Очередной взгляд на итоги

23.08.08 12:46 | Goblin | 684 комментария »

Политика

Цитата:
Самоуверенность Москвы и заблуждения Запада, заключающиеся в том, что он все еще имеет дело с супердержавой, основаны на четырех фактах: русские после американцев являются нацией с одним из самых мощных ядерных потенциалов. Россия по площади является самым крупным государством в мире. Россия располагает четвертью газовых резервов и занимает второе место среди мировых производителей нефти. Кроме того, Москва входит в Совбез ООН.

По крайней мере три из этих фактов при ближайшем рассмотрении не имеют реального значения. "Когда снова речь заходит об опасной России, всегда ориентируются на старый образец, – считает Ганс-Геннинг Шредер из Бременского института по изучению Восточной Европы. – Имперская Россия – это фантомная боль".

Ядерный арсенал России не был модернизирован с 1992 года. В этой связи США утверждают, что Москва не сможет нанести удар второй. Шредер указывает на то, что ядерное оружие неприемлемо для реальных военных действий и годится лишь для политических угроз. А поскольку и обычные вооружения в России устарели, она сильно "отстает от НАТО".

Даже его право вето в важнейших институтах, например, в Совете Безопасности ООН, не дает Кремлю права переписывать историю по собственному усмотрению. Ситуация вокруг Косово показала, что в случае блокады русских США "могут делать все что хотят", говорит Шредер.

Наиболее стабильная опора российской самонадеянности – это огромные запасы сырьевых ресурсов, которые уготовили стране крутой подъем. Около половины газа, импортируемого ЕС, поступает туда из России. Газодобывающий концерн "Газпром" одновременно осуществляет контроль над транспортировкой каспийского газа и сопровождает проекты в Северной Африке.

"Тем не менее, русские переоценивают свою экономическую силу", – говорит Андерс Аслунд из Peterson Institute for International Economics в Вашингтоне. Их взнос в мировой ВВП в размере 2,5% "очень мал". Несмотря на рост цен, Москва снижает объемы экспортных поставок нефти и газа. Использование ею своих сырьевых ресурсов как средства давления на прежних вассалов ей только навредит. "Запад отвернется от нее и будет искать новых партнеров", – считает Аслунд.

Зажиточная жизнь – не удел большинства россиян. Вина за это лежит на коррумпированном государстве, полагают Аслунд и Шнайдер. Исходя из этого, Шнайдер говорит о нарастании социальной напряженности как внутренней опасности для России.
inopressa.ru

Ни добавить, ни отнять.

Ни слова о каких-то там "равных правах" и "возможностях", каковые — как известно — практикуются среди так называемых цивилизованных (известных так же под названием демократических) государств. Речь строго по делу: слышь, а чё у тебя есть? Слышь, а чем ответить сможешь? И если ничем (а после умело проведённых при активном участии специалистов из США реформ — совершенно очевидно, что ничем), то будь готов — твою судьбу мы решим за тебя. У тебя ж нет промышленности — в том числе военной. Ты ж сам её, идиот, уничтожил. Сперва просрал в гонке вооружений, а потом уничтожил свою промышленность. А мы всё это время развивались, наращивали обычные вооружения и создавали новые. Советские ракеты уже годятся только на металлолом, а наши новые ракеты прилетят к вам мигом — с новыми, высокотехнологичными ядерными зарядами на борту.

Так что это мы теперь определим, чего ты можешь хотеть, к чему ты можешь стремиться и как ты это можешь делать. Не пытайся лезть в чужие дела: США всё равно могут делать (и делают) всё, что захотят. А ты можешь хотеть только то, что мы разрешим тебе хотеть. И даже тут всё будет не так, как тебе хочется. У тебя не хватает ума продавать керосин китайцам, тебе хочется дружить с нами и продавать нам — мы тебе покажем, что такое наша дружба и что такое контроль над твоими вкладами и "стабфондами". Это ничего, что внутри нашего блока есть некоторые разногласия по незначительным вопросам (например — всем вместе демократично напасть на Ирак или некоторые откажутся), в главном мы — как всегда едины. На кого надо — всегда нападаем вместе и под единым руководством.

Плюс на руках серьёзный козырь: социальная напряжённость внутри России, каковая по существу есть напряжённость национальная. Национализм, раздутый на окраинах, дал увесистые плоды — гауляйтеры бывших национальных окраин тому наглядный пример. На очереди — многонациональная Россия, стонущая под гнётом русских.

Эти ответят за всё.

Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 684, Goblin: 14

vollzock
отправлено 23.08.08 23:27 # 601


Кому: Goblin, #572

> Об чём ты, ничего подобного не было.
>
> Не было плана Маршала, не было помощи деньгами - вообще ничего не было.
>
> Всё сами, от начала до конца.

Не всё, и не всё сами.

И план Маршала - неплохой был катализатор (кстати отнюдь не только для Германии). И спасибо американцам (а также французам и англичанам), что не вывезли все станки в счёт репарации и не заключили второго Версаля. И не поставили Германию раком на следущие лет 50. Хотя имели на то полное моральное право.

Тут недалеко есть замечательный холм - Биркенкопф. В народе его велечают Monte Trümmelino. От словa Тrümmer - развалины. Тот холмик за 10 послевоенных лет возрос на 70 метров. Так как туда свозили остатки всех развалин центра Штутгарта. Так как половины города не было. И делали это отнюдь не американские солдаты.


Goblin
отправлено 23.08.08 23:28 # 602


Кому: vollzock, #601

> Об чём ты, ничего подобного не было.
> >
> > Не было плана Маршала, не было помощи деньгами - вообще ничего не было.
> >
> > Всё сами, от начала до конца.
>
> Не всё, и не всё сами.

Да не может быть.

Ещё три вопроса - и окажется, что всё было вообще наоборот.

> И план Маршала - неплохой был катализатор (кстати отнюдь не только для Германии).

Да что ты говоришь?

Прямо таки катализатор?

А так всё сами, да?

> И спасибо американцам (а также французам и англичанам), что не вывезли все станки в счёт репарации и не заключили второго Версаля. И не поставили Германию раком на следущие лет 50. Хотя имели на то полное моральное право.

Да что ты говоришь?

Это сколько же городов и вместе с ними производств уничтожили немцы на территории Франции и США?

Тебе сколько лет, философ?


bojev
отправлено 23.08.08 23:30 # 603


Кому: vollzock, #596

> А вообще счастье людей в Бразилии в первую очередь зависит от самих людей в Бразилии.

Ты в этом действительно абсолютно уверен? ну, что все только от самих людей зависит? А если бы мы сказали "счастье людей в Южной Осетии зависит только от людей, живущих в Южной Осетии" - как думаешь, верно бы получилось?


vollzock
отправлено 23.08.08 23:30 # 604


Кому: Merlin, #574

> Интересно только, почему мерседесы и прочие немецкие авто по качеству сборки давно уже яростно отсасывают у японцев?
> Видимо, не только в России люди способны нормально работать только под угрозой расстрела? :)

а можно немножко поточнее? особенно интересуют у кого они "яростно отсасывают", и кто именно.


Discostu
отправлено 23.08.08 23:30 # 605


Кому: vollzock, #596

> например многие в Бразилии неплохо зарабатывают на заводах фирм Даймлер и Фольксваген.

А многие бразильцы, живущие в фавелах и не имеющие шансов из них выбраться, наверное, тоже неплохо зарабатывают.

> А вообще счастье людей в Бразилии в первую очередь зависит от самих людей в Бразилии.

Видимо, бразильцы, живущие в фавелах, совсем счастья не хотят.

Кому: Gerasim, #598

> Да ну ? Интеллектуальный уровень выше плинтуса, да ? Сверкаешь, да ? :)

Да!!!


anya
отправлено 23.08.08 23:31 # 606


Кому: vollzock, #552

> Насчёт порноиндустрии - не интересовался.

Как хорошо тем, кто умеет отделять себя от всякого дерьма и быдла.Правда в России говорят - от тюрьмы и сумы не зарекайся.


Обыватель
отправлено 23.08.08 23:32 # 607


Кому: anya, #583

> А русские и правда какой-то страшной разрушительной силой обладают, прав этот немец, и разрушают и себя, и окружающих. Корни мне мало понятны, просто чувство такое. Вот, например, названия деревень: Жабье, Собакино, Безобразово. Все недалеко от Москвы. Это что- народная ненависть, вылитая не туда, куда нужно?

[Ничего не говорит о реке Лысая Балда (в селе Заряное, Украина), Щедрищево (Донецкая обл.), Кишки (село, Полтавская область, Украина), Гадюшник (село, Украина), Отсосиновка (село, Киевская область, Украина)]

Вы бы, девушка, свои конспирологические мегавыводы из исторических названий для психоаналитика приберегли бы. Он, вероятно, этим заинтересуется.


Lucawy
отправлено 23.08.08 23:32 # 608


Кому: vollzock, #593

> Россия мне ни в чём не мешает. Просто там живут мои родственники и мне не очень приятно при мысли, что в нескольких ста километрах от них идут военные действия. Вот и всё.

Камрад, кто напал и убивал миротворцев в Осетии?

Кто начал эти действия?

Кто их организовал и профинансировал?

Поверь, нам здесь тоже от этого сильно неприятно.

Заметь, это наших убивают, это к нам лезут, это нас окружают базами.

Европа нам тоже абсолютно не мешает, наоборот, мы всегда договоримся.

А вот кому выгодно нас стравить?


Grin
отправлено 23.08.08 23:35 # 609


Кому: vollzock, #596

> например многие в Бразилии неплохо зарабатывают на заводах фирм Даймлер и Фольксваген

камрад, а с чего вдруг германцы такие добрые,деньги в Бразилию и Венгрию вбухивают,уж не потому что там за ту-же работу можно платить гораздо меньше, и не надо песен типа"Deutschland ist am besten",нагибаете тех кто слабее , только теперь не силой германского оружия ,а с помощью ВТО и МБФ


4y4yndr
отправлено 23.08.08 23:37 # 610


Кому: anya, #583

> А русские и правда какой-то страшной разрушительной силой обладают, прав этот немец, и разрушают и себя, и окружающих. Корни мне мало понятны,

Что непонятного? 'Русские' - корень РУ из глагола 'рубить'. Акадэмик Фоменко подтвердит, если спросите.


RedWolf
отправлено 23.08.08 23:37 # 611


Сегодня какой-то вечер воспитания и разъяснений.

Удивительно.


Lucawy
отправлено 23.08.08 23:38 # 612


Кому: RedWolf, #611

> Сегодня какой-то вечер воспитания и разъяснений.
>
> Удивительно.

Ликвидируем эльфийский прорыв!!!


Sir G
отправлено 23.08.08 23:43 # 613


Прочитал эту новость после того как утром закончил читать "После России" (автор Фёдор Крашенинников) - и что-то тоскливо стало от всего этого...


Обыватель
отправлено 23.08.08 23:46 # 614


Кому: vollzock, #601

> Тут недалеко есть замечательный холм - Биркенкопф. В народе его велечают [Monte Trümmelino]. От словa Тrümmer - развалины. Тот холмик за 10 послевоенных лет возрос [на 70 метров].

Einen eindrucksvollen Blick über den Stuttgarter Talkessel und die gesamte Umgebung hat man von Stuttgarts zweithöchstem Hügel, dem 511 Meter hohen Birkenkopf. Von den [Stuttgartern auch "Monte Scherbelino" genannt], da der Hügel nach dem Zweiten Weltkrieg mit dem 15.000.000 m³ Trümmerschutt aus der fast zur Hälfte zerstörten Stadt [um mehr als 40 Meter] aufgeschüttet wurde, ist der Birkenkopf heute ein beliebtes Ausflugsziel. Unter dem Gipfel-Holzkreuz finden regelmäßig Gottesdienste statt.

http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?ID=271021


Grimuar
отправлено 23.08.08 23:46 # 615


Кому: Lucawy, #612

> Ликвидируем эльфийский прорыв!!!

Плохо ликвидируете, вон уже в поле зрения Д.Ю. эльфы попали:)!


Sir G
отправлено 23.08.08 23:46 # 616


Да, и кстати!

И там и там выводится одна мысль - Россия разорвёт себя изнутри.

Вся история показывает, что когда приходит угроза из другой страны - все встают как один и дают отпор.

Поэтому с Россией могут справиться только сами русские.

Как в 1917-м, в 1991-м и так далее ))


4y4yndr
отправлено 23.08.08 23:49 # 617


Кому: Sir G, #613

концовку второго Мародёра прочитай - мож чуток отпустит.


RedWolf
отправлено 23.08.08 23:53 # 618


Кому: Sir G, #616

> На закате времени Буша заикающийся американский ответ на русско-грузинскую войну отражает стратегическую пустоту этой администрации, которая колеблется между подмигиванием Путину и попыткой закрепить расширение НАТО для бесповоротной ликвидации любой сферы русского влияния в Европе. Опасный поворот, который сначала терроризовал Россию наступлением НАТО к ее границам "революцией роз" в Грузии и, прежде всего, оранжевой - на Украине. Чтобы потом вызвать очевидную реакцию. А сейчас и военную. Угрозы исключить Россию из G8 и отправка гуманитарной помощи грузинам на звездно-полосатых военных кораблях может сыграть ключевую роль в предвыборной республиканской кампании против "мягкого" Обамы. Но, конечно, не испугает Путина. Уверенного, что он может положиться на партнеров из "Старой Европы".

> Следующему президенту предстоит сделать выбор, на который Буш после Клинтона не смог осмелиться. Альтернатива состоит между принятием России, как обязательного фактора в уравнении силы в Евразии, или же принятии польско-балтийской, а также украинской и грузинской уверенности, согласно которой победа в "холодной войне" не означает разрушения железного занавеса, а лишь его сдвиг как можно ближе к Москве. Изолируя и разрушая раз и навсегда русскую империю, обреченную на расширение только военным путем.

> Оба выбора имеют свою цену. Второй выбор с трудом сможет избежать войны, или ряда войн в сердце нашего континента.

> Потому что Россия не покончит с собой как СССР. Это Путин и хотел дать знать миру грузинской кампанией. И это мы приняли к сведению в "старой Европе".

> А в Америке?

http://www.inosmi.ru/translation/243332.html


Sir G
отправлено 23.08.08 23:54 # 619


Кому: 4y4yndr, #617

> концовку второго Мародёра прочитай - мож чуток отпустит.

Читал - не отпустило.

Потому что и в первой части всё было также расставленно, что не послабляет уже никак.


Chaldon
отправлено 23.08.08 23:56 # 620


Как правило, самые крутые европейцы - вызенные из Рубцовска или Бердска в нежном возрасте родителями к готовой кормушке. Чаще всего они пытаются учить-наставлять, как будто они лично построили текущее немецкое благополучие, при этом работая мойщиками в автосервисе или разборщиками на свалке, или просто безработные.


anya
отправлено 23.08.08 23:58 # 621


Кому: vollzock, #564

> я работаю и вполне неплохо живу. Довольно даже вольготно

А у тебя дети есть? Или ты только за себя пока отвечаешь?


anya
отправлено 23.08.08 23:58 # 622


Кому: vollzock, #563

> Национальная идея проста и записана она в первом предложении конституции: Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt. (Человеческое достоинство - неприкосновенно. Уважать и защищать его - обязанность любых органов государственной власти). Т.е.: счастье и благосостояние граждан - превыше государственной политики / стремления к господству и величию итд.

А достоинство и благосостояние- это разве одно и то же?


dartlight
отправлено 23.08.08 23:58 # 623


Кому: vollzock, #543

ты в курсе камрад какие отношения у нас с поляками были последние лет 500 600.
60 лет то так себе.

Кому: vollzock, #563

> так темы повседневные - введение взносов на учёбу в ВУЗах (1000 евро в год)

да, ненапомнишь это цена очного отделения или заочного. бывшая одноклассиница моего брата столько же платит, я был в а... шоке когда узнал цены за обучение.
я чуть меньше за заочку плачу, а про очку сказать? около 2500 в евро.


ладно меня вот что интересует, а как у вас отношения в обществе с эммигрантами и их потомками.
напряженная ситуация или нет? вот тут камрады говорил пушной зверь подбирается ближе и ближе.
да вот охото узнать от жителя страны как там дела обстоят.


23yearsold
отправлено 24.08.08 00:00 # 624


Кому: Sir G, #613

> Прочитал эту новость после того как утром закончил читать "После России" (автор Фёдор Крашенинников) - и что-то тоскливо стало от всего этого...

Есть мнение что не стоит особо париться изза того на что не можешь повлиять, делай что должен и будь что будет, ну как то так ;)

Да и панику наводить не стоит, в 41-м ведущие мировые эксперты не ожидали что мы и до зимы продержимся.


michael
отправлено 24.08.08 00:00 # 625


Надо бы нам выйти из моратория на испятания ядерного оружия, сдается сейчас всем интересно, громко ли бабахает наша ядерная дубинка.


Mrs.T
отправлено 24.08.08 00:00 # 626


А в деревне Гадюкино опять идут дожди!
А кабаны все более белые и все более сферические!!!


Ins
отправлено 24.08.08 00:03 # 627


Кому: Mrs.T, #626

Это всегда так, мэм.


ps_jb
отправлено 24.08.08 00:04 # 628


Кому: michael, #625

> сдается сейчас всем интересно, громко ли бабахает наша ядерная дубинка.

Связи между тем, как громко бабахает на полигоны - и возможностью этот бабах устроить "там" - нет


anya
отправлено 24.08.08 00:12 # 629


Кому: Discostu, #592


Кому: bojev, #597

> Аня, а тебе не приходит в голову, что слова "жаба" и "собака" не у всех обязательно вызывают отвращение? Ну, а Безобразово, так это, очевидно, по фамилии владельца.

Безобразово, вероятнее всего, от "без образов". Жабье, вероятно, от жаб. Собакино либо по собаке, либо по фамилии. Только не называют так то, что любят, потому и говорю о ненависти.


Полиграф Полиграфыч
отправлено 24.08.08 00:13 # 630


Кому: vollzock, #113

> Вывод прост: Если Россия строит нормальное общество с нормальной экономикой, то запад ей поможет - инивистициями, ноухау итд.

сильный вывод. Вот только в реальности запад почему-то помогает разнообразным антирусским движениям.

а инвестиции предпочитает вкладывать в коммунистический Китай. туда куда выгоднее.


> А как только начнёт развивать имперские замашки, ляЮзгать оружием и давить на суверенных соседей - то сама об этом будет жалеть

не очень понятно, почему США и Израилю можно решать проблемы военной силой ? а как только Россия вписалась за союзника,

то нужно включать пропагандиские штампы: "имперские замашки", "лязгать оружием". как насчет двойных стандартов ?


Zavr
отправлено 24.08.08 00:13 # 631


Кому: ps_jb, #628

> Связи между тем, как громко бабахает на полигоны - и возможностью этот бабах устроить "там" - нет

Не знаю можно ли создать компакную атомную бомбу, переслать через дипломатическую почту в наши посольства в США и других оплотах демократии, а потом устраить Большой барабум. И никакие бомбардировщики не будут нужны.


Discostu
отправлено 24.08.08 00:21 # 632


Кому: anya, #629

> Безобразово, вероятнее всего, от "без образов". Жабье, вероятно, от жаб. Собакино либо по собаке, либо по фамилии. Только не называют так то, что любят, потому и говорю о ненависти.

Почему не называют? Жабье, Собакино и Безобразово - нормальные названия. Выше уже упоминали названия покруче, и не только в России. Это, как уже тут говорилось, народный юмор такой - простой и незатейливый.
Приведу другой пример: есть такая деревня в Лен.области - Лядино. Местные шутники все время приписывают одну буковку перед буквой "Л". Они что, люто ненавидят эту деревню?


Иванов
отправлено 24.08.08 00:26 # 633


Кому: anya, #629

> Кому: Discostu, #592
>
>
> Кому: bojev, #597
>
> > Аня, а тебе не приходит в голову, что слова "жаба" и "собака" не у всех обязательно вызывают отвращение? Ну, а Безобразово, так это, очевидно, по фамилии владельца.
>
> Безобразово, вероятнее всего, от "без образов". Жабье, вероятно, от жаб. Собакино либо по собаке, либо по фамилии. Только не называют так то, что любят, потому и говорю о ненависти.

Глубокие выводы на ровном месте. Извините.


michael
отправлено 24.08.08 00:29 # 634


Кому: ps_jb, #628

> сдается сейчас всем интересно, громко ли бабахает наша ядерная дубинка.
>
> Связи между тем, как громко бабахает на полигоны - и возможностью этот бабах устроить "там" - нет

Но все равно интересно !


Лепанто
отправлено 24.08.08 00:30 # 635


Кому: Discostu, #632

> Приведу другой пример: есть такая деревня в Лен.области - Лядино. Местные шутники все время приписывают одну буковку перед буквой "Л". Они что, люто ненавидят эту деревню?

Для девушки, видимо, будет большим открытием - как обыкновенно отзываюся жители одной деревни о соседних, типа "наши" и "зареченские". Все несомненно построенно на угрюмой и враждебной природе русского человека и вообще азиатской бесчеловечности. 60


весельчак у
отправлено 24.08.08 00:37 # 636


Да если бы не наши устаревшие бомбы-их бы хуй кто остановил...


anya
отправлено 24.08.08 00:43 # 637


Кому: Иванов, #633

> Глубокие выводы на ровном месте. Извините.

Я говорила, что это не ВЫВОДЫ, а ощущения, а последние всегда имеют личный характер. Впрочем, в данной теме это все равно лишь бред бессонный.:)


Mrs.T
отправлено 24.08.08 00:43 # 638


Кому: Ins, #627

Как страшно жить!


Кому: anya, #629

А говорят, если есть много капусты, то грудь вырастет минимум четвертого размера!!!


anya
отправлено 24.08.08 00:43 # 639


Кому: Обыватель, #607

> Вы бы, девушка, свои конспирологические мегавыводы из исторических названий для психоаналитика приберегли бы. Он, вероятно, этим заинтересуется.

Выводы у вас, у меня чувства. Читайте текст внимательней.:)


Лепанто
отправлено 24.08.08 00:48 # 640


Кому: anya, #638

> Я говорила, что это не ВЫВОДЫ, а ощущения, а последние всегда имеют личный характер. Впрочем, в данной теме это все равно лишь бред бессонный.:)

Каким местом вы одно к другому прикладываете? Извините.


12Х18Н10Т
отправлено 24.08.08 00:53 # 641


Кому: jia, #65

> Правильно, что снижает -- забота о будущих поколениях!

Эти? Заботятся о будущих поколениях? Щаззз... Месторождения, открытые ещё при Советской Власти заканчиваются, а новые почти не разведываются. Вот и падает экспорт...


anya
отправлено 24.08.08 00:55 # 642


Кому: Discostu, #632

> Почему не называют? Жабье, Собакино и Безобразово - нормальные названия.
Просто вы эти слова ощущаете так, а я эдак, логике это не поддается, потому на вопрос "почему" не отвечу. Да фиг с ними, в конце концов, выпью пойду кефира за народный юмор.


anya
отправлено 24.08.08 00:57 # 643


Кому: 12Х18Н10Т, #641

> Эти? Заботятся о будущих поколениях? Щаззз... Месторождения, открытые ещё при Советской Власти заканчиваются, а новые почти не разведываются. Вот и падает экспорт...

Просто выгоднее продать меньше и дороже, чем больше и дешевле, это свойство касается всех ресурсов. Государство тут почти ни при чем, скорее сами компании.


Mrs.T
отправлено 24.08.08 00:57 # 644


> Кому: Иванов, #633
>
> > Глубокие выводы на ровном месте. Извините.
>
> Я говорила, что это не ВЫВОДЫ, а ощущения, а последние всегда имеют личный характер. Впрочем, в данной теме это все равно лишь бред бессонный.:)

Бывают, доченька, и просто сны! (с) Извините, не удержалась!!
Надо настраивать как-то на положительные эмоции - в институте мы как-то нашли фамилии практически всех одногруппников в названиях деревень одной только МО, получили надолго хорошее настроение.


4y4yndr
отправлено 24.08.08 01:02 # 645


Кому: michael, #625

> Надо бы нам выйти из моратория на испятания ядерного оружия, сдается сейчас всем интересно, громко ли бабахает наша ядерная дубинка.

Громко или тихо - неколичественные критерии. Их значимость определяется мощью пропагандистской машины.

Другое дело, что обмен ядерными ударами тьму народу уничтожит.

как поведут себя выжившие и кто ими будет управлять - сказать трудно. но нас банально меньше, и живем мы в стране сильно концентрировано.


Bambula
отправлено 24.08.08 01:07 # 646


Кому: anya, #642

> логике это не поддается

Боевая женская логика в действии. 600


michael
отправлено 24.08.08 01:16 # 647


Кому: 4y4yndr, #645

> Кому: michael, #625
>
> > Надо бы нам выйти из моратория на испятания ядерного оружия, сдается сейчас всем интересно, громко ли бабахает наша ядерная дубинка.
>
> Громко или тихо - неколичественные критерии. Их значимость определяется мощью пропагандистской машины.
> Другое дело, что обмен ядерными ударами тьму народу уничтожит.

Э, камрад, я про испытания. Понятно, что ядерное оружие - оружие сдерживания, реальное его применение - случай крайний. Но его надо время от времени демонстрировать в действии, чтоб супостат не расслаблялся.


Zx7R
отправлено 24.08.08 01:18 # 648


Кому: Полиграф Полиграфыч, #630

> не очень понятно, почему США и Израилю можно решать проблемы военной силой ?

А кто сказал что можно? Как арабские уроды что учинят - так это они "отстаивают свои права", а как пару убийц за жопу возьмут - так по CNN воняют про бесчеловечные жЫдовские выходки. А пох! :)


michael
отправлено 24.08.08 01:22 # 649


Кому: Zx7R, #648

> так по CNN воняют про бесчеловечные жЫдовские выходки. А пох! :)

Что нравится в политике Израиля - так то что он клал с пробором на "общественное мнение", причем объяснять никому ничего не пытается, типа надо так и все. Вот бы нам так научиться.
А у вас есть аналоги Новодворксой и Ковалева ?


Zx7R
отправлено 24.08.08 01:29 # 650


Про выходки Джаббы Новодворской - знаю только отсюда ( в основном ) - второго - не знаю. А д-ов везде хватает. Политикой не интересуюсь :)


12Х18Н10Т
отправлено 24.08.08 01:30 # 651


Кому: anya, #644

> Просто выгоднее продать меньше и дороже, чем больше и дешевле, это свойство касается всех ресурсов. Государство тут почти ни при чем, скорее сами компании.

Если бы это было так, то страна находящаяся в конце первого - начале второго десятка по запасам нефти (читай - Россия) никогда бы не заняла второго места по её добыче. Организмы, прибравшие к рукам нефтедобывающую отрасль после распада СССР опасаются (надеюсь, справедливо), что временное ослабление Государственной Власти когда-нибудь кончится - а значит, кончатся и их сверхприбыли. И - стараются продать как можно больше, прежде чем это произойдёт.


anya
отправлено 24.08.08 01:39 # 652


Кому: Лепанто, #640

> Каким местом вы одно к другому прикладываете? Извините.

Не поняла, что к чему я приложила?


4y4yndr
отправлено 24.08.08 01:39 # 653


Кому: michael, #647

> Э, камрад, я про испытания. Понятно, что ядерное оружие - оружие сдерживания, реальное его применение - случай крайний. Но его надо время от времени демонстрировать в действии, чтоб супостат не расслаблялся.

демонстрационные задачи были выполнены в 20 веке. есть мнение, что тогда же был достигнут порог по технологическому совершенствованию зарядов.

в 21 веке совершенствуются средства доставки. испытательные (они же демонстрационные) пуски булавы и тополей без ябч тому подтверждение.


anya
отправлено 24.08.08 01:44 # 654


Кому: 12Х18Н10Т, #651

> Если бы это было так, то страна находящаяся в конце первого - начале второго десятка по запасам нефти (читай - Россия) никогда бы не заняла второго места по её добыче. Организмы, прибравшие к рукам нефтедобывающую отрасль после распада СССР опасаются (надеюсь, справедливо), что временное ослабление Государственной Власти когда-нибудь кончится - а значит, кончатся и их сверхприбыли. И - стараются продать как можно больше, прежде чем это произойдёт.

Есть еще себестоимость добычи и транспортировки, и в России они довольно высоки. А фразу про меньше и дороже я у организмов стырила, точнее у тех, кто на них работает.


akinak
отправлено 24.08.08 02:28 # 655


Кому: vollzock, #601

> И план Маршала - неплохой был катализатор (кстати отнюдь не только для Германии). И спасибо американцам (а также французам и англичанам), что не вывезли все станки в счёт репарации и не заключили второго Версаля. И не поставили Германию раком на следущие лет 50. Хотя имели на то полное моральное право.

Вот по этому поводу есть один примечательнейший документ.

Три года назад Гитлер всенародно заявил, что в его задачи входит расчленение Советского Союза и отрыв от него Кавказа, Украины, Белоруссии, Прибалтики и других областей. Он прямо заявил: "Мы уничтожим Россию, чтобы она больше никогда не смогла подняться". Это было три года назад. Но сумасбродным идеям Гитлера не суждено было сбыться, - ход войны развеял их в прах. На деле получилось нечто прямо противоположное тому, о чем бредили гитлеровцы. Германия разбита наголову. Германские войска капитулируют. Советский Союз торжествует Победу, [хотя он и не собирается ни расчленять, ни уничтожать Германию. ]

http://vlastitel.com.ru/stalin/vov/9_may.html


ne_metr
отправлено 24.08.08 02:53 # 656


В отличии от разжиревших западных демократий, мы привыкли жить скромно и вот интересный вопрос, в случае войны кому хуже станет?


Сибирский
отправлено 24.08.08 03:05 # 657


Кому: Лепанто, #299

> При этом у Гитлера даже в конце войны была совершенно ОХУИТЕЛЬНАЯ техника. Ему до атомной бомбы то не хватило года. И спасибо нашим дедам, что этого года они ему не дали.
> > Мы поломали очень сильного Врага. Страшную тварь. Но зачем принижать его силу?
> > У Гитлера была хуевая техника... Я в шоке....
>
> Камрад... У Гитлера была слабая сырьевая база, в отличии от СССР, но качественное использование имеющихся в наличии ресурсов. У него были толковые военные и качественные тактические наработки применения имеющихся сил, но военная промышленность, которая пыжилась и на сухопутную армию, и на военно-морские силы, и на авиацию. И во всех этих областях, чтобы победить и СССР и Наглию и САСШ, ему нужно было доминировать. А промышленность, увы, не держала.

Сырьевая база и уровень техники вещия взаимосвязанные и разные. Покажи где я писал про то, что у Гитлера была большая сырьевая база? Собственно ты и здесь немного не прав. Поскольку говоря о войне с нами, нужно держать в голове, что у Гитлера 22 июня 1941 года в распоряжении были ресурсы практически всей Европы и частично Африки. А к зиме 1941 еще и ресурсы Украины.
Вопрос о том, что заводы "пыжились" это нормальная ситуация в войне на три фронта. Сама ситуация войны на три фронта ненормальная, но это другой вопрос. Грамотное использование техники и ее количество то же не тот вопрос о котором я писал. Учись читать текст.
К концу войны у Германии:
реактивная авиация, носимые гранотометы для борьбы с танками, и ученые вплотную подошедшие к изготовлению ядерной бомбы.
В начале Отечественной войны техника Германии превосходила по качеству и, что важно, количеству почти все страны Мира.

Просто Адольф зря Бисмарка не читал. Или читал но не понял. А он, как известно говорил, что Германия никогда не должна воевать на два фронта... И даже на один, если на этом фроне Россия.

И это, камрад, я выделять не стал. Но в конце ты грубо сказал ИМХО. Не надо пороть херню человеку про которого ничего не знаешь. ок?


sro4no
отправлено 24.08.08 03:49 # 658


И чего это меня, мудака, сюда как магнитом тянет? По черенку соскучился, видимо.


viva4ever
отправлено 24.08.08 04:02 # 659


Кому: xNOREMx, #242

> Нефтью никто и никогда не топит. Нефть (и продукты ее переработки) не используется для производства электро- и тепловой энергии в промышленных масштабах!
>
> Ни больше и ни меньше, где я хоть слово про бензин говорил? Просто не следует валить все в одну кучу, а четко разделять, какие топливо-энергетиеческие ресурсы для каких целей используются, чтобы делать правильные выводы. Потому как режут слух высказывания "экспертов с мировым именем" о том, что: "А вот мы нефть им не продадим, они там без света и тепла будут". Так вот нет, не будут.

Хотелось бы добавить что не вся нефть идёт на топливо
Большая её часть используется в химической промышленности
Без бензина как-нибудь проживём(альтернативные источники энергии и т.д. - на крайняк из угля получим - его у нас действительно много), а вот без резины и без пластмассы жить как-то будет трудновато


ne_metr
отправлено 24.08.08 04:14 # 660


Кому: viva4ever, #659

это точно, из нефти, кстати, икру можно делать и многие другие продукты питания.


adam
отправлено 24.08.08 05:01 # 661


Кому: cranberry, #472

> ЭТФ, 7-я кафедра. 1996.

"Мы свое призвание не забудем - мирный атом мы приносим людям" (с) 60


viva4ever
отправлено 24.08.08 05:13 # 662


Кому: ne_metr, #660

> это точно, из нефти, кстати, икру можно делать и многие другие продукты питания.

фигасе - а это как?


ne_metr
отправлено 24.08.08 05:22 # 663


Кому: viva4ever, #662

технический процес, еще в советской школе учили - зря мы сжигаем то, что нам жить и жить будет, и это не фантастика.


Marauder
отправлено 24.08.08 08:23 # 664


Кому: Обыватель, #493

> Кому: Marauder, #476
>
> >1. А владелец предприятия ни на что не влияет, так получается?
> > >2. А где можно почитать о кризисе в Китае и использовании китайского железа вместо руды?
>
> > 1,2 - отвечено
>
> 1. Раньше говорили "Иди на хер, теперь - "погугли и найдешь". Та ересь, которую ты тут понаписал - это не ответы.

Про "погугли" где? И в чем ересь? Ни одного пункта ты так и не опроверг.
Передергиваешь камрад))


Кому: Обыватель, #493
>
> >5. То есть статистических данных у тебя нет, правильно понимаю?
> > 5. Нет. Не сохранил. Я тебе говорю, погугли и найдешь))
>
> См. п.1

Погугли, погугли. А то таким как ты можно приводить кучи ссылок но безрезультатно. Погугли сам - больше пользы будет, от самостоятельного изучения материала по заданной теме.

Кому: Обыватель, #493

> >4. Ты имеешь опыт создания совместных предприятий?
> > 4. Нет. Но устройство конкретно Самсунга и Фуджи знаю, потому от них и отталкиваюсь
>
> Ну ты так и говори - "С предметом знаком понаслышке, знания по предмету имею поверхностные, через это излагаю собственные красивые догадки". Таких, как ты здесь называют "Эксперт онлайн".

Что общего у создания СП и схемы работы сборочных отделений Самсунга? Ничего.
Так же и мне не нужно было их организовывать, чтобы в ходе работы плотно изучить взаимоотношения частей Самсунга и частично Фуджи.
Может быть ты участвовал "в создании совместных предприятий" и они отличались от Самсунга? Вполне возможно.
А кстати, ты участвовал? И в каком направлении?
Пока получается, что ты "Эксперт онлайн"


Кому: Обыватель, #493

> >6. А сколько тебе лет?
> > 6. 29
>
> [вздыхает]
Да ладно тебе, не грусти *_^


калаш
отправлено 24.08.08 08:23 # 665


Кому: akinak, #655

>Вот по этому поводу есть один примечательнейший документ.

Три года назад Гитлер всенародно заявил, что в его задачи входит расчленение Советского Союза и отрыв от него Кавказа, Украины, Белоруссии, Прибалтики и других областей. Он прямо заявил: "Мы уничтожим Россию, чтобы она больше никогда не смогла подняться". Это было три года назад. Но сумасбродным идеям Гитлера не суждено было сбыться, - ход войны развеял их в прах. На деле получилось нечто прямо противоположное тому, о чем бредили гитлеровцы. Германия разбита наголову. Германские войска капитулируют. Советский Союз торжествует Победу, [хотя он и не собирается ни расчленять, ни уничтожать Германию. ]

http://vlastitel.com.ru/stalin/vov/9_may.html

-----
А лучше послушать:

http://download.sovmusic.ru/m/st_1945.mp3


Marauder
отправлено 24.08.08 08:26 # 666


Кому: Сибирский, #657

> Вопрос о том, что заводы "пыжились" это нормальная ситуация в войне на три фронта.

Давай еще добавим, что Германская промышленность была милитаризирована только в 43 году. А до этого работала в "гражданском" режиме. Так что если бы они это сделаи в 40 году - хрен бы что получилось у нас...


FW-TOT
малолетний правдоруб
отправлено 24.08.08 08:29 # 667


Кому: Лепанто, #157

Спасибо за разъяснения.


vav180480
отправлено 24.08.08 08:29 # 668


Кому: Twiddle, #508

>И я где-то слышал что соотношение потерь для обороны-нападения 1 к 3 в пользу обороняющихся.

Хорошенький оборот "где-то слышал":) так вот я вседа таким доморощеным военным "теоретикам" привожу табличку "потери сторон в обороне-наступлении при разных соотношениях численности от стрелкового оружия" из учебника "Тактика"
Так вот табличку приводить неохота, но краткий вывод таков, там написано что в дневных условиях при соотношении 1:4 потери сторон будут РАВНЫЕ, так вот почему для наступления рекумендуется 1:3, потому что надо учесть еще и артиллерию, у наступающего ее будет тож 1:3 а целей втрое меньше, с помощью чего и достигается желаемое соотношение по стрелковке 1:4 и выше, к тому же есть возможность выбирать место и время удара. Короч учи матчасть, умник;)


akinak
отправлено 24.08.08 08:54 # 669


Кому: калаш, #665

> А лучше послушать:

Часто слушаю, сильная речь.


Лепанто
отправлено 24.08.08 09:09 # 670


Кому: Сибирский, #657

> Сырьевая база и уровень техники вещия взаимосвязанные и разные. Покажи где я писал про то, что у Гитлера была большая сырьевая база? Собственно ты и здесь немного не прав. Поскольку говоря о войне с нами, нужно держать в голове, что у Гитлера 22 июня 1941 года в распоряжении были ресурсы практически всей Европы и частично Африки. А к зиме 1941 еще и ресурсы Украины.

С начала войны и до конца некоторые материалы были у них страшным дефицитом. Например Третий Рейх испытывал трудности с материалами для легирования стали.

> Вопрос о том, что заводы "пыжились" это нормальная ситуация в войне на три фронта. Сама ситуация войны на три фронта ненормальная, но это другой вопрос. Грамотное использование техники и ее количество то же не тот вопрос о котором я писал. Учись читать текст.

Так ведь война на три фронта требовала от них промышленных мощностей направленных сразу в три области: армию, ВВС и флот (в данном случае подводный). По поводу применения: я в курсе что ты писал, а что нет, спасибо что напомнил. Просто я сделал на этом акцент для того чтобы не было в моих словах ложного смысла, мол мы победили врага слабее нас.

> К концу войны у Германии:

Угу. Немецкая конструкторская мысль была на высоте, а исполнение не на бумаге подкачивало. Примеров - масса. Подлодки сериии XXI были разработаны в 43 (если не вру), в кригсмарине поступили малой партией только в 45 (если опять же, я точен). Так и плавали на устаревших семерках и девятках, даже со шноркелем были проблемы. Тут можно очень много вспомнить.

> реактивная авиация, носимые гранотометы для борьбы с танками, и ученые вплотную подошедшие к изготовлению ядерной бомбы.

Хорошо, давай тогда не будем вспоминать, что там у САСШ - иначе окончательно обалдеем. Кстати, насчет американской атомной бомбы ты в курсе, а вот у немцев я сильно сомневаюсь, что они хоть одним местом были "вплотную".

> В начале Отечественной войны техника Германии превосходила по качеству и, что важно, количеству почти все страны Мира.

Тут опять же, на мой взгляд, очень спорный вопрос.

Кому: Сибирский, #657

> Просто Адольф зря Бисмарка не читал. Или читал но не понял. А он, как известно говорил, что Германия никогда не должна воевать на два фронта... И даже на один, если на этом фроне Россия.

Может и читал. Да только расчёт был на другое.

> И это, камрад, я выделять не стал. Но в конце ты грубо сказал ИМХО. Не надо пороть херню человеку про которого ничего не знаешь. ок?

Если обидел - извини, не хотел.


falcon
отправлено 24.08.08 09:59 # 671


Кому: Marauder, #205


> Нет. Немецкая техника всегда была лучше. Просто немцы по разным причинам не выпустили технику в нужном количестве в нужное время. Тот же Тигр всегда заруливал Т-34 в жосткие минуса. Просто его начали выпускать в 43 году, хотя разработали гораздо раньше, и не успели сделать столько, сколько надо.

любой советский бронепоезд заруливал немецкий супер танк Тигр в жосткие минуса, просто их бронепоездов мало выпустили и рельсы не везде лежат.


anya
отправлено 24.08.08 12:04 # 672


Кому: Лепанто, #635

> Все несомненно построенно на угрюмой и враждебной природе русского человека и вообще азиатской бесчеловечности. 60

Живу я в Подмосковье, и Собакино с Безобразовым рядом тут - из Севастополя я просто не заметила бы. Бесчеловечность не связана с частью света, вся история тому пример, и мной он замечен. Просто многие в данном спиче бросались на бедного русского немца, словно и правда его не Васей зовут, а Адольфом, и ответить он должен за всю Германию, нынешнюю и прошлую.
Можно обвинить Наполеона - из-за вас, мол, Москву сожгли;можно обвинять всех финнов за блокаду Ленинграда- еще больней, но поздно. Живущие рядом всегда друг другу пакостят- то меньше, то больше, и многих можно обвинить во многом. Только эти обвинения - лишь признак собственной слабости. Только начинать всегда приходится с СЕБЯ, любимых - со своего сортира, со своего подъезда, со своей совести, лишь иногда чистой, а в основном - мелочной и гадкой.


ui16
отправлено 24.08.08 12:30 # 673


Сдаётся мне, что Assлунд - дешевая сука и пиздобол.

А не пох*й ли сверхдержаве, что ЖОПАлунд про нее пишет и думает?

Если бы все было так как считают ненавидящие нас люди, Чечня и Южная Осетия стали бы для Россией тем же, что Косово для Югославии.


valera545
отправлено 24.08.08 13:33 # 674


Кому: Полиграф Полиграфыч, #630

> то нужно включать пропагандиские штампы: "имперские замашки", "лязгать оружием". как насчет двойных стандартов ?

А меня особо порадовали "нормальное общество" с "нормальной экономикой" :)


Полиграф Полиграфыч
отправлено 24.08.08 14:14 # 675


Кому: valera545, #674

> А меня особо порадовали "нормальное общество" с "нормальной экономикой" :)

самый смак в том, что оказывается нужно стать хорошим для всех, но не для себя, естественно. При этом сам советчик приходит в комментарии с жескими указаниями окружающим. И это вместо того чтоб стать хорошим для всех. :-)


valera545
отправлено 24.08.08 15:02 # 676


Кому: Полиграф Полиграфыч, #675

> самый смак в том, что оказывается нужно стать хорошим для всех, но не для себя, естественно. При этом сам советчик приходит в комментарии с жескими указаниями окружающим. И это вместо того чтоб стать хорошим для всех. :-)

А чтобы стать для них хорошим, небходимо по первому щелчку спустить штаны и стать в подобающую позу :) За это обещают любить, и я им почему-то верю :)

Слышь, этот, как тебя, vollzock, береги себя! Как бы самого в позу не поставили.


UFB
отправлено 24.08.08 15:57 # 677


Кому: Marauder, #666

> Давай еще добавим, что Германская промышленность была милитаризирована только в 43 году. А до этого работала в "гражданском" режиме. Так что если бы они это сделаи в 40 году - хрен бы что получилось у нас...

Камрад, ты уже изрядно всех повеселил своим мнением по Китаю. Давай ты про Германию жечь не будешь, а то ведь возможны несчастные случаи - кто-нибудь и помереть от смеха может. В каком таком "гражданском режиме" ? Экономика Германии не была заточена под тотальную войну до 43 года, но никакого гражданского режима там и близко не было. Мобилизация немецкой промышленности прошла ещё в 1939 году.


wTiHe
отправлено 24.08.08 21:30 # 678


Кому: vollzock, #535

> Та страна, где я сейчас живу имеет с другой - той, которая напала на страну, где я родился и вырос - мало общего. Немцев хорошо перековали после войны американцы с одной стороны, а советы - с другой. Вот они и сидят, и тихо строят своё счастье, забыв о мировом господстве, об империализме и о военной мощи.

Это точно. Страна совершенно другая. Немцев "перековали" и они "тихо строят своё счастье". Только они ли? Сколько в твоем городе турков?
зы. И сам-то как, немец? ;)


Ork[BoS]
отправлено 25.08.08 07:17 # 679


Кому: vollzock, #601

> И не поставили Германию раком на следущие лет 50.

Бугога! Марионеточные правительства с "полной поддержкой генеральной линии госдепа США" конечно не в счёт.

Хотя, та часть Германии где был ГДР, менталитетом немного отличается. Там, говорят, народ совершенно нетолерантный и практически открыто не любит арабов, албанцев и прочих "понаехавших".


12Х18Н10Т
отправлено 25.08.08 07:37 # 680


Кому: anya, #654

> Есть еще себестоимость добычи и транспортировки, и в России они довольно высоки. А фразу про меньше и дороже я у организмов стырила, точнее у тех, кто на них работает.

Высоки. Но подавляющее большинство магистральных трубопроводов проложены ещё в Советское время - т.е. "олигархам" нужно в основном по минимуму вкладываться в латание дырок на готовой трубе, а не в то, чтобы тянуть тысячи км новых по вечной мерзлоте.

У тех, кто получает сверхприбыли от расхищения невосполнимых ценных ископаемых и тех, кто их обслуживает, могут быть разные взгляды на одни и те же вопросы. В этом нет ничего странного.

"Меньше, но дороже" - выгодно России, но не ходорковским.


Marauder
отправлено 25.08.08 09:50 # 681


Кому: UFB, #677

> Камрад, ты уже изрядно всех повеселил своим мнением по Китаю. Давай ты про Германию жечь не будешь, а то ведь возможны несчастные случаи - кто-нибудь и помереть от смеха может. В каком таком "гражданском режиме" ? Экономика Германии не была заточена под тотальную войну до 43 года, но никакого гражданского режима там и близко не было. Мобилизация немецкой промышленности прошла ещё в 1939 году.

Ну говорить можно что угодно, но ты к фактам прислушайся. И внимательно прочитай, что я написал.
Наращивать выпуск военной продукции это не значит отходить от "гражданского режима работы". Да, мобилизация имела место быть начиная с 39 года. Но очень неспешная)) В 39 году на производство вооружения приходилось 9%, в 40 - 12%, в 41 - 16% всего промышленного производства. Кроме того, до 43 года, 90% немецких рабочих работало в первую смену, 7% во вторую, и только 3% в ночную. Ахрененная мобилизация. И когда, напомни, Шпеер начал зажыгать?
Что такое милитаризация экономики? Это когда приходится отказываться от выпуска гражданской продукции в пользу военной. Например, когда перестают выпускать лак для ногтей, потому что его основа нужна для покраски истребителей. Или приходится переводить рабочих с гражданских предприятий на военные, а также привлекать гражданское население - женщин и детей для работы на предприятиях ВПК.
Так вот это произошло в Германии только в 43 году.


Сир Йожег
отправлено 25.08.08 14:10 # 682


Кому: Grin, #609

> например многие в Бразилии неплохо зарабатывают на заводах фирм Даймлер и Фольксваген
>
> камрад, а с чего вдруг германцы такие добрые,деньги в Бразилию и Венгрию вбухивают,уж не потому что там за ту-же работу можно платить гораздо меньше, и не надо песен типа"Deutschland ist am besten",нагибаете тех кто слабее , только теперь не силой германского оружия ,а с помощью ВТО и МБФ

Камрады!
В Бразилии таможенные пошлины на товары произведенные вне страны очень большие. Про бразилию можно почитать тут: http://cooler-online.com/lt/livet_brasil1.html


anya
отправлено 25.08.08 17:29 # 683


Кому: 12Х18Н10Т, #680

> Высоки. Но подавляющее большинство магистральных трубопроводов проложены ещё в Советское время - т.е. "олигархам" нужно в основном по минимуму вкладываться в латание дырок на готовой трубе, а не в то, чтобы тянуть тысячи км новых по вечной мерзлоте.
>
> У тех, кто получает сверхприбыли от расхищения невосполнимых ценных ископаемых и тех, кто их обслуживает, могут быть разные взгляды на одни и те же вопросы. В этом нет ничего странного.
>
> "Меньше, но дороже" - выгодно России, но не ходорковским.

Здесь важен конкретный подсчет насколько меньше и насколько дороже. Поскольку не могу аргументировать, то не стану спорить. Большая проблема для России, действительно, состоит в том, какая разница в зарплате учителя и доходах нефтяных и прочих ресурсных магнатов. Причем не только собственно в зарплате- а еще в возможности повышать квалификацию, учить собственных детей, расширять жилплощадь ну и прочее, без чего человеку трудно исполнять свою работу качественно.


pustota1
отправлено 26.08.08 14:24 # 684


Кому: vollzock, #570

Дорогой друг,
ты когда тут пишещь, учти, что тебя могут тут поймать за руку,
когда ты тут о швабских достижениях рассказываешь.
Итак: В 19 веке Штуттгарт был не небогатой окраиной, а доедал
последний хер без соли. Поинтересуйся, перед тем
как приглашать в музей Мерседеса (музей кстати действительно
неплохой, но есть и поинтереснее не так далеко от Штуттгарта)
как так получилось что центральная больница города Штуттгарта
называется больницей Ольги и еще поинтересуйся как так получилось
что при наличии отличных техникумов и школ эммиграция из Вюртемберга
в 19 веке была чуть не самой высокой в мире, а работали потом
эммигранты почему то исключительно в сельском хозяйстве. Немецкие
колонисты, они как раз, в массе своей оттуда. Поинтересуйся также
о том как составлялись планы бомбардировок Штуттгарта, Ульма, Ингольштадта
полсе того как был утвержден план раздела Германии по оккупационным зонам
и они отходили по этому плану США. Хорошо бы также узнать как выглядело
дело с поддержкой нацистов в среде людей с такими замечательными жизненными
ценностями, как ты вот тут описал -- выглядело строго на большой, конечно у швабов.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 684



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк