Басманная межрайонная прокуратура провела проверку по факту трансляции 9 января этого года в эфире телеканала "2х2" серии мультфильма "Южный парк". "Согласно заключению исследования эксперта Центра судебных экспертиз СЗАО Москвы, в представленных видеоматериалах имеются признаки, направленные на экстремистскую деятельность", — подчеркнул представитель прокуратуры. По мнению ведомства, "мультфильм может вызвать негативную реакцию у подавляющего числа зрителей, так как уничижает честь и достоинство христиан и мусульман, оскорбляет чувства верующих независимо от конфессий, может спровоцировать межнациональный конфликт, не исключающий экстремистские действия, способствовать возбуждению межрелигиозной розни".
В марте нынешнего года руководство телеканала "2х2" вынуждено было после письменного предупреждения Росохранкультуры снять с эфира два анимационных сериала — "Маленькие лесные друзья" и "Приключения Большого Джеффа", которые, по определению Россвязьохранкультуры, пропагандировали культ насилия и жестокости.
Генеральный директор канала Роман Саркисов сообщил тогда журналистам, что "2х2" отказался от трансляции мультфильмов, несмотря на наличие заключения независимой экспертизы по этим сериалам, в которой сказано, что «никакого призыва к насилию и никакой жестокости в них не содержится". "Перед мультфильмами всегда стоит предупреждение "14 плюс". Мы везде по максимуму своими роликами межпрограммного наполнения сообщаем о том, что канал не рекомендует к просмотру детям", — отметил гендиректор.
Однако.
Ну и, собственно, ещё цитата:
Знаменитый питерский кинопереводчик Дмитрий Пучков (известный как Гоблин) озвучивал первые сезоны "Южного парка":
Мультипликационный сериал "South Park" вот уже несколько лет как показывают по телеканалу MTV. Показывают уже чуть ли не по пятому кругу, регулярно и в самое разное время суток. За это время к телеканалу MTV ни у кого никаких претензий не возникало, никаких обращений в прокуратуру тоже не было. Года три тому назад я переводил и озвучивал этот сериал для телеканала РенТВ. И тоже ни у кого никаких претензий не возникало.
> Детские мультики современного толка смотрит с большим удовольствием, "Ледниковый период" отсмотрел раз на двадцать. "Отрядом Америка" не заинтересовался...
Камрад, а ты попробуй заставить его посмотреть "Отряд Америка" еще раз,
в кругу семьи, вместе с женой, бабушкой - дедушкой, поясняй что делают дядя с тетей, непонятное-обьясни, а лучше покажи сам. Главное не отcтупать, и твой сын вырастит таким-же как его отец.
> определять степень должны не батюшки, не атеисты и не муфтии....
> степень определяется общепринятыми нормами права и морали.
Это твое мнение по поводу общепринятости.
С мнением к примеру тов. Гашека можно ознакомиться в сети.
Тоже очень тонко шутил насчет общепринятых норм морали :D
> Бред. В православии не прописана агрессия по отношению к неверующим. Их не высмеивают, им сочувствуют. Быть верующим, это не огуливать всех крестом по голове и считать недочеловеками - это жить (или стараться) праведно.
В истории чистого православия мы можем заметить некотрое несовпадение с оным догматом. Религия - для масс. Вера - для осознавших. Взрослым людям в большинстве не нравится, когда на них смотрят как на пускающих слюни дебилов (к термину "сочувствовать"). Любая религия это социальный институт, которому как и иному-прочему соц. институту нужен взгляд со стороны, иначе идет регресс. Взгляд со стороны - в том числе и саркастически-юмористический.
А тема грозит скатиться к холивару религиозных и атеистически настроенных камрадов!!!
Хочу вот ещё поинтересоваться у хозяина заведения. Дмитрий Юрьевич, так уж вышло, что у Вас вес в обществе повыше, чем у многих. Насколько можно судить по Вашим заметкам и комментариям, происходящего с каналом 2*2 Вы не одобряете, а также высказываетесь на тему "когда пришли за мной, вступаться было уже некому". В связи с этим вопрос: какие действия Вы планируете предпринимать для защиты мегамультика и какую поддержку могла бы оказать Ваша аудитория? Всё-таки, целенаправленные действия надо координировать.
> степень определяется общепринятыми нормами права
Ты хочешь сказать, что как только прокуратура обьявит - "спокойствие, только спокойствие, здесь нет оскорбления чуйств верующих", так религиозно озабоченные граждане мгновенно проникнутся любовью к окружающей реальности?
>и морали.
А ничего что СП есть прямая реакция на состояние морали?
> Теперь, вот если толерантно (страшное слово!) ко всем относится, то нельзя сказать, что бога нет?
наверное, стоит задуматься об уместности и чувстве меры.
в советское время было такое выражение (если неправ, надеюсь, меня поправят):
если думаешь - не говори.
если думаешь и говоришь - не пиши.
если думаешь, говоришь и пишешь - не подписывайся.
если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешься - не удивляйся.
> Хочу вот ещё поинтересоваться у хозяина заведения. Дмитрий Юрьевич, так уж вышло, что у Вас вес в обществе повыше, чем у многих.
Да, как-то само собой так получилось.
> Насколько можно судить по Вашим заметкам и комментариям, происходящего с каналом 2*2 Вы не одобряете, а также высказываетесь на тему "когда пришли за мной, вступаться было уже некому".
Да, я наблюдаю за происходящим.
> В связи с этим вопрос: какие действия Вы планируете предпринимать для защиты мегамультика и какую поддержку могла бы оказать Ваша аудитория?
Все действия, которые я по данному вопросу могу предпринять, я уже предпринял.
Призывов "моей аудитории" к неким акциям я избегаю - предполагаю, что у каждого есть собственный мозг.
> Всё-таки, целенаправленные действия надо координировать.
> А ничего что СП есть прямая реакция на состояние морали?
это реакция на грани. Вам трудно понять потому что это не задевает никаких чувств именно для вас. Но я постараюсь привести вам пример того что примерно испытывают такие люди как я. Представьте себе что у вас к примеру дед погиб во второй мировой, защищая страну в которой мы все живем. В данный момент времени отношение к ветеранам у нашего общества мягко говоря не очень, а точнее вспоминает общество о них по большей части только на 9 мая. Так вот находится какой нибудь художник-авангардист который хочет выразить это "безразличие" через черный сарказм. Он берет ведро с ,извините, говном - идет к памятнику неизвестному солдату и щедро этим содержимым его вымазывает. Объясняя всем окружающим что это по его мнению символизирует "опошление" памяти о ветеранах. Само собой это покажут по телевиденью еще. И такие "перфомансы" он будет проводить не раз и не два.
Так вот Вам как человеку потерявшего близкого на войне будет приятно это смотреть? Или безразлично? Будете ли вы это одобрять, так как по мнению каких нибудь авангардистов это все будет входить в "нормы и выражения сарказма"? И будете ли вы против решения прокуратуры, если она признает это надругательством над чувствами ветеранов?
Но лично я не поклонник таких мультфидьмов, однако.
[думает] "Какашка, говняшка", - бездна юмора.
[думает] "Оскорбление групп верующих". Хм. Хм.
Правда оскорбление?
Может, религия, которую легко оскорбить, недорого и стоит?
[думает] Все равно такой юмор - отстой.
Хочешь подшутить - обойдись без "какашек" и "гавняшек"; если не можешь - значит мозгов не хватает.
Мне нравится, например, "Алладин".
[напевает: He's got seventy five golden camels!] Какой там классный попугай. И Джин! И самое главное, мультфильм совсем не злой.
"Том и Джерри" люблю. Без мудрых мыслей, но динамичный и смешной.
Да и ваще много у Диснея хороших мультов.
Тут стоит взглянуть, откуда наезжают.
"Российский Объединенный Союз христиан веры евангельской"
РПЦ и прочие выразили одобрение решения задним числом.
Вот из итогового документа международной научно-практической конференции «Неопятидесятнические секты в России:
угроза религиозного экстремизма», организованной РПЦ.
>Полагаем, что интеграция представителей неопятидесятников во власть осуществляется целенаправленно. Так, весной 2002 года на Генеральной Конференции «Российского Объединенного Союза христиан веры евангельской» С. Ряховский во всеуслышание провозгласил, что меняется стратегия этой организации, которая переходит от обороны к «влиянию и проникновению». Как раз это проникновение мы сегодня и наблюдаем. Кроме того, отмечаются неоднократные попытки внедрения неопятидесятников в Вооруженные Силы, структуры МВД и систему исполнения наказаний. При этом для прикрытия используется вводящая в заблуждение православная символика и терминология – например, свои региональные объединения неопятидесятники стали называть «епархиями».
А лидер "пятидесятников" вообще интересная личность:
>что теперь при участии Сергея Васильевича в комиссии будут реализовываться всякие проекты – включая подготовку рекомендаций Полпреду Президента в части обеспечения защиты интересов России в религиозной сфере, выявления внешних и внутренних угроз, а также создание некоей «Религиозной карты Центрального Федерального округа».
Ты для себя интересуешься или так - для общего развития? Извини, не уловил связи твоего вопроса и темы... может, она слишком глубоко (на подсознательном уровне)?
> Согласно заключению специалиста-культуролога Днепропетровского национального университета ж/д транспорта [специалист мегакрут - универ то технический]эти фильмы были признаны такими, которые содержат сцены аморального характера и т.д. Итог - конфисковали сервера, и у народа инета не было недели 2-3. Потом как-то порешали этот вопрос.
хм! (задумывается неподетски). Да, таки технический... получается - тетя оказалась в нужном месте в нужное время, а правоохранимтеные ограны опять преградили путь потоку порнографии и разврата (ну и что, что у кого-то инет отключили и это ущемление частных прав граждан).
Я так думаю - кто порно качал - тот и будет качать, не важно - для себя или на продажу. А для острастки, конешно, надо всем инет рубать. И на полгода, не меньше. Тогда поток порнографии, блуда и всякой прочей нечисти резко спадеть
> о я постараюсь привести вам пример того что примерно испытывают такие люди как я.
Это мощный пример. Очень мощный. Однако проблема таких примеров ровно одна: все "вымазывание" происходит в воображении оскорбленных граждан. И сами чувства вызваны воображением (их личным либо чьим-то еще), и соответственно оскорбление этих чувств - тоже. В отличие от приведенного примера.
Кому: Ambassador, #614 > Он берет ведро с ,извините, говном - идет к памятнику неизвестному солдату и щедро этим содержимым его вымазывает.
И что теперь, не рассказывать как в прибалтике память с говном мешают?
Для тебя Рождество - праздник, для офигенного числа граждан - подарки и метания по магазинам. Понятен сарказм? При чем тут вообще памятники и гавно - это в какой серии?
> Мне нравится, например, "Алладин".
> "Том и Джерри" люблю. Без мудрых мыслей, но динамичный и смешной.
Камрад, если ты смотришь и любишь такие мульты, какого, ты пытаешься рассуждать о Саут Парке? Может ты не понял, но это совсем разные вещи и проводить параллели глупо. А уж тем более судить о том, чего не понимаешь.
Хочу! Хочу! Хочу! (бьется в истерике).
улавливаю аналогии с Кин-дза-Дза: ты будешь иметь право носить желтые штаны и перед тобой будут приседать:))))))))))
> Советы желательно давать своему папе - если он есть и захочет слушать.
>
> Автор шутит так, как лично автор считает нужным и умеет шутить.
>
> Твоё дело как зрителя - либо смотреть, либо не смотреть.
>
> Советы, повторяю - к папе.
[непонимающе:] Советы? Советы без спросу я не даю.
Я выражаю свое мнение, свое ИМХО, как грится.
Мы о мультфильме "Саут Парк" говорим, или я что-то пропустил?
Самому-то не смешно? Вот прямо щас возьми и перечисли несколько т.н. постулатов современной общепринятой морали. А заодно обрисуй кто, в каком месте и насколько капитально их соблюдает.
> Так что все правильно прокуратура сделала - хочешь смотреть треш - пойди да купи, он не заслуживает голубого экрана в гораздо более духовной чем пендосия стране под названием Россия. Дом-2 кстати тож к нему относится - участники которого вот на таких как СП произведениях вырастали.
Не хочешь смотреть треш - не включай канал где его показывают, и вообще испольщуй блокировку, чтобы и твои дети не смотрели. Говоришь, в православии не оскорбляют атеистов? Да ну? Может, просто вы не считаете это оскорблением? Ведь если вам, верующим(любым), позволено самим решать, что вас оскорбляет а что нет, то чем неверующие хуже? Если прокуратура запретит преподавание ОПК(и ОМК) в школе, что скажешь? А следовало бы. Есть ведь предмет -история религий.
Вспоминаю вот Мольера - его ведь без отпевания похоронили. а из-за чего? Из-за пьесы "Тартюф". Хотя если кого эта пьеа и хулит -то никак не бога, разве то кое-кто из подобных Тартюфу церковников считет богом себя.
> И что теперь, не рассказывать как в прибалтике память с говном мешают?
> Для тебя Рождество - праздник, для офигенного числа граждан - подарки и метания по магазинам. Понятен сарказм? При чем тут вообще памятники и гавно - это в какой серии?
Ну так и для тебя памятник в прибалтике - это память, а для того кто его демонтировал это просто памятник "кровавому тоталитаризму". Для меня как православного выставление образа Христа мистером Хэнки - оскорбительно, для очень многих верующих людей тоже. Для нас это ни разу не сарказм. Тем более если это еще и крутят по общедоступному каналу.
> И сами чувства вызваны воображением (их личным либо чьим-то еще), и соответственно оскорбление этих чувств - тоже. В отличие от приведенного примера.
А в чем сильное различие? Для верующих образ Иисуса как символа духовности имеет такое же сильное духовное значение как и памятник Неизвестному Солдату для тех же ветеранов. Коверкать слова "Иисус любит тебя и меня", когда нарисованный кусок говна эту фразу повторяет "Мистер Хэнки любит тебя и меня" всячески привязывать это к христианскому празднику - тоже самое что также вымазывать памятники или распиливать как в Эстонии. Вот для зарубежной публики забавно и смешно было бы видеть образ русского солдата как пьяной грязной свиньи в ушанке, может тот же СП такую серию и сделает - и что теперь? Мы должны это приветствовать всячески? Оправдывать это юмором? Ну попробуй показать это ветерану или солдату здоровье положившему, оправдай это тем что это "смешно", что это "сарказм", что он дурень если не понимает таких очевидных вещей...
> Самому-то не смешно? Вот прямо щас возьми и перечисли несколько т.н. постулатов современной общепринятой морали. А заодно обрисуй кто, в каком месте и насколько капитально их соблюдает.
Многие постулаты прописаны в законах. А насчет того соблюдают ли их - ну ты ведь не будешь свою жену ебать на детской площадке среди детей допустим? или мочится на могилы людей? или дрочить у всех навиду? Наверное нет? Это ведь аморально. Нормы общества а не зверья.
> Камрад, если ты смотришь и любишь такие мульты, какого, ты пытаешься рассуждать о Саут Парке? Может ты не понял, но это совсем разные вещи и проводить параллели глупо. А уж тем более судить о том, чего не понимаешь.
[пожимает плечами] Я и говорю, что не понимаю. Может, тупой, может, еще чего; не смотрел, и не смотрю.
Впрочем, наличие этого сериала в программе канала 2x2 лично меня никак не ранит, и естественнее было бы прекратить показ многих других программ, более для этого подходящих.
> Не хочешь смотреть треш - не включай канал где его показывают, и вообще испольщуй блокировку, чтобы и твои дети не смотрели. Говоришь, в православии не оскорбляют атеистов? Да ну? Может, просто вы не считаете это оскорблением? Ведь если вам, верующим(любым), позволено самим решать, что вас оскорбляет а что нет, то чем неверующие хуже? Если прокуратура запретит преподавание ОПК(и ОМК) в школе, что скажешь? А следовало бы. Есть ведь предмет -история религий.
решаем не мы, решает прокуратура. Там далеко не все верующие сидят. Если запретит так запретит. Я не считаю что навязывание религии это хорошо. А преподавание это лишь слабый ответ или попытка борьбы с той новой "религией" бездушия и блуда, что впаривают тебе через ТВ, журналы и газеты.
> Впрочем, наличие этого сериала в программе канала 2x2 лично меня никак не ранит
Вот и зашибись, что тебя не ранит. Значит твое понятие "ценности", не так уж и легко оскорбить.
Кому: Халва, #633
> естественнее было бы прекратить показ многих других программ, более для этого подходящих.
Значит не тупой, коль понимаешь, что дело не в самом мульте. Ведь глупо понимать такие вещи прямолинейно. Это не просто мультик, где стебутся над всеми и вся. Так сокрыт смысл и этот смысл будет понятен определенной публике. И если кто-то, не понимает этого, выруби ящик к черту или переключи на другой канал.
Надеюсь, камрад, ты понял, что хотел сказать.
> "Том и Джерри" люблю. Без мудрых мыслей, но динамичный и смешной.
- непрестанно демонстрирующий сцены разнузданного насилия и моральных унижений.
Страшно подумать, какие уроки могут вынести дети из подобного богомерзкого зрелища. Вдруг решат повторить увиденное - смайнать приятелю на голову кегельбанный шар, например, или выстрелить китайским салютом в лицо.
Нет, "Том и Джерри" необходимо срочно запретить к трансляции на территории России.
Я говорю вообще-то не об анархии и, хм... как обозвать--то... об озверении (во!), и призывов к аморальному поведению, вроде как не было, судя по всему ты либо меня не понял, либо я имею дело с убежденным правозаshitником [КС], поскольку ответа на вопрос я так и не получил.
Хорошо, спрошу по другому. Вот прямо мне скажи, где в обсуждаемом здесь мульте содержится пропаганда ко всему, что ты тут так красочно перечислил?
Сей мульт - это же современный мир через мульто-призму, причем не какие-то фантомные призывы и пропаганда насилия и прочего, а реально то, что щас творится.
Мульт сей наоборот показывает, как НЕ НАДО жить.
И еще, закрытие трансляции проекта, высмеивающего злободневные темы, в то время, как по остальным каналам транслируются разлагающие мозг сериалы, различные многосерийные опусы со смысловой нагрузкой на тему "Из жизни эльфов" и документальные помойки типа "Дом-2" как-то ваще говенно выглядит, согласен?
> Так сокрыт смысл и этот смысл будет понятен определенной публике. И если кто-то, не понимает этого, выруби ящик к черту или переключи на другой канал.
Не надо искать смысла там где его нет. если проходя мимо ты увидишь что кто то писает на твою машину, отвернись или иди дальше. Человек может выражает так свое несогласие с законами общества по которым ты живешь, а ты на него с кулаками...нехорошо это....
> Ну, с правом оно понятно. А вот где можно ознакомиться с точным текстом "общепринятых норм морали"?
>
> гражданский и уголовный кодексы.
Это - право. Про мораль в кодексах нет ни слова.
> если еще короче 10 заповедей
Поделись, где в какой из заповедей указано, что я не должен ходить голым по улице?
Поделись, насколько аморальным было приготовление мною борща со сметаной в минувшую субботу?
> Не надо искать смысла там где его нет. если проходя мимо ты увидишь что кто то писает на твою машину, отвернись или иди дальше. Человек может выражает так свое несогласие с законами общества по которым ты живешь, а ты на него с кулаками...нехорошо это....
УГАГА!!! Камрад, я это и имел в виду. Выруби ящик и не насилуй свой мозг, ибо он-не сможет понять, что же хотели сказать создатели мульта. Тебе показывают, что не хорошо а ты понимаешь это наоборот.
Еще раз повторюсь - разница здесь точно такая же, как между реальными миром и вымышленным. Одно происходит из реальности, другое из воображения.
> Мы должны это приветствовать всячески?
То есть "мы" (специально в кавычках) должны приветствовать и всячески поощрять распространение странной (если не сказать больше) идеологии, основанной на вымышленных образах? Взаимоуважение - штука двунаправленная.
С точки зрения норм общества надо запрещать Библию и Евангелие - там полно жестокостей и непристойностей ("СП" по количеству таковых нервно курит в сторонке по сравнению со "священными книгами").
> Для меня как православного выставление образа Христа мистером Хэнки - оскорбительно, для очень многих верующих людей тоже.
Выставление Христа мистером Г. существует исключительно в твоём воображении. Я уже писал об этом в сообщении №188. Текст песни не делает такого сравнения - не придерёшься.
> С точки зрения норм общества надо запрещать Библию и Евангелие - там полно жестокостей и непристойностей ("СП" по количеству таковых нервно курит в сторонке по сравнению со "священными книгами").
В каких местах камрад? И пропагандируют ли эти "жестокости и непристойности" в церквях и на телевидении?
> Хорошо, спрошу по другому. Вот прямо мне скажи, где в обсуждаемом здесь мульте содержится пропаганда ко всему, что ты тут так красочно перечислил?
Пропаганда через равнодушное и пренебрежительное отношение к чувствам верующих, к умершим. Унижение человека. Высмеивание. Цинизм. Пошлость. Блуд.
Ок, допустим создатели мультфильма хотят показать "грязь" современного общества. Спрашивается зачем? Какой в этом смысл если из 10 людей - 2 каким то боком поймут что это так называемый "сарказм", 7 просто поржут и воспримут как само собой разумеющееся, а 1 поймет все буквально и начнет подражать? Вот эта "семерка" и пугает так как это костяк общества в котором всем на всех насрать... Насрать на ветеранов, насрать на верующих, на атеистов, на инвалидов, на бездомных, на политиков, на близких.... "Йоу парни! Как же мы круто живем! Сытое брюхо и баба - хуле жизнь удалась! Добро пожаловать в стадо!" Блять уже не новость, что сын убивает мать за квартиру, что дочка заказывает отца только потому что он не подарил ей машину, что блять пырнут ножом за бутылку, что жизнь твоя не стоит и вонючей копейки... А мы только ржем над всем этим - ХАХАХА.... ржем, жрем и варимся в том дерьме, которое сами и создаем....
Кому мульт показывает как НЕ НАДО жить? Взрослым? А что взрослые до сих пор НЕ ЗНАЮТ как им жить, им надо разжевывать через мультфильмы?
Или это все таки для детей? Тогда не слишком ли самоуверены создатели мультфильма когда считают что ребенок воспримет все в "правильном" ключе?
Конечно, я понимаю, что создатели мульта никогда не интересуются мнением зрителей при создании будущей серии, но тогда ничего удивительного что они рано или поздно смогут перейти грань для некоторых нет.
[b]Ambassador[\b] А вы знаете, как в первые появился мистер Говняшка? Появился он в серии, когда пытались устроить политкоректное рождество, с плачевным результатом для всего города
Кому: KOPOTbIIIIKA, #629 > А заодно обрисуй кто, в каком месте и насколько капитально их соблюдает.
Недьзя. Это бездуховно, безнравственно и может задеть чувства.
Кому: Ambassador, #631 > Для меня как православного выставление образа Христа мистером Хэнки - оскорбительно, для очень многих верующих людей тоже. Для нас это ни разу не сарказм.
Для дураков, к тому же не смотрящих сериал - безусловно.
Но суть в том, что Хэнки пришел к иудейскому мальчику на рождество. Когда к правильным крещеным пацанам приходит Санта. Понимаешь разницу чуйств детей на рождество?
Тебе не обидно, что вместо Христа по трубам к детям лазит бородатый мужик и раздает подарки? :D
Но тут интересно другое - что бы пришло маленькому иудею в России.
Возможно, толстый и лохматый, но это точно уже сочли б за порнографию, хотя смысл тот же.
Что касается духа рождества - хэнки как раз олицетворяет дух коммерциализации данного праздника. Когда нечто возвышенное заменяется ожиданием подарков и метанием по магазинам.
Внимательней надо смотреть, если собрался обсуждать...
Ну а что касается глубоко уверовавших, [но все же не понимающих, о чем толкуют,] есть знатная серия с явлением Бога народу. "А вы что ждали?" :D Про них стеб. Про не понимающих. Если ты непонимающий - тебе да, обидно. А кто виноват?
Кстати, в критике серии про дредл почему-то ловко забыт еврей-папаша, который ровно на ту же тему поет какую-то пошлятину. Отношение части носителей культа к предмету "поклонения" - секрет? А кто виноват? Нельзя об этом говорить? С какой стати?
> Это - право. Про мораль в кодексах нет ни слова.
>
> > если еще короче 10 заповедей
>
> Поделись, где в какой из заповедей указано, что я не должен ходить голым по улице?
> Поделись, насколько аморальным было приготовление мною борща со сметаной в минувшую субботу?
Эти права базируются на 10 заповедях, конечно в них абсолютно все нормы не перечислить, часть норм вырабатывет само общество. Ходить голым по улице - это административное правонарушение и относится как раз к тем нормам нравственности что создало общество для себя.
> > УГАГА!!! Камрад, я это и имел в виду. Выруби ящик и не насилуй свой мозг, ибо он-не сможет понять, что же хотели сказать создатели мульта. Тебе показывают, что не хорошо а ты понимаешь это наоборот.
Значит ты отвернешься и пройдешь, поняв и приняв мотивы того чувака, что обоссыт твою машину а может еще и покакает на капот? М-да...
> Эти права базируются на 10 заповедях, конечно в них абсолютно все нормы не перечислить, часть норм вырабатывет само общество. Ходить голым по улице - это административное правонарушение и относится как раз к тем нормам нравственности что создало общество для себя.
Камрад, не надо юлить. Я просил тебя привести источник данных об "общепринятой морали". С помощью которого можно однозначно и беспристрастно давать оценку "морально/аморально". Ты предложил мне 10 заповедей. Я готов повторить свой вопрос - где [в этом] источнике прописана аморальность голохождения? И как таки быть с моим глубокоаморальным борщом?
> Тогда не слишком ли самоуверены создатели мультфильма когда считают что ребенок воспримет все в "правильном" ключе?
Спроси это у создателей.
> Конечно, я понимаю, что создатели мульта никогда не интересуются мнением зрителей при создании будущей серии, но тогда ничего удивительного что они рано или поздно смогут перейти грань для некоторых нет.
Кому: Ambassador, #634 > с той новой "религией" бездушия и блуда, что впаривают тебе через ТВ, журналы и газеты.
Т.е. сатира на католических священников-педофилов - бездушие и блуд?
А сами священники? Плод бездушия и блуда тв, журналов и газет?
Понимаешь, мне и многим другим противно не от того что они хотят показать, а [как это делают]. Что тут непонятного?
Почему какая то кучка людей вправе решать как показывать христианские праздники? Они кто вообще такие, кто дал им это право?
Завтра какой нибудь выродок решит выразить протест против погребений, решит показать всю ущербность этой традиции и осквернит могилу которая допустим твоему родственнику принадлежит. И ему будет посрать на то что ты будешь чувствовать и как к этому отнесешься, для него ты будешь дураком, который не "въехал в тему". "Подумаешь на плиту насрал - этож стеб! Задевает твои чувства? Да ты просто устарел парниша. Ты на могилу раз в пять лет приезжаешь от силы - чем это лучше того что я на нее буду срать? Кто виноват что ты не понимаешь?"
Просто, камрады, поймите - грани то нетрудно перейти, но в итоге это может бумерангом по вам же и пройти... даже не по вам.... по вашим детям...
> Значит ты отвернешься и пройдешь, поняв и приняв мотивы того чувака, что обоссыт твою машину а может еще и покакает на капот? М-да...
Ты сам понял, что написал? Камрад, еще раз говорю, не пытайся рассуждать на эту тему, она не для тебя.
Этот мульт был создан для людей, которые смогут понять смысл переданного. А те представители быдла, что ты так эмоционально перечислил выше, 7 штук которые, не поймут нихера. И только будут нести чушь(как ты сечас).
А если бы я увидел, что какой-то ублюдок сцыт на мою машину, морду разбил бы сразу и его телом, вытер бы обосцанный капот.
> Завтра какой нибудь выродок решит выразить протест против погребений, решит показать всю ущербность этой традиции и осквернит могилу которая допустим твоему родственнику принадлежит.
Тебе уже раз восемь поясняют - показывают не "христианские праздники" как таковые, а то коммерциализированное блядство, в которые они превратились.
> Почему какая то кучка людей вправе решать как показывать христианские праздники? Они кто вообще такие, кто дал им это право?
Позволю себе цитату, если кто-то обидится, простите, не моё.
>Заявлялось, что это "ложная религия", которая заставляет "поклоняться идолам" и воспитывает у последователей враждебное отношение к цивилизованному миру.
>Публично высмеивались посты, облачения, молитвы на церковнославянском языке, венчания, отпевания, традиции посещать кладбища, устраивать крестные ходы и проводить паломничества. Объявлялись "психически неполноценными" мученики и старцы, а "канонизированными убийцами" - такие святые, как князь Александр Невский. Подчеркивалось, что Православие - это вера мракобесов и черносотенцев. Всячески ниспровергался авторитет священства, которому приписывали то сотрудничество с фашистскими оккупантами, то, напротив, с коммунистами. Активно обыгрывалась тема восстановления патриаршего престола по инициативе "палача" Сталина. Постоянно звучали утверждения, что в советский период все иерархи были осведомителями и агентами КГБ.
Кто бы это мог делать?
Воинствующие атеисты, к тому же антисоветчики?
Нет, это именно те "христиане", что накатали телегу в прокуратуру.
> если из 10 людей - 2 каким то боком поймут что это так называемый "сарказм", 7 просто поржут и воспримут как само собой разумеющееся, а 1 поймет все буквально и начнет подражать?
А это был какой-то социологический опрос, или ты как определил такие пропорции? Классовым чутьём?
> Этот мульт был создан для людей, которые смогут понять смысл переданного.
Вот это ключевая фраза. Порно с детьми тоже создано для людей, которые видят в этом для себя смысл, видео извращений, зверств, пыток....
Однако это не крутят по 2х2 или в 9 вечера по МТВ.
Мы живем в свободном мире - если тебе все нравится пойди да купи. А если хочешь чтобы было как есть на ТВ, ну так не обижайся, что и пидоры тогда имеют такие же права на гейские мультфильмы, педофилы на хентай в прайм-тайм и так далее....
О, им несть числа. Для детального разбора отсылаю к Лео Такслю "Забавная Библия"/"Забавное Евангелие":
------------------------
Исполняя «божье повеление», «израиль» занялся истреблением народов, оказавших им братское гостеприимство. Было отобрано для этой цели по тысяче человек от каждого колена — всего 12 000 «мстителей божьих» (глава 31). Особенно досталось мадианитянам: все мужчины этого народа были истреблены, включая и «пять царей».
Евреи «убили мечом» также Валаама, сына Веора, этого великолепного пророка, который так недавно благословил их.
«А жен мадиамских и детей их сыны израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу; и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем» (Числа, глава 31, стихи 9 10).
Но Моисею этого побоища показалось мало, и он прогневался «на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, и сказал им Моисей: (для чего) вы оставили в живых всех женщин?.. Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа, глава 31. стихи 14 15. 17 18).
Добыча была подсчитана, и оказалось: мелкого скота — 675 000, крупного скота — 72 000, ослов — 61 000 и женщин, которые «не знали мужеского ложа», — 32 000 (стихи 32 35). Часть этой добычи была оставлена для бога, и в том числе 32 мадианитянские девушки (стих 40).
В остальных главах книги Числа нет ничего интересного: это правила наследования, расписание жертвоприношений в праздники и предписания относительно будущего раздела «обетованной земли». Все это Книга Иисуса Навина повторяет с ещё более скучными подробностями.
------------------------
Отвратительных поступки и действия, от которых стошнило бы и вурдалака, подаются в книгах, являющимися основополагательными для веры, как богоугодные, тем самым вступая в прямое противоречие с моралью.
> Тебе не обидно, что вместо Христа по трубам к детям лазит бородатый мужик и раздает подарки? :D
> Но тут интересно другое - что бы пришло маленькому иудею в России.
> Возможно, толстый и лохматый, но это точно уже сочли б за порнографию, хотя смысл тот же.
> Что касается духа рождества - хэнки как раз олицетворяет дух коммерциализации данного праздника. Когда нечто возвышенное заменяется ожиданием подарков и метанием по магазинам.
> А если бы я увидел, что какой-то ублюдок сцыт на мою машину, морду разбил бы сразу и его телом, вытер бы обосцанный капот.
Камрад, ты сам себе противоречишь.... Ты ж получается дураком будешь, потому что не въехал в замысел того чувака. Он ведь показывал как делать НЕ НАДО с чужими машинами... просто таким оригинальным способом.
"И вот Елисей явился наследником мантии Илии, а также известной части, если даже не двойной, порции его духа. "Сыны пророков... поклонились ему до земли" (четвертая книга царств глава 2, стих 15). В Иерихоне прежде всего он оздоровил городские воды, бросив в них пригоршню соли. Оттуда он пошел в Вефиль. "Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из
них сорок два ребенка" (стихи 23-24)"
Мило. Образец любви и сострадания. Бог есть любовь, ага.
> И пропагандируют ли эти "жестокости и непристойности" в церквях и на телевидении?
Указанные шедевры письменного творчества есть неотьемлемая часть пропагандируемой идеологии. Более того - фактически их основа.
> Камрад, не надо юлить. Я просил тебя привести источник данных об "общепринятой морали". С помощью которого можно однозначно и беспристрастно давать оценку "морально/аморально". Ты предложил мне 10 заповедей. Я готов повторить свой вопрос - где [в этом] источнике прописана аморальность голохождения? И как таки быть с моим глубокоаморальным борщом?
Камрад, я тебе ничего не предлагал. А на твой вопрос я ответил выше. Эти вопроса из разряда "Камрад, а че такого если я тебе под дверь насру?"
> Завтра какой нибудь выродок решит выразить протест против погребений, решит показать всю ущербность этой традиции и осквернит могилу
не так.
в мультяшной "шутливой" форме наполнят гроб фекалиями, на погребении будут бросать ими во всех присутствующих, а затем спляшут джигу на появившемся холмике, придерживая проблевавшегося отпевавшего священника, показывая тем самым не
> "христианские праздники" как таковые, а то коммерциализированное блядство, в которые они превратились.
Такое ощющение, что кому-то очень стало завидно, что его твканал больше на хуй никому не нужен... вот и решил этот "кто-то" прикончить 2X2, как это было уже в середине 90-х... как же ёптыть, МТВ вышла на просторы России, а тут какой-то 2X2 имеет дикую популярность.
Ну, что можно сказать: новости можно и в инете почитать, а телевизор теперь надо иметь только для просмотра фильмов/мультиков... ну, можно ещё Юрича зазырить, благо от народа он не скрывается. хы-хы. А своё новое цифровое телевидение вместе с нинешним, господа владельцы ТВ/каналов пусть запхают себе в зад.
У меня дом с тремя телеками, все они управляются с одной точки (антена, двдшник, комп, спутниковое тв): один из них я уже полностью перевёл на просмотр только фильмов с двдшника, второй работает со спутника (4 канала с фильмами), третий (мой) всё ещё работает со всеми источниками... прекращает вещание 2X2 и я с удовольствием ликвидирую из квартиры тв/кабеля, антену с крыши, усилители, крабы. Так что господа получающие деньги (включённые в оплату за квартиры) за обслуживание тв оборудования скоро будет ещё настойчивей сосать леденцы. хы-хы.
> Разве история с вынесением предупреждения 2х2 имеет отношение к религии и нравственности?
лично для меня - несомненно, так как канал 2х2 транслировал и довольно долго мульты не отличающиеся высокими нравственными устоями, также как это делает МТВ или ТНТ... другой вопрос что для одних имеет, для других нет... у каждого свое понятие о нравственности и религии... для кого то и мать свою послать на 3 буквы - так себе, рабочий момент, эмоции...
Интересный ты, право. А к чему тогда твои слова про 10 заповедей? Чисто поболтать?
Тогда повторю начальный вопрос: Где можно ознакомиться с точным текстом общепринятых норм морали? Дабы иметь возможность однозначно и беспристрастно судить о "моральности/аморальности" тех же мульфильмов.
> кстати: с точки зрения церковной морали "Падал прошлогодний снег" - образчик бесовщины и ереси.
> вот скажите, зачем он? чему он может научить детей? КС
Не говоря уже о том, что данный мультфильм открыто пропагандирует нарушение закона - а именно, злостную незаконную вырубку леса!!!
Кому: Cyrillaz, #676 > извините, но это пиздец.
Ты что сказать-то хотел? :)
Чем попахивает дух коммерциализации праздника? Праааильно :D
Там не только коммерциализация - но и отношение к нему самих детишек и т.д. и т.п.
На тему рождества там полно серий. Как и жизненных ситуаций на эту тему
- Кого-ниюудь оскорбляет звезда на елке?
- меня.
- снять нах!
Если напрячь память - наверняка можно найти и серию на тему данного обсуждения.
Ты был в Иерусалиме? Я был. И что мне не понравилось - мощный налет коммерциализации и внутренние терки связанного с Верой. Пусто и далековато от тнБ. Театр с реквизитом.
Встречал места и по-мощнее. Хотя тут - по-идее должен быть прям эпицентр.
Ну а с тех пор очередное известие о кулачном замесе божьих людей греков с армянами вызывает лишь здоровое ржание.. Я виноват? Автор СП, когда пройдется по этой теме? Не лицемерь, да не обсмеян будешь. Хотя - Фландерсам и тут не повезло :D
> Вот это ключевая фраза. Порно с детьми тоже создано для людей, которые видят в этом для себя смысл, видео извращений, зверств, пыток....
Ты сильно ошибаешься. Оно создано для извлечения прямой материальной выгоды из психических заболеваний. При этом данная деятельность несет прямую физическую угрозу людям, могущим оказаться в роли жертв. Попробуй ощутить разницу.
> Наверно, я их совсем не воспитываю, да.
>
> [Горько плачет от осознания своей никчемности]
Ну и как Вам не стыдно? Испоганить своих же собственных детей. Не приучить к зомбоящику!!! Это полный караул и поздно лить слезы по загубленным деткам.
[Это была саркастическая шутка]
> Где можно ознакомиться с точным текстом общепринятых норм морали? Дабы иметь возможность однозначно и беспристрастно судить о "моральности/аморальности" тех же мульфильмов.
Если тебе нужен дословный текст и интерпритации общепринятых норм, то советую обратится к экспертам которые занимаются этими вопросами много лет. Я же привел основы.
А так та серия мультика вполне тянет на статью 282 п.6 УК РФ
> Так вот находится какой нибудь художник-авангардист который хочет выразить это "безразличие" через черный сарказм. Он берет ведро с ,извините, говном - идет к памятнику неизвестному солдату и щедро этим содержимым его вымазывает. Объясняя всем окружающим что это по его мнению символизирует "опошление" памяти о ветеранах. Само собой это покажут по телевиденью еще. И такие "перфомансы" он будет проводить не раз и не два.
>
> Так вот Вам как человеку потерявшего близкого на войне будет приятно это смотреть? Или безразлично?
Если этот "авангардист" сделает это в реальной жизни - это осквернение и статья, если слепит аппликационный СП - это мне лично как причастному через близких родственников к ВОВ будет безразлично, так как на всех дебилов смотреть не хватит глаз, внимать всем подряд - не хватит ушей. У меня есть пульт управления зомбоящиком.
> Самому-то не смешно? Вот прямо щас возьми и перечисли несколько т.н. постулатов современной общепринятой морали. А заодно обрисуй кто, в каком месте и насколько капитально их соблюдает.
На флаг государственный и герб у нас и плюют и срут в прямом эфире? Или Что-то где-то кого-то наверно это заденет, нет?
Пушкина пидором называют может или может гавноедовым Грибоедова нарекают?
Новости
VIP
