Не так давно в отечественном прокате шёл высокохудожественный фильм "1612. Хроники смутного времени". Картину можно охарактеризовать по-разному: можно как шлак, можно как пятикратно переваренный кал. Сущность от этого не изменится, фильм — откровенное барахло. Но рассказывается в нём про польских оккупантов, пытавшихся захватить власть в Москве. Ну и, конечно, про отважных русских, которые этого не допустили.
И вот картину посмотрела целевая аудитория:
Пусть будет сказано сразу и однозначно: в течение последних двадцати лет на экранах польских кинотеатров не было до сих пор фильма столь антипольского характера, как российский блокбастер 'Год 1612'. Фильм прямо-таки пышет ненавистью к Польше и полякам, в то же время он является фальсификацией истории, совершенно лживо описывая события начала XVII века в России. Особенно отвратительно в фильме оплевывание — в прямом и переносном смысле — католической веры. 'Год 1612' своей формой и содержанием напоминает наихудшие образцы советской кинематографии, коммунистической агитации и пропаганды. И, несмотря на это, с завтрашнего дня он появится на экранах кинотеатров в Польше.
Поляком, естественно, является и главный вождь похода на Россию. В фильме его фамилия не называется. Это злодей, преступник и бандит, к которому обращаются — 'пан гетман'. К сожалению, Михал Жебровский позволил уговорить себя сыграть эту роль. Участие выдающегося польского актера должно было, по замыслу режиссера, сделать этот персонаж достоверным. Потому что если бы жестокого поляка сыграл русский актер, образ не был бы так политически и художественно убедителен. А 'пан гетман' жесток невероятно, убивает беззащитных русских, сжигает мирные русские деревни и даже предает смерти собственное дитя (!) — дочку Юлию. Но самое ужасное, что он силой принудил к сожительству без венчания прекрасную царевну Ксению. И все для того, чтобы стать царем России.
Дьявольский план поляка не удался благодаря мужеству и сообразительности простого русского парня Андрюшки. 'Пан гетман', хотя и великолепный военачальник, проигрывает битву с русской армией, а затем поединок Божьего суда с Андрюшкой. Русский наносит поляку удар, называемый 'поцелуем смерти', то есть вонзает шпагу между зубов, а затем в мозг, так что череп оказывается пробитым насквозь. Вся эта сцена показана в фильме с самыми жестокими подробностями. Тысячи русских — свидетелей поединка 'пана гетмана' с Андрюшкой — радостно воют над трупом польского вождя. Сцена показана дважды в замедленном темпе.
Нет никакого сомнения, что прототипом 'пана гетмана' является Станислав Жулкевский — великий коронный гетман и канцлер Речи Посполитой, дед короля Яна III Собеского. Жулкевский — прозорливый политический деятель, герой битвы с турками под Цецорой — в русском фильме представлен хуже некуда, потому что именно так должны быть представлены Польша и поляки.
С ужасом приходится признать, что фильм получился отличный.
По ходу чтения заметки тоже не смог удержаться от радостного воя.
А ведь когда смотрел этот замечательный фильм почему-то ошибочно не выл.
Надо пересмотреть как следует, осмысленно.
> Были такие? А как назывались? Интересно будет почитать. Был уверен, что это буйная фантазия режиссера.
Из Сыромятникова:
В 1625г. Густав Адольф в стремлении увеличить подвижность артиллерии дошел до того, что ввел так называемые "кожаные" пушки. Они состояли из тонкостенной медной трубы обмотанной просмоленным канатом и заключенной в кожаный кожух. Эти орудия были настолько легки, что два человека могли их перевозить и с удобством из них действовать. Но они не оправдали возлагавшихся на них надежд и просуществовали всего лишь несколько лет. Введение их характеризует взгляд полководца, решившего пожертвовать мощностью и техническим благоустройством орудий для увеличения их подвижности.
"Уникальная "кожаная" пушка хранится в Военном музее в Праге. Ее изготовили итальянские оружейники в XV веке. Пушка представляет собой бронзовую трубу, для надежности прочно обмотанную многими слоями кожи. Длина ствола 90 см, калибр 50 мм. "
“Кремневые ружья неизвестны. Они не используют пушки с фитилем. Они применяют кожаные пушки, покрытые изнутри листами меди, около 65 мм толщиной. Слоев кожи много, и они разнятся в толщину от 5 до 12 см. Пушки транспортируют на лошадях, следующих за армией. Эти пушки имеют в длину около 1,7 м, и с их помощью они могут метко стрелять большими ядрами”
(Но это - Корея!)
>ЕМНИП им сильно досталось когда они под немецкий контрудар попали. Вследствии того что ТА Конева на Берлин свернули
Нет, там все сложнее. Да и сказать что сильно досталось трудно. Немец уже не тот и контрудары уже не те. Не 1943й год
>Были такие? А как назывались? Интересно будет почитать. Был уверен, что это буйная фантазия режиссера.
А как же. Густав наш Адольф, проетстантский герой, лично напрег свой королевский моск и лично изобрел. Одна даже в Артмузее в Питере есть. Читай для начала тут - тут простенько. Ближе к концу статьи
> Другой вопрос, как жмудь вдруг стала литовцами...
К какому роду не принадлежала бы народность жемайтов, лучше она от этого не стала бы явно.
Ничего хорошего о них сказать не могу - внешность волчья, повадки соответствующие.
> К какому роду не принадлежала бы народность жемайтов, лучше она от этого не стала бы явно.
> Ничего хорошего о них сказать не могу - внешность волчья, повадки соответствующие.
Самое смешное, что правители Речи Посполитой пытались когда-то впарить Жмудь кажись Тевтонскому ордену в обмен на некоторые уступки (ну там политические дела), не получилось - а так не было бы сейчас гордого Литовского народа с неперевариваемыми фамилиями типа Бурокарзявичус и т.п.
>Самое смешное, что правители Речи Посполитой пытались когда-то впарить Жмудь кажись Тевтонскому ордену в обмен на некоторые уступки (ну там политические дела), не получилось
ТАк еще как получилось - тот самый Витовт ВПАРИЛ таки родную Жмудь Ордену (это понятно еще до Танненберга). Так орден ничего сделать не смог, назад по следующему договору вернули. Интересные были времена 14й век... Тот же Сенкевич в "Крестоносцах" перепитии описывал
> Густав наш Адольф, проетстантский герой, лично напрег свой королевский моск и лично изобрел.
Ну можно еще вспомнить, что Мао Цзедун домашние доменные печи придумал... Однако, ни то, ни другое революции в технике не сделало. Вот и в предложенном тобой материале говорится:
> Конечно, такие пушки были легкими, но и... недоста-точно^ прочными, посему нередко разрывались при >выстреле, нанося урон не столько противнику, сколько своим же расчетам. Поэтому обычно стреляли из них >картечью и на незначительную дистанцию, чтобы не перенапрягать стволы. «Кожаные пушки» прослужили >недолго и вскоре были заменены четырехфунтовы-ми чугунными.
Короче, явно не оправдало ноу-хау возлагавшихся на него надежд, эксперимент был признан неудачным... И никогда не обладали эти чуда протестантской той разрушительной мощью, что изображена у Хотиненки.
> Самое смешное, что правители Речи Посполитой пытались когда-то впарить Жмудь кажись Тевтонскому ордену в обмен на некоторые уступки
Самое смешное, что когда Речь Посполитая образовалась (в 1569 году) никакого Тевтонского ордена на Балтике давно уже не было - его владения еще в 1522 году стали герцогством Прусским.
>Ну можно еще вспомнить, что Мао Цзедун домашние доменные печи придумал... Однако, ни то, ни другое революции в технике не сделало. Вот и в предложенном тобой материале говорится:
Именно так -путь оказался ТУПИКОВЫМ. НО сама идея облегченной полевой пушки постепенно привела к созданию мобильной конной артиллерии. За что крулю спасиба :-)
>И никогда не обладали эти чуда протестантской той разрушительной мощью, что изображена у Хотиненки.
Так попали то в пороховой погреб. Попали бы в пороховой погреб из обычного 1/8 картауна или даже "серпента" - усе было бы то же самое. Хотиненко - читер, у него бомба сама в эпицентр попала :-)
>Самое смешное, что когда Речь Посполитая образовалась (в 1569 году) никакого Тевтонского ордена на Балтике давно уже не было - его владения еще в 1522 году стали герцогством Прусским.
Это да. Но факт отдачи Жмуди ордену был - когда никакой Ржечи еще не было :-)Даже орден там порядка навести не шмог :-)
> Ну можно еще вспомнить, что Мао Цзедун домашние доменные печи придумал... Однако, ни то, ни другое революции в технике не сделало.
Здесь кто-то утверждал про революционность?
> И никогда не обладали эти чуда протестантской той разрушительной мощью, что изображена у Хотиненки.
У Хотиненки изражен крайне удачный выстрел из анахроничной кожаной пушки и ничего более. В пороховой погреб попали, каленым ядром. Погреб на воздух и взлетел. Всей своею разрушительной мощью. История знает реальные случаи таких удач. Бисмарк, например, потопил британский Худ благодаря одному удачному выстрелу (хоть и не первому).
> ТАк еще как получилось - тот самый Витовт ВПАРИЛ таки родную Жмудь Ордену
Не "впарил", а признал власть немцев над захваченной ими Жемайтией в обмен на помощь против наседавших на него тогда поляков Ягайды. А потом, примирившись с Ягайлой, вместе с ним выбил немцев из Жемайтии. Это называется "политическое маневрирование" и "игра на межимпериалистических противоречиях". :)
>А потом, примирившись с Ягайлой, вместе с ним выбил немцев из Жемайтии. Это называется "политическое маневрирование" и "игра на межимпериалистических противоречиях". :)
Ну да - можно и так сказать :-) Меня вообще эти два "кузена" - Ягайло и Витовт радуют - то друг у друга близких и родных вешают, до отца включительно, то обнямшись клянуться стоять до конца. Реалполитики. Какой укор современной европе :-)
НО Ягайла в конце концов победил читерски - зачал (сам или помогли - неважно) таки ребеночка, дал начало династии Ягеллонов, обдурил партнера. Это и было начало конца...
>У Хотиненки изражен крайне удачный выстрел из анахроничной кожаной пушки и ничего более. В пороховой погреб попали, каленым ядром. Погреб на воздух и взлетел. Всей своею разрушительной мощью. История знает реальные случаи таких удач.
Ага - то же взятие Очакова Минихом 2 июля 1737 - когда штурм русский уже в крови захлебывался, пехота дошла только до рвов, турки начали вылазку - а тут удачное попадание, бастион взлетает на воздух, турки в шоке, наши , уникальный случай - крепость взяла кавалерия - гусары и казаки сходу в пролом и собственно все...
Резня была правда страшная. Около 4800 наших потерь, около 24000 турок. И все благодаря одному единственному удачному выстрелу...
> НО Ягайла в конце концов победил читерски - зачал (сам или помогли - неважно) таки ребеночка, дал начало династии Ягеллонов, обдурил партнера
Причем насколько я помню, не от польской крулевны Ядвиги, принесшей ему корону, а от другой жены. Так что какие права эти самые последующие Ягеллоны могли иметь на польскую корону - не совсем понятно.
> Бисмарк, например, потопил британский Худ благодаря одному удачному выстрелу (хоть и не первому).
Но стрелял-то он по нему из орудий, рассчитанных на пробивание брони кораблей такого класса, а не из продуктов рационализаторства сельских умельцев вроде упомянутой пушки.
> ТАк еще как получилось - тот самый Витовт ВПАРИЛ таки родную Жмудь Ордену (это понятно еще до Танненберга). Так орден ничего сделать не смог, назад по следующему договору вернули. Интересные были времена 14й век... Тот же Сенкевич в "Крестоносцах" перепитии описывал
> Самое смешное, что когда Речь Посполитая образовалась (в 1569 году) никакого Тевтонского ордена на Балтике давно уже не было - его владения еще в 1522 году стали герцогством Прусским.
Согласен, попутал с Великим княжеством литовским. Но от жмуди старались отделаться всеми возможными способами - а этот мелкий, но офигенно гордый народец теперь пытается представить себя наследниками Великого Княжества Литовского (на Речь Посполитую покуда вроде не покушаются)
> Именно так -путь оказался ТУПИКОВЫМ. НО сама идея облегченной полевой пушки постепенно привела к созданию мобильной конной артиллерии. За что крулю спасиба :-)
Зато Густав-Адольф изобрёл кремнёвый замок и тем самым значительно улучшил конструкцию короткоствола. Это его изобретение широко использовалось в течение двух столетий и было вытеснено после появления капсюльных систем и унитарных патронов.
> Да нет, наоборот всячески старались оттуда немцев вытеснить. И добились-таки своего.
Это сами жмуды или жмудины (как больше нравится)пытались вытеснить тевтонцев со своей территории, но центральной власти ВКЛ они не особо были и нужны, если честно :))
> Регулярной тяжелой кавалерией они были, причем единственной не наемной. Вооружали по типу рейтар с восточным уклоном. Доспех, пистолеты в ольстрах, копье, сабля. А крылышки за спиной чисто польский (венгерский, турецкий) пафос. Для понту короче.
Говорят, что когда они пускались в галлоп, ветер в этих крыльях так завывал, что враги пугались, самые впечатлительные даже разбегались еще до столкновения.
>Как самниты носили перья на шлемах. Сами метр с кепкой, а над головой почти метр перья. Типа двух >метровый вояка получался. Правда против римлян помогло не сильно. Правда тут не самнитская вина, >римляне и слонам не сильно удивились. Они вообще ребята не впечатлительные были.
Не, ну время от времени самниты пиздили римлян, да. Не сказать, что игра совсем уж в одни ворота шла...Хотя результат, да, печален. Исторически.
> > Хотел бы добавить, что полностью не раскрыта непростая судьба украинских реестровых и запорожских казаков на польской службе. А то многие камрады не знают отчего у западенцев такая нелюбовь к москалям.
> Осмелюсь сорвать покровы [треск]. А мы им пограбить толком не дали. Эти уроды вместе с панами приперлись в Московское государство, пользуясь случаем отсутствия хозяина дома. Разграбили и разрушили все до чего дотянулись, причем действовали еще хуже чем поляки, этакие прадедушки бойцов дивизии СС "Галичина". Не сложилось, пришлось уносить ноги, а потом к ним самим в гости наведались московские войска с резонным предложением ответить за все. И немного задержались:)))
Эээ, камрад, там не все так просто. Половина казаков перешли на сторону русских, да и пошли они с поляками отнюдь не добровольно.
> Эээ, камрад, там не все так просто. Половина казаков перешли на сторону русских, да и пошли они с поляками отнюдь не добровольно.
Да нет камрад, шли они на службу абсолютно добровольно - как наемники, еще был и отбор кандидатов, а на сторону русских они перешли видимо тогда, когда поляки их нае..ли с оплатой, а русские пообещали чего-то больше.
>Причем насколько я помню, не от польской крулевны Ядвиги, принесшей ему корону, а от другой жены.
ДАже не от другой а от третьей :-) Если мне склероз не изменяет - только с третьей попытки у него получилось. А какие права он получил - так все просто. С 1395 года его права подтвердил "Верховный королевский совет", то есть фактически Ягайло первый ИЗБРАННЫЙ король Польши, и потомки его то же ратифицировались ИЗБРАНИЕМ.
От они иде корни польской демократии.
>Зато Густав-Адольф изобрёл кремнёвый замок и тем самым значительно улучшил конструкцию короткоствола.
Увы - и тут нет. Он лишь предложил одну из конструкций. Впоследствии при этом не применявшуюся. Собственно ударный кремневый замок мы заимствовали с Востока, Испанцы у североафриканских мавров переняли его еще в 16м веке (самый ранний ствол с ударным кремневым замком так называемого "испано-мавританского типа" это 1504й год) , нидерландский кремневый замок - применялся весь 16й век, он был усовершенствован около 1630х в Нюрнберге - и вот от него мы имеем современные "флинты" :-)
А шведская пехота блистала фитильными мушкетами еще при "Потопе" - ибо слишком были дороги кремневые замки рядововму солдатику.
> Казаки показаны злобными кровожадными дикарями, Богдан Хмельницкий - ничтожным, завистливым трусом, ну и так далее по списку - короче, доблестные поляки непонятно каким чудом допустили, чтобы исконно польские земли вдруг стали частью России
Чушь написана, ИМХО. Смотрел фильму раз дцать (в личном рейтинге пока фильма держит 1е место) и ничего подобного не видел. Нормальные казаки, нормальный Хмельницкий. Ну разве что поляки мальца приукрашены, хотя подробное колование казацких послов смотрится сильно. И про то почему земли стали частью России тоже рассказано, от лица Хмельницкого кстати. А еще и по конфлиту между сеймом (республика и дэмократия) и Вишневецким (попытка навязать чуть ли не абс. монархию, авторитаризм, короче) неплохо прошлись. Пересмотри, камрад. Домогаров там, кстати, круто жжот.
Был еще какой-то жесткий фильм про сербов времен Лазаря, ЕМНИП. В начале 90-х по ТВ показывали - просто не реально снят, ну и кровищи, понятно, моря разливанные.
> А какое отношение казаки к западеньцам имеют? Насколько я помню географию, от Запорожья до Львовщины далековато.
Запорожские? Самое прямое, западенцы, это не только Львовщина, это все что на западном берегу Днепра. Левобережная Украина короче, собственно говоря, это как раз и есть те земли, что в реале могут хохлам принадлежать. Вся правобережная Украина и Дикое Поле с Крымом к хохлам коренным отношение имееют самое далекое.
>> Он появился после вторичного взятия Очакова Потемкиным в 1788 году.
>Точно!
Провтыкал с датой!
Причем это был уже не ТОТ Очаков. Оставив крепость, по условиям мира с турками Миних подорвал ее столь радикально , что французские инженеры поняли что надо все строить заново - новая Очаковская цитадель, которую строили по последним данным фортификационной науки имела другие очертания и с ней то пришлось возиться уже 11 месяцев.
> Запорожские? Самое прямое, западенцы, это не только Львовщина, это все что на западном берегу Днепра. Левобережная Украина короче, собственно говоря, это как раз и есть те земли, что в реале могут хохлам принадлежать. Вся правобережная Украина и Дикое Поле с Крымом к хохлам коренным отношение имееют самое далекое.
> Уж лучше найди упомянутые Потоп - Пан Володыевский - Огнем и мечом, а потом "Алатристе". Они того стоят. :)
Ну или упомянутого "Минина и Пожарского" и "Богдана Хмельницкого".
Какие сцены...
-В бога веруешь?
=Верую.
-Горилку пьешь?
-Пью.
-Истинно христианская душа!
Или как служитель культа, в просторечии - поп, пропил последнюю рубашку, его порешили лечить, поставив к столбу, чтобы любой желающий мог врезать нагайкой. Поп - "кто не пропивал штанов и свитки?" Толпа в смущении. И тут выходит Хмельницкий, который пропить все богатое состояние не мог бы физически.
"[Я] не пропивал штанов и свитки!!!"
Поп понимает, что тут ему и студия Полный Пэ.
> Запорожские? Самое прямое, западенцы, это не только Львовщина, это все что на западном берегу Днепра. Левобережная Украина короче, собственно говоря, это как раз и есть те земли, что в реале могут хохлам принадлежать. Вся правобережная Украина и Дикое Поле с Крымом к хохлам коренным отношение имееют самое далекое.
Ну и каша у вас в голове! Во-первых, западный берег Днепра - это, как уже было отмечено, именно Правобережная Украина. А во-вторых, Малороссийское гетманство - полуавтономное государственное образование под русским протекторатом, существовавшее в кон. XVII - сер. XVIIIвв. - располагалось именно на землях Украины Левобережной - Полтавщины, Черниговщины, Харьковщины. И именно на основе тамошних диалектов и сформировался сегодняшний украинский литературный язык.
> Ещё есть Прокопий Кесарийский, Аноним Византийский и другие - но суть одна и та же - жуткие дикари с Востока. Местами очень похоже на описание орков Толкиеном, а может он и слямзил кое-что оттуда.
Какого Востока? Основная территория Византии располагалась восточнее основной территории расселения антских племен!
> Именно. Обе страны на отшибе Европы, обе описываются как царство темных фанатичных варваров, обе побили цивилизованного Наполеона... Читаю статьи Реверте - один к одному наша рефлексия. Автору [действительно] обидно забвение отечественной истории.
Всему виной "черная легенда". Испания, по-сути, первая жертва информационных войн.
> Именно!
>
> Я тоже когда в детстве смотрел - очень нравился этот фильм.
Да, из детства фильма. Меня всегда очень забавляли АК-74 (хотя может и 47, темно было) в руках бодрых танкистов, сплавлявшихся на плоту после подрыва дамбы.
Деда звали Матвей Кузьмин, но он погиб, наведя карателей на партизанскую засаду. Было дело, кажется, в одной из оккупированных областей РСФСР. В Белоруссии были два деда - братья Цубы, погибшие при аналогичных обстоятельствах (но про них в школьной хрестоматии не писали).
Новости
VIP
