина или Валерия Новодворская, является преступлением против государства.
Интересное про Украину:
Тимошенко и Луценко (МВД) отказались ратифицировать маразматичный указ ЧФ (обязывающий делать всякие странные вещи) , который сркеативил Ющенко (известен больше как профессор, голодомор, пасечник, альпинист, бджоломор, НАТО-ТАК).
Мой вывод: Юлька то непроста оказалась - кинула оранжевого через Х на спину!
> В Минске критически отозвались на высказывания российского посла, касающиеся позиции Беларуси по грузино-осетинскому конфликту
> >
> Правильно сделали. А того мудилу, кто допустил такие высказывания, надо срочно заменить. Еще есть идиоты, которым нужно испортить отношения с Белоруссией?
при всем уважении к народу Белоруссии, есть вероятность, что если бы не наш посол, правительство Белоруссия так и молчало бы в тряпочку, "от греха подальше". так что навскидку не понятно, надо ли мужика снимать, или молодец..
> осталось только добавить, что
> ...полупрозрачные танки в лунном свете бесшумно двигались, как бы летели над землей, вздымая клубы звездной пыли. Молчаливые воины в белых балахонах, выпрямив спины, сидели на броне и сжимали древки прикладов белыми костяшками своих давно высохших пальцев. Их пустые глазницы были устремлены вперед, туда, где за холмами лежал обреченный Тбилиси. Ветер развевал их седые длинные пряди, торчащие из под шлемов, завывая в антеннах, шелестя в полотнищах знамен...
... вдалеке слышался рокот заводимых моторов боевых треножников. Над верхушками деревьев смутно маячили гигантские человекоподобные боевые роботы...
> Вот представь, у тебя с соседом по участку земли. к примеру 1 колодец на двоих, который Вы капали вместе, оба дуг к другу в гости ходите свободно, потому как забора нет между участками.
> В один прекрасный день твой сосед, видя как твой дом поджигают уроды, ничего не делает, не помогает сразу тушить, ни когда приходят опрашивать свидетелей не делится с органами тем, что видел, а только потом, спустя неделю, когда увидел, что дом ты вроде как потошил, приходит и говорит: - вот они какие бяки поджигатели и может тебе помочь чем в виде одеяла и продуктов?
>
> Ты ему что, и как скажешь?
Во-первых, не "твой дом", а злой сосед избивает своего ребенка, за что был лишен родительских прав. Во-вторых, другой сосед освобожден условно-досрочно, а вокруг него ходит и приглядывывается группа приставов. Теперь ситуация понятнее?
> Мой вывод: Юлька то непроста оказалась - кинула оранжевого через Х на спину!
Просто Чешучаторылый продемонстрировал свою активность для Михуила, Юля и Луценко подарили ему эту возможность.
Попытка и на Ёлку влезть и жопу не оцарапать.
> Правильно сделали. А того мудилу, кто допустил такие высказывания, надо срочно заменить. Еще есть идиоты, которым нужно испортить отношения с Белоруссией?
>
> при всем уважении к народу Белоруссии, есть вероятность, что если бы не наш посол, правительство Белоруссия так и молчало бы в тряпочку, "от греха подальше". так что навскидку не понятно, надо ли мужика снимать, или молодец..
Да вот есть мнение, что послом назначили не совсем компетентного человека...
Например:
Вообще, посол России в Беларуси, вызывает некоторое отторжение и отрицание. Как-то не очень нравится он многим. Я о гражданах России, проживающих в Беларуси. ИМХО (ПМСМ).
P.S. (я гр.России, просто живу в Минске уже 7 лет).
Или:
У нас тут все тихо.
[Показали по местному про-либеральному (антикоммунистическому) теле-каналу в новостях выступление посла России в Молдавии. Он назвал позицию молдавского руководства мудрой. Имелось в виду тотальное молчание руководства по ситуации в Грузии.]
бегло просмотрел ЖЖешки грузин, ведущиеся на русском. Могу сказать одно - окончательно уверился в том, что каждый народ достоин своего правителя. И конкретно сейчас грузины достойны Саакашвили. Такого бреда, как у ЖЖешных грузин, давно не читал. Половина из них истерически дрочит, пардон, подсчитывая десятки сбитых российских самолетов, сотни танков и миллионы убитых русских, остальные грозятся, что мол, пройдет десять лет, мы типа сил наберемся и ка-а-а-ак вломим, поставим Россию на колени. Мол, "мы бы им вломили, если бы они нас догнали" Осуждения Саакашвили, крайне редко встречающиеся, выглядят примерно так: да, пусть Саакашвили психопат, но за что нас бомбят. Плюс страсти про русские танки у Тбилиси и обещания воевать до конца, только вот надо успеть чемоданы упаковать.
Такое ощущение, что все грузины переболели энцефалитом.
> Кому: Alik, #400 >
> > осталось только добавить, что
> > ...полупрозрачные танки в лунном свете бесшумно двигались, как бы летели над землей, вздымая клубы звездной пыли. Молчаливые воины в белых балахонах, выпрямив спины, сидели на броне и сжимали древки прикладов белыми костяшками своих давно высохших пальцев. Их пустые глазницы были устремлены вперед, туда, где за холмами лежал обреченный Тбилиси. Ветер развевал их седые длинные пряди, торчащие из под шлемов, завывая в антеннах, шелестя в полотнищах знамен...
>
> ... вдалеке слышался рокот заводимых моторов боевых треножников. Над верхушками деревьев смутно маячили гигантские человекоподобные боевые роботы...
- Вперед, товарищи!! - гулко несется над армией призраков голос закутанной в темный кумач фигуры. Над ее плечами вздымаются крылья, черные, как ночные тучи, разрастающиеся, непроницаемые, маревом накрывающие грузинскую землю.
Вперед... - шепчет видение и гудят города, закипают моря и небо, обычно безразличное, иссыхает, меняет нежный голубой цвет на алый, алый, как кровь, бьющая из свежей раны.
Смерть идет на Тбилиси.
>
> Просто Чешучаторылый продемонстрировал свою активность для Михуила, Юля и Луценко подарили ему эту возможность.
Ну я сначала подумал, что это было бы глупо - совсем же рейтинга лишится гарант... но припомнив про 4% - терять и нечего. Правда судя по Сааку - ему заявления бджоломора до одного места. Он коксом закинулся - и готовится до последней капли крови отбиваться от призрачных гонщиков (500 танков окружающих дворец)
[МВД Грузии опровергло утверждения грузинского президента Михаила Саакашвили] о том, что российские танки движутся на Тбилиси и пытаются окружить город.
Товарисч, означает ли увеличение товарооборота желанием занять территорию? Правильно, не означает. По такой логике США уже давно должны быть заняты, а так же еще пол-мира. Деньги и ресурсы, это всё.
Я смеюсь.
>В чем удовлетворение от необходимости сдать территорию другой стране? Не за деньги, не за военную помощь. Вообще ни за что. Просто так.
Я правильно понял, что тебя лично полностью информировали о всех тонкостях и объяснили, что "сдали свою территорию... просто так"?
Далее, в 2005 году "моральная" помощь с Чечней, нам была уже на хер не нужна, главное в той статье http://lenta.ru/news/2005/07/01/talks/ - это "одним из приоритетов является развитие торговых, инвестиционных и промышленных связей двух стран. Путин отметил, что в 2004 году торговый оборот России с Китаем увеличился на треть, составив более 21 миллиарда долларов"
Камрад, не надо лесть, туда о чем не имеешь понятия, в силу сложившегося тут контингента, такие "спорщики" долго не живут, если не принимают неких негласных правил, а именно: "Не знаешь - спроси", и тебе с большим желанием ответят.
>Так он утверждает что языковые китайские группы по фонетике и построению схожи с некоторыми кавказскими, особенно с чеченским. :)
Это есчо што...
Мне как то один знакомый раввин очень обоснованно доказывал, что Конфуций - еврей.
И так у него складно всё выходило, что меня до сих пор сомненья гложут...
> Да ну? А что я перегнул? Росиия и Беларусь союзное государство (какое ни есть).
> Ты (Суриков) приходишь к соседу и интересуешся: мы с тобой соседи или как? Ты видел,как поджигали чего молчал, ты видел как горело почему помощь не предложил? как колодец копать так вместе, а как беда...
> А в ответ получаешь, ну ты мол чего сам не подошел не попросил, как те подходили из соседнего поселка, как у них горело (Когда трясло недавно землетрясениями так сраз...
Извини, но ты забываешь один момент. Про "союзное государство" ты почему-то вспомнил тока сейчас. А когда Россия выкручивает Белоруссии руки, требуя оплаты за газ по мировым ценам, то тут как то все резко забывают про то, что вроде как у нас союзное государство. По идее было бы справедиво, чтобы цена на газ была для всех в союзном государстве одинакова. А так как то очень некрасиво получается.
> Интересное про Украину:
> Тимошенко и Луценко (МВД) отказались ратифицировать маразматичный указ ЧФ (обязывающий делать всякие странные вещи) , который сркеативил Ющенко (известен больше как профессор, голодомор, пасечник, альпинист, бджоломор, НАТО-ТАК).
> Мой вывод: Юлька то непроста оказалась - кинула оранжевого через Х на спину!
Пани Юлия к выборам готовится. Аккурат президентским. Прыщу то ведь недолго в кресле сидеть осталось, а она - главный претендент. Набирает предвыборные очки.
> Кому: God, #214 >
> > В Минске критически отозвались на высказывания российского посла, касающиеся позиции Беларуси по грузино-осетинскому конфликту
> >
> Правильно сделали. А того мудилу, кто допустил такие высказывания, надо срочно заменить. Еще есть идиоты, которым нужно испортить отношения с Белоруссией?
Ты не прав. Если б посол вопрос не поднял, так бы и сидели тихонько... У нас по телику вообще ни слова, как будто и не происходит ничего...
Собссно объяснения тут:
http://www.vz.ru/politics/2008/8/12/195933.html
> бегло просмотрел ЖЖешки грузин, ведущиеся на русском. Могу сказать одно - окончательно уверился в том, что каждый Плюс страсти про русские танки у Тбилиси и обещания воевать до конца, только вот надо успеть чемоданы упаковать.
> Такое ощущение, что все грузины переболели энцефалитом.
Именно так работает пропаганда.
Думешь все эти "музеи оккупации" и "геноцидо-голодоморо" зря так ?
Это не энцефалит. Это ежедневное дрочево СМИ в мозг граждан, в условиях информационной изоляции.
> Кому: exec, #237 >
> > Окончательный границы были утверждены не более 2-х месяцев назад, к ВЗАИМНОМУ удовлетворению сторон
>
> Где почитать можно, так сказать что кому в результате досталось?
очень сложный вопрос определения российско-китайской границы решен. Такие успехи во всем регионе от Аляски до Персидского залива есть еще, наверное, только у КНР с республиками ЦА, но те пошли на куда большие и порой малообоснованные уступки.
Даже у КНДР с КНР есть территориальный спор
Эта история с урегулированием границ с КНР имела влияние на Японию. А точнее, японцы попытались прозондировать, а не согласимся ли мы отдать им три острова, что с т.зр.японской ортодоксальной позиции большая ересь. Они почему-то иногда считают, что два острова мы уже согласились отдать, а требовать меньше четырех ни один японский политик не может без потери лица. Так вот, даже у них что-то зашевелилось. Понятно, что мы им и одного не отдадим, но случай характерный - росссийско-китайское пограничное урегулирование событие для Азии действительно неординарное
> Кому: Timoh, #374 >
> > Вот представь, у тебя с соседом по участку земли. к примеру 1 колодец на двоих, который Вы капали вместе, оба дуг к другу в гости ходите свободно, потому как забора нет между участками.
> > В один прекрасный день твой сосед, видя как твой дом поджигают уроды, ничего не делает, не помогает сразу тушить, ни когда приходят опрашивать свидетелей не делится с органами тем, что видел, а только потом, спустя неделю, когда увидел, что дом ты вроде как потошил, приходит и говорит: - вот они какие бяки поджигатели и может тебе помочь чем в виде одеяла и продуктов?
> >
> > Ты ему что, и как скажешь?
>
> Во-первых, не "твой дом", а злой сосед избивает своего ребенка, за что был лишен родительских прав. Во-вторых, другой сосед освобожден условно-досрочно, а вокруг него ходит и приглядывывается группа приставов. Теперь ситуация понятнее?
Да для меня она понятна, на мой взгляд, то, что наше правительство до сегодняшнего дня никак не реагировало на происходящее в России, дало результаты в виде заявлений Сурикова. При этом, Суриков для меня нормально поитерисовался, чего молчали то?
> > > Собссно объяснения тут:
> > http://www.vz.ru/politics/2008/8/12/195933.html >
> Да какие там нафиг объяснения, кроме пиара белорусского Саахова? Дают официальную информацию, нет же, надо бульварные листки подтягивать...
> Да для меня она понятна, на мой взгляд, то, что наше правительство до сегодняшнего дня никак не реагировало на происходящее в России, дало результаты в виде заявлений Сурикова. При этом, Суриков для меня нормально поитерисовался, чего молчали то?
А может, все так с Кремлем и договорено, просто посол не просек фишку?
В любом случае, с Батькой мы эти дни рядом не сидели, что там и как - не знаем.
> А может, все так с Кремлем и договорено, просто посол не просек фишку?
>
> В любом случае, с Батькой мы эти дни рядом не сидели, что там и как - не знаем.
Батька тока недавно с сыном и своей хокейной командой из Китая вернулся, вот и не успел отреагировать вовремя!!! :)
А.Венедиктов: Ну... последствие российских бомбардировок грузинского села? Или я не правильно понимаю?
Г.Гаранич: А там, что потусторонний мир, что ли снят?
А.Венедиктов: Значит это Гори и жертвы бомбардировок?
Г.Гаранич: Послушайте, по моему я уже полностью ответил на ваш вопрос. Я фотограф. Я делаю фотографии. Это фотографии мои, а не чужие или компьютерная графика. Ко мне могут быть только претензии по качеству фотографий.
А.Венедиктов: Нет, вы не просто фотограф - вы фотокорреспондент.
Г.Гаранич: Правильно - ФОТОкореспондент, а не корреспондент. Не журналист. Я делаю фото, а не пишу статьи или даю оценку происходящим событиям. По сути я такой же фотограф, который снимает вазу с фруктами у себя в студии. Просто я для того, что бы эту вазу снять, выезжаю на место событий.
А.Венедиктов: Но события-то должны быть правдой.
Г.Гаранич: Послушайте. Вы представляете, что это такое?! Я же не в Гори постоянно сидел, чтобы сразу сделать эти снимки. Я же не фотокорреспондент из Гори. До этого я вообще не знал, что есть такой город, потом мне сказали, что это родина Сталина. Мы с моими грузинским коллегой Георгом Абдаладзе находились в Тбилиси. Пока нам сообщили о бомбардировках, уже прошло много времени! Пока мы доехали туда, прошло еще. Когда мы оказались на месте, мне сказали, что всех пострадавших уже госпитализировали и что им оказывается срочная медицинская помощь. И это правильно. Неужели для того, чтобы сделать фотографии раненые и погибшие должны лежать на месте в течении многих часов, пока приедет какой-то фотокорреспондент, чтобы сделать снимки? Абсурд. Вообще-то, насколько все в курсе, эти бомбардировки были ночью, а вы на фотографиях ночь, что ли видите?
А.Венедиктов: То есть как? А кто же эти люди на фотографиях?
Г.Гаранич: На фотографиях не только люди. Я не людей фотографировал. Это не фото в паспорт.
А.Венедиктов: А что вы фотографировали?
Г.Гаранич: Это была фотосессия: "Ужасные лики войны"
А.Венедиктов: Но кто люди на фотографиях?
Г.Гаранич: Просто люди. Модели можно сказать. Люди которые согласились нам помочь сделать снимки. А что тут такого?
А.Венедиктов: Но тогда получается, что вы ввели в заблуждение миллионы людей.
Г.Гаранич: А может наоборот показал правду. Мне сказали, что трупы были. И, что для того, чтобы показать правду, я должен был принести обратно их из морга и фотографировать? А раненая женщина в огне и колючей проволке? Вы думаете она там так и сидела часами с ночи и ей никто бы не оказал помощь? Хотя бы вытащил её оттуда?
А.Венедиктов: Я понимаю. Но разве так можно?
Г.Гаранич: Что можно? Делать фотографу фотографии?
А.Венедиктов: Подправлять действительность, чтобы показать правду?
Г.Гаранич: Именно только так и нужно. Это всеобщая практика. Просто когда вам это нравится, вы этого не замечаете и говорите: "надо же какой удачный снимок". Что фотография вазы с фруктами сделанная в студии это реальность? Вы когда нибудь такие фрукты в реальности видели? Так, что же вы мне предлагаете, намеренно делать плохие фотографии.
> Полагаю, не стоит останавливаться на операции "принуждение к миру". Имеет смысл продолжить курс, и назначить следующей операцией, например, "принуждение к безграничной любви". Причем тотально.
Для полноты картины не хватает "принуждения к изобилию" и "принуждения к правде".
вот тут Беркем Аль Атоми http://berkemalatomi.livejournal.com/ как всегда резок, но уж очень пессимистично
и что то про каменты здешние как то....
а ведь вчера и позавчера очень внятно так пояснял
и книжки правильные пишет
но наверное слишком сильно в книги свои углубился
> Однако именно так нас развели в Осетии (да, дорогие «патриотичные» дураки, уже можно начинать орать, как у Гоблина в каментах), и разведут еще не раз и не два – но уже не на карманную мелочь, а на хату и на личные ливера.
> Выражу обоснование предельно доступно.
> Чтоб не разводили – нужно быть страшным. Не казаться, а быть. Страшного боятся всегда, а не только тогда, когда страшный бьет или просто пугает.
> Это называется «авторитет».
> Если ты отпинал костлявого обсоска, пусть даже в очень большой кепке, ты – не авторитет, ты чмо. По одной простой причине – на тебя дергаются. Еще раз повторю: на РЕАЛЬНО авторитетных – не дергаются.
> Чтоб иметь авторитет, надо иметь свое и стоять на нем до конца.
> Еще раз повторю: не чужое, а свое. И быть готовым умереть за свое. Когда готов умереть, это чувствуют – не только обсоски, но и другие авторитетные. И не лезут.
> Не лезут даже к обсоскам, готовым умереть.
> У нас для авторитетности есть все, кроме главного – у нас нет своего. Нам не на чем стоять, не за что умирать.
> Мы живем чужим умом, мы живем без царя в голове.
> Мы – коллективное чмо.
> Если так продолжится дальше – нас убьют.
> Кому: Timoh, #441 >
> > Не ну вот как они такое находят?
>
> А ты думал, пропагандисты с другой стороны даром бабки получают? Вот так они и работают.
Да я не за то, вот что, надо делать, что бы находить такие вот ссылки и от них отталкиваться?
Комрад, вот ответь: по твоему надо было сразу высказаться или спустя время давать оценку как сейчас?
> ...полупрозрачные танки в лунном свете бесшумно двигались, как бы летели над землей, вздымая клубы звездной пыли. Молчаливые воины в белых балахонах, выпрямив спины, сидели на броне и сжимали древки прикладов белыми костяшками своих давно высохших пальцев. Их пустые глазницы были устремлены вперед, туда, где за холмами лежал обреченный Тбилиси. Ветер развевал их седые длинные пряди, торчащие из под шлемов, завывая в антеннах, шелестя в полотнищах знамен...
> ...полупрозрачные танки в лунном свете бесшумно двигались, как бы летели над землей, вздымая клубы звездной пыли. Молчаливые воины в белых балахонах, выпрямив спины, сидели на броне и сжимали древки прикладов белыми костяшками своих давно высохших пальцев. Их пустые глазницы были устремлены вперед, туда, где за холмами лежал обреченный Тбилиси. Ветер развевал их седые длинные пряди, торчащие из под шлемов, завывая в антеннах, шелестя в полотнищах знамен...
>
А Мишико, упав наземь, сам не зная почему, вдруг вскричал: «О Америка! Демократия!» – и ударил кинжалом в гусеницу подползающего танка. Яростный вопль всколыхнул темноту, и грубый неоттесанный черенок вонзился в задницу Мишико. Теряя сознание, он увидел, как из мглы вырвался Саркози с двумя соглашениями о прекращении огня в руках. Последним усилием Мишико вырвал шприц с галоперидолом и, обронив кинжал, упал навзничь.
Кому: Лом, #319 Так этож общеизвестный факт! Когда чечено-арийцы шли в Египет чтоб там пирамиды построить и обратить всех в ислам, верховный Кадыр предложил зайти в Китай, и вот так у китайцев появился язык. Но они извратили чеченский и он стал тем чем стал! Вот так вот. Кстати латынь тоже от вайнахского возник!
> Кому: Globeson, #438 >
> > жаль с украиной ссориться. У них симпатичные проститутки.
>
> Ой спизданул так спизданул! А кроме блядей, мы мировую цивилизацию ничем не обогатили, нет?
> Кому: Лом, #319 > Вот так вот. Кстати латынь тоже от вайнахского возник!
Насчет латыни - не ведаю, а вот Ю.Латынина - таки да, успела припасть, так сказать к нохскому началу, вернее, к нохскому концу. От того и питает слабость к брутальным нохчам. Это ей, млин, не сказки про эльфов писать (ежели кто не помнит, начинала оная тетенька в конце 80-х в жанре фэнтези, клепала гламурно-натужную муть про эльфов, гномов и прочую х-ню) Хотя... про эльфов она любит тоже, да
Зато можно взять калькулятор, и посчитать, сколько раз, по их мнению, российские войска разрушали Гори. Причём с шизофренической логикой: сначала заняли целиком, потом разбомбили, потом ещё раз заняли, потом ещё раз разбомбили. Не выходя.
Буш решил оказать Грузии "решительную и бессрочную" [гуманитарную] помощь силами [ВМФ и ВВС].
Цитата с сылкой на BBC:
Sorry, если было.
----------------------------------------
US forces to deliver Georgia aid
Mr Bush says the US stands by Georgia's 'democratically elected government'
President George W Bush has said the US will use military aircraft and naval forces to deliver aid to Georgia following its conflict with Russia.
He also urged Russia to respect a ceasefire agreement with Georgia.
President Bush said the US was concerned about reports of continuing Russian military action in Georgia.
US Secretary of State Condoleezza Rice is to fly to France for talks with Nicolas Sarkozy before travelling to Tbilisi to express US support, he said.
He said he would direct US Defence Secretary Robert Gates to begin a "vigorous and ongoing" humanitarian mission to Georgia, headed by the US military.
"We expect Russia to honour its commitment to allow in all forms of humanitarian assistance," Mr Bush added.
Mr Bush's address in Washington came amid reports that violence has flared in Georgia, where Russian tanks have been seen patrolling the town of Gori, near the breakaway region of South Ossetia.
The US president said Russia's ongoing actions had "raised serious questions about its intentions in Georgia and the region".
"Russia must keep its word and act to end this crisis," Mr Bush said.
Russia said its forces had dismantled and destroyed military hardware and ammunition at an undefended Georgian military base near Gori on Wednesday.
A Russian military statement said the action was taken in the interest of demilitarising the conflict zone.
> Кому: atomile, #472 >
> > Кому: Siegfried, #465 > > А чем Украина обогатила мировую цивилизацию?
>
> Да ничем, мы вообще недочеловеки в сравнении с некоторыми Великими...
Жаль, что ты решил отшутиться, а то я хотел послушать лекцию про Шевченко - украинского Шекспира.
> President George W Bush has said the US will use military aircraft and naval forces to deliver aid to Georgia following its conflict with Russia.
Похоже, Штаты таки впишутся за Ссыклошвили. Причем в открытую, что очень неприятно. Потому как в такой ситуации полностью сохранить лицо и Штатам и России не получится...
[или татарские националисты, из-под вековой оккупации русских имеет право освободится любой, кто этого хочет. Ну и что, что Татарстан расположен посреди России? Какая такая Россия, вы вообще о чём? Вы не в курсе, что это тюрьма народов? Да почитайте "Архипелаг ГУЛАГ", там вся правда о том, что русские творили с татарами, немедленно извинитесь и объявите суверенитет.]
Национальный поэт, как ни крути. И в свое время для Украины - событие не меньше Шекспира для англичан. Несмотря на все закидоны. Так его расценивает большинство украинцев.
Кому: DeEr, #482 Ну, извиняй, было бы совсем странно, если бы даже элеметнарной гуманитарной помощи не оказали.
Сам понимаешь - вазелин, мазь Вишневского...
Интерес представлят отсутствие каких либо комментариев православной и не очень церкыи в лице господина Ридигера. Неужели в церкви считают что в Осетии все было в порядке? Про маму римскую скромно умолчу
> Молниеносная обескураживающая и жесткая военная операция Российских вооруженных сил на Кавказе возвестила миру о рождении новой страны. Мы видели растерянное лицо Джорджа Буша в Пекине и нервно кивающего российскому представителю в ООН Чуркину американского представителя Халилзада. Мы с удивлением узнали, что сама «Черная пума» - Кондолиза Райс 40 минут по телефону уговаривает министра иностранных дел Лаврова выпустить из горящего адским огнем «котла» командование грузинских армейских бригад и находящихся в составе их штабов американских офицеров. Мы смотрели и боялись поверить, что наша Россия разговаривает с Западом его же тоном времен войны в Югославии. Боялись и не верили… Где подвох?
ведь что самое интересное МЫ все это тоже слышали
МЫ все не верили своим ушам и глазам
а сейчас НЕ верим как у нас по каплям, по крохам, по кусочкам забирают победу
хорошо не победу, но как это назвать тогда ?
пепел Цхинвала будет долго стучать у нас в сердцах
> Кому: DeEr, #482 > Ну, извиняй, было бы совсем странно, если бы даже элеметнарной гуманитарной помощи не оказали.
> Сам понимаешь - вазелин, мазь Вишневского...
вот только гуманитарка, как мне представляется будет - боеприпасы, стрелковое вооружение, техника и т.д. и привезут её парни с такой специфической стрижкой - нулевкой , в смешных кепочках с эмблемой US NAVY
> > Как-то не вяжется с сообщениями о "городе стертом с лица земли"
> >
> > А есть с чем сравнивать?
>
> Спроси у гугля фотографии Сталинграда.
Только идиотничать не стоит. Масштабы абсолютно несравнимы. И сам Сталинград - город нифига не 30 тыс. населением, как Цхинвал, и в битве вокруг участвовало войск нифига не несколько десятков тысяч, как в ЮО (в Сталинградской битве только наших потерь (убитыми и ранеными) было больше миллиона человек, а только захваченных захваченных в плен фашистов - около 100 тыс.). И бои продолжались не 3 дня, а полгода. Так что сравнил х.. с.. даже не пальцем, а со спичкой...
[ Сталинградская битва по продолжительности и ожесточенности боев, по количеству участвовавших людей и боевой техники превзошла на тот момент все сражения мировой истории. Она развернулась на огромной территории в 100 тысяч квадратных километров. На отдельных этапах с обеих сторон в ней участвовало свыше 2 миллионов человек, до 2 тысяч танков, более 2 тысяч самолетов, до 26 тысяч орудий. По результатам эта битва также превзошла все предшествовавшие. Под Сталинградом советские войска разгромили пять армий: две немецкие, две румынские и одну итальянскую. Немецко-фашистские войска потеряли убитыми, ранеными, плененными более 800 тысяч солдат и офицеров, а также большое количество боевой техники, оружия и снаряжения. ]
> Кому: atomile, #479 >
> Национальный поэт, как ни крути. И в свое время для Украины - событие не меньше Шекспира для англичан. Несмотря на все закидоны. Так его расценивает большинство украинцев.
Да ради ТНБ, только "обогащение мировой цивилизации" тут причём?
Новости
VIP
